Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Обслуживание и эксплуатация 1 _ регулятор давления топлива
Автор: Mitia80 10.2.2014, 11:20
Вопрос почему нет разряжения в вакумном шланга?сегодня ездил на диагностику топливной системы выевели следующее давление 3.5кг со вставленным вакумнмым шлангом такоеже3.5кг и снятом шланга.после заглушения двигателя давление в системе 3.5! Может ли из-за повышенного давления быть перерасход?да и машина тупит при разгоне по страшному!
Автор: Mitia80 10.2.2014, 11:38
Ах да забыл когда мастер всасывал воздух из регулятора давление падало до 2.7.вроде регулятор получается рабочий
Автор: TAN 10.2.2014, 13:22
Это нормальное давление, нет разряжения это "особенность" т.к. вакуумный шланг подключен до дроссельной заслонки.
Автор: TAN 10.2.2014, 16:30
Машина тупит, ВВ провода-топливо-свечи.
Ошибки по скрепке есть?
Автор: Mitia80 11.2.2014, 4:32
Ошибок нет!!!вв и свечи новое!!
Автор: TAN 11.2.2014, 7:12
Кислородный датчик, попробовать без него.
Катушки или трамблер?
Подключай комп и снимай логи может что увидим.
Автор: ANTON788 11.2.2014, 8:07
|
С какого такого икса он подключен До дроссельной заслонки то?...
Извините, но чушь Вы городите.. Что регулятор давления топлива, что МАР - подключены ПОСЛЕ дроссельной заслонки, иначе работать не будут.. Проверьте саму вакуумную линию прямо от коллектора, возможно (и такое бывает) загадился сам штуцер (который с коллектора), если стоит вакуумный клапан (обычно черного цвета-большой, реже белого-маленький) - можно попробовать на прямую без него. Поменяйте сам шланг вакуумный, от старости отслойка внутри бывает.. Как раз давка 3.5 и говорит, что регулятор стоит закрытый (обратка закрыта, подпор идет).<<Ах да забыл когда мастер всасывал воздух из регулятора давление падало до 2.7.вроде регулятор получается рабочий>>
Рабочий...забитость вакуумной магистрали диагностика не покажет..Все остальное после - тоже полезно проверить..
Проверку регулировки дроссельной заслонки тоже надо сделать и на просвет посмотреть, а то может износ уже критичный и сифонит сквозь неё..при таком варианте по разряжению в коллекторе сразу будет видно..
Отключение регулятора давления топлива на исправной машине приводит к подъему динамики, но и к большому расходу топлива соответственно..а у Вас машина тупит..
Смотрите на выходе из коллектора в вакуумную магистраль в первую очередь..имхо
Автор: TAN 11.2.2014, 8:30
|
Проверьте сами и убедитесь! Про MAP-сенсор после ДЗ, вакуумный шланг на РДТ до ДЗ и это факт.Разряжение в шланге появляется только при открытии дроссельной заслонки.
Как раз давка 3.5 и говорит, что регулятор стоит закрытый (обратка закрыта, подпор идет). А подробнее!?
Когда двигатель не заведен, РДТ тоже стоит закрытый! Тогда зачем он нужен закрытый?
Автор: ANTON788 11.2.2014, 11:12
|
Я уж почти 25 лет проверяю..)))
<<Когда двигатель не заведен, РДТ тоже стоит закрытый! Тогда зачем он нужен закрытый?>>
Вот ответ:
|
|
|
Почитайте мануал - там написано, что если после остановки ДВС давление в топливной рампе упадет в течении 5 минут более, чем на 0.5 - 0.7 -замените регулятор давления топлива, т.е. он стоит закрытый...
А схему вакуумных соединений посмотрите внимательно (Европа) и поймете откуда берется разряжение...
Автор: TAN 11.2.2014, 11:25
Матчать РДТ я знаю.
Как раз давка 3.5 и говорит, что регулятор стоит закрытый (обратка закрыта, подпор идет).
1. Давка значить насос работает! ТАК?
2. Дальше пишете что он закрытый.
3. Подпор что это? Давление топлива или подпор пружины?
Уже не раз это обсуждалось, что на наших 3s-fe вакуумный шланг на РДТ идет до дроссельной заслонки.
Посмотрите внимательно на клапан холостого хода и среднюю трубку. Я лично это все прошел ручками несколько раз и знаю о чем говорю.
Вы сами откройте капот, заведите двигатель и снимите трубку с РДТ и за 25 лет впервые проверьте, что там разряжения на ХХ НЕТ.
Автор: ANTON788 11.2.2014, 11:28
А может где-то вакуумная магистраль дырявая, шланчик слетел к примеру.. Правда при таком варианте обороты должны быть повышены..
На конкретной бы машине посмотреть..послушать..
Автор: ANTON788 11.2.2014, 11:49
|
Пусть каждый из нас останется при своем мнении, развозить на всю тему, кто из нас прав просто не хочу..
Автор: Mitia80 13.2.2014, 22:11
Да я излазил много форумов вакуумный шланг идёт до дроссельной заслонки!!!а тупит то из-за чего!!!и жрет бенз!!че менять где рыть!!?до этого проводил следующие работы вот ссылка http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=31677
Автор: WAR82 22.9.2016, 19:46
Подкажите, кто знает - что за бочонок рядом с топливным ФТО и как найти его в каталоге?
Всё, сам нашёл. Удалите сообщение.
Автор: Васявасилий 7.3.2017, 15:56
|
Всем здарсте, ну как решение проблемы?? У меня тоже самое один в один, и никто не знает че делать, все ток руками разводят, а за это время я поменял катушку, бронепровода, крышку трамблера, и даже бензонасос у друга взял покататься, а результатов то ноль, тупит по страшному на разгоне, детонирует сильно, тянет плохо, и все это только на горячую, при чем не сразу а после того как проедешься нормально так, так устал если честно, помогите а люди добрые. Куда там лезть, че поменять, ато рав стоит в гараже, даже ездить на нем неохото уже с такой тягой и расходом.
Автор: Sergey Titov 17.11.2017, 16:29
Подниму тему.
Давление в рампе 3.2-3.3 постоянно, давление рампа держит, при отсосе ротом из регулятора давления давление падает до 2.7.
Расход при этом 12.5л \ 100км и машинка вроде не тупит. Лямбда отключена.
1. Как и через что идёт ваккуум к регулятору давления? Все трубки уходят вниз и за мотор, отследить не могу. С какой трубки на всосе РД берёт разрежение?
2. На впускном коллекторе я насчитал 8 ваккуумных трубок в разных местах.
3 шт сверху около заслонок идут на систему ЕГР, одна рядом с ними сбоку на пусковую мембрану.
одна с заднего конца впускного коллектора и 3 снизу на блоке дросселя под ДПДЗ - это всё куда?
3. МАР сенсор имеет вакуум через клапан на насосе ГУРа, через что ещё? И с какой трубочки на всосе он берёт разрежение?
Автор: Valeros 24.11.2017, 22:45
У меня РДТ подключён к газовому фильтру (тройник) на впускном коллекторе, там же имеет подключение МАП сенсор, а третье подключение на фильтре - ХЗ куда патрубок ведёт, может к какому-нибудь возвратному клапану ГУРа. 
Сверху ДЗ: два патрубка - дожиг выхлопных газов, один - вытяжка паров топлива из канистры, один - вакуумнный механизм предпускового открытия ДЗ. Снизу РХХ - два шланга для циркуляции ОЖ - подогрева ДЗ (биметаллической пружины РХХ), один - воздушный, тот самых хитрый воздуховод, об который было сломано много копий, так как его функционал (в зависимости от потребителей вакуума) производители меняли с каждой версией машины. Там же сбоку: один - впускной для вентиляции картера. По середине (в сторону мотора) - патрубок с клапаном принудительной вентиляции картера. По середине (в сторону салона) - вакуумник для кондишина (у меня заглушен). Торец с противоположной стороны от ДЗ: один верхний - вакуумный усилитель тормозов (через клапан), один нижний - на ГУР.
Автор: Sergey Titov 25.11.2017, 10:33
|
О! Спасибо. Буду копать.
Сразу - у меня фильтр который стоит в вакуумной трубке перед МАП имеет только две трубки - вход и выход. До этого фильтра в этой ваккуумной цепи точно стоит клапан на насосе ГУР который поднимает обороты при повороте руля.
РД подключен явно в другую цепь. Цепь МАПа работает, ваккуум есть, оюороты ХХ при повороте руля растут.
Автор: Valeros 25.11.2017, 11:05
|
Не понял про фильтр в впускном коллекторе. Куда вход, а куда выход? Куд-куда?
Выше по теме, говорилось о том, что РДТ подключён прямо в вакуумную магистраль от РХХ. Может и у Вас так?
Автор: Sergey Titov 25.11.2017, 14:25
|
Фильтр стоящий в вакуумной магистрали непосредственно перед МАП. Представляет из себя "типа болт" с двумя трубочками в головке вкрученный во впускной коллектор. На самом деле к коллектору отношения не имеет а только фильтрует. До него в этой же магистрали стоит вакуумное реле на насосе ГУР.
А что тогда у Вас "газовый фильтр"?
"У меня РДТ подключён к газовому фильтру (тройник) на впускном коллекторе, там же имеет подключение МАП сенсор, а третье подключение на фильтре - ХЗ куда"
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг - http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=32404&st=0&gopid=1087005&#entry1087005
Автор: Valeros 25.11.2017, 16:54
|
У меня газовый фильтр такой же а-ля болт, только имеет три штуцера. Видимо я неправильно сформулировал вопрос, так как никогда не снимал впускной коллектор, а потому перефразирую - куда (откуда) подводится вакуум от второй "трубочки" вашего газ_фильтра? (от первой "трубочки" ясно куда - к МАП сенсору). Спрашиваю, потому что на свою машину не нашёл схему вакуумных соединений, может аналогия какая-то проявится...
Автор: Sergey Titov 25.11.2017, 18:46
|
Одна к МАП, вторая вниз к вакуумному реле на насосе ГУР. Это я отследил, да и работа машины подтверждает это.
Куда дальше уходит второй шланг с реле на ГУР отследить не смог.
Ни на одном фото не видел чтобы на этом фильтре было 3 штуцера. Может мы о разных фильтрах говорим? Я про 23265. От него шланг идёт вниз к 17630 на насосе ГУР.
http://4rav.ru/forums/index.php?act=attach&type=post&id=147873
Автор: Valeros 26.11.2017, 22:32
|
Да. Говорим про этот фильтр. Места нам совсем немного, но завтра попробую фото сделать.
Автор: Valeros 27.11.2017, 18:02
|
Что значит, газовый фильтр отношения к впускному коллектору не имеет? Почему не имеет?
Вот фото моего газового фильтра с тремя штуцерами.
|
|
Автор: Sergey Titov 28.11.2017, 9:49
|
Первый раз такое вижу. Это сколько же Тоёта вариантов наших машинок наплодила!
На большинстве машинок этот фильтр вакуума выглядит как не завёрнутый до конца болт с двумя трубочками. Он ввёрнут во впускной коллектор но с ним не соединяется по вакууму. Примерно так же как реле управления ЕГР , которое привинчено к блоку ниже впускного коллектора, но к блоку отношения не имеет а просто там живёт - хрен достанешь.
Может это не просто фильтр а ещё один заборник разрежения из впускного коллектора?
у меня он вот так выглядит: виден зазор между головкой болта и коллектором - миллиметров 5-7
.
|
Автор: Valeros 28.11.2017, 22:11
|
"Я вам не скажу за всю Одессу..."
, но так как мой газовый фильтр связан по вакууму непосредственно с впускным коллектором, то думаю Ваш построен по такому же принципу. Определение "газовый фильтр" подразумевает наличие летучих фракций, от которых необходимо избавиться или минимизировать их влияние, но в вакуумной магистрали таких фракций нет. Они присутствуют в впускном коллекторе, куда втягиваются для дожига: выхлоп-е газы, пары топлива и масла. И ещё, так думается, что МАП в конце вакуумной магистрали, которая имеет разные переходные диаметры - не есть гут, так как такая магистраль достаточно инерционна, и пока до МАП-сенсора дойдёт разряжение, условия в впускном коллекторе уже могут измениться, короче - машина будет тупить. Ну это, конечно же ИМХО. 
Интересно, газовый фильтр способен забиться?
А почему бы и нет?
Автор: Sergey Titov 29.11.2017, 12:04
|
Дело в том что МАП не может быть подключен напрямую к впускному коллектору. До него в этой вакуумной цепи стоит вакуумное реле на насосе ГУР, которое повышает обороты двигателя (уменьшает разрежение) при больших поворотах руля.
Может у Вас колхоз какой сделан предыдущими владельцами?
Автор: Valeros 29.11.2017, 21:42
|
Патрубки МАП и ГУР сведены в одну точку, чтобы сенсор лучше отслеживал изменение разряжения, создаваемое вакуумным реле, но это никак не объясняет - почему МАП напрямую не может быть подключён к впускному коллектору.
Но я знаю способ, как это выяснить. Можно сказать нам с Вами повезло, что у Вас экземпляр газового фильтра с двумя штуцерами. Подключаете МАП сенсор прямо к патрубку, ведущему к ГУРу, а сам газ. фильтр исключаете из работы. Если не хотите трогать с места МАП сенсор, то используйте пластиковый переходник между патрубками, продаётся в магазине за 15рублей. Это будет замечательный и всем очень полезный эксперимент. Надеюсь, результатами поделитесь. Автор: Sergey Titov 29.11.2017, 22:52
|
Стоп. Вакуумное реле на ГУР работает на проход, насколько я в курсе, на него приходит вакуум от впускного коллектора и уходит вакуум на МАП. По дороге фильтруется чтобы МАП грязью не убить. МАП конечно можно подключить напрямую к впускному коллектору мимо ГУР но тогда при повороте руля обороты ХХ расти не будут.
Зачем мне исключать из работы "фильтр вакуума"? Эта ветка у меня как раз работает нормально. У меня на РДТ разрежение не приходит. Я сейчас пробросил времянку с вакуумной магистрали которая управляет мембраной приоткрывающей заслонку после запуска, через тройник. Вроде всё работает, но это не правильно.
Не могу выяснить с какого места исходно брал вакуум РДТ. Не с МАП-овской магистрали это точно, на всех схемах МАП запитывается отдельно.
Три трубки сверху на блоке заслонки это не то. Там вакуум появляется только при открытии заслонки на угол от 20 до 30 градусов примерно, во все остальные моменты вакуума там нет. Да и в эти моменты разрежение небольшое, не более 0.3. Видимо эти трубки только для систем "отсоса" всякой каки.
Ещё мне очень не нравится что при постоянном давлении 3.2 машина по городу не кушает больше 13 литров, хотя должна 15-17. Форсунки засрались?
Автор: Valeros 30.11.2017, 22:00
Вот я и говорю, что будет очень кстати, когда Вы подтвердите практическим экспериментом своё знание теории, тем более, что сам эксперимент займёт меньше времени, чем написание вышеизложенного текста. Я даже не буду задавать вопросы, типа: откуда может всосать грязь МАП, если на нём и ГУР присутствует только разряжение, или: почему вдруг перестанет работать ГУР, если подключить его патрубок непосредственно к МАП сенсору, минуя газ. фильтр, тем более что по Вашим словам этот газ. фильтр - практически переходник от колхозных инженеров из Японии. Данным экспериментом, Вы можете помочь пользователям РАВ разобраться с процессами, происходящими в вакуумных потребителях и, собственно, в самой магистрали от впускного коллектора. Да и к Вам, может придёт другое понимание собственных вопросов.
Ну давайте, ждём практической реализации...
Автор: Sergey Titov 30.11.2017, 23:20
|
Я не понял, какой эксперимент вы предлагаете мне провести?
"Я даже не буду задавать вопросы, типа: откуда может всосать грязь МАП, если на нём и ГУР присутствует только разряжение,"
Это не ко мне, это к инженерам Тойоты )))
"почему вдруг перестанет работать ГУР, если подключить его патрубок непосредственно к МАП сенсору, минуя газ. фильтр,"
Я такого не писал, я писал что если МАП подключить МИМО ГУР то тогда обороты при повороте руля повышаться не будут
Автор: Valeros 1.12.2017, 21:32
|
Нет. Это именно к Вам, так как по Вашей теории газ. фильтр защищает МАП сенсор "по дороге " от ГУР.
|
Так это и ежу понятно.
Вопрос предидущего коммента (о эксперименте) заключался в другом - исключить газфильтр из работы, как элемент Вашей теории, не имеющий соединения с вакуумом впускного коллектора. Ваши слова:
|
и предлагалось, отключить патрубки от газфильтра и соединить их между собой пластиковым переходником. Но так как цена переходника в 15рублей, достаточно большая для решения вопроса связи газфильтра с впускным коллектором, то предлагаю уменьшить себестоимость этого процесса до 3рублей - это 30см изоленты, которую можно использовать для герметизации патрубков вместо дорогого переходника.
Так вот, давайте решим вопрос принадлежности газфильтра к впускному коллектору, а потом порешаем с РДТ.
Автор: Sergey Titov 1.12.2017, 21:41
|
Простите, но это не "моя теория" а официальные документы Тойоты
"Вопрос предидущего коммента (о эксперименте) заключался в другом - исключить газфильтр из работы, как элемент Вашей теории, не имеющий соединения с вакуумом впускного коллектора."
Ну хорошо, я завтра пущу мимо этого фильтра. Но сильно сомневаюсь что результат будет каким то неожиданным.
Автор: Valeros 1.12.2017, 21:59
|
Спасибо. Будет очень интересно. Не плохо бы ещё сопровождение фото.
Я, в свою очередь, проведу такой же процесс на своей машине.
Автор: Sergey Titov 2.12.2017, 11:58
|
Попробовал, действительно этот "болт-фильтр" соединён внутри себя с впускным коллектором.
Признаю ошибку.
Не понимаю как в этом случае работает система подъёма оборотов при повороте руля? Как она может влиять на МАП если она подключена параллельно МАП?
Автор: kasper2k 3.12.2017, 2:46
|
Второй конец клапана ГУР подключен до дроссельной заслонки и при срабатывании тупо подает лишний воздух мимо заслонки в коллектор.
Автор: Sergey Titov 3.12.2017, 21:47
|
Спасибо!
Уменьшает разрежение на МАП за счёт падения на пневматическом сопротивлении этого "болт-фильтра"?
Может вы ещё знаете с какого штуцера на впускном коллекторе и по какой цепочке проходит вакуум на регулятор давления топлива?
Автор: Valeros 7.12.2017, 21:33
Так это уже обсуждали в начале темы - на РДТ воздух подаётся из обходного канала в дроссельной заслонке. Физически шланг подключён под РХХ.
Автор: Sergey Titov 7.12.2017, 22:33
|
У Вас он подключён к фильтру параллельно с МАП.
По схемам приведённым в начале темы он подключен вроде действительно к одной из нижних трубок под заслонками. Но по тем же схемам МАП подключен тоже к той же магистрали от дроссельной заслонки, а это не так ни у вас ни у меня.
Автор: Valeros 8.12.2017, 16:44
|
Мою вакуумную систему обсуждать не будем - это вообще отдельная песня.
А вот про общепринятые подключения РДТ не понял, что не нравится?
|
|
Автор: Sergey Titov 8.12.2017, 16:57
|
По этим картинкам выходит что:
1. Вакуумное реле ГУР подключено к той же магистрали что и регулятор давления
2. Вакуумное реле ЕГР подключено к той же магистрали что и вышеуказанные потребители
Все они подключены к трубке 17341D. А это явно не так.
Автор: Valeros 8.12.2017, 17:43
|
1. Это нормально и всё по фен-шую.
2. Вакуумное реле ЕГР никакого отношения к этой магистрали не имеет.
Автор: Valeros 31.12.2017, 9:05
|
Автор: Sergey Titov 31.12.2017, 21:04
|
1. Таких схем я видел минимум 3 штуки и они разные.
2.Мне кажется что вы слишком вольно трактуете данную схему )
1. у меня к реле на насосе ГУР идёт резиновая трубка сверху напрямую от газового фильтра, таким образом реле ГУР включено в цепь МАП а не в цепь регулятора давления как на этой схеме.
2. По вашему варианту получается что регулятор давления топлива подключен ДО дроссельной заслонки, а это так быть не может.
3. На этой схеме не отражены вакуумные трубки от всяких переключателей - минимум 4 штуки. Они тоже вязанкой уходят от моторного щита куда то вниз. Куда подключаются непонятно.
пс. С Новым Годом, тем не мпенее.
Автор: Valeros 7.1.2018, 15:02
|
Ответные поздравления-пожелания.
Я понимаю Ваш дезинформационный вброс относительно первых двух пунктов, как размышление изобретателя велосипеда. А с третьим пунктом согласен - на схеме ещё отсутствуют шины, несмотря на то что они из резины и в них также присутствует давление. Безобразие какое-то...
Автор: Sergey Titov 7.1.2018, 15:27
|
А по делу, извините можно?
1., 2. - у вас есть возражения? Тогда сообщите их пожалуйста, может я чего то не понимаю?
3. Шины к впускному коллектору не подключены точно, а ваккумные трубки управления муфтами подключены - где они подключены? Лишних штуцеров на впускном коллекторе я не вижу, значит подключены к тем же штуцерам что и указанные на рисунке магистрали. Где и как, как они взаимодействуют с остальными ваккумными магистралями?
Автор: Valeros 8.1.2018, 14:10
|
Это и было по делу, так как по 1_му пункту уже всё разрисовал и Вам осталось только самому чуть-чуть подумать. А по 2_му пункту - потрудитесь проверить воздушное сообщение между РДТ и обходным каналом дросселя. Вот когда у Вас руки и мозг поработают, вот только тогда пытайтесь что-то там оспаривать.
|
Замечательный апофеоз максимализма размышлений.
Могу тоже предположить, что шины всё-таки подключены к коллектору, правда непонятно - где и как это сделано. Автор: Sergey Titov 12.1.2018, 17:19
|
Воздушное сообщение между РДТ и средней трубкой на "бороде" дроссельной заслонки есть, но разрежения там при закрытой заслонке нет. Зачем тогда оно подключено к РДТ, если там нет разрежения?
Автор: Valeros 13.1.2018, 15:50
|
При всех нормальных режимах работы двигателя, время впрыска форсунок рассчитано для давления 3.5 в топливном коллекторе, но при критических режимах - наступает отсечка давления топлива по появлению в ДО дроссельном пространстве необходимого разряжения, которое возникает вследствии полного открытия дроссельной заслонки (максимум оборотов) или при непрохождении воздушного фильтра (пыль, грязь). Отсюда выводы:
1. Не надо изменять принятую схему подключения вакуумного шланга к РДТ.
2. Никакого перерасхода топлива (в RAVe) при отсутствии разряжения в РДТ - нет, не было и не будет. (заложено в ЭБУ разработчиками программного обеспечения)
3. Конструкторам, изобретающим велосипед, проходить мимо. Не тот случай для экономии топлива, так как кроме ухудшения динамики машины, вы ничего с РДТ не сделаете. (проверено лично)
Автор: Sergey Titov 13.1.2018, 16:07
|
1. При полном открытии заслонки никакого разрежения не после, ни до неё нет. Это я проверено лично приборами. )
2. Как нужно засрать воздушный фмльтр чтобы до дроссельной заслонки появилось хоть сколько нибудь значимое разрежение я не представляю.
3. Ваше объяснение не стыкуется с методикой проверки РДТ из руководства по эксплуатации. Там написано что при ХХ давление топлива должно быть 2.4-2.6, а при резком открытии заслонки должно повышаться до 3.0-3.4.
Автор: Valeros 13.1.2018, 19:58
|
1. Поднимите обороты до 5.5 и суньте кисть в дроссельную заслонку, вот тогда будет понятно - приборы дырявые или что-то на другое,, на плечах которое...
2. По пыльной местности покатайтесь, где много взвеси песка в воздухе, вот тогда научитесь представлять.
причём, не один раз за год.3. Моё объяснение стыкуется с практикой и вебинарами для сервисных центров, а методики проверки из "мурзилки" - не всегда корректны, правильно переведены и составлены. И я конечно же понимаю, что это есть повод для фантазий.
Автор: Sergey Titov 14.1.2018, 22:44
|
1. Вы предлагаете перекрыть рукой вход в заслонку? Смысл? С таким же успехом можно поставить ладонь поперёк выхлопной трубы - поток тот же. Определить что поток есть? - поток есть. Разрежения нет. Приборы сертифицированные, а не "манометр с рынка".
Вы сами меряли это разрежение? Величину его сказать можете? В цифрах. При чистом или умеренно засраном фильтре?
2. Я ездил по разному, но так засрать фильтр мне не удавалось. Впрочем я вполне верю что умеючи - можно. )
Но тогда значит регулятор давления на нашей машине предназначен исключительно для ограничения напора топлива при ооочень засраном воздушном фильтре во время разгона и на больших оборотах? ЭБУ по показаниям лямбда-зонда с этим не справляется? С увеличением подачи топлива в несколько раз при резком открывании дросселя при разгоне справляется, а на 3% уменьшить объём впрыска не может?
3. У вас есть материалы вебинаров для сервисных центров Тойоты от заводских специалистов по нашей машине? Может они есть у вас в текстовом виде? Очень интересно было бы ознакомится. На каком они языке?
Автор: Valeros 19.1.2018, 20:39
Не помню, чтоб обещал помочь материалами в строительстве нового велосипеда, ну если только словом… 
А вообще, Вы неблагодарная личность, так как не рассказали о принципе работы МАП сенсора, у которого отсутствует непосредственная связь через газовый фильтр с впускным коллектором. Я понимаю, что Вы признали собственные слова откровенной лажей, но ведь на тот предидущий момент, Вы утверждали обратное. Ну вот и расскажите мне процессы “того момента” – может быть “изобретатели велосипеда” логичнее, чем мне видится?
Автор: Sergey Titov 19.1.2018, 23:17
|
В разговорах с вами я иногда чувствую себя "марсианином" связывающимся с ЦУПом за миллионы километров. Сигнал уж больно долго идёт. )
Про МАП который запитан через газовый фильтр не связанный с впускным коллектором, и дальше через клапан ГУР было написано где то на этом форуме. Вполне логичное объяснение. Вакуум с впускного коллектора проходит через клапан ГУР, потом через фильтр и попадает на МАП. При повороте руля клапан ГУР немного уменьшает разрежение чтобы выросли обороты ХХ. Всё вполне логично.
Про то что эта система устроена по другому, вы написали на форуме первый за десяток лет. Спасибо. Но большая просьба - нельзя ли это делать сразу, а не по каплям? Мне кажется что это было бы полезнее для всех читающих.
Честно говоря для меня это было бы тоже намного проще. Я не умею делать вещи которых не понимаю, если бы вы сразу объяснили как что работает, было бы намного лучше. Я около 20 лет занимался производством спортивных моторов на рынки Западной Европы и США, так что я в принципе немного понимаю как работает мотор. )
Впрочем если вам нравится куражится, то ради информации я потерплю.
Автор: Valeros 27.1.2018, 18:19
|
С такой "отличной логикой" и "знанием физики" - люди, ремонтирующие машины, скоро исчезнут как класс. Вернее, они уже в красной книге, и всё это благодаря Вам подобным. Спасибо!
|
Слушайте, я вот читаю Ваши комментарии и думаю, что Вы русский язык знаете, но менталитетом явно не русский.
Автор: Sergey Titov 28.1.2018, 16:12
|
Мне кажется что обсуждение менталитета в этой теме не вполне к месту. Предлагаю обсудить работу двигателя в части регулятора давления.
Автор: Valeros 29.1.2018, 12:06
Вы ошибаетесь. Любое изделие есть отражение менталитета изготовителя-пользователя, и потому я делаю выводы о работе РДТ как о законченном изделии, а Вы как-будто с неба на Землю приземлились и демонстрируете здесь законы физики, которые на нашей планете не работают. Вопрос - откуда Вы с таким мышлением?
Автор: Sergey Titov 29.1.2018, 12:38
|
Откуда я и каков мой послужной список я написал выше, если вы читаете.
А вы кто? Чисто для понимания вашей квалификации.
Автор: Joysil 25.4.2018, 4:31
Замерил у себя:
Закрытый дроссель = 0 https://radikal.ru Открытый = 21 mbar https://radikal.ru
Автор: Sergey Titov 25.4.2018, 11:21
|
Спвсибо, интересно.
Что это замерено и где? Разрежение на трубке регулятора давления?
"Открытая заслонка" - это на короткое время до набора оборотов или постоянно? Открыта заслонка полностью?
Автор: Joysil 25.4.2018, 11:25
Замерял с трубки до заслонки идущей на рдт. Зпслонку держал до отсечки мотора около 5 сек
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)