Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Обслуживание и эксплуатация 1 _ Потёки вокруг крышки радиатора.

Автор: avlabar 11.12.2013, 19:42

Камрады, подскажите что это может быть.
Потёки антифриза вокруг крышки радиатора. Именно вокруг крышки. Швы бачка целые.
Радиатор Nissens, поставил год назад (сдохнуть ему вроде бы рано). Крышка радиатора новая на штатное давление 1.1.
потёки начались ешё летом, но тогда я не обратил особого внимания, так как они были маленькие, и я думал что это я типа накапал антифризом с крышки когда её открывал.
Но вчера я заметил что потёки стали намного больше. Когда же я заглянул за радиатор, то увидел что вентилятор там весь в засохших потёках антифриза! Видимо потёки уже давно. Судя по положению потёков текёт именно из под крышки, или может быть из под обвальцовки заливного горлышка чуть ниже крышки.
Температура ОЖ в норме. Уровент падает не сильно. (подливаю по чуть-чуть реже чем раз в месяц), тем не менее ситуация настораживает. Если пробивает из под крышки, значит избыточное давление. Если избыточное давление, то где-то что-то не даёт ему стравливаться. Крышка почти новая, клапан заклинить - маловероятно. Так чтоже может быть причиной?

З.Ы,
Правда вот помпу я менял последний раз 4 года назад. Но не в ней же дело?

Автор: Кузьмич 12.12.2013, 2:08

Цитата:
(avlabar @ 11.12.2013, 23:42) *
Камрады, подскажите что это может быть.
Правда вот помпу я менял последний раз 4 года назад. Но не в ней же дело?

Нет не в помпе дело.Скорее всего это картерные газы ищут себе путь...Прокладку пробило. И пока дырочка маааленькая...

Автор: jushi 12.12.2013, 11:31

Цитата:
(Кузьмич @ 12.12.2013, 4:08) *
Нет не в помпе дело.Скорее всего это картерные газы ищут себе путь...Прокладку пробило. И пока дырочка маааленькая...

Картерные газы должны найти себе путь из-под пробки в расширительный бачок. И именно на нем должны бы быть потеки, а после некоторого времени движения под нагрузкой возможно было бы наблюдать полный бачок, из которого, переливаясь, выхлестывает антифриз.
В данном случае скорее имеет место негерметичность пробки. Возможно, под уплотнитель попал мусор, возможно, деформирована горловина, или просто бракованная пробка...
А шланг к бачку, кстати, не забит какой-нить шнягой?

Автор: avlabar 12.12.2013, 14:35

Цитата:
(jushi @ 12.12.2013, 13:31) *
Картерные газы должны найти себе путь из-под пробки в расширительный бачок. И именно на нем должны бы быть потеки, а после некоторого времени движения под нагрузкой возможно было бы наблюдать полный бачок, из которого, переливаясь, выхлестывает антифриз.
В данном случае скорее имеет место негерметичность пробки. Возможно, под уплотнитель попал мусор, возможно, деформирована горловина, или просто бракованная пробка...
А шланг к бачку, кстати, не забит какой-нить шнягой?

Проверю. А какой шнягой он может быть забит? Единственная шняга которая имеет доступ к шлангу это антифриз. Это же не мусорный отстойник. Даже с учётом накипи, сложно представить что шланг может покрыться изнутри накипью до состояния полной непроходимости.

Автор: ОЛЕГыч777 12.12.2013, 15:13

В прошлом году была точно такая ситуёвина! В том же самом месте, только радиатор родной.
Тоже не мог понять откуда подтекает, даже громко сказано что подтекает, сырость так скажем. И продолжалось эта сырость почти год, причем постоянства не было, то сыро то сухо. Грешил на хомуты и на патрубке и на трубке расширителя, и на пробку. Обратил на то что зимой как то меньше сырости. Так и ездил, контролируя и антифриз, пока одним первым прекрасным жарким днем сырость пропала, но появились явные не большие подтёки. И появлялись подтёки только тогда когда в системе охлождения по большому кругу создавалось давление. И тогда стало видно что поддтекает верхняя крышка радиатора в районе пробки. При давлении течь есть, нет давления - нет течи. Купил радиатор на разборке, поменял и забыл. (пока, тьфу тьфу тьфу).

Автор: jushi 12.12.2013, 18:38

Цитата:
(avlabar @ 12.12.2013, 16:35) *
А какой шнягой он может быть забит?

Ну, например, какой-нить из прошлых хозяев(а может и ты сам) пытался налить в радиатор герметика чтобы устранить течь... А еще металлические элементы СО подвержены коррозии... А антифриз надо периодически менять, чтобы антикоррозионные присадки, содержащиеся в нем, сохраняли свою эффективность.

Автор: Inv1se 15.12.2013, 17:51

Всегда думал, что штатное давление 0.9...

Автор: jushi 16.12.2013, 12:53

Цитата:
(Inv1se @ 15.12.2013, 19:51) *
Всегда думал, что штатное давление 0.9...

На рестайле - 1.1.

Автор: Inv1se 16.12.2013, 16:26

Чо чо, а разница в чем? Просвятите плз. Как влияет рестайл/дорестайл на давление в системе ОЖ? Радиаторы одинаковые, двигатели (блоки) тоже, в чем фикус?

Автор: jushi 17.12.2013, 15:21

Цитата:
(Inv1se @ 16.12.2013, 18:26) *
Чо чо, а разница в чем? Просвятите плз. Как влияет рестайл/дорестайл на давление в системе ОЖ? Радиаторы одинаковые, двигатели (блоки) тоже, в чем фикус?

А хз smile.gif Ну вот решили в Тойоте так... Видимо по результатам испытаний какую-нить проблему выяснили. Возможно, катушечный двиг горячее трамблерного. Переходки с катушками шли еще 0.9.

Автор: avlabar 17.12.2013, 17:38

Ндаааа, вот чтот значит невнимательность dry.gif
Уверенность в том что радиатор не течёт, была основана на осмотре передней кромки шва бачка, а взглянуть на заднюю я не догадался, а зря....



Теперь понятна вот эта картина


Однако из под крышки явно тоже текло.



Вобщем дело странное. Если бы бачок банально прорвало, то из под крышки бы не текло. Всё избыточное давление ушло бы в щель образовавшуюся в шве бачка. Однако течёт и из щели и из под крышки.
Крышку сегодня поставил новую - оригинал. Шланг слива в расширительный бачок вместе с крышкой бачка на подходе. Однако по всей вероятности радиатор придётся менять sad.gif

Автор: jushi 17.12.2013, 18:05

Сдается мне, течь у тебя из под хомута шланга в бачок, а вовсе не из-под крышки или самого радиатора.

Автор: avlabar 17.12.2013, 18:27

Цитата:
(jushi @ 17.12.2013, 20:05) *
Сдается мне, течь у тебя из под хомута шланга в бачок, а вовсе не из-под крышки или самого радиатора.

Посмотри на первую фотку - вся задняя кромка бачка в засохшем антифризе. По твоему туда из под хомута налило? Это какой фонтан должен быть чтобы туда достать?

Автор: Inv1se 17.12.2013, 18:58

У меня так же сифонит с шланика расширителя так же, не знаю уже какой хомут взять.

Автор: avlabar 17.12.2013, 21:37

Цитата:
(Inv1se @ 17.12.2013, 20:58) *
У меня так же сифонит с шланика расширителя так же, не знаю уже какой хомут взять.


Непонятно, с чего ему сифонить? Даже если охват хомута неплотный всёравно проливаться сквозь неплотно прижатый шланг должно несколько капель. там же свободный проход. а чтоб через щель из-за неплотного хомута било фонтаном требуется давление, которому неоткуда взяться если только.... не забит шланик.

Автор: Inv1se 18.12.2013, 3:05

Шланик спецом снимал и продувал/прочищал - там чисто было sad.gif пробка новая, радиатор тоже. хз

Автор: jushi 18.12.2013, 9:58

Цитата:
(avlabar @ 17.12.2013, 20:27) *
Посмотри на первую фотку - вся задняя кромка бачка в засохшем антифризе. По твоему туда из под хомута налило? Это какой фонтан должен быть чтобы туда достать?

Да он просто растекается там потихоньку от тряски и на кочках. Просто на 3-м и четвертом фото видно, что основные следы засохшего антифриза именно со стороны шланга, да и сам конец шланга мокрый. Может и из-под крышки с той стороны течет, а может и нет. С другого конца шланга конечно бачок, но он не совсем открытый, шланг имеет завороты, в крышке угол 90 градусов, да и диаметр шланга не велик. Когда антифриз давлением приподнимает клапан пробки радиатора он может резко вырываться в шланг и в нем тоже может создавать некоторое давление, пока излишек уйдет.

Автор: avlabar 18.12.2013, 13:14

Цитата:
(jushi @ 18.12.2013, 11:58) *
Да он просто растекается там потихоньку от тряски и на кочках. Просто на 3-м и четвертом фото видно, что основные следы засохшего антифриза именно со стороны шланга, да и сам конец шланга мокрый. Может и из-под крышки с той стороны течет, а может и нет. С другого конца шланга конечно бачок, но он не совсем открытый, шланг имеет завороты, в крышке угол 90 градусов, да и диаметр шланга не велик.

У меня возникло ещё предположение - воздушная пробка! Ведь другой конец шланика погружён в ОЖ, и когда горячая жидкость из радиатора врывается в шланик, то воздуху из него некуда деваться, он сжимается и возникает некоторое давление. Правда по достижении определённого уровня дваления, воздух должен проталкиваться через толщу ОЖ в бачке и выходить наружу, но некоторое время (пусть десятые доли секунды) давление в шланике всёже должно присутствовать.
Отсюда соображение: что если обрезать щланик в бачке до такой длинны чтоб он не был погружён в ОЖ и даже не касался её? Таким образом выход горячей ОЖ из радиатора будет свободным и это исключит фактор давления воздушной пробки?


,

Автор: Вова Лермонтовский 18.12.2013, 14:13

avlabar
Шланг в расширительном бачке погружен в ОЖ для того, что бы при остывании ОЖ в системе охлаждения, туда подсасывалась ОЖ из бачка, а не воздух. Если сделать то, что ты предлагаешь, то в радиатор поступит воздух.
Теперь о давлении: сразу оговорюсь, что все данные приблизительные, но они помогут понять глупость предположения. Столб воды высотой 10 м. дает давление около 1 кгс/см2 (или 1 бар, кому что привычнее). В расширительном бачке высота водяного столба ну пусть будет 5 см. То есть создаваемое им давление будет всего лишь 0,005 кгс/см2. Ребенок пукает с бОльшим давлением... lol.gif

Автор: jushi 18.12.2013, 14:15

Цитата:
(avlabar @ 18.12.2013, 15:14) *
Отсюда соображение: что если обрезать щланик в бачке до такой длинны чтоб он не был погружён в ОЖ и даже не касался её? Таким образом выход горячей ОЖ из радиатора будет свободным и это исключит фактор давления воздушной пробки?

Да, только тогда он не будет засасывать ОЖ обратно при охлаждении и понижении давления. Он будет сосать вместо этого воздух. И тогда воздушная пробка будет уже в основном контуре СО. При этом за один или несколько циклов нагрева-охлаждения он все равно выплеснет из радиатора в бачок столько жидкости, пока ее уровень снова не достигнет конца шланга.

Вова опередил smile.gif

А давления и не надо большого. Достаточно микротрещины, что на 15-летнем шланге более чем реально.

Автор: avlabar 18.12.2013, 19:33

Цитата:
В расширительном бачке высота водяного столба ну пусть будет 5 см.

Причём тут "высота столба"? Давление создаёт напор струи горячей ОЖ из радиатора сталкивающийся с воздушной пробкой в шланике. Конечно давление присётствует всего доли секунды, но этого по моему разумению должно хватить чтобы струя ОЖ брызнула из щели.

Автор: 516petr 28.12.2013, 11:18

напор создает давление воздушного пара образовавшегося в результате нагрева охлаждающей жидкости.
так же при нагреве металл имеет свойство расширяться, отсюда вам и струя ОЖ из микротрещин и неплотных соединений.

Автор: Вова Лермонтовский 28.12.2013, 20:07

Цитата:
(avlabar @ 18.12.2013, 21:33) *
Причём тут "высота столба"? Давление создаёт напор струи горячей ОЖ из радиатора сталкивающийся с воздушной пробкой в шланике. Конечно давление присётствует всего доли секунды, но этого по моему разумению должно хватить чтобы струя ОЖ брызнула из щели.

Ты чем в школе на уроках физики занимался?

Автор: avlabar 28.12.2013, 21:20

В чём ошибка?

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)