Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Ремонт своими силами 1 _ подергивания во время езды
Автор: BeaViS 27.6.2011, 8:40
Господа, всем здравия и хорошей погоды
В последние дни наблюдаю следующую проблему:
машина дергается во время езды... как, например, если резко бросить газ и так же резко его тут же нажать во время езды, будет рывок.
Только дергается она сама, причем необязательно во время разгона или чего еще.
вчера ехал по трассе... чаще дерганья на скорости 110-130, по городу также бывает на 60, на 80.
от оборотов и передачи не зависит когда она дернется.
также она почти глохнет от таких рывков когда плавно трогаешься, иногда на 1, иногда когда на 2 переключишь.
Сегодня после включения второй и последовательного дерганья сразу раза 3 загорелся чек, через минуту погас 
Вчера на трассе чек загорался на скорости в районе 100 км/ч на трассе, тух через секунд 20-30, чек загорается также после дерганий.
Началось с того, что я поменял свечи с денсо на бош. после замены свечей начали холостые немного падать вниз..... после замены свечей обратно на денсо (те же, что стояли) золостые стоят как вконпанные на 750-800, но на скорости дергает.
Есть подозрение, что я когда вынимал провод ВВ из крайнего правого цилиндра. может его потянул, так как его вынуть проблематично ввиду короткой длины. Но как его проверить тем более когда проблема проявляется непредсказуемо, я честно говоря не знаю.
Подскажите, куда рыть, куда копать?
у меня подозрение, что идет пропуск зажигания, то есть либо свеча (что исключается так как заменены тудыть сюдыть), либо провода, либо катушка.
Ввиду неплохой стоимости как проводов, так и катушек, скажите как самому проверить что сделать чтобы точно установить проблему?
Автор: димыч*** 27.6.2011, 8:45
ну блин чудеса, если ты говоришь кроме замены больше ничего не творил, то от свечей не факт такое будет, всетаки провода тонковаты на рав 4, просто убеждаюсь, т.к. зимой после прогревательных процедур(было два раз)пришлось менять ВВ, но уменя посложнее снять провода, может поэтом я их и повредил...
Автор: glebb71 27.6.2011, 8:49
А ВВ провода когда-нибудь менялись или еще родные стоят?
Автор: fox55rus 27.6.2011, 9:04
код ошибки надо думаю считать. он ж должен остаться все равно даже если чек пропадает. договориться с кем нить и попробовать перекинуть провода, возможно за пиво или умеренную плату, был бы ты в моем регионе я б тебе вынес провода новые из магазина попробовать за бесплатно, ну думаю если задаться целью можно найти собрата на рафе у себя в городе
Автор: BeaViS 27.6.2011, 9:08
|
менял. осенью. была проблема, что машину за хвост держали при разгоне. замена проводов вылечила. стоят NGK сейчас.
|
тоже вариант, но немного неудобно беспокоить людей, отрывать их
да, кстати, двиг бестрамблерный
А что, если купить провода ATS или TSN за 500р? они вообще адекватные? а то за 1600 кпить NGK как то жаба душит если вдруг не поможет
а код ошибки считать насколько я понимаю мона самому через ком порт и отличную прогу, выложенную на форуме. А где взять описание ошибок?
Автор: keksm 27.6.2011, 10:29
|
Код считываешь по миганиям лампочки "Чек энджин". Предварительно замыкаешь два контакта в диагностическом разъеме расположеном под капотом над генератором. Потом включаешь зажигание без пуска движка и счиваешь по миганиям номер ошибки.
Здесь на форуме много раз описывалась процедура.
Автор: BeaViS 27.6.2011, 10:53
|
это да... но есть еще и программка http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=4072&hl=
во думаю к ней таки проводок сделать и посмотреть
Автор: BeaViS 27.6.2011, 13:23
|
и, кстати, вот замкнул я разъем, включил зажигание, поморгал мне чек... записал я номер. где брать расшифровку?
Автор: keksm 27.6.2011, 14:32
|
На RAV4 - коды двух значные. Смотри таблицу кодов самодиагностики с двичными кодами.
http://toyota.infocar.com.ua/tuning_toyota_3900.html
http://www.autodealer.ru/autopedia/repair/toyotadiagnostic
Ниже коды что я нашел в инете.
|
|
|
|
Автор: BeaViS 27.6.2011, 17:50
12 ошибка оказалась.
как это может быть связано с дерганиями? кто обладает знанием физики процесса?
Автор: MITTe30'b 27.6.2011, 22:21
12 это как я понял неисправность датчика О2 (лямбды).
в моем случае сдохла первая лямбда (до ката). по мнению сервиса при умершем датчике - следстве повышенный расход.
дергания и жуткий тупизм не от него, а от перескока ремня ГРМ (насос дает 2.5кгс на ХХ, и 5+кгс в обход, ГРМ свежий, свечи, бегунок с крышкой тоже).
пока подкрутили зажигание на 10гр. раньше чтобы можно было ездить несколько дней до выставления меток....
ПС чек на ходу не моргает, ВВ провода старые, но пропусков не обнаружено.
Автор: keksm 28.6.2011, 5:44
|
посмотри здесь
"Ошибка 12, где искать датчик положения коленвала?"
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=12016
Автор: fox55rus 28.6.2011, 10:49
не трать деньги на провода за 500 р - помно даже не успеть поставить как провод вывалится из наконечника. купи NGK и если не понадобятся положишь дома на случай или перепродашь
Автор: BeaViS 28.6.2011, 11:18
|
не, это датчик коленвала
а ремень может проскочить?
как это проверить?
это будет независимо от времени/оборотов/скорости дерганья? или как это будет выглядеть?
|
посмотрел.
надоглянуть контакты которые сверху располагаются. По идее мог неаккуратно их задеть
вчера заглох ночью в повороте на скорости.. руль не двигается, машина продолжает ехать по радиусу не тому как надо ровно в тротуар и высокий поребрик, скорость 40... жутко.... хорошо ночь ни людей ни машин
Автор: MITTe30'b 28.6.2011, 12:41
|
да, я цифры местами перепутал 12 и 21 , ширфт мелкий..
|
проскочить может если резко ускоряться и сбросить газ.
поверять - снимать кожух грм, больше вроде никак и смотреть метки
Автор: BeaViS 28.6.2011, 13:10
в общем счас завел после того как постояла ночь. на холодненькую.
наблюдается какой то неопнятный скрип/стук/скрежет пластиковый в районе грм (как если например чем то маленьким железным тоненьким, бить часто по чему то пластиковому очень часто:)). после прогрева вроде пропадает. дергается все так же. заводится с полтыка.
омрачает то, что в такущие дни нет денег на диагностику (нищеброооод)..... только конец следующей недели.
доезжу ли я живым на ней такой столько времени еще.
И правильно ли я понимаю, что если бы умер все ж датчик коленвала, то была бы постоянно горящая лампа чек. А так она загорит, потухнет, то есть она тухнет когда ошибка уходит. А ошибка загорается когда втеение 5 сек нет сигнала от этого датчика. Но непонятно может ли этот мерзкий датчик/контакт с ним так влиять на дерганья при езде.
Автор: BeaViS 28.6.2011, 14:21
на форумах других машин люди грешат на топливный фильтр.
Автор: BeaViS 28.6.2011, 17:33
сейчас ездил по городу, машина ни разу не дернулась
правда я ничего и не делал. Получается какая-то плавающая проблема
может действительно контакт какой где?
Автор: BeaViS 28.6.2011, 22:34
проверил провода ВВ. померил сопротивление. на одном 2 Ом, на других по 5 примерно.
Мастера сказали что если бы сдох датчик коленвала, то я бы не завелся
ничего не понимаю
Автор: keksm 29.6.2011, 5:16
|
может просто плохой контакт в проводах датчика коленвала
(например перемололся или отгнил провод, может в разъеме нарушелся контакт).
Соответственно как только пропадает контакт, так машина глохнет.
Плавающий глюк получатся.
Автор: BeaViS 29.6.2011, 8:10
|
Сегодня поехал на работу.
с утра на холодную опять заводится и треск какой то в районе грм. прогреется - треск пропадает
далее, чаще всего ее жутко колбасит (дергает) на правом повороте (ну никак не могу понять и увязать правый поворот с ней).... дергает сразу много много раз. После чего загорается чек. Чек все тот же. 12й.
Когда еду по прямой ровной фактически идеально ровной дороге может изредка спонтанно дергать не сильно, но неприятно.
После того как проедешь километров 5, машинка прогреется полностью, как я понимаю прогреется все что есть в подкапотном пространстве, то дергать начинает значительно реже. а то и вообще больше не дергает до конца поездки.
Вчера высоковольтные провода вынул, прочистил, силиконом обрызгал. не помогло
Автор: glebb71 29.6.2011, 8:18
Копай в сторону ДПКВ--смотри провода к нему,соединение в штекере и контакт провода с датчиком,может просто болт ослаб,который крепит ДПКВ к блоку.
Автор: BeaViS 29.6.2011, 8:34
|
к нему ж подбираться надо снимать кожух грм? правильно я понимаю? и так просто за 5 минут у дома не залезть?
кстати, кто знает чем грозит эксплуатация при такой хренотени машины? может вылиться чем нить негативным?
а что-то другие таблицы показывают что код 12 это система зажигания (на что у меня изначально мысли по идее).
как же быть то...
нифига не понимаю
Автор: glebb71 29.6.2011, 10:11
Крышку ГРМ снимать не нужно(если только ослабить и оттянуть нижнюю,чтобы вообще снять ДПКВ).А так все открыто--и провода,и датчик,правда,места там маловато...
Может вылиться в то,что в одно прекрасное мгновение,заглохнешь где-нибудь на светофоре и уже не заведешь(поедешь дальше на галстуке или эвакуаторе).опять же,эти дергания(по сути--заглох-завелся),--не есть гуд для трансмиссии.А чего тянуть то,если появилась проблема?Сама ведь машина не наладится! 
Если негде делать,--езжай на СТО.
Система зажигания и ДПКВ тесно связаны.Он (ДПКВ) отвечает за подачу искры в нужное время в нужном месте(цилиндре).Так,что,ИМХО, здесь могут быть разночтения(система зажигания или ДПКВ).
Так,что,совет--займись устранением неполадки,а не жди с моря погоды. 
Автор: BeaViS 29.6.2011, 10:18
завтра займусь. будет как раз выходной
гараж есть, но далековато. летом есть двор.
а к датчику ползти надо снизу? лежа?
Знать бы куда именно ползти и что и чем тыкать а то вообще в растерянности, черт побери
Автор: glebb71 29.6.2011, 15:50
Снизу или сверху--это кому как удобней.Но,думаю,снизу поудачней будет,только правый пластиковый брызговик-защиту снять придется.Если встать к переду двигателя лицом(около правого переднего колеса),то ДПКВ будет справа внизу лобовины.На фото обвел его.В середине обведенного видно болтик под ключ на 10,которым прикручен ДПКВ,он же прижимает массовый(черный) провод,также видно жгут остальных проводов,который идет вверх по крышке ГРМ(на двух клипсах к ней прицеплен) до штекера вверху.Здесь на фотке(другой с этим датчиком не нашел) уже сняты крышки ГРМ,шкив коленвала,шайба и шестерня КВ(в руке).На внутреннем конце шестерни видна гребенка,с которой и считывается сигнал на ДПКВ.
|
Автор: BeaViS 30.6.2011, 13:43
а никто не подскажет код датчика коленвала? а то на экзисте не могу неикак найти
Автор: BeaViS 30.6.2011, 19:42
всем спасибо за участие. проблему вылечили оказалось датчик распредвала висел на проводах, а не сидел где ему положено.
три часа мучений и датчик вкрутили
вот такой он:
http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i111/1106/2e/78b3cf9b2b38.jpg.html
непонятно правда как он так выпасть смог ибо прикручен он.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)