Версия для печати темы

Автор: rev42 2.2.2020, 16:46

Тему поднял наш коллега , но парень смотрю немногословный . начало здесь http://4rav.ru/forums/?showtopic=36997&view=findpost&p=1176764 продолжение здесь http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=36997&pid=1176825&st=700&#entry1176825 к свечам еще вернемся , но похоже потом , пока оставим их в покое

Автор: rev42 2.2.2020, 16:51

А тут у конкурентов такой видос скидывают кстати и в тему ,


тогда так https://www.youtube.com/watch?v=khID6Wdkd3w&feature=emb_title

Автор: parbor 2.2.2020, 17:14

А какое масло пришлось по вкусу ?

Автор: rev42 2.2.2020, 17:35

Цитата: (parbor @ 2.2.2020, 20:14) А какое масло пришлось по вкусу ?

как по мне , так там бенз больше или все вкупе , похоже досталось машинке

Автор: rev42 2.2.2020, 17:37

я смотрю в Хабаровске вообще проблем нет с нормальными маслами (в том числе с тойотой) , свечами и тд и тп

старые свечи все равно на выброс новые Denso SK16HR11 , Iridium TT IKH16TT Юником, Bosch Platinum Iridium FR 8 MII 33 X , NGK Laser Iridium ILFR5T11 Росско , масло Гиперавто . Я б ТТ взял

Автор: parbor 2.2.2020, 17:53

Подразумевал в вопросе вязкость на горячую. Если поджирать начало 20, то проверить наличие масложора на 30. Как так для начала.

Автор: rev42 2.2.2020, 18:06

Цитата: (parbor @ 2.2.2020, 20:53) Подразумевал в вопросе вязкость на горячую. Если поджирать начало 20, то проверить наличие масложора на 30. Как так для начала.

он говорил что переходил на мобил х1 5w-30 , не помогло видимо да там движок уже разбирается

Автор: Term0706 2.2.2020, 18:58

Фотки поршней у автора не очень удачные. Видно масло горит, но откуда масло попадает не понятно по таким фоткам. Для маслосьемных колпачков вроде рановато.

Автор: dig 2.2.2020, 20:11

маслосъемные колпачки у тойоты слишком мелкие, банально их разносит от мощных вихрей по поршням)
поэтому 2,4 тоже страдает масложором, а 2.0 нет. хотя разница в мощности вихрей не такая большая.

Автор: RAV427RUS 2.2.2020, 22:19

Я взял на 75000 трейдина тойоты. Потом когда менять начал все расходники понял что не следили ща машиной. Фильтра все самые дешовые китайские стояли. Тормоза все закисшие . Если так на всю машину забили , то и на мотор подавно. Дешманское масло и 5w40 еще походу.
Поэтому моей вины в том что движок задрочился я не вижу. У прошлого хозяина просто масложор начался он и слил её в трейдин тойота где кузов самое важное в проверке.
Я думаю присадку им какую-нибудь бахнуть и слить им же обратно...

Автор: rev42 3.2.2020, 4:23

Цитата: (RAV427RUS @ 3.2.2020, 1:19) Я взял на 75000 трейдина тойоты.

Тебя никто и не винит , я вот почему то знал что так и скажешь , вчера не стал говорить , что походу прежний хозяин был типа мадам из видоса - это же тойота там ничего делать не надо . Да и вообще не спеши , может не все так печально . А еще ты очень мало говоришь и приходится переспрашивать , что думаешь я просто так в свечах про масло спросил ? Правильний ответ можно получить , если правильно задать вопрос . Сейчас то что с машиной ? , что делал , кроме прокладки , раскоксовку или еще что ?

Автор: RAV427RUS 3.2.2020, 5:09

Цитата: (rev42 @ 3.2.2020, 11:23) Тебя никто и не винит , я вот почему то знал что так и скажешь , вчера не стал говорить , что походу прежний хозяин был типа мадам из видоса - это же тойота там ничего делать не надо . Да и вообще не спеши , может не все так печально . А еще ты очень мало говоришь и приходится переспрашивать , что думаешь я просто так в свечах про масло спросил ? Правильний ответ можно получить , если правильно задать вопрос . Сейчас то что с машиной ? , что делал , кроме прокладки , раскоксовку или еще что ?

До раскоксовки пока дело не дошло. Больше ничего не делал т.к. все стоит новое и оригинальное.
Свечи вообще снимал чтобы сопоставить масложор со внешним состоянием свечей вот...
Свечи оригинальные менял на 83000 не подделка т.к. покупал в тойота-центре и все фильтра у них же беру.
Если просто в цилиндр смотреть не через камеру ,то черные отложения твердые типа как уголь. Если через камеру то отсвечивает и кажется что жидкое масло лежит

Автор: rev42 3.2.2020, 5:14

Щас мобил залит , сколько на нем проехал ? Я и забыл за сколько уровень уходит ? Вот , а я думал это родные свечи

Автор: RAV427RUS 3.2.2020, 7:01

Цитата: (rev42 @ 3.2.2020, 12:14) Щас мобил залит , сколько на нем проехал ? Я и забыл за сколько уровень уходит ? Вот , а я думал это родные свечи

200 км. До этого было Tcl 5w20 и 0w30 оба 1500 и пол уровня нет

Автор: adik 3.2.2020, 7:08

Цитата: (RAV427RUS @ 3.2.2020, 9:01) 200 км. До этого было Tcl 5w20 и 0w30 оба 1500 и пол уровня нет

Тут уж точно кольца лежат, масло похоже перекатывали по-черному и лили всякую муйню или левоту. Уж очень рано тойотовский движок изнасиловали и загубили.

Автор: ланд 3.2.2020, 7:18

Цитата: (RAV427RUS @ 2.2.2020, 23:19) Я взял на 75000 трейдина тойоты.

Не факт! Никому нельзя верить, особенно насчет пробега. Бумажку, какую хошь нарисуют.

Автор: ланд 3.2.2020, 7:22

Цитата: (RAV427RUS @ 2.2.2020, 23:19) Я взял на 75000 трейдина тойоты.

Не факт! Никому нельзя верить, особенно насчет пробега. Бумажку, какую хошь нарисуют.

Автор: ланд 3.2.2020, 7:22

Цитата: (RAV427RUS @ 2.2.2020, 23:19) Я взял на 75000 трейдина тойоты.

Не факт! Никому нельзя верить, особенно насчет пробега. Бумажку, какую хошь нарисуют.

Автор: ланд 3.2.2020, 7:25

Цитата: (RAV427RUS @ 2.2.2020, 23:19) Я взял на 75000 трейдина тойоты.

Не факт! Никому нельзя верить, особенно насчет пробега. Бумажку, какую хошь нарисуют.

Автор: parbor 3.2.2020, 7:54

Присоединюсь насчет подзалёгших колец. Тоже вижу раскоксовку первым шагом. А затем присадку восстанавливающую возможные задиры, типа РИМЕТ.Многим помогла.

Автор: Term0706 3.2.2020, 8:05

Цитата: (adik @ 3.2.2020, 7:08) Тут уж точно кольца лежат, масло похоже перекатывали по-черному и лили всякую муйню или левоту. Уж очень рано тойотовский движок изнасиловали и загубили.

залегшие кольца можно выявить, по краям поршней будет смыв нагара маслом. на фотках автора не видно весь поршень, не удачные фотки.

Цитата: (RAV427RUS @ 2.2.2020, 22:19) Я взял на 75000 трейдина тойоты. Потом когда менять начал все расходники понял что не следили ща машиной. Фильтра все самые дешовые китайские стояли. Тормоза все закисшие . Если так на всю машину забили , то и на мотор подавно. Дешманское масло и 5w40 еще походу. Поэтому моей вины в том что движок задрочился я не вижу. У прошлого хозяина просто масложор начался он и слил её в трейдин тойота где кузов самое важное в проверке. Я думаю присадку им какую-нибудь бахнуть и слить им же обратно...

по фотке довольно чистый мотор внутри у тебя. может и скрутили пробег. а тормоза на рав4 закисают на раз-два, бесит это в тойоте, на прошлых авто вообще не следил за тормозами и никаких проблем не было, ничего не закисало.

Автор: rev42 3.2.2020, 8:08

на всякий случай https://www.drive2.ru/b/474391989459092053/ , у мобила этого не сильно с моющими , может что подешевле , повыше щелочное да менять почаще ?

Автор: adik 3.2.2020, 8:18

Цитата: (rev42 @ 3.2.2020, 10:08) на всякий случай https://www.drive2.ru/b/474391989459092053/ , у мобила этого не сильно с моющими , может что подешевле , повыше щелочное да менять почаще ?

Маслом отмыть практически не реально, чуток вымоет смен за 5-6. Можно попробовать "мягкие" промывки от Ликви, Винса, Мотюля и т.п.

Автор: Term0706 3.2.2020, 8:33

Цитата: (parbor @ 3.2.2020, 7:54) Присоединюсь насчет подзалёгших колец. Тоже вижу раскоксовку первым шагом. А затем присадку восстанавливающую возможные задиры, типа РИМЕТ.Многим помогла.

Раскоксовка часто снимает краску с поддона и забивает этой краской маслоканалы. Обычно поддоны крашенные, на рав4 не знаю.

Автор: RAV427RUS 3.2.2020, 8:40

Я че то боюсь раскоксовки делать. Думаю будет еще хуже

Автор: dig 3.2.2020, 9:16

Term0706 уж не знаю где там у тебя закисает в тормозах, у меня они не закисают, лазил туда очень редко, может раз в 50 т.км.

Автор: Term0706 3.2.2020, 10:03

Цитата: (dig @ 3.2.2020, 9:16) Term0706 уж не знаю где там у тебя закисает в тормозах, у меня они не закисают, лазил туда очень редко, может раз в 50 т.км.

вот только на 50 тыс км менял задние колодки, задние суппорта уже почти заклинило, передние тоже пришлось обслужить полностью с заменой колодок. до этого на 20 тыс км была замена передних колодок с обслуживанием суппортов. бред какой то, постоянно надо следить за суппортами. на прошлых авто только передние колодки менял.

Автор: dig 3.2.2020, 10:10

Term0706 так ты сам обслуживаешь тормоза или криворукие слесаря? )

Автор: parbor 3.2.2020, 10:14

Цитата: (RAV427RUS @ 3.2.2020, 9:40) Я че то боюсь раскоксовки делать. Думаю будет еще хуже

Когда на VW работал, то постоянно делали. Моторы то ещё ...амно, а пробеги под 200 за пару лет гарантии. Помогало на раз.

Автор: rev42 3.2.2020, 10:28

Цитата: (RAV427RUS @ 3.2.2020, 11:40) Я че то боюсь раскоксовки делать. Думаю будет еще хуже

тут тебе решать , позвонил своим сказали 50/50 . Лучше ремонт , это грубо 50 .

Автор: Term0706 3.2.2020, 10:33

Цитата: (dig @ 3.2.2020, 10:10) Term0706 так ты сам обслуживаешь тормоза или криворукие слесаря? )

Мне чё делать нечего как в грязи копаться? Сертифицированные работники дилера делают. Ничего хитрого там нет. Тема не о тормозах, а о масложоре.

Автор: dig 3.2.2020, 10:35

вот а если бы сам напитывал тормоза своими энергиями, а не криворукие слесаря от дилера, ничего бы не закисало)

Автор: Term0706 3.2.2020, 11:25

Цитата: (dig @ 3.2.2020, 10:35) вот а если бы сам напитывал тормоза своими энергиями, а не криворукие слесаря от дилера, ничего бы не закисало)

угу, а сказал бы что я сам обслуживаю, то ты бы сказал что я криворукий. похоже, придется к тебе ездить на обслуживание, адрес говори.

Автор: Term0706 3.2.2020, 11:32

del

Автор: RAV427RUS 3.2.2020, 12:08

Задние колодки стояли заводские синие адвиксы чуть меньше половины износа . Резина летняя была мишлен та же что и запаска HP tour вроде тоже половина износа. Состояние авто в общем и походило на этот пробег

Автор: dig 3.2.2020, 12:15

еще попробуй 5 литрой воды дистилированной и пара пузырьков по 100 мл перекиси водорода. тоже кокс и нагар очищает.

Автор: Term0706 3.2.2020, 12:28

Цитата: (dig @ 3.2.2020, 12:15) еще попробуй 5 литрой воды дистилированной и пара пузырьков по 100 мл перекиси водорода. тоже кокс и нагар очищает.

и как этим пользоваться? в первый раз слышу.

Автор: yura270972 3.2.2020, 12:47

С раскоксовками аккуратней, допустим димексид разъедает шестерни у балансировочных валов, краску с поддона, маслоотражательную пластину клапанной крышки. И вообще прежде чем предпринимать столь кардинальные решения неплохо бы было глянуть зеркала в цилиндрах на предмет задиров. И еще, поршня все в одинаковом слое нагара?

Автор: dig 3.2.2020, 12:50

покупаешь 5 литровую бутыль дистилята и пару пузырьков перекиси(аналог димексида но очень малой концентрации)
перекись не разъедает как димексид
и капельницу, бутылку наверх а резинкой от иголки на вход от улавливателя паров бензина за дросселем.
регулируешь чтобы капало и обороты в районе 2000 делаешь, хотя можно и на холостом тоже.
ждешь пока бутылка прокапает)
https://youtu.be/Z6h9YUv4O54
на ютубе полно таких видео)

Автор: rev42 3.2.2020, 13:53

Цитата: (RAV427RUS @ 3.2.2020, 15:08) Задние колодки стояли заводские синие адвиксы чуть меньше половины износа . Резина летняя была мишлен та же что и запаска HP tour вроде тоже половина износа. Состояние авто в общем и походило на этот пробег

Ну вот и ничего страшного там нету , из тог что ты рассказал , ну подзасрали малость перекатами , расход 1,5 литра на 10К для некоторых вообще норм . Я б раскидал , очистил фсе и назад собрал , не сам конечно , это уже не полтос , а двадцать плюс . И ездил бы спокойно , нафиг ее скидывать . Там сильно то больше же ничего нет ?

Автор: RAV427RUS 3.2.2020, 14:26

Я думал об этом. У нас к сожалению нет механиков нормальных которые смогут нормально собрать. Им мануалы показываешь они по своему все равно делать будут . Кароче на растярзание им двигло только отдавать . Трубой 2х метровой постели распредвалов затягивать будут
Так если серьезно то самому с другом по мануалу можно попробавать

Автор: dig 3.2.2020, 14:47

одна проблема это найти нормальные динамометры)) особенно на 9 н\м ))
но всегда можно использовать рычаг метровый и электронные весы)

Автор: rev42 3.2.2020, 15:04

Цитата: (RAV427RUS @ 3.2.2020, 17:26) Я думал об этом. У нас к сожалению нет механиков нормальных которые смогут нормально собрать. Так если серьезно то самому с другом по мануалу можно попробавать

они есть ты просто с ними не знаком , и их к сожалению все меньше , но есть же ты и друг , итак уже много чего сделал и тут будет все норм , вот , прям чуйка давай , доделывай и радуйся авто обалденный , 2,5 !!! он стоит того , честно

Автор: adik 3.2.2020, 15:09

Цитата: (yura270972 @ 3.2.2020, 14:47) С раскоксовками аккуратней, допустим димексид разъедает шестерни у балансировочных валов, краску с поддона, маслоотражательную пластину клапанной крышки. И вообще прежде чем предпринимать столь кардинальные решения неплохо бы было глянуть зеркала в цилиндрах на предмет задиров. И еще, поршня все в одинаковом слое нагара?

Он "не допустим разъедает", а точно! Правильно говоришь -- забудьте про его в этих движках, видео уже есть в Сети.

Автор: RAV427RUS 3.2.2020, 15:44

Там много запчастей надо и все под заказ . Причем некоторые ждать месяц . Еще и придет прокладка гбц например палёная из подвала китайского .
Поэтому проще ездить пока как есть , а если с этим че-нибудь случится купить контрактный двигло

Автор: dig 3.2.2020, 16:00

в хабаровске же япония недалеко, оттуда заказать.
да и поршня можно снизу вытащить. но коленвал проще снять)

Автор: blekmor 3.2.2020, 16:36

Цитата: (rev42 @ 3.2.2020, 13:53) Ну вот и ничего страшного там нету , из тог что ты рассказал , ну подзасрали малость перекатами , расход 1,5 литра на 10К для некоторых вообще норм . Я б раскидал , очистил фсе и назад собрал , не сам конечно , это уже не полтос , а двадцать плюс . И ездил бы спокойно , нафиг ее скидывать . Там сильно то больше же ничего нет ?

Залегшие кольца проверяются замером компрессии (с маслом /без) , делается в любом более-менее грамотном сервисе. Если с маслом реально больше - залегли с макс. долей вероятности . Запах сгоревшего масла после завода сразу об этом таке сигнализирует. Если мск на прогретом и холостых будет больше. Если совсем напрягает лучше раскидать - ни чем особенным этот двигатель не отличается. Раскоксовку делать - палка о двух концах, чтобы правильно нужно выпуск снимать, кокс может доп. задиры сделать. Кто сам лазил в двигатели хоть раз и чистил -понимает, что залегшие сильно кольца ничем кроме разборки и тщательной прочистки со снятием не восстановить полностью. Попробуйте также узнать ценник в сервисе на эти работы.

Автор: blekmor 3.2.2020, 16:40

Цитата: (dig @ 3.2.2020, 16:00) в хабаровске же япония недалеко, оттуда заказать. да и поршня можно снизу вытащить. но коленвал проще снять)

Хотел бы я посмотреть ,что коленвал проще снять....

Автор: yura270972 3.2.2020, 16:47

Цитата: (dig @ 3.2.2020, 21:00) в хабаровске же япония недалеко, оттуда заказать. да и поршня можно снизу вытащить. но коленвал проще снять)

Посмеялся от души.

Автор: dig 3.2.2020, 17:01

https://www.youtube.com/watch?time_continue=652&v=6MkvlUgI3bI&feature=emb_logo
вот разборка 2azfe, вполне коленвал снять на машине)
на снятом двигле конечно проще.

Автор: yura270972 3.2.2020, 17:11

Цитата: (dig @ 3.2.2020, 22:01) https://www.youtube.com/watch?time_continue=652&v=6MkvlUgI3bI&feature=emb_logo вот разборка 2azfe, вполне коленвал снять на машине) на снятом двигле конечно проще.

Не делайте выводов из просмотра Ютуб, а делайте выводы исключительно из своего опыта. Ваша ошибка, на видео снята коробка, без снятия коробки не снять коленвал никак, хотя если только по частям. А чтобы снять коробку нужно хорошо так потрудиться.

Автор: parbor 3.2.2020, 17:28

Пока ни разу не видел, как поршни вниз вылезают между постелей коленвала. А лазил за 30 с лишним лет в тысячи...

Автор: parbor 3.2.2020, 17:28

Пока ни разу не видел, как поршни вниз вылезают между постелей коленвала. А лазил за 30 с лишним лет в тысячи...

Автор: parbor 3.2.2020, 17:28

Пока ни разу не видел, как поршни вниз вылезают между постелей коленвала. А лазил за 30 с лишним лет в тысячи...

Автор: rev42 3.2.2020, 17:29

Цитата: (RAV427RUS @ 3.2.2020, 15:08) Задние колодки стояли заводские синие адвиксы чуть меньше половины износа . Резина летняя была мишлен та же что и запаска HP tour вроде тоже половина износа. Состояние авто в общем и походило на этот пробег

Ну вот и ничего страшного там нету , из тог что ты рассказал , ну подзасрали малость перекатами , расход 1,5 литра на 10К для некоторых вообще норм . Я б раскидал , очистил фсе и назад собрал , не сам конечно , это уже не полтос , а двадцать плюс . И ездил бы спокойно , нафиг ее скидывать . Там сильно то больше же ничего нет ?

Автор: Term0706 3.2.2020, 18:38

Цитата: (rev42 @ 3.2.2020, 17:29) Ну вот и ничего страшного там нету , из тог что ты рассказал , ну подзасрали малость перекатами , расход 1,5 литра на 10К для некоторых вообще норм . Я б раскидал , очистил фсе и назад собрал , не сам конечно , это уже не полтос , а двадцать плюс . И ездил бы спокойно , нафиг ее скидывать . Там сильно то больше же ничего нет ?

Это ж не ваг какой то, который с завода масло жрет. Хрена себе 1.5 литра масла на 10 тыс км.

Автор: parbor 3.2.2020, 20:02

С\У ГБЦ тянет за собой некоторые последствия для ЦПГ. Суть вопроса в том, что на заводе робот затягивает ВСЕ головочные болты ОДНОВРЕМЕННО с одинаковым нарастанием усилия. Чего никогда не повторить руками, затягивая их поочерёдно. А приводит это к тому, что происходит некоторый перекос блока цилиндров в процессе затяжки. Если на пальцах-нет после ручной сборки заводской соосности. Забить на это можно было на жигулях, где был задан заводской зазор между поршнем и цилиндров 0.05-0,09 (!!!). Нынешние допуски в разы меньше и люминь-не чугуний. Я бы разборку счёл крайней мерой. если химия бессильна.

Автор: dig 3.2.2020, 21:55

неужели никто поршни снизу не вытаскивал?)

Автор: RAV427RUS 3.2.2020, 23:36

Думаю буду рассматривать только покупку двигателя. Потому что заводской надежности он уже иметь не будет. за которую я беру только тойота.

Автор: Denwer 4.2.2020, 0:02

Цитата: (dig @ 3.2.2020, 22:55) неужели никто поршни снизу не вытаскивал?)

Недавно тесть так кольца менял, только не РАВ4, а ВАЗ2104

Автор: ланд 4.2.2020, 7:24

Цитата: (parbor @ 3.2.2020, 21:02) С\У ГБЦ тянет за собой некоторые последствия для ЦПГ. Суть вопроса в том, что на заводе робот затягивает ВСЕ головочные болты ОДНОВРЕМЕННО с одинаковым нарастанием усилия. Чего никогда не повторить руками, затягивая их поочерёдно. А приводит это к тому, что происходит некоторый перекос блока цилиндров в процессе затяжки. Если на пальцах-нет после ручной сборки заводской соосности. Забить на это можно было на жигулях, где был задан заводской зазор между поршнем и цилиндров 0.05-0,09 (!!!). Нынешние допуски в разы меньше и люминь-не чугуний. Я бы разборку счёл крайней мерой. если химия бессильна.

Зазор между поршнем и цилиндром регламентируется только одним параметром - коэффициентом линейного расширения металлов трущихся пар. А он одинаков что во времена египетских пирамид, что в настоящее время. Уверяю Вас, тепловые зазоры в суперсовременых двигателях и древних жигулях одни и те же, и если уменьшить их "в разы", то при нагреве движок заклинит. Что касаемо протяжки болтов головки блока, то ничто не мешает сделать это в два - три приема, так что не надо пугать народ отсутствием мифической "заводской соосностью".

Автор: dig 4.2.2020, 7:55

ланд алюминий это фракция серебра и его расширение влияет много факторов.
даже расположение от цепной передачи, сильнее разкрутка вихрей дальше от цепи, там и расширение больше.

Автор: Term0706 4.2.2020, 8:03

Цитата: (RAV427RUS @ 3.2.2020, 23:36) Думаю буду рассматривать только покупку двигателя. Потому что заводской надежности он уже иметь не будет. за которую я беру только тойота.

сколько у вас стоит такой контрактный двиг? у вас поди таких двигов как грязи.

Автор: dig 4.2.2020, 8:39

да с японии и новый можно притащить)
а снятый разобрать и глянуть чего в нем)

Автор: RAV427RUS 4.2.2020, 8:42

Цитата: (Term0706 @ 4.2.2020, 15:03) сколько у вас стоит такой контрактный двиг? у вас поди таких двигов как грязи.

70-120 тысяч

Автор: RAV427RUS 4.2.2020, 8:44

Может попробавать ??

Автор: dig 4.2.2020, 8:45

перекись водорода пару пузырьков и дистилированная вода недорого)) вода сама по себе хорошо отмывает накипь всю)
поэтому паровая техника всегда внутри чистая)

Автор: Term0706 4.2.2020, 9:40

Цитата: (RAV427RUS @ 4.2.2020, 8:42) 70-120 тысяч

Не нашел откуда жрет масло? Из под маслосъемных колпачков, из под колец из под сальников.

Автор: RAV427RUS 4.2.2020, 9:53

Цитата: (Term0706 @ 4.2.2020, 16:40) Не нашел откуда жрет масло? Из под маслосъемных колпачков, из под колец из под сальников.

Пока нет

Автор: dig 4.2.2020, 10:07

юбка свечи в масле или нет?

Автор: rev42 4.2.2020, 10:18

Цитата: (RAV427RUS @ 4.2.2020, 11:42) 70-120 тысяч

кота в мешке , не всегда я людей понимаю

Автор: RAV427RUS 4.2.2020, 10:42

Цитата: (dig @ 4.2.2020, 17:07) юбка свечи в масле или нет?

Нет

Автор: rev42 4.2.2020, 12:02

Цитата: (RAV427RUS @ 4.2.2020, 11:44) Может попробавать ??

чему нет , делает народ не парится

Автор: dig 4.2.2020, 12:23

а если бы делали с паром, то кроме пара ничего и не нужно было)

Автор: RAV427RUS 4.2.2020, 12:40

На днях буду делать раскоксовку. Пан или пропал как говорится.

Автор: Term0706 4.2.2020, 13:05

Цитата: (RAV427RUS @ 4.2.2020, 12:40) На днях буду делать раскоксовку. Пан или пропал как говорится.

Надеюсь, поможет. Главное найти правильное средство. Сообщи результат.

Автор: dig 4.2.2020, 13:09

правильное средство это пар. если ездить на капельницу неделе то отмоет почище всяких раскоксовываетелй)

Автор: RAV427RUS 4.2.2020, 13:26

Цитата: (dig @ 4.2.2020, 20:09) правильное средство это пар. если ездить на капельницу неделе то отмоет почище всяких раскоксовываетелй)

Слишком сложно

Автор: adik 4.2.2020, 13:26

Цитата: (RAV427RUS @ 4.2.2020, 14:40) На днях буду делать раскоксовку. Пан или пропал как говорится.

Почитай на досуге, мотористы в принципе подтверждают
https://www.drive2.com/b/517848812157403437/
ЗЫ: ну кроме димексида и средства для кухни

Автор: dig 4.2.2020, 13:59

RAV427RUS капельницу соорудить внутрь моторного отсека не так трудно. только надо делать на толстых трубках, и подлюкчать с отверстию адсорьера за дросслем.
я себе делал)

Автор: rev42 4.2.2020, 14:02

Цитата: (dig @ 4.2.2020, 11:45) перекись водорода пару пузырьков и дистилированная вода недорого)) вода сама по себе хорошо отмывает накипь всю) поэтому паровая техника всегда внутри чистая)

Ключевое слово отмоет , а он хочет растворить и удалить , на

Автор: raspadski 4.2.2020, 14:12

Цитата: (parbor @ 4.2.2020, 0:02) С\У ГБЦ тянет за собой некоторые последствия для ЦПГ. Суть вопроса в том, что на заводе робот затягивает ВСЕ головочные болты ОДНОВРЕМЕННО с одинаковым нарастанием усилия. Чего никогда не повторить руками, затягивая их поочерёдно. А приводит это к тому, что происходит некоторый перекос блока цилиндров в процессе затяжки. Если на пальцах-нет после ручной сборки заводской соосности. Забить на это можно было на жигулях, где был задан заводской зазор между поршнем и цилиндров 0.05-0,09 (!!!). Нынешние допуски в разы меньше и люминь-не чугуний. Я бы разборку счёл крайней мерой. если химия бессильна.

Сами придумали про перекос и несоосность или ссылка будет на подтверждение?
Робот на заводе затягивает все болты (да еще кто его видел?) только для скорости операции, могут и колесные болты все сразу затягивать (явно же не для соосности). Да и блоки 2AR наверняка обрабатывают в свободном состоянии, не создавая нагрузку, которая образуется при затяжке ГБЦ. Это обычный автомобиль, а не швейцарские часы.

Автор: dig 4.2.2020, 14:27

rev42 пар с перекисью именно и растворяет))

Автор: rev42 4.2.2020, 15:07

Цитата: (adik @ 4.2.2020, 16:26) Почитай на досуге, мотористы в принципе подтверждают https://www.drive2.com/b/517848812157403437/ ЗЫ: ну кроме димексида и средства для кухни

чет в тему вспомнил про знакомую все жаловлась акцент 1,5 170000 пробегу , масло кушал BP 3000 5W-30 . Позвонил спросил как дела , говорит Лукойл люкс 5w-30 (брал ей в метро 2 по цене одной )) не доливала за 7,5К , но говорит тоже уже про раскоксовку намекали , вот тоже призадумался может правда сделать ? или ну ее уже нафик

Автор: Whitejon 4.2.2020, 15:07

Цитата: (RAV427RUS @ 3.2.2020, 8:40) Я че то боюсь раскоксовки делать. Думаю будет еще хуже

Хуже скорее всего не будет, но и лучше тоже. Баловался этой хренью от производителя Лавр. Была проблема масложера и были залегшие кольца. Не помогло, вскрывали в итоге, чистили ручным способом и меняли кольца. Есть одна проблема при использовании раскоксовки - маслосъемные колпачки ппц от нее разбухают! Хана им приходит.

Автор: adik 4.2.2020, 15:08

Цитата: (dig @ 4.2.2020, 16:27) rev42 пар с перекисью именно и растворяет))

Сам то делал? Сколько лил по времени? Эффект то был?

Автор: dig 4.2.2020, 15:12

эффект точно есть, чем дольше ездиешь тем больше глубина очистки и растворения.
я делал канитсру 2,5 литра в моторный отсек с капельницей, но там был недостаток тонкая трубка, на оборотах 2500 трубку от ваккума плющило и вода переставала капать.
в городе немного напрягает неустойчивый холостой и повышенный расход. но если трубку сразу сделать жесткую и клапан регулирующий другой поставить.
ездить можно тупо на чистой воде для начала, потом пару раз с добавлением перекиси водорода.

Автор: adik 4.2.2020, 15:38

Цитата: (dig @ 4.2.2020, 17:12) эффект точно есть, чем дольше ездиешь тем больше глубина очистки и растворения. я делал канитсру 2,5 литра в моторный отсек с капельницей, но там был недостаток тонкая трубка, на оборотах 2500 трубку от ваккума плющило и вода переставала капать. в городе немного напрягает неустойчивый холостой и повышенный расход. но если трубку сразу сделать жесткую и клапан регулирующий другой поставить. ездить можно тупо на чистой воде для начала, потом пару раз с добавлением перекиси водорода.

Поршня очистил, верю, видел люди делали. А кольца лежали? Помогло? У кого видел ни хрена не помогло, разбирали движок. Да и ты вроде разбирал?
ЗЫ: ездить на воде громко звучит, расход бензина то растет

Автор: blekmor 4.2.2020, 15:52

Цитата: (RAV427RUS @ 4.2.2020, 9:53) Пока нет

Ну первым делом то компрессию замерить нужно..
По поводу раскоксовки - решать самому, но воду действительно можно попробовать с контролем и сменой масла, получится все равно мягче , чем агрессивной химией.
По затяжке ГБЦ- думаете этот двигатель только на заводе можно правильно собрать? Не боги горшки обжигают- новую прокладку, пару болтов ГБЦ , хороший динамометр. ключ, схему затяжки и желание..

Автор: dig 4.2.2020, 16:01

adik при езде на воде по трассе со скоростью 90 км час у меня расход меньше 7 литров показывал.
хотя если открыть тупо отверстие то то тоже ниже 8 получается, за счет добавление воздуха
а повышенный расход на холостых. неправильно же компу данные идут.
карты надо править. если поставить газовый комп с изменяемыми прошивками, вполне можно им регулировать под другую смесь)
я на своей с водой немного проехал, не до настройки было)) на трассе до испании выяснился косяк с ттрубкой, так и не удалось там её другую поставить.
да и нужно эндоскоп чтобы сомтреть чего там в цилиндрах. может весной снова про трассе поеду 3000 км, уже соберу нормальную установку.
по идее клапана должны очиститься о нагара и сесть в заводские зазоры. проеду раскажу.
у нас в компе карты на какой микросхеме записаны? есть опыт у кого выпаять и поставить на две страницы пзу?
и переключать между ними?

Автор: parbor 4.2.2020, 16:29

Цитата: (Denwer @ 4.2.2020, 1:02) Недавно тесть так кольца менял, только не РАВ4, а ВАЗ2104

Вы пошутили ? Их снизу можно вынуть только если полопались вместе с поршнями в лоскуты.

Автор: parbor 4.2.2020, 16:45

Цитата: (ланд @ 4.2.2020, 8:24) Зазор между поршнем и цилиндром регламентируется только одним параметром - коэффициентом линейного расширения металлов трущихся пар. А он одинаков что во времена египетских пирамид, что в настоящее время. Уверяю Вас, тепловые зазоры в суперсовременых двигателях и древних жигулях одни и те же, и если уменьшить их "в разы", то при нагреве движок заклинит. Что касаемо протяжки болтов головки блока, то ничто не мешает сделать это в два - три приема, так что не надо пугать народ отсутствием мифической "заводской соосностью".

Большие зазоры в прошлом вместе с тяжелыми поршнями, минеральным маслом и т.п. Новые технологии и комплектующие -зазоры нынче примерно по 3 сотки в поршневой. Соосностью не пугаю. Я этим на хлеб зарабатывал с середины 80х. Если для Вас это миф-посмотрите хотя бы на ю-тубе видео про сборку ВАЗ мотора. Я Вас уверяю-никто не стал бы делать робот на все болты сразу, если бы это не было важным моментом.

Автор: parbor 4.2.2020, 16:45

Цитата: (ланд @ 4.2.2020, 8:24) Зазор между поршнем и цилиндром регламентируется только одним параметром - коэффициентом линейного расширения металлов трущихся пар. А он одинаков что во времена египетских пирамид, что в настоящее время. Уверяю Вас, тепловые зазоры в суперсовременых двигателях и древних жигулях одни и те же, и если уменьшить их "в разы", то при нагреве движок заклинит. Что касаемо протяжки болтов головки блока, то ничто не мешает сделать это в два - три приема, так что не надо пугать народ отсутствием мифической "заводской соосностью".

Большие зазоры в прошлом вместе с тяжелыми поршнями, минеральным маслом и т.п. Новые технологии и комплектующие -зазоры нынче примерно по 3 сотки в поршневой. Соосностью не пугаю. Я этим на хлеб зарабатывал с середины 80х. Если для Вас это миф-посмотрите хотя бы на ю-тубе видео про сборку ВАЗ мотора. Я Вас уверяю-никто не стал бы делать робот на все болты сразу, если бы это не было важным моментом.

Автор: parbor 4.2.2020, 16:45

Цитата: (ланд @ 4.2.2020, 8:24) Зазор между поршнем и цилиндром регламентируется только одним параметром - коэффициентом линейного расширения металлов трущихся пар. А он одинаков что во времена египетских пирамид, что в настоящее время. Уверяю Вас, тепловые зазоры в суперсовременых двигателях и древних жигулях одни и те же, и если уменьшить их "в разы", то при нагреве движок заклинит. Что касаемо протяжки болтов головки блока, то ничто не мешает сделать это в два - три приема, так что не надо пугать народ отсутствием мифической "заводской соосностью".

Большие зазоры в прошлом вместе с тяжелыми поршнями, минеральным маслом и т.п. Новые технологии и комплектующие -зазоры нынче примерно по 3 сотки в поршневой. Соосностью не пугаю. Я этим на хлеб зарабатывал с середины 80х. Если для Вас это миф-посмотрите хотя бы на ю-тубе видео про сборку ВАЗ мотора. Я Вас уверяю-никто не стал бы делать робот на все болты сразу, если бы это не было важным моментом.

Автор: parbor 4.2.2020, 16:52

Прошу модератора убрать дублированные посты-интернет глючит.

Автор: parbor 4.2.2020, 16:52

Прошу модератора убрать дублированные посты-интернет глючит.

Автор: parbor 4.2.2020, 16:52

Прошу модератора убрать дублированные посты-интернет глючит.

Автор: parbor 4.2.2020, 16:52

Прошу модератора убрать дублированные посты-интернет глючит.

Автор: parbor 4.2.2020, 17:10

Цитата: (RAV427RUS @ 4.2.2020, 13:40) На днях буду делать раскоксовку. Пан или пропал как говорится.

Модные Лавры не так давно в ходу. Ранее использовали керосин с ацетоном, 4 к 1. Затем Виннс для инжекторов пополам с керосином и немного ацетона. Общий объём= около 45 % от объёма двигателя. Желательно не менее 12 часов. Само собой-сменить масло и выдуть цилиндры до установки свечей. Не переживайте-всё у Вас получится. Как раз при небольшом масложоре и можно ожидать результата. А не при литре на 1000 и в хлам стёртых кольцах.

Автор: adik 4.2.2020, 17:11

Да вы по 10 раз кнопку "отправить" не давите, с сайтом точно проблемы который день...

Автор: RAV427RUS 4.2.2020, 21:45

Сегодня возьму 2 баллона Shumma mitsubishi т.к. отзывы по этой штуке более хорошие

Автор: RAV427RUS 4.2.2020, 21:49

И после того как настоится это дело часа 3 масло лучше именно промывочное взять? Или дешовое 0w20 ??

Автор: Denwer 4.2.2020, 22:19

Может перед тем как лить "эликсир молодости" посмотреть камерой стенки цилиндров? А то вдруг там хона то уже и нет, тогда и лечить жидкостями смысла нет, они металл не восстановят.

UPD: Не читал все ответы в теме, а компрессию то замерили?

Автор: parbor 5.2.2020, 0:27

Многие видели пробой прокладки и отмытые добела поршни охлаждайкой или водой. Сам сотни раз видел
Но чисто до верхего кольца, не дальше. Не та проникающая способность, как у спецсостава.

Автор: RAV427RUS 5.2.2020, 0:55

Цитата: (Denwer @ 5.2.2020, 5:19) Может перед тем как лить "эликсир молодости" посмотреть камерой стенки цилиндров? А то вдруг там хона то уже и нет, тогда и лечить жидкостями смысла нет, они металл не восстановят. UPD: Не читал все ответы в теме, а компрессию то замерили?

Хон вроде есть.
Компрессия была 14.5- 14.7 везде

Автор: rev42 5.2.2020, 4:23

Цитата: (RAV427RUS @ 5.2.2020, 0:49) И после того как настоится это дело часа 3 масло лучше именно промывочное взять? Или дешовое 0w20 ??

А смысл ,зачем платить больше ?

Автор: Term0706 5.2.2020, 6:58

Цитата: (RAV427RUS @ 5.2.2020, 0:55) Компрессия была 14.5- 14.7 везде

у нас же с завода 10.4 была. а тут выше на 4 очка.

Автор: parbor 5.2.2020, 7:35

Цитата: (Term0706 @ 5.2.2020, 7:58) у нас же с завода 10.4 была. а тут выше на 4 очка.

Вы,видимо,степень сжатия геометрическую имеете ввиду.Так она величина относительная, в отличие от давления в конце такта сжатия. Очки разные.

Автор: RAV427RUS 5.2.2020, 7:38

Цитата: (Term0706 @ 5.2.2020, 13:58) у нас же с завода 10.4 была. а тут выше на 4 очка.

Автор: Term0706 5.2.2020, 8:23

Цитата: (parbor @ 5.2.2020, 7:35) Вы,видимо,степень сжатия геометрическую имеете ввиду.Так она величина относительная, в отличие от давления в конце такта сжатия. Очки разные.

Компрессия и степень сжатия одно и тоже?
"Степень сжатия 10.4 (2AR-FE)"
http://wikimotors.ru/2ar/

Автор: dig 5.2.2020, 8:30

как отмыл поршня или первые кольца обычной чистой водой и перекисью, можно потом в цилиндры это перекиси налить и уже другие кольца расторить от олифы. если конечно уже не в кокс превратилось. кокс размывается долго. обычно сода помогает и высокая температура.
в общем кто алхмичит на кухне со ско-вородами то может поэксперементировть с тяжелыми фракциями масла.
посдсолнечное масло и моторное отличаются только фракциями)

Автор: Term0706 5.2.2020, 10:40

Может все таки масло поддельное? В инете если и пишут про жор масла на этом двиге, то обычно склоняются к левому маслу.

Автор: RAV427RUS 5.2.2020, 10:55

Цитата: (Term0706 @ 5.2.2020, 17:40) Может все таки масло поддельное? В инете если и пишут про жор масла на этом двиге, то обычно склоняются к левому маслу.

Нет. Я беру только в официальных точках продаж

Автор: dig 5.2.2020, 11:13

RAV427RUS ты вполне огненной природы и начал разгоняться и разкаляться на тонком))
и добавляешь жару машине и двиглу)) масло тебе вполне может нужно для спорта))
хотя его заливают на соревнование обычно)

Автор: RAV427RUS 5.2.2020, 12:43

Цитата: (dig @ 5.2.2020, 18:13) RAV427RUS ты вполне огненной природы и начал разгоняться и разкаляться на тонком)) и добавляешь жару машине и двиглу)) масло тебе вполне может нужно для спорта)) хотя его заливают на соревнование обычно)

Я окончательно обиделся на машину когда кто-то выложил фотку щупа после 10 000 и там полный уровень и не ушатанное масло

Автор: rev42 5.2.2020, 12:59

Цитата: (RAV427RUS @ 5.2.2020, 15:43) Я окончательно обиделся на машину когда кто-то выложил фотку щупа после 10 000 и там полный уровень и не ушатанное масло

Что на неё обижаться ? Ее надо восстановить после прежнего хозяина и все . У водителя двухлитрового сегодня спросил 170000 не кушает тойота 5w30 в жести / 10 тыс , и он ещё и не заморачивается какие там банки не банки пошёл в магаз что продали то и залил ( зато с печкой они там затрахались уже ), а вот второй 2,4 2008 года с пробегом 130 малость подъедает

Автор: adik 5.2.2020, 14:25

Цитата: (rev42 @ 5.2.2020, 14:59) Что на неё обижаться ? Ее надо восстановить после прежнего хозяина и все . У водителя двухлитрового сегодня спросил 170000 не кушает тойота 5w30 в жести / 10 тыс , и он ещё и не заморачивается какие там банки не банки пошёл в магаз что продали то и залил ( зато с печкой они там затрахались уже ), а вот второй 2,4 2008 года с пробегом 130 малость подъедает

Ты в теме 3-го спроси про пробеги и жор масла, так сказать из первых рук .

Автор: rev42 5.2.2020, 14:34

Цитата: (adik @ 5.2.2020, 17:25) Ты в теме 3-го спроси про пробеги и жор масла, так сказать из первых рук .

зачем ? я и сейчас про четвертый спрашивал , а про третий он сам сказал )) а что там если в двух словах ? могу только предполагать , что этот большую часть жизни ездил он на дилерском 5w-40

Автор: dig 5.2.2020, 15:12

2.4 начал поджирать после 100 т.км у меня. на лексухах и других тойотах где стоит 2,4 2azfe масло примерно начинает жрать на этом пробоеге.
мотор хорошо позволяет жарить) а детальки то от 2 литрового там)

Автор: rev42 5.2.2020, 15:29

Цитата: (dig @ 5.2.2020, 18:12) 2.4 начал поджирать после 100 т.км у меня. на лексухах и других тойотах где стоит 2,4 2azfe масло примерно начинает жрать на этом пробоеге. мотор хорошо позволяет жарить) а детальки то от 2 литрового там)

я посмотрел уже, что ты заморачивался на 150 , только не сказал сколько кушало и чего

Автор: blekmor 5.2.2020, 15:31

Цитата: (RAV427RUS @ 5.2.2020, 0:55) Хон вроде есть. Компрессия была 14.5- 14.7 везде

Нормальная компрессия. Ну по крайней мере с компрессионными и цилиндрами д.б. все нормально. Я бы попробовал еще такой тест - завести прогреть 7-10 мин, на холостых резко газануть-чувствуется сизый дымок или нет? (с большой долей вероятности чтобы мск исключить) .

Автор: dig 5.2.2020, 15:45

кушает по разному разное масло. дегкоэфирное 5w30 в американских бутылочках пластиковых 1 литр на 10 т.км
заливал в европе масло по 18 евро за литр , не ужрало вообще за 3500 км. хотя там 3 литра старого было)
это уже на пробеге 130 т.км примерно.
дыма нет. внутри башка с небольшим налетом который легко смывается. т.е. относительно чистая бошка.
натяжитель родной на этом масле отлично работает, цепь натянута. износ звезд нету. фазофращатель внутри чистый.

Автор: parbor 5.2.2020, 16:18

Цитата: (Term0706 @ 5.2.2020, 9:23) Компрессия и степень сжатия одно и тоже? "Степень сжатия 10.4 (2AR-FE)" http://wikimotors.ru/2ar/

Степень сжатия есть отношение объёмов. Полного-поршень внизу,-к объёму камеры сгорания, когда поршень вверху. Задана конструктивно , может измениться лишь при толстом слое нагара на поршне. Просто цифра . А компрессия есть давление в конце такта сжатия. Если залить верхнее кольцо густым маслом, то можно нагнать и до 18-20 бар(атмосфер).

Автор: raspadski 5.2.2020, 18:56

Цитата: (parbor @ 4.2.2020, 20:45) ...Я Вас уверяю-никто не стал бы делать робот на все болты сразу, если бы это не было важным моментом.

Дело в том, что робота можно сделать или на 1 болт или на все, промежуточного варианта для обеспечения схемы затяжки нет. Дальше можете прикинуть, сколько времени уйдет у робота, затягивающего по одному болту да еще в несколько приемов. Время - деньги.

Автор: parbor 5.2.2020, 20:04

Мне достаточно проблемно в двух словах пояснить про напряжения, возникающие при разных способах затяжки. Кому действительно надо-тот найдёт эту инфу. Скажу лишь одно-сгладить возможные огрехи реально, если тянуть немного по другому в отличие от мануала. Схема движения по болтам не меняется. А с моментом... Например-20нм, затем 60нм, затем 2 доворота на 90град. Начиная со второго "круга" делим моменты и углы хотя бы на 2, а лучше на 3 ступени. То есть вводим промежуточные 35 -45 нм и довороты по 45 гр. При такой схеме почти исключён вариант, что один цилиндр уже затянут, а соседний и не рядом. В реале это отнимет минут 15-в зависимости от здоровья моториста. Именно для исключения упомянутых напряжений, приводящих к перекосам, -существует очерёдность затяжки болтов. С минимальными требованиями по наращиванию усилия. Больше шагов-меньше неравномерность. Как то вот так...

Автор: dig 5.2.2020, 21:26

только кто тянул болты например поддона знает что затянул ты болт на 9 н\м а тянешь соседний и все предыдущий ослаб)
прокладка играет. затяжка одновременно да исключает такую игру.
но постепенно рука понимает ка тянуть чтобы на всех болтах примерно одинаковое натяжение получилось.
метод дифферинциального затяга ))
материя же это набор спиралей пружинок и они играют пружинят. да еще и металлическая прокладка играет.

Автор: Term0706 6.2.2020, 9:19

Цитата: (RAV427RUS @ 4.2.2020, 21:45) Сегодня возьму 2 баллона Shumma mitsubishi т.к. отзывы по этой штуке более хорошие

Купил? Когда будет раскоксовка? Тема необычная, даже интересно.

Автор: dig 6.2.2020, 9:21

Term0706 этих тем в инете , в частности на ютубе валом)

Автор: RAV427RUS 6.2.2020, 9:56

Цитата: (dig @ 6.2.2020, 16:21) Term0706 этих тем в инете , в частности на ютубе валом)

Уже в ходу всё. Пока bg109 работает
Кто хочет угарнуть : это держатель оборотов

Автор: dig 6.2.2020, 9:58

лопата вообще универсальный артефакт)

Автор: Term0706 6.2.2020, 10:14

Цитата: (dig @ 6.2.2020, 9:21) Term0706 этих тем в инете , в частности на ютубе валом)

В интернете все темы про ваг и бмв, у них это норма. Про тойоту ничего не нашел, скучный автомобиль.

Автор: Term0706 6.2.2020, 10:16

Цитата: (RAV427RUS @ 6.2.2020, 9:56) Кто хочет угарнуть : это держатель оборотов

прибор сертифицированный?

Автор: RAV427RUS 6.2.2020, 12:11

Цитата: (Term0706 @ 6.2.2020, 17:16) прибор сертифицированный?

Оригинал 100%

Автор: Aalexik 6.2.2020, 12:15

Цитата: (RAV427RUS @ 6.2.2020, 9:56) Уже в ходу всё. Пока bg109 работает Кто хочет угарнуть : это держатель оборотов

Тебе видимо панель кулисы тоже лопатой собирали...

Автор: RAV427RUS 6.2.2020, 12:20

Задул все цилиндры средства на ночь.
Завтра все что останется шприцем откачаю . Потом сольем масло и зальем промывку

Автор: rev42 6.2.2020, 12:58

Цитата: (Term0706 @ 6.2.2020, 13:14) В интернете все темы про ваг и бмв, у них это норма. Про тойоту ничего не нашел, скучный автомобиль.

веселья не хватает ? )) это если элементарно следить за машинкой , тем более здесь они все практически новые , а так в нете и япов разных достаточно , кто то для профилактики , кто то как здесь и метОды каждый свои предлагает ))

Автор: RAV427RUS 6.2.2020, 13:09

Цитата: (Aalexik @ 6.2.2020, 19:15) Тебе видимо панель кулисы тоже лопатой собирали...

Там клипсы другие стоят более сильные

Автор: RAV427RUS 6.2.2020, 13:12

Цитата: (Aalexik @ 6.2.2020, 19:15) Тебе видимо панель кулисы тоже лопатой собирали...

Покажите как должно быть если сложно?

Автор: blekmor 6.2.2020, 14:24

Цитата: (RAV427RUS @ 6.2.2020, 12:20) Задул все цилиндры средства на ночь. Завтра все что останется шприцем откачаю . Потом сольем масло и зальем промывку

Ну и правильно. Про Шуму мне уже давно диагносты рассказывали, что это одно из лучших средств. Главное все потом правильно выдуть и масло сменить.
Приведу свой пример, фото эндоскопом худший и лучший цилиндр ну и свечи , на 91 тыс. Так , для сравнения. Тоже буду ждать продолжения...
https://radikal.ru
https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

Автор: rev42 6.2.2020, 15:23

Цитата: (blekmor @ 6.2.2020, 17:24) Ну и правильно. Про Шуму мне уже давно диагносты рассказывали, что это одно из лучших средств. Главное все потом правильно выдуть и масло сменить. Приведу свой пример, фото эндоскопом худший и лучший цилиндр ну и свечи , на 91 тыс. Так , для сравнения. Тоже буду ждать продолжения...

какое масло , интервал , бензин , похоже тоже 95 и выше , ? на радикале наверное галочки ставить надо где то или старые фото и срок истек ? жалко фото не открываются в полный размер

Автор: Aalexik 6.2.2020, 15:52

Цитата: (RAV427RUS @ 6.2.2020, 13:12) Покажите как должно быть если сложно?

Пожалуйста!

Автор: blekmor 6.2.2020, 16:47

Цитата: (rev42 @ 6.2.2020, 15:23) какое масло , интервал , бензин , похоже тоже 95 и выше , ? на радикале наверное галочки ставить надо где то или старые фото и срок истек ? жалко фото не открываются в полный размер

Фото новые .А я толком не знаю где лучше разместить (подскажите), у меня фото большие. Машину брал с пробегом сам 20 тыс накатал.Бензин 92, расход масла если можно так сказать от макс до середины за 6 тыс.

Автор: parbor 6.2.2020, 16:52

Цитата: (RAV427RUS @ 6.2.2020, 13:20) Задул все цилиндры средства на ночь. Завтра все что останется шприцем откачаю . Потом сольем масло и зальем промывку

После откачивания шприцем надо бы стартером крутнуть , чтобы остатки улетели гарантированно-шприц не везде достанет.

Автор: Peter msk 6.2.2020, 17:01

Цитата: (blekmor @ 6.2.2020, 17:47) Фото новые .А я толком не знаю где лучше разместить (подскажите), у меня фото большие. Машину брал с пробегом сам 20 тыс накатал.Бензин 92, расход масла если можно так сказать от макс до середины за 6 тыс.

Масло какое заливаете?

Автор: rev42 6.2.2020, 17:27

Цитата: (blekmor @ 6.2.2020, 19:47) Фото новые .А я толком не знаю где лучше разместить (подскажите), у меня фото большие. Машину брал с пробегом сам 20 тыс накатал.Бензин 92, расход масла если можно так сказать от макс до середины за 6 тыс.

не надо радикал здесь неплохо получается ))

Автор: RAV427RUS 6.2.2020, 22:04

Цитата: (parbor @ 6.2.2020, 23:52) После откачивания шприцем надо бы стартером крутнуть , чтобы остатки улетели гарантированно-шприц не везде достанет.

Обязательно

Автор: rev42 7.2.2020, 3:54

Цитата: (RAV427RUS @ 7.2.2020, 1:04) Обязательно

Бензонасос отключил ? На своих свечах делаешь ?

Автор: RAV427RUS 7.2.2020, 5:52

Цитата: (rev42 @ 7.2.2020, 10:54) Бензонасос отключил ? На своих свечах делаешь ?

Форсунки отключал. Свечи старые были

Автор: VsePofig 7.2.2020, 7:04

что-то не совсем понял. лучше 95-й в машину не лить!? 2,5 л.

Автор: GurmanNN 7.2.2020, 7:22

Цитата: (RAV427RUS @ 6.2.2020, 9:56) Уже в ходу всё. Пока bg109 работает Кто хочет угарнуть : это держатель оборотов

Я под коврик в районе педали газа и кнопки открывания бензобака подложил не пеленку одноразовую голубую, а коврик одноразовый автомобильный из Ашана - он в цвет ковролина в авто - не так выделяется.

Автор: RAV427RUS 7.2.2020, 7:45

Первый цилиндр вот так отмылся. Это после пары км. тест драйва .
В фильтре теперь вот такое вот

Автор: rev42 7.2.2020, 7:55

Цитата: (VsePofig @ 7.2.2020, 10:04) что-то не совсем понял. лучше 95-й в машину не лить!? 2,5 л.

да почему нет , просто началось со свечей , не факт что от бензина , я лично не лью потому что смысла не вижу , свечи после 110 в идеале практически , но и масло она не кушала

Автор: blekmor 7.2.2020, 14:49

Цитата: (rev42 @ 6.2.2020, 17:27) не надо радикал здесь неплохо получается ))

Ступил, спасибо,что просветили..

Автор: blekmor 7.2.2020, 14:57

Цитата: (RAV427RUS @ 7.2.2020, 7:45) Первый цилиндр вот так отмылся. Это после пары км. тест драйва . В фильтре теперь вот такое вот

Интересный результат. Фото эндоскопом только желательно на холодную , чтобы мокроты не видно было. Иначе не совсем понятно.

Автор: dig 7.2.2020, 15:00

blekmor зазор у свечей промерь. такоей ощушение больше нужного.

Автор: rev42 7.2.2020, 15:01

сейчас тема наверное на какое то время затихнет , а по поводу бензина примерно так https://www.drive2.ru/l/2731912/ , этот движок прекрасно чувствует себя на 92 и это его плюс , если кто то думает если дороже значит лучше , немного не так - дороже для других моторов . какие присадки используют производители и какую пользу или вред они приносят я не знаю , (одну только чую -это когда 95 ацетоном воняет ) , но вот как то по привычке и по личному мнению что чем их меньше то и мотору не хуже лью 92 , тем более , что ни по динамике , ни по экономии разницы не увидел , от слова вообще , так же как и с переходом с маловязкого масла на более вязкое

Автор: rev42 7.2.2020, 15:04

Цитата: (dig @ 7.2.2020, 18:00) blekmor зазор у свечей промерь. такоей ощушение больше нужного.

не уходит там зазор , а по таким фоткам типа толку ноль это к результату RAV427RUS , чет ожидания были , что блестеть фсе будет как у кота

Автор: blekmor 7.2.2020, 15:47

Цитата: (dig @ 7.2.2020, 15:00) blekmor зазор у свечей промерь. такоей ощушение больше нужного.

Незачем, свечи на свои 91 тыс. вполне тянут, тем более нет ни каких проблем не с запуском ни в работе. Как положено на 100ой тысяче заменю. .

Автор: rev42 7.2.2020, 16:03

Цитата: (blekmor @ 7.2.2020, 18:47) Незачем, свечи на свои 91 тыс. вполне тянут, тем более нет ни каких проблем не с запуском ни в работе. Как положено на 100ой тысяче заменю. .

хотите прикол , у нас свечи расчитаны на сто , на тиге серия платинум на 60 , но из-за нашего бенза в среднем по больничке vw для России этот интервал сократил вдвое и народ тупо так и меняет ,а свечки нифига не дешевле наших , но я то "умный" , я то считаю , что г не заправляюсь и бенз у нас сейчас не хуже европы , и свечи буду менять по рекомендации производителя ( ngk) то есть через 60 минимум . Крамола ? прошу прощения за оfftop )) , но все тут связано

Автор: parbor 7.2.2020, 16:21

Вот прикиньте-тигуан на диагностике. Пробег меньше 20. Свечам пушной зверёк пришел. А озвучить нельзя-иначе кто то должен это оплатить вместо владельца. То есть -станция, немцы оплату не подтвердят. И крутишься , как китайский болванчик. -намекая на смену заправки...

Автор: rev42 7.2.2020, 16:36

Цитата: (parbor @ 7.2.2020, 19:21) Вот прикиньте-тигуан на диагностике. Пробег меньше 20. Свечам пушной зверёк пришел. А озвучить нельзя-иначе кто то должен это оплатить вместо владельца. То есть -станция, немцы оплату не подтвердят. И крутишься , как китайский болванчик. -намекая на смену заправки...

спасибо ,что поддержали разговор )), не буду спрашивать , где работаете , но понимание реально ))) Но я немного про другое имел ввиду , там же где и тига в одном гараже была МL-ка и хозяин , как бы сказать , чтобы не обидеть , -грамотный , но распиздяй. короче та мl ка на тех же свечах , на нашем бензе проездила с момента покупки до продажи , а это не много не мало , а 170К , далее судьба неизвестна ((

Автор: rev42 7.2.2020, 17:01

я вот не стал испытывать , поменял на 110 , типа запас прочности должен быть заложен , а продал на 120 )) а вот ксенон у меня навернулся четко после ста с разницей тыщи в три , чудеса !))) , как это возможно ???

Автор: dig 7.2.2020, 17:17

rev42 так тига у тебя же турбо)) там да реально свечи сжираются)
а свечи обычно меняются то по зазорам и после проверки на пробой при давление.
я свои на 120 т.км поменял. зазоры были в норме. бензин 92 и двигатель 2.4

Автор: rev42 7.2.2020, 17:47

Цитата: (dig @ 7.2.2020, 20:17) rev42 так тига у тебя же турбо)) там да реально свечи сжираются) а свечи обычно меняются то по зазорам и после проверки на пробой при давление. я свои на 120 т.км поменял. зазоры были в норме. бензин 92 и двигатель 2.4

я них не понял про давление и пробой и часто ли ты лично так их проверяешь , но думаю что на 2,4 и 92 м они тоже 170 проехали бы . вот я к чему ))

Автор: dig 7.2.2020, 17:52

rev42 я их менял по ощушениям)) типа захотелось на 120 т.км поменять и поменял.
поставил мыслеформу что новые свечи должны быть лучше и расход упадет. так и стало)

Автор: rev42 7.2.2020, 18:01

Цитата: (dig @ 7.2.2020, 20:52) rev42 я их менял по ощушениям)) типа захотелось на 120 т.км поменять и поменял. поставил мыслеформу что новые свечи должны быть лучше и расход упадет. так и стало)

обманываешь наверное чуть-чуть )) , на тапку просто меньше давил , свечки новые берег ? ))) , шучу, я тоже за регламент плюс-минус

Автор: dig 7.2.2020, 18:11

rev42 на регдамент никогда не смотрел. всегда по ощушениям)) тормозуху до сих пор не поменял)

Автор: rev42 7.2.2020, 18:49

Цитата: (dig @ 7.2.2020, 21:11) rev42 на регдамент никогда не смотрел. всегда по ощушениям)) тормозуху до сих пор не поменял)

ты прям , как в джентельменах ,- я фсе чую ! ))) но , Dig, нет чудес (( не обижайся

Автор: dig 7.2.2020, 19:02

это у тебя чудес нет) у меня полно)

Автор: rev42 7.2.2020, 19:04

Цитата: (dig @ 7.2.2020, 22:02) это у тебя чудес нет) у меня полно)

Да знаю , знаю мы ж друзья

Автор: rev42 7.2.2020, 19:07

Не обижайся , в смысле чудеса может и есть где то , а здесь это просто знания и опыт , как я тебя , а ? Вот такого леща тебе кинул а тормозуху лучше поменяй , копейки )))

Автор: rev42 7.2.2020, 19:27

Чет зашёл на твою страничку , хотя я в принципе не любопытный , так ты бесполый , безавтомобильный старожил-москвич , который якобы все же мужского полу и любитель шариться в интернете , и типа все же имеешь рав 4-3 и имел ты ввиду всяких друзей - товарищей ))) ну может тока я чисто гипотетически )))

Автор: Term0706 7.2.2020, 21:20

Цитата: (RAV427RUS @ 7.2.2020, 7:45) Первый цилиндр вот так отмылся. Это после пары км. тест драйва . В фильтре теперь вот такое вот

Фотка не удачная. Поршень мокрый? Отражение света сильное от поршня. Ждем результат, думаю, по запаху выхлопа можно понять результат.
Зы Тут блогер Ильдар шкоду недавно покупал, расход масла 300 гр на 1000 км, это типа норма. Че то поржал над вагом.

Автор: RedRav 7.2.2020, 22:09

Цитата: (rev42 @ 7.2.2020, 18:49) ты прям , как в джентельменах ,- я фсе чую ! ))) но , Dig, нет чудес (( не обижайся

Цитата: (dig @ 7.2.2020, 19:02) это у тебя чудес нет) у меня полно)

Просто вы оба в разных реальностях находитесь.
В одной - нужно на работу к 9.00, чтобы кредит отдать.
В другой - с драконами сражаться и иппать принцесс.
Остановитесь, посмотрите вокруг - это всё иллюзия.

Автор: dig 7.2.2020, 22:42

RedRav ага))
только надо не смотреть иллюзию а попытаться её выключить )) и посмотреть что без неё)

Автор: rev42 8.2.2020, 6:33

Фигасе экстрасенсы , чуть не постарел прям спросонья )) . А вот что в итоге по теме правда интересно

Автор: RAV427RUS 8.2.2020, 7:09

Через 1000 масло проверю , напишу что с масложором .
В общем всё нормально .
На 92м едет как бешеный .
Потом свечи поменяю и буду следить за масложором

Автор: raspadski 8.2.2020, 7:31

Цитата: (rev42 @ 7.2.2020, 19:01) сейчас тема наверное на какое то время затихнет , а по поводу бензина примерно так https://www.drive2.ru/l/2731912/ , этот движок прекрасно чувствует себя на 92 и это его плюс , если кто то думает если дороже значит лучше , немного не так - дороже для других моторов . какие присадки используют производители и какую пользу или вред они приносят я не знаю , (одну только чую -это когда 95 ацетоном воняет ) , но вот как то по привычке и по личному мнению что чем их меньше то и мотору не хуже лью 92 , тем более , что ни по динамике , ни по экономии разницы не увидел , от слова вообще , так же как и с переходом с маловязкого масла на более вязкое

Бензин - смесь углеводородов, от партии к партии пахнуть может чем угодно. В За Рулем как-то мелькало, что эффект в плане уменьшения отложений на деталях от использования улучшенных бензинов (типа G-Drive, Экто... с моющими добавками в т.ч.) на автомобилях, использовавших до этого 95-й менее заметен, т.к. от данного топлива меньше загрязнений остается, чем от 92-го.

Цитата: (parbor @ 7.2.2020, 20:21) Вот прикиньте-тигуан на диагностике. Пробег меньше 20. Свечам пушной зверёк пришел. А озвучить нельзя-иначе кто то должен это оплатить вместо владельца. То есть -станция, немцы оплату не подтвердят. И крутишься , как китайский болванчик. -намекая на смену заправки...

Как и пишете, проблема или в топливе или в самом качестве свечей. Если в турбомотор заливать 92-й и потом еще и педаль давить в пол, то какие вопросы к свечам? По поводу уменьшенных интервалов замены VW не единственная контора, которая так поступила в РФ. ИМХО при адекватном качестве топлива и обычном использовании автомобиля смысла частить с заменой свечей нет.

Автор: rev42 8.2.2020, 8:15

Цитата: (raspadski @ 8.2.2020, 10:31) Бензин - смесь углеводородов, от партии к партии пахнуть может чем угодно. В За Рулем как-то мелькало, что эффект в плане уменьшения отложений на деталях от использования улучшенных бензинов (типа G-Drive, Экто... с моющими добавками в т.ч.) на автомобилях, использовавших до этого 95-й менее заметен, т.к. от данного топлива меньше загрязнений остается, чем от 92-го. Как и пишете, проблема или в топливе или в самом качестве свечей. Если в турбомотор заливать 92-й и потом еще и педаль давить в пол, то какие вопросы к свечам? По поводу уменьшенных интервалов замены VW не единственная контора, которая так поступила в РФ. ИМХО при адекватном качестве топлива и обычном использовании автомобиля смысла частить с заменой свечей нет.

вообще даже спорить не буду , тем более если в "За рулем" мелькало )) где там маркетинг , сколько правды ??? не разбирался и пока даже желания нет , просто вспомнил , несколько лет назад морозы давили прилично за 30 и знакомый решил поэксперементировать с бензином , ну и залил этот G-Drive (что то он только появился тогда и реклама шла ) , ну и в итоге не завелся с утра )) , посмеялись потом типа ну заводилась же нормально на 92 м , что полез ))) может конечно и не из-за бенза , камри 2,5 была . А вот лил ли он потом тот G-Drive ? думаю нет )) .

Автор: raspadski 8.2.2020, 13:45

Цитата: (rev42 @ 8.2.2020, 12:15) вообще даже спорить не буду , тем более если в "За рулем" мелькало )) где там маркетинг , сколько правды ??? не разбирался и пока даже желания нет , просто вспомнил , несколько лет назад морозы давили прилично за 30 и знакомый решил поэксперементировать с бензином , ну и залил этот G-Drive (что то он только появился тогда и реклама шла ) , ну и в итоге не завелся с утра )) , посмеялись потом типа ну заводилась же нормально на 92 м , что полез ))) может конечно и не из-за бенза , камри 2,5 была . А вот лил ли он потом тот G-Drive ? думаю нет )) .

В сертификате на топливо (можно спросить у оператора на AЗС, обязательно должны предоставить) указано давление насыщенных паров. Чем больше значение, тем лучше для холодного пуска.

Автор: rev42 8.2.2020, 15:44

Цитата: (raspadski @ 8.2.2020, 16:45) В сертификате на топливо (можно спросить у оператора на AЗС, обязательно должны предоставить) указано давление насыщенных паров. Чем больше значение, тем лучше для холодного пуска.

может кому и пригодится , у меня все заводились , до сих пор

Автор: Term0706 17.2.2020, 12:30

Цитата: (RAV427RUS @ 8.2.2020, 7:09) Через 1000 масло проверю , напишу что с масложором . В общем всё нормально . На 92м едет как бешеный . Потом свечи поменяю и буду следить за масложором

Масложор пропал? Раскоксовка помогает?

Автор: RAV427RUS 17.2.2020, 12:51

Цитата: (Term0706 @ 17.2.2020, 19:30) Масложор пропал? Раскоксовка помогает?

Пока непонятно . 500 км. Проехал.


На холодную вонять перестало и едет лучше

Автор: RAV427RUS 10.3.2020, 14:16

Проехал 1500 км. И.... Масложора пока нет. Ну может 50-100 грамм.
Это при условии что масло 0w20 и иногда устраиваю отжоги.
И масло раньше темнело и воняло бензом на 1000 км. Теперь нет

Автор: dig 10.3.2020, 14:29

100 грамм за 1500 это не мало ) на 10000 это уже 500-600 мл.

Автор: Term0706 10.3.2020, 15:35

Цитата: (RAV427RUS @ 10.3.2020, 14:16) Проехал 1500 км. И.... Масложора пока нет. Ну может 50-100 грамм. Это при условии что масло 0w20 и иногда устраиваю отжоги. И масло раньше темнело и воняло бензом на 1000 км. Теперь нет

правые белые стрелочки понятно - это текущий уровень масла. а вот что значат такие же стрелочки левее (чуть выше по щупу)?