Версия для печати темы

Автор: Iziz 8.5.2012, 4:50

Доброго времени суток.
Подскажите пожалуйста, у меня RAV4 2004 4WD перестало работать магнитола, часы и регулировка боковых зеркал.
Что может быть?

Автор: Санчес КРСК 8.5.2012, 5:48

Цитата: (Iziz @ 8.5.2012, 6:50) Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста, у меня RAV4 2004 4WD перестало работать магнитола, часы и регулировка боковых зеркал. Что может быть?

прегорел предохранитель . Я не помню возможно он на Равке втором общий с прикуривателем - могли туда чего нить запихать с большоим потреблением. Поменяйте на аналогичный НЕ КИТАЙСКИЙ . кака отличить - ?? попросите несколько предохранителей разного номинала - например 10 15 и 20 А , посмотрите на плавкую премычку - она должна примерно пропорционально току предохранителя увеличиватся в толщине ( сечении ) и это хорошо видно - у говенных китайских практически одинаково или одинаково. Они не перегорают а медленно плавятся разогркевая колодку ( гнездо ) и может привести к серьезным последствиям.

Автор: Iziz 8.5.2012, 7:21

Цитата: (Санчес КРСК @ 8.5.2012, 9:48) прегорел предохранитель . Я не помню возможно он на Равке втором общий с прикуривателем - могли туда чего нить запихать с большоим потреблением. Поменяйте на аналогичный НЕ КИТАЙСКИЙ . кака отличить - ?? попросите несколько предохранителей разного номинала - например 10 15 и 20 А , посмотрите на плавкую премычку - она должна примерно пропорционально току предохранителя увеличиватся в толщине ( сечении ) и это хорошо видно - у говенных китайских практически одинаково или одинаково. Они не перегорают а медленно плавятся разогркевая колодку ( гнездо ) и может привести к серьезным последствиям.

Спасибо большое Санчес,
Подскажите пожалуйста какой Предохранитель, и еще Санчес у меня прикуриватель работает.

Автор: Sonics_ru 8.5.2012, 7:49

Цитата: (Iziz @ 8.5.2012, 8:50) Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста, у меня RAV4 2004 4WD перестало работать магнитола, часы и регулировка боковых зеркал. Что может быть?

Смотри предохранитель ACC 7,5 А (салонный блок предохранителей, второй сверху ряд, третий слева). Вот выдержка из книги.

По идее еще и с салонным освещением должны быть проблемы и с кондиционером и еще с чем то, т. к. этот предохранитель идет на блок управления электрооборудованием со стороны пассажира.

Автор: Iziz 8.5.2012, 11:17

С освещением и с кондиционером все в порядке

Автор: Iziz 9.5.2012, 4:08

А может где проводка коротит или сгорела?

Автор: Sonics_ru 9.5.2012, 7:31

Цитата: (Iziz @ 9.5.2012, 8:08) А может где проводка коротит или сгорела?

Ты про предохранитель отпишись сначала, жив -мертв. А уж потом проводка и т.п.

Автор: Iziz 9.5.2012, 10:46

Все дело было в предохранителе ACC 7.5A
Спасибо большое Sonics_ru
Respect тебе

Автор: Iziz 18.5.2012, 12:15

Не долго я радовался
Как только поменял предохранитель через 15 минут при езде по плохой дороге (трясучка) перегорел предохранитель. Поменял, сразу сгорела, опять поменял, и опять сгорела.
Что прикажите сделать, помогите люди добрые.

Автор: Sonics_ru 18.5.2012, 18:42

Цитата: (Iziz @ 18.5.2012, 16:15) Не долго я радовался Как только поменял предохранитель через 15 минут при езде по плохой дороге (трясучка) перегорел предохранитель. Поменял, сразу сгорела, опять поменял, и опять сгорела. Что прикажите сделать, помогите люди добрые.

А вот теперь КОЗУ искать. Тестер в руки и прозванивать. Можно отключить все что висит на этом предохранителе и по очереди подключать, на каком приборе сгорит там и трабла, НО ЭТО ВАРВАРСКИЙ СПОСОБ. Так что лучше тестер.

Автор: Iziz 19.5.2012, 4:13

Цитата: (Sonics_ru @ 18.5.2012, 22:42) А вот теперь КОЗУ искать. Тестер в руки и прозванивать. Можно отключить все что висит на этом предохранителе и по очереди подключать, на каком приборе сгорит там и трабла, НО ЭТО ВАРВАРСКИЙ СПОСОБ. Так что лучше тестер.

Привет Sonics_ru,
Объясни пожалуйста как тестером можно прозвонить? Если не трудно.

Автор: Sonics_ru 20.5.2012, 7:02

Цитата: (Iziz @ 19.5.2012, 8:13) Привет Sonics_ru, Объясни пожалуйста как тестером можно прозвонить? Если не трудно.

Eckb не знаешь, как пользоваться тестером (мультиметром), то лучше ищи нормального электрика. А то еще напортачишь если в электротехнике не понимаешь.

Автор: Санчес КРСК 20.5.2012, 7:23

Цитата: (Sonics_ru @ 18.5.2012, 20:42) А вот теперь КОЗУ искать. Тестер в руки и прозванивать. Можно отключить все что висит на этом предохранителе и по очереди подключать, на каком приборе сгорит там и трабла, НО ЭТО ВАРВАРСКИЙ СПОСОБ. Так что лучше тестер.

это не варварский способ ....
тестер тебе как поможет ? обесточенный электронный блок может спокойно показывать в режиме измерения Ом очень низкой сопротивление . На токе ( потребление ) измерять просто опасно . Так что ты знаешь правильный путь . Делаю ставку что виновата магнитола

Автор: Sonics_ru 20.5.2012, 8:09

Цитата: (Санчес КРСК @ 20.5.2012, 11:23) это не варварский способ .... тестер тебе как поможет ? обесточенный электронный блок может спокойно показывать в режиме измерения Ом очень низкой сопротивление . На токе ( потребление ) измерять просто опасно . Так что ты знаешь правильный путь . Делаю ставку что виновата магнитола

Я физик, привык доверять приборам. Есть контакт, нет контакта прибор покажет. К тому же я не только потребители предлагаю "звонить", но и проводку и не только "звонить", а также смотреть напряжения в заданных точках (предохранителях). Так плохие контакты под нагрузкой проверяются.

А про неработающую магнитолу автор топика не писал, так что не факт, что она. Возможно это цепь регулировки зеркал, могу предположить что провод перетерся который в дверь идет. Или водой залило.

Автор: Санчес КРСК 20.5.2012, 8:11

Цитата: (Iziz @ 8.5.2012, 6:50) перестало работать магнитола

Автор: Sonics_ru 20.5.2012, 8:14

Но совместно с другими потребителями. И если после вставки нового преда, магнитола работала, то не она. Это электроника - если ей кирдык, то кирдык.

Автор: Санчес КРСК 20.5.2012, 8:15

Цитата: (Sonics_ru @ 20.5.2012, 10:09) Я физик, привык доверять приборам. Есть контакт, нет контакта прибор покажет. К тому же я не только потребители предлагаю "звонить", но и проводку и не только "звонить", а также смотреть напряжения в заданных точках (предохранителях). Так плохие контакты под нагрузкой проверяются.

я электрик и тоже привык доверять приборам . Но вольтметр и омметр часто бессильны в поиске перед примитивным пробником - контролькой из лампы с проводком и крокодилом на конце.
Омметр при измерении относительно массы цепи габаритов ,зажигания в выключенном состоянии что покажет ? очень низкое сопротивление ( КЗ ) а его нет ))
Вольтметром КЗ не найти . Или я не прав ?

Автор: Санчес КРСК 20.5.2012, 8:19

Цитата: (Sonics_ru @ 20.5.2012, 10:09) Или водой залило.

вода никогда не сможет пропустить такой ток при 12 вольтах . вызывающий перегорание предохранителя в 7.5А ( магнитола от него не питается - просто использует как сигнал для включения )

Автор: Sonics_ru 20.5.2012, 8:22

Цитата: (Санчес КРСК @ 20.5.2012, 12:15) я электрик и тоже привык доверять приборам . Но вольтметр и омметр часто бессильны в поиске перед примитивным пробником - контролькой из лампы с проводком и крокодилом на конце. Омметр при измерении относительно массы цепи габаритов ,зажигания в выключенном состоянии что покажет ? очень низкое сопротивление ( КЗ ) а его нет )) Вольтметром КЗ не найти . Или я не прав ?

Провода, контакты, предохранители - все имеют сопротивление. Если в конце цепочки КЗ, на участках цепи будет падение напряжения. Если в каком то месте КЗ, то и напряжение будет соответствующее - 0. (Считаю, что КЗ в случае автомобиля, это контакт с массой, между 12 вольтовыми участка цепи КЗ редкость, только если проводка поплавилась)

Автор: Sonics_ru 20.5.2012, 8:29

Цитата: (Санчес КРСК @ 20.5.2012, 12:19) вода никогда не сможет пропустить такой ток при 12 вольтах . вызывающий перегорание предохранителя в 7.5А ( магнитола от него не питается - просто использует как сигнал для включения )

Случай из собственной практики - у шестерки постоянно мигала лампочка зарядки АКБ, оказалось, что виноват контакт предохранителя (10А) стоящий в цепи измерения напряжения зарядки АКБ (А ТОКА ТАМ СОВСЕМ МАЛО, ЦЕПЬ ИЗМЕРИТЕЛЬНАЯ). Падение на одном предохранителе составил 1В. И реле-регулятор, видя, что напряжение зарядки мало, поддавал ток на обмотке возбуждения генератора. Напряга поднималась, контакт на предохранителе улучшался, падение уменьшалось. Далее по кругу.

А про воду, все зависит от площади контакта и сопротивления (степени загрязнения, солености) воды.

Автор: Sonics_ru 20.5.2012, 8:34

Ладно мы тут в дебри спецов ушли, а челу машину чинить надо. Я так думаю, что с электротехникой у него напряг,ему что лампочка, что тестер. Посему пусть ищет электрика.

Автор: Санчес КРСК 20.5.2012, 8:37

Цитата: (Sonics_ru @ 20.5.2012, 10:22) Провода, контакты, предохранители - все имеют сопротивление. Если в конце цепочки КЗ, на участках цепи будет падение напряжения. Если в каком то месте КЗ, то и напряжение будет соответствующее - 0. (Считаю, что КЗ в случае автомобиля, это контакт с массой, между 12 вольтовыми участка цепи КЗ редкость, только если проводка поплавилась)

для того чтобы получить падение напряжения ( для измерения) на участке цепи нужно пропустить по ней ток - а как если там замыкаение и пред сгорает , постаить более мощный и иззмерять ??

Автор: Санчес КРСК 20.5.2012, 8:39

Цитата: (Sonics_ru @ 20.5.2012, 10:34) Посему пусть ищет электрика.

это точно .!

Автор: Sonics_ru 20.5.2012, 8:55

Цитата: (Санчес КРСК @ 20.5.2012, 12:39) это точно .!

Тем более наводка на неисправность есть

Цитата: Как только поменял предохранитель через 15 минут при езде по плохой дороге (трясучка) перегорел предохранитель. Поменял, сразу сгорела, опять поменял, и опять сгорела.

, Похоже при тряске закортило до конца. Значит где то оголен провод.

Автор: juran777 20.5.2012, 11:27

Цитата: (Sonics_ru @ 20.5.2012, 11:22) Провода, контакты, предохранители - все имеют сопротивление. Если в конце цепочки КЗ, на участках цепи будет падение напряжения. Если в каком то месте КЗ, то и напряжение будет соответствующее - 0. (Считаю, что КЗ в случае автомобиля, это контакт с массой, между 12 вольтовыми участка цепи КЗ редкость, только если проводка поплавилась)

Во ты леса тут нарубил, дружище, с горяча! Между 12 вольтовыми участками КЗ перегорание "преда" не вызовет.
Если не работают три описанных потребителя, то начинать разумно с отключения магнитоллы и осмотра проводки до неё, т.к. возможно проводка за магнитоллой перетёрлась и коротнула на корпус.

Автор: Iziz 21.5.2012, 7:53

Спасибо большое Всем, кто отозвался.
Сегодня уже буду пробовать, сперва отключу магнитолу и проверю.
Затем отпишусь.
Спасибо еще раз Огромное
Respect Всем Вам.

Автор: Iziz 21.5.2012, 10:21

ОТЧЕТ
Отсоединил все разъемы от магнитолы.
После 30 минут езды по плохой дороге опять перегорел предохранитель.
Что делать прикажите?

Автор: Sonics_ru 21.5.2012, 13:57

Цитата: (Iziz @ 21.5.2012, 14:21) ОТЧЕТ Отсоединил все разъемы от магнитолы. После 30 минут езды по плохой дороге опять перегорел предохранитель. Что делать прикажите?

В каком положении находится переключатель управления зеркалами L ? R ? выключено?

Автор: Sonics_ru 21.5.2012, 14:13

Еще раз просмотрел все схемы.
Предохранитель ACC 7,5A идет на следующие приборы

1. Часы (переключатель управления кондиционером)
2. Блок блокировки ключа в замке зажигания
3. Освещение салона (через блок управления электрооборудованием со стороны пассажира)
4. Центральный замок (через блок управления электрооборудованием со стороны пассажира)
5. Электропривод зеркал
6. Аудиосистема (основное питание)
7. Кондиционер (через блок управления электрооборудованием со стороны пассажира)

Автор: juran777 21.5.2012, 15:02

Н-да, хреновая неисправность... Можно долго искать!

Цитата: (Iziz @ 21.5.2012, 13:21) Отсоединил все разъемы от магнитолы. После 30 минут езды по плохой дороге опять перегорел предохранитель.

Посмотри внимательней саму проводку за магнитоллой. Хотя потребителей очень много и без того. Придётся все же отключать после преда поочерёдно все потребители. Так сможешь для начала определиться хоть в какую сторону двигаться дальше.

Автор: Iziz 21.5.2012, 15:13

Цитата: (Sonics_ru @ 21.5.2012, 17:57) В каком положении находится переключатель управления зеркалами L ? R ? выключено?

Переключатель находится в положении выключено.

Автор: Iziz 21.5.2012, 15:15

Цитата: (Sonics_ru @ 21.5.2012, 18:13) Еще раз просмотрел все схемы. Предохранитель ACC 7,5A идет на следующие приборы 1. Часы (переключатель управления кондиционером) 2. Блок блокировки ключа в замке зажигания 3. Освещение салона (через блок управления электрооборудованием со стороны пассажира) 4. Центральный замок (через блок управления электрооборудованием со стороны пассажира) 5. Электропривод зеркал 6. Аудиосистема (основное питание) 7. Кондиционер (через блок управления электрооборудованием со стороны пассажира)

Работает
2. Блок блокировка ключа
3. Освещение салона
4. Центральный замок
7. Кондиционер

Автор: Iziz 21.5.2012, 15:21

Спасибо Всем за Внимание.
Подскажите как отключить электропривод зеркал и часы?

Too many thanks.

Автор: Sonics_ru 21.5.2012, 19:50

Цитата: (Iziz @ 21.5.2012, 19:21) Спасибо Всем за Внимание. Подскажите как отключить электропривод зеркал и часы? Too many thanks.

Вот схемы, разбирайся.

Хотя ни как не могу взять в толк, если напряжение с АСС приходит на блок управления электрооборудованием со стороны пассажира в режиме подсветки салона, то при сгорании преда, что-то здесь должно работать неправильно

Автор: Iziz 22.5.2012, 5:23

Цитата: (Sonics_ru @ 21.5.2012, 23:50) Вот схемы, разбирайся. Хотя ни как не могу взять в толк, если напряжение с АСС приходит на блок управления электрооборудованием со стороны пассажира в режиме подсветки салона, то при сгорании преда, что-то здесь должно работать неправильно

Спасибо большое Sonics_ru.
Попробую разобраться по схеме, если не получится обращусь к электрику с этими схемами.

Еще раз Большое Спасибо Всем кто отозвался.

Автор: Санчес КРСК 22.5.2012, 6:13

Для исключения проводки в дверях ( я про зеркала ) я бы отключил в кикпанелях разьемы идущие в двери и поездил . Схемы кстати очень часто не сходятся в реальности .

Автор: Sonics_ru 22.5.2012, 10:05

Цитата: (Санчес КРСК @ 22.5.2012, 10:13) Для исключения проводки в дверях ( я про зеркала ) я бы отключил в кикпанелях разьемы идущие в двери и поездил . Схемы кстати очень часто не сходятся в реальности .

Пока все что делал по электрике, все совпадало. Но ты прав, всякое может быть.

Автор: Iziz 22.5.2012, 12:50

Цитата: (Санчес КРСК @ 22.5.2012, 10:13) Для исключения проводки в дверях ( я про зеркала ) я бы отключил в кикпанелях разьемы идущие в двери и поездил . Схемы кстати очень часто не сходятся в реальности .

Спасибо Санчес.
Подскажи пожалуйста где находится разъемы в кикпанелях идущие в двери?