Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Электрика 1 _ Проблема с аккумулятором или генератором?

Автор: Vladimir13 10.1.2017, 6:18

Всем доброго времени!
Случилась такая вот история: пару недель назад во время стояния в пробке моргнула пару раз лампочка аккумулятора, пару раз хорошо газанул и она погасла, насторожился, но особого значения данному происшествию не придал. Однако спусти недельку где-то история повторилась, но лампочка теперь тухнет только если обороты 2000 и выше, а когда опускаются до холостых опять загорается..... Но самое интересное, что утром машина заводится нормально, лампочка аккумулятора не горит, загорается в основном в пробках. Бывает, что и в пробках тухнет сама. Аккумулятор снимал и заряжал, аккумулятору где-то три года.
Так вот собственно вопрос: капец аккумулятору или проблемы с генератором? Должен ли генератор на холостом ходу тянуть всю нагрузку (свет ближний, печку, музыку)? и как самому проверить генератор (какое напряжение/ток он должен выдавать)?

Автор: kasper2k 10.1.2017, 6:30

Цитата:
(Vladimir13 @ 10.1.2017, 11:18) *
Всем доброго времени!
Случилась такая вот история: пару недель назад во время стояния в пробке моргнула пару раз лампочка аккумулятора, пару раз хорошо газанул и она погасла, насторожился, но особого значения данному происшествию не придал. Однако спусти недельку где-то история повторилась, но лампочка теперь тухнет только если обороты 2000 и выше, а когда опускаются до холостых опять загорается..... Но самое интересное, что утром машина заводится нормально, лампочка аккумулятора не горит, загорается в основном в пробках. Бывает, что и в пробках тухнет сама. Аккумулятор снимал и заряжал, аккумулятору где-то три года.
Так вот собственно вопрос: капец аккумулятору или проблемы с генератором? Должен ли генератор на холостом ходу тянуть всю нагрузку (свет ближний, печку, музыку)? и как самому проверить генератор (какое напряжение/ток он должен выдавать)?

скорее всего износ и подвисание щеток генератора....при условии, что ремень нормально натянут...

Автор: Vladimir13 10.1.2017, 7:52

Цитата:
(kasper2k @ 10.1.2017, 10:30) *
скорее всего износ и подвисание щеток генератора....при условии, что ремень нормально натянут...

Натяжку ремня проверял старым методом: на 90 градусов поворачивается тяжело...
А есть на форуме где-то тема по замене щеток на генераторе?

Автор: kasper2k 10.1.2017, 8:20

https://www.drive2.ru/l/5785050/
https://www.drive2.ru/l/6366671/

Автор: Vladimir13 10.1.2017, 11:36

Цитата:
(kasper2k @ 10.1.2017, 12:20) *
https://www.drive2.ru/l/5785050/
https://www.drive2.ru/l/6366671/

Спасибо огромное, сегодня буду пробовать менять... На улице правда -20....

Автор: Vladimir13 10.1.2017, 11:37

Цитата:
(kasper2k @ 10.1.2017, 12:20) *
https://www.drive2.ru/l/5785050/
https://www.drive2.ru/l/6366671/

Спасибо огромное, сегодня буду пробовать менять... На улице правда -20....

Автор: kasper2k 10.1.2017, 14:30

Цитата:
(Vladimir13 @ 10.1.2017, 16:37) *
Спасибо огромное, сегодня буду пробовать менять... На улице правда -20....

полностью заряжаешь аккум, прогреваешь мотор, глушишь...
быстро ослабляешь и скидываешь ремень, аккуратно откручиваешь толстый провод от гены, который тут же изолируешь.
если движка приостыла, можешь еще раз прогреть и дальше крутить гайки smile.gif
аккума должно хватить на несколько запусков и прогревов исправного мотора...
я бы рекомендовал полностью снять гену и в тепле поменять щетки, потом прогреть мотор и поставить гену.
Метод конечно варварский, но всяко лучше, чем прилипать руками к мороженному металлу.

Автор: Вова Лермонтовский 10.1.2017, 17:54

kasper2k
Я бы порекомендовал не изолировать толстый провод от гены, а всетаки снять клемму с АКБ.

Автор: kasper2k 11.1.2017, 2:35

Цитата:
(Вова Лермонтовский @ 10.1.2017, 22:54) *
kasper2k
Я бы порекомендовал не изолировать толстый провод от гены, а всетаки снять клемму с АКБ.

Речь идет о возможности и необходимости в любой момент завести двигатель!
а кусок толстого шланга на провод и закрепленный изолентой нормально решает эту проблему...

Автор: Roman Cooper 11.1.2017, 11:03

Цитата:
(kasper2k @ 11.1.2017, 4:35) *
Речь идет о возможности и необходимости в любой момент завести двигатель!
а кусок толстого шланга на провод и закрепленный изолентой нормально решает эту проблему...

По-моему речь шла об элементарной технике безопасности. Вова Лермонтовский дал дельный совет.

Автор: Санчес КРСК 12.1.2017, 4:59

Roman Cooper
Вова Лермонтовский
вы в другой климатической зоне живете, относительно
kasper2k

не поймете вы друг друга lol.gif

офф: в школе посещал фотокружок, занимался сам очень давно но кружок позволял печатать свои фото не тратя свои запасы бумаги и реактивов biggrin.gif
Так вот...при проявке пленки в фотобачке пленка наматывалась на спираль ( ну это для тех кто не в курсе) и в непроницаемый для света бачок последовательно заливалась и сливалась необходимая жижа на оговоренное время. При этом фотографы разделились на два лагеря - одни говорили что нужно просто залить и выждав необходимое время слить , вторые доказывали что в залитой жидкости спираль с пленкой необходимо регулярно вращать, техническая возможность была - наружу выступала ось этой самой спирали. Так мы и разделились на два лагеря - ротаторы и НЕротаторы lol.gif
Ваш спор напоминает . biggrin.gif

Автор: Roman Cooper 12.1.2017, 7:27

Цитата:
(Санчес КРСК @ 12.1.2017, 6:59) *
... Так мы и разделились на два лагеря - ротаторы и НЕротаторы lol.gif
Ваш спор напоминает . biggrin.gif

Я лично был "ротатор": всегда крутил. Можно ведь и сахар в чае тоже ложкой не перемешивать, а ждать, когда он полностью растворится. smile.gif

По существу спора. Читаем очень внимательно алгоритм, приведенный kasper2k:

...полностью заряжаешь аккум, прогреваешь мотор, глушишь...
быстро ослабляешь и скидываешь ремень, аккуратно откручиваешь толстый провод от гены, который тут же изолируешь.


Вова Лермонтовский логично предложил обесточить автомобиль, а потом спокойно, не боясь коротыша, открутить провод от генератора. Который по большому счету и изолировать уже ну нужно.
Вроде все логично: никому ведь не придет в голову мысль ремонтировать, например, телевизор, включенный в розетку?!
Объясни мне, Санчес КРСК, причем здесь локация? smile.gif

Автор: kasper2k 12.1.2017, 8:57

Цитата:
(Roman Cooper @ 12.1.2017, 12:27) *
Я лично был "ротатор": всегда крутил. Можно ведь и сахар в чае тоже ложкой не перемешивать, а ждать, когда он полностью растворится. smile.gif

По существу спора. Читаем очень внимательно алгоритм, приведенный kasper2k:

...полностью заряжаешь аккум, прогреваешь мотор, глушишь...
быстро ослабляешь и скидываешь ремень, аккуратно откручиваешь толстый провод от гены, который тут же изолируешь.


Вова Лермонтовский логично предложил обесточить автомобиль, а потом спокойно, не боясь коротыша, открутить провод от генератора. Который по большому счету и изолировать уже ну нужно.
Вроде все логично: никому ведь не придет в голову мысль ремонтировать, например, телевизор, включенный в розетку?!
Объясни мне, Санчес КРСК, причем здесь локация? smile.gif

если сделать так, как рекомендует Вова ( и мурзилка тоже), то в запарке установки генератора на морозе, для прогрева движка можно накинуть клемму и поиметь хороший коротыш от свободно болтающегося НЕИЗОЛИРОВАННОГО провода на генератор.
я не утверждаю, что мой алгоритм единственно правильный, просто предложил свой вариант...
любую работу можно выполнить либо строго по мануалу, но часто долго и трудоемко, либо приложив мозг и найдя свой вариант..
(кто в -30 крутил гайки, тот меня поймет)
к стати, часть нашего форума посвящена именно тому, как проще, легче и эффективнее починить любимую машинку rolleyes.gif
З.Ы. в учебнике по фотографии рекомендовали пленку в фотобачке вращать, для равномерного перемешивания и проявления, т.к. проявитель-расходный материал и при контакте с пленкой терял свою эффективность...

Автор: Roman Cooper 12.1.2017, 9:09

Цитата:
(kasper2k @ 12.1.2017, 10:57) *
любую работу можно выполнить либо строго по мануалу, но часто долго и трудоемко, либо приложив мозг и найдя свой вариант..
(кто в -30 крутил гайки, тот меня поймет)...
к стати, часть нашего форума посвящена именно тому, как проще, легче и эффективнее починить любимую машинку...

Ну ведь и я про то же: ослабить на клемме АКБ одну гайку на 10 стоя у открытого капота гораздо проще и быстрее, чем устанавливать шланг и изолировать провод под машиной. Разве не так?

Автор: Вова Лермонтовский 12.1.2017, 9:13

Roman Cooper
Санчес и каспер хотят оставить возможность запуска двигателя (для прогрева), посему предлагают оставить бортовую сеть под напряжением, заизолировав свободный конец плюсового провода.
Тут есть один щекотливый момент: при откручивании можно коротнуть ключом на "массу", можно открутив провод отвлечься и положить его на корпус (зазвонил телефон, ты начал шарить по карманам, телефон во внутреннем кармане куртки, что бы добраться до него нужны обе руки и т.д.), можно банально уронить моток изоленты в подкапотное пространство.
Предложенный мною вариант с предварительным обесточиванием бортовой сети не исключает в случае необходимости заизолировать снятую с генератора плюсовую клемму, накинуть клеммы на АКБ и "взбодрить" движку.

Автор: Roman Cooper 12.1.2017, 9:20

Цитата:
(Вова Лермонтовский @ 12.1.2017, 11:13) *
Roman Cooper
Санчес и каспер хотят оставить возможность запуска двигателя (для прогрева), посему предлагают оставить бортовую сеть под напряжением, заизолировав свободный конец плюсового провода...

Что-то туплю: они планируют запуск двигателя для прогрева со снятым генератором?

Автор: Вова Лермонтовский 12.1.2017, 9:29

Ну да, а что тебя смущает?

Автор: Roman Cooper 12.1.2017, 10:05

Цитата:
(Вова Лермонтовский @ 12.1.2017, 11:29) *
Ну да, а что тебя смущает?

Мне бы даже в голову не пришло подобным заниматься.
Это, наверное, такие "сибирские фишки", которые мне действительно не понять.

Автор: Вова Лермонтовский 12.1.2017, 10:36

У них там фишек дофига. И машины зимой на ночь не глушат, и кипятильники в картер встраивают. Жизнь восточнее Урала никогда легкостью не славилась.

Автор: Roman Cooper 12.1.2017, 10:46

Цитата:
(Вова Лермонтовский @ 12.1.2017, 12:36) *
У них там фишек дофига. И машины зимой на ночь не глушат, и кипятильники в картер встраивают. Жизнь восточнее Урала никогда легкостью не славилась.

Я в курсе. Сам бывший "воин-сибиряк": два года сапоги в Новосибе топтал в свое время. smile.gif
"Кипятильник в картер", кстати, тема интересная: только позавчера изучал Defa. Если свой дом или рядом есть 220В, то и в нашей локации можно рассматривать.Я так думаю.

Автор: Санчес КРСК 12.1.2017, 12:22

У дефы есть минус, половина ее грелок, и так не особо мощных, не контактируют с ОЖ...а тупо прикручиваются к блоку цилиндров или гбц ohmy.gif
А так да, в своем доме 220 грелка это хорошо...я как пользователь предпускового подогревателя уже не представляю жизни без него и на автозапуск уже не соглашусь .

Автор: Вова Лермонтовский 12.1.2017, 20:29

А мне иногда смешно читать объявления, по которым у нас в регионе продают машины с вебастой.

Автор: Vladimir13 17.1.2017, 7:52

Немного новостей... Не видел, что в этой теме развернулись такие споры) Дело было так: Достал фишку из гены, попробовал открутить, открутить смог только один болт (на котором генератор вращается), второй (который регулирует натяжку ремня) никак не поддавался, остыл двигатель, крутить гайки стало холодно, прогревать двигатель без генератора не стал, так как акум плохенький да и сам уже замерз, оставил все на следующий вечер. На следующий день раздобыл нормальный инструмент, плюс "немного" потеплело (до -15), прочитав на тот момент, что нужно заизолировать какой-то толстый провод, я от греха подальше отсоединил акум и снял генератор спокойно (единственное проблема было достать его, там вокруг него куча проводов, шлангов и т.д.). Сняв гену, занес домой, спокойной открутил три гаечки на 10, снял какую-то защиты, под ней открутил два винта и снял щетки, поставил новые (якобы оригинал аж за 1000 р), собрал всё обратно, установил генератор, натянул ремень, используя все тот же дедовский метод проверки натяжения ремня..... И завел машину! Все было хорошо, единственное, что-то гудит, не пойму то ли это я что-то не так сделал, то ли это уже давно гудит....Вообще машина прогрелась, стала работать нормально, гул ушел, лампочка акума не горит и я счастливый пошел домой. На следующие утро, когда я сел в машину, по мне пробежала мелкая дрожь...... О ужас, я забыл выключить зажигание (личинка давно выкинута нафиг, и ключ легко достается даже при включенном зажигании). Вообщем акум разряжен и машина не завелась, поехал на работу на общественном... Вечером вернулся, попросил соседа прикурить, машина завелась без проблем. Прогрел, съездил заправился, покатался немного, чтобы зарядить акум, поставил на место машину.... На следующий день поехал на работу на машине, доехал нормально, а вот когда возвращался назад лампочка (будь она не ладна) загорелась снова.... Я решил, что значит дело не в гене а в акуме... Чтобы не выкинуть деньги при покупки нового, взял у отца с УАЗа акум, предварительно зарядив его зарядкой..... И снова такая же ситуация, до работы все нормально, на обратной дороге начинает святиться лампочка (будь она не ладна)! Вообщем теперь не знаю, поеду похоже на СТО пусть прозванивают все.... Может кто сталкивался с такими причудами? Может есть у кого предположения что так чудит?

Автор: kasper2k 17.1.2017, 8:32

я бы проверил цепь от вывода IG1 зажигания, через предохранитель "GAUGE", до вывода IG на генераторе ( средний вывод 3х контактного разьема на гене) красно-синий провод....
по нему идет команда на включение гены..
и наличие напряжения на черно-желтом проводе из замка зажигания ( повесить контрольку и покататься до зажигания лампы генератора)

Автор: Vladimir13 17.1.2017, 8:41

Цитата:
(kasper2k @ 17.1.2017, 12:32) *
я бы проверил цепь от вывода IG1 зажигания, через предохранитель "GAUGE", до вывода IG на генераторе ( средний вывод 3х контактного разьема на гене) красно-синий провод....
по нему идет команда на включение гены..
и наличие напряжения на черно-желтом проводе из замка зажигания ( повесить контрольку и покататься до зажигания лампы генератора)


Спасибо! Попробую!

Автор: Санчес КРСК 17.1.2017, 8:42

Vladimir13
найди вольтметр и измерь напряжение на заглушенном авто , простоявшем пару тройку часов. На заведенном двигателе и на заведенном со включенными фарами. Бывают неисправности в генераторе когда зарядка есть а лампа горит. И наоборот ))

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)