Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Электрика 1 _ Не работает дальний свет

Автор: ValentinV 7.11.2016, 14:47

Добрый день, заранее простите, если подобная тема уже есть, поиском искал - не нашёл.
Автомобиль РАВ 4-1, 1998 года, фары на автомобиле такие:

Проблема следующая: не работает дальний свет.
Анамнез проблемы:
1) При полностью выключенном свете либо при включенных габаритах - моргание (рычаг на себя) фарами работает (при этом загорается индикатор работы дальнего света на панели приборов). Насколько я понимаю моргает только ближний свет.
2) При включенном ближнем свете - моргание (рычаг на себя) фарами не происходит, но на панели приборов загорается индикатор дальнего света.
3) При включении дальнего света с включенным ближним (по другому, как я понял, он просто вообще не должен включаться) - на панели приборов загорается индикатор работы дальнего света, но сам свет не загорается.
Что можно исключить и что я делал:
1) Лампочки - менял.
2) Предохранители все целы, да и вроде, нет на РАВ 4-1 предохранителей на головной свет.
3) Подрулевой переключатель (там множество контактов, условно назову нужные мне А, Б и Д) - проверял прибором, снял панель с рулевой стойки, вынул гребёнку. Нашёл контакт (А), с которого подаётся питание (там их на самом деле 2 или 3, отдельные на поворотники и аварийную сигнализацию). При включенном ближнем свете (т.е. повёрнута до упора крутилка на переключателе), ток выходит с одного контакта (Б). При включенном дальнем свете (крутилка повёрнута до упора + рычаг сдвинут в положении от водителя и горит индикатор дальнего света), ток с контакта (Б) перестаёт идти, а появляется на контакте (Д). Сами контакты на переключателе идеальной чистоты, т.е. не сгоревшие.
4) Реле под капотом - щёлкает и проявляет признаки жизни. Если его вынуть, то свет вообще пропадает, так же тухнет индикатор дальнего света на панели приборов. Работают только габариты, для габаритов, как я понял, есть своё реле - оно в салоне, слышно как оно щёлкает при выключении габаритов.
5) Проверял наличие электричества в конечной точке (фара). Выдернул штекер - там три контакта, как я понял один их них - масса, два других отдельно Ближний свет и отдельно Дальний свет. Проверил их прибором, при включенном дальнем свете и ближнем свете электричество есть только на одном контакте.

Как я понял, ток кончился где то в промежутке между Реле и Фарой? Правильно ли я провёл диагностику проблемы? Подскажите что ещё можно сделать? Хочу просто пустить 12 вольт мимо реле (кинуть 2 провода с АКБ), какие контакты можно замкнуть?

Автор: Вова Лермонтовский 7.11.2016, 15:41

А фары точно такие? Колхоза там у тебя никакого нет? Посмотри внимательно.
Дело в том, что такие фары устанавливались на дорестайловые модели. У тебя 1998 год, то есть рестайл. Фары должны быть с раздельными рефлекторами дальний/ближний и двумя лампами.
Ну а вообще, завтра придет Санчес (у него уже наверное ночь и он баюшкает) и поможет тебе.

Автор: skvoznjak 7.11.2016, 16:15

Цитата:
(ValentinV @ 7.11.2016, 16:47) *
Добрый день, заранее простите, если подобная тема уже есть, поиском искал - не нашёл.
Автомобиль РАВ 4-1, 1998 года, фары на автомобиле такие:

Проблема следующая: не работает дальний свет.
Анамнез проблемы:
1) При полностью выключенном свете либо при включенных габаритах - моргание (рычаг на себя) фарами работает (при этом загорается индикатор работы дальнего света на панели приборов). Насколько я понимаю моргает только ближний свет.
2) При включенном ближнем свете - моргание (рычаг на себя) фарами не происходит, но на панели приборов загорается индикатор дальнего света.
3) При включении дальнего света с включенным ближним (по другому, как я понял, он просто вообще не должен включаться) - на панели приборов загорается индикатор работы дальнего света, но сам свет не загорается.
Что можно исключить и что я делал:
1) Лампочки - менял.
2) Предохранители все целы, да и вроде, нет на РАВ 4-1 предохранителей на головной свет.
3) Подрулевой переключатель (там множество контактов, условно назову нужные мне А, Б и Д) - проверял прибором, снял панель с рулевой стойки, вынул гребёнку. Нашёл контакт (А), с которого подаётся питание (там их на самом деле 2 или 3, отдельные на поворотники и аварийную сигнализацию). При включенном ближнем свете (т.е. повёрнута до упора крутилка на переключателе), ток выходит с одного контакта (Б). При включенном дальнем свете (крутилка повёрнута до упора + рычаг сдвинут в положении от водителя и горит индикатор дальнего света), ток с контакта (Б) перестаёт идти, а появляется на контакте (Д). Сами контакты на переключателе идеальной чистоты, т.е. не сгоревшие.
4) Реле под капотом - щёлкает и проявляет признаки жизни. Если его вынуть, то свет вообще пропадает, так же тухнет индикатор дальнего света на панели приборов. Работают только габариты, для габаритов, как я понял, есть своё реле - оно в салоне, слышно как оно щёлкает при выключении габаритов.
5) Проверял наличие электричества в конечной точке (фара). Выдернул штекер - там три контакта, как я понял один их них - масса, два других отдельно Ближний свет и отдельно Дальний свет. Проверил их прибором, при включенном дальнем свете и ближнем свете электричество есть только на одном контакте.

Как я понял, ток кончился где то в промежутке между Реле и Фарой? Правильно ли я провёл диагностику проблемы? Подскажите что ещё можно сделать? Хочу просто пустить 12 вольт мимо реле (кинуть 2 провода с АКБ), какие контакты можно замкнуть?

Предохранитель есть и даже два. На левую и правую фару. Плюс подается постоянно а переключение дальний ближний происходит минусом. Следовательно минус с переключателя света не доходит до спирали дальнего света. На спираль ближнего минус идет постоянно. Надо копать проводку рядом с фурой, эти фары поставил какой-то экономист после дтп, т.к они дешевле, проводку заколхозил на скрутках, если вообще колхозил. Может и просто подключил одну спираль и все. Вскройте жгут немного возле фары и проверьте.

 

Автор: ValentinV 8.11.2016, 1:55

Да, фары именно такие и вероятней всего фары другие из целей экономии поставили, автомобиль вообще боевой - родное только правое заднее крыло smile.gif Пойду читать тему про установку фар дорестайл в рестайл РАВ 4-1

Автор: kasper2k 8.11.2016, 4:21

может лучше поискать рестайловые DEPO или Б/У оригиналы, чем колхозить проводку?
на рестайле дальний с ближним включаются вместе, а для лампы Н4 в дорестайле это будет довольно быстрая смерть на дальнем lol.gif

Автор: ValentinV 8.11.2016, 7:51

Цитата:
(kasper2k @ 8.11.2016, 8:21) *
может лучше поискать рестайловые DEPO или Б/У оригиналы, чем колхозить проводку?
на рестайле дальний с ближним включаются вместе, а для лампы Н4 в дорестайле это будет довольно быстрая смерть на дальнем lol.gif

Сперва разберусь с проводкой, что там накрутили не известно. А потом буду оценивать финансовые затраты, две другие фары + возможно лампочки либо пара реле, которые будут переключать массу с одного провода на другой при включении дальнего света. Может вообще в кабине пилота отдельный рубильник сделаю smile.gif Думаю, если взять аналогичный провод по сечению и длине, тому, что уже установлен - ничего критичного не будет.

Автор: kasper2k 8.11.2016, 8:39

важнейшая причина возврата на рестайл- у дорестайла, по сравнению с рестайлом, свет как у карманного фонарика!!!!
з.ы. личный опыт.... :-(

Автор: Санчес КРСК 8.11.2016, 8:44

ValentinV
схему выше дали правильную - это рестайл . Но фары твои - дорестайл . Одновременное включение обоих нитей в лампе Н4 не предусмотрено - выйдет из строя и еще может поплавить разьем лампы. kasper2k прав !!
Как работает - описали .


Если хочешь остаться с этими фарами то нужно выкинуть весь найденный колхоз и установить 1 реле (под капотом около фары)
Если хочется сэкономить то вторую лампу можно подключить параллельно первой - переключение ДС/БС, плюс ОБЯЗАТЕЛЬНО оставить свой, что идет с другого предохранителя . Если тянуть провода не хочется - дублируем схему с реле у второй фары .

 

Автор: ValentinV 8.11.2016, 12:40

Цитата:
(Санчес КРСК @ 8.11.2016, 12:44) *
Если хочешь остаться с этими фарами то нужно выкинуть весь найденный колхоз и установить 1 реле (под капотом около фары)
Если хочется сэкономить то вторую лампу можно подключить параллельно первой - переключение ДС/БС, плюс ОБЯЗАТЕЛЬНО оставить свой, что идет с другого предохранителя . Если тянуть провода не хочется - дублируем схему с реле у второй фары .


Я правильно понял из схемы, что нужно поставить доп реле, после основного стандартного? Реле прикрутить параллельно фарам. К одному (1) контакту реле прикрутить провод с дальнего света, другой контакт (2) запитать от провода с основного реле, на третий (3) контакт прикрутить два провода идущие от фар и четвёртый (4) контакт пустить на корпус автомобиля, так?

Какое реле можно купить? Обычное российское для света фар подойдёт? Какого цвета провод дальнего света под капотом?

Автор: Санчес КРСК 8.11.2016, 12:52

Цитата:
(ValentinV @ 8.11.2016, 14:40) *
Я правильно понял из схемы, что нужно поставить доп реле, после основного стандартного? Реле прикрутить параллельно фарам. К одному (1) контакту реле прикрутить провод с дальнего света, другой контакт (2) запитать от провода с основного реле, на третий (3) контакт прикрутить два провода идущие от фар и четвёртый (4) контакт пустить на корпус автомобиля, так?

Какое реле можно купить? Обычное российское для света фар подойдёт? Какого цвета провод дальнего света под капотом?

Универсальное реле , автомобильное, 12 в 30/40А. можно российское но я бы воздержался, тайваньское стоит 100 р и доверия ему больше . Не касаемся родных реле - как все установлено так и подключаем свои провода . На лампу приходит плюс с родного реле , этот плюс подаем на лампу ( общий) и на обмотку реле,например 85, на второй конец обмотки (86)подключаем из родного же жгута на фару провод что подает массу в положении "дальний свет ".
На переключающий контакт 30 подключаем массу с кузова , на контакт 87 подключаем нить (нити) дальнего , на 87а нить (нити ) ближнего .
по цвету - схема выше есть . Нужно просто посмотреть ...

Включаем фары ..
Радуемся .))

Автор: Sakura-San 8.11.2016, 13:46

Санчес, как я понял у товарища не звонится "земля" от подрулевого в положении "дальний". Хотя сам подрулевой исправен - контролька "дальний" загорается.
Извини, что влез.

Автор: ValentinV 8.11.2016, 13:52

Цитата:
(Sakura-San @ 8.11.2016, 17:46) *
Санчес, как я понял у товарища не звонится "земля" от подрулевого в положении "дальний". Хотя сам подрулевой исправен - контролька "дальний" загорается.
Извини, что влез.

Её нет, потому что фары другие - штекер родной обрезан, поставлен штекер с тремя контактами, провод от дальнего света просто отрезали и куда то замотали изолентой. Ну я так думаю, по крайней мере)

Автор: Санчес КРСК 8.11.2016, 14:10

Цитата:
(Sakura-San @ 8.11.2016, 15:46) *
Санчес, как я понял у товарища не звонится "земля" от подрулевого в положении "дальний". Хотя сам подрулевой исправен - контролька "дальний" загорается.
Извини, что влез.

biggrin.gif о чем разговор то ...

Лампа контрольная ДС горт на панели значит подрулевой массу выдает .
Будет удивительно если провод как то сложно удалили . Скорее всего там же у фары замотан неиспользуемый .

Автор: Sakura-San 8.11.2016, 14:11

Цитата:
(ValentinV @ 8.11.2016, 14:52) *
Её нет, потому что фары другие - штекер родной обрезан, поставлен штекер с тремя контактами, провод от дальнего света просто отрезали и куда то замотали изолентой. Ну я так думаю, по крайней мере)

Ну что-же если разобрались, замечательно! Кстати Вы спрашивали про цвет этого провода: судя по схеме он R-Y, красно-жёлтый.

Автор: ValentinV 7.1.2017, 16:05

Наконец то добрался до гаража, сделал многие вещи, но с фарами так и не разобрался. Пожалуйста, разжуйте на пальцах (картинках со стрелками), что куда нужно прикрутить и к какому контакту реле.
Раскрутил всю изоленту и увидел в родной оплётке всего два провода (так и должно быть?). На левой фаре провода красно-черный и красно-жёлтый, на правой фаре красный и красно-жёлтый. При этом, масса на корпус автомобиля, как мне показалось, в обоих случаях приколхожена, почему её на заводе не поместили в родную оплётку?
Распечатал короткую инструкцию, схемку с реле и кого чего куда подключать, но на месте не смог разобраться в трёх соснах, прошу взглянуть на фото проводки и сказать, чего и куда нужно подключить, имею ввиду как корректно подключить реле.

Автор: Санчес КРСК 9.1.2017, 8:52

ValentinV
Там 3 провода . Ищи внимательнее.

Автор: ValentinV 15.1.2017, 4:24

Рездербанил всю оплётку, расковырял блок с реле и третьего провода не нашёл, попробовал подключить реле к имеющимся проводам - ничего не вышло. Но заметил одну особенность - при включении ближнего света ток появляется на обоих проводах, которые есть в родной оплётке, т.е. на красно-жёлтом и красно-чёрном, но напряжение не 12В, а всего 9,5В, при включении дальнего света ток исчезает на красно-чёрном проводе, а на красно-жёлтом остаётся, но там становится полноценных 12В. На другой фаре аналогичная ситуация.
Не найдя третий провод и без реле, просто подключил все три провода. Разница в новом подключении заключается в следующем: рассмотрим лампочку и её контакты, смотреть будем со стороны контактов. У лампочки три контакта, центральный - масса, а два других нить дальнего и нить ближнего. Как было подключено: на центральный контакт шёл провод с напряжением 9,5В из родной оплётки проводов (красно-черный), на нить ближнего света была подключена масса (в моём случае это контакт слева, если повернуть лампочку вверх контактом, который на массу). В таком подключении работал только ближний в 3/4 накала и всё. Как я решил сделать: подключил центральный контакт лампочки к массе автомобиля, нить накала ближнего света подключил к проводу, на котором пропадает напряжение при включении дальнего (красно-чёрный), нить накала дальнего света подключил к проводу на котором напряжение увеличивается до 12В после включения дальнего (красно-желтый).
Теперь всё работает: при включении ближнего горят обе нити накаливания в 3/4 силы - при движении ночью ближний стал чуть ярче, но его контур чётко прослеживается очертаниями примерно в 7-10 метрах перед машиной. Возможно ближний и будет слепить встречный автомобиль, но я ничего в этой ситуации сделать не могу. При включении дальнего тухнет нить накаливания ближнего света и начинает гореть в полную силу нить накала дальнего - и он реально светит в даль, это видно по отражениям дорожных знаков, которые проявляются в далёкой темноте и в том, что пучок света стал падать на дорогу метрах в 25-30 перед автомобилем. Да и сам свет стал белей, раньше был желтоват.

Автор: Санчес КРСК 15.1.2017, 5:13

ValentinV
каюс )), это я уже запутался с рестайл/дорестайл....по хзоду пьесы я потерял основную мысль .
у тебя же машина и проводка рестайл, следовательно в том жгуте действительно 2 провода. Это жгут на фишку лампы ДС, а на ближнийитам где тотваляется или отстрижен,ьс цветами красный/черный и белый/черный.
Красный с черной полосой +12 при включении головного света
Красный с желтой полосой - масса при дальнем свете.

Подключить ПРАВИЛЬНО лампу Н4 не получится. Так как с подрулевого нет силовой массы для ближнего, только для дальнего - такова схема управления в рестайле. Подключай как я выше рисовал с реле. и все будет правильно работать.

На контакт реле 85 и на общий контакт лампы Н4 подключаем красный с черной полосой.
На контакт реле 86 подключи красный с желтой полосой. Это подключили управление реле. теперь силовые контакты:
На контакт реле 30 подключи массу с кузова
На контакт реле 87 подключи нить дальнего лампы Н4
На контакт реле 87а подключи нить ближнего лампы Н4

на второй фаре повтори, установив еще одно реле, либо подключи общий контакт лампы Н4 к красному с черной полосой а выводы лампы дс и бс удлини до первого реле подключив туда же -87 и 87а

Автор: ValentinV 15.1.2017, 8:11

Цитата:
(Санчес КРСК @ 15.1.2017, 9:13) *
На контакт реле 85 и на общий контакт лампы Н4 подключаем красный с черной полосой.
На контакт реле 86 подключи красный с желтой полосой. Это подключили управление реле. теперь силовые контакты:
На контакт реле 30 подключи массу с кузова
На контакт реле 87 подключи нить дальнего лампы Н4
На контакт реле 87а подключи нить ближнего лампы Н4


А с реле ничего не будет? Адекватно работать будет, если подать напряжение на 85 и 86 контакты одновременно? Я так понял, если ток идёт сквозь эти контакты, т.е. когда на одном плюс, на другом минус, реле переключает контакты, что будет с реле когда на контактах 85 и 86 плюс - не понятно.

Проблема в том, что я именно так и пробовал подключать (подключил иначе - сдох предохранитель smile.gif благо запасные есть), и при проверке такой схемы ничего не работало sad.gif Горел только ближний свет, при включении дальнего нить ближнего слегка моргала (в смысле моргнёт один раз именно при щелчке переключателя в салоне), но потом продолжала гореть, нить дальнего не загоралась. Будто реле не срабатывало. Возможно совпадение, что релюшка дохлая попалась smile.gif

В общем, главное, что понял теперь как всё подключать - позже попробую ещё smile.gif Спасибо что доходчиво объяснил.

Автор: Санчес КРСК 15.1.2017, 12:27

Реле переключает контакты под действием магнитного поля, возникающего при прохождении эл.тока через катушку. Полярность не важна(в этом реле) . При одинаковой полярности приложенной к выводам катушки тока не будет , не будет и переключения.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)