Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Ремонт своими силами 3 _ развал задних колес
Автор: Oleg_g_m 21.4.2014, 6:43
Товарищи! Может кто-то сталкивался с проблемами заднего развала. Как мне объяснили - он у наших машин не регулируется (2007год). Изначально развал был идеальный. После пары поездок Москва-Нижний Новгород с 700 кг на борту - развал изменился (визуально, видно по испачканным песком колесам, верх колес сблизился - низ разошелся). Резину не ест, но всё равно не по себе как-то. Был в 3-х мастерских по сход-развалу - везде пожимают плечами, говорят - развал у вас не регулируется. Гонял на вибростенд - подвеска в идеале. Может повести кузов от перегруза или всё-таки искать проблему в подвеске?
Автор: Серега36 21.4.2014, 7:26
|
Вот это и есть, скорей всего ответ на твой вопрос. Превышение разрешенной максимальной массы почти на 100 кг.
Автор: MrDims 21.4.2014, 7:33
замерь клиренс, значение развала
что сейчас обсуждать то?
цифр нет
Автор: Goliy 21.4.2014, 10:07
|
все деалется. заедьте в сервись где шарят и вам найдут причину. Та по логике пружины поменять и тяги посмотреть. скорей всего тяги
|
Автор: Goliy 21.4.2014, 10:09
по логике больше не чему, еще можно проверить все саленблоки
Автор: юра555 21.4.2014, 15:28
Колёса "Домиком"- просели пружины. Я проставки стальные 25 мм сверху пружин поставил- колёса стали ровно и зад у машины приподнялся!.
Автор: Goliy 21.4.2014, 15:32
Вот и вердикт пружины. Больше не чему там ломаться
Автор: Oleg_g_m 21.4.2014, 16:58
|
Я понимаю, что это причина))) важно понять - как её решить.
Автор: Oleg_g_m 21.4.2014, 17:00
|
Циферки могу скинуть, но там (как я понял) нет замеров клиренса, в цифрах есть значение развала, напишу завтра... Клиренс мне нужно видимо самому замерить... Какие значения должны быть? и от чего до чего мерить?
Автор: Oleg_g_m 21.4.2014, 17:02
|
По ходовой (рычаги, саленблоки и тяги) на вибростенде и визуально в полном порядке... Машина прошла честных 200 000 км, слесаря говорят - за такое время пружины не проседают... но видимо стоит попробовать поменять... отпишусь по результату.
Автор: Oleg_g_m 21.4.2014, 17:04
|
Юр, можешь дать контакты по проставкам? проще, наверное, будет попробовать с проставок...
Автор: Oleg_g_m 21.4.2014, 17:22
|
Если варианты с тягами рассматривать, то какие именно?
Автор: Oleg_g_m 22.4.2014, 7:27
|
|
Вот последние измерения. Во всех сервисах говорят: резину не ест - не заморачивайся.
Я понимаю, что отклонение не критичное, но уж очень хочется исправить...
Автор: MrDims 22.4.2014, 7:41
теперь клиренс замеряй
Автор: Goliy 22.4.2014, 9:26
|
на рисунке выше показано, обведено и написано тяга. Поменяй пружины. за 200 тысяч обязательно меняются заднии пружины. Передние можно поменять на 300 тысячах.
Автор: Oleg_g_m 23.4.2014, 4:55
|
По клиренсу:
сзади слева и справа одинаковые значения.
спереди слева ниже на 10 см (видимо за 200 000 пробега просидел))
зад выше переда (в среднем) на 10 см
Автор: Goliy 24.4.2014, 9:42
поменяй пружины в круг, если амортизаторы давно не менял заодно и амортизаторы поменяй в круг или задние, т.к задние примерно ходят по 100 тысячи пробегу
Автор: Рохан 24.4.2014, 9:46
|
А если снять вообще задние амортизаторы, развал разве изменится? Посоветовал бы уже всю машину заменить на другую...
Автор: Rael 24.4.2014, 9:59
|
Автор: Oleg_g_m 24.4.2014, 10:23
|
Пардон!! конечно же ММ )))
Автор: Oleg_g_m 24.4.2014, 10:27
|
передние амортизаторы менял на 170 000 - потекли. Задние пока поводов не дают.
оригинальные пружины по цене конечно кусаются(, но я подумываю о каяба... (на митсубиси аиртрек с завода к примеру каяба идут амортизаторы с пружинами)... как думаешь каяба - норм?
Автор: Goliy 24.4.2014, 12:21
|
посмотрю что еще выдает программа по этим деньгам. Кояба норм. Сколько ты проехал на задних стойках, пробег?
Автор: Goliy 24.4.2014, 12:24
задние пружины кояба 1252 на emex.ru http://www.emex.ru/findauth?Fs.ChkMargin=False&Fs.Margin=0&cbRegions=%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0&sortField=%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B2.&sortDirection=Asc&dgonumber=&typeClient=rozn&cbAmount=&MakeLogo=&Sid=bdlrs2fv6glkxa9dtcvy7jqxdc9xynjes8kz6rjvygrqhchxtalt2rdx5zrq3gjds29vnlq&QueryDetail=RH+6436&Fs.CurrencyId=34
Автор: Goliy 24.4.2014, 12:27
можно посмотреть билштайн пружины если он производит для рафа. Заднии стойки производит билштайн.
Автор: Oleg_g_m 24.4.2014, 12:28
|
лично я 40 000, когда до меня менялись не знаю, но визуально и в техническом плане они исправны.
Автор: Goliy 24.4.2014, 15:39
|
если вы эти 40 тысяч возили много груза, то лучше поменяйте и пружины и стойки
Автор: Oleg_g_m 24.4.2014, 16:02
|
Пружины задние поменяю обязательно в ближайшее время. Думаю и тяги вышеуказанные после лета поменяю.
Спасибо всем за объективное участие! Успокоили, что всё исправляется, посоветовали варианты решения - мне это и было нужно.
Спасибо.
Автор: Sereja 28.7.2014, 16:11
|
привет всем!а какая именно тяга отвечает за развал?48770А правая и 48790 левая???
Автор: виктор РАВ4 9.5.2022, 10:02
Доброе время суток .
Проблема развала заднего правого колеса , верхняя часть колеса в завалена в наружу \ / (положительный развал) . (с левым задним колесом все в порядке )
Менял местами пружину с амортизаторам с право на лево ,всё осталось по прежнему.
Как я знаю развал на 30 кузове не регулируется, дайте пожалуйста совет чем можно поправить ?
Автор: RedRav 9.5.2022, 10:58
|
Для начала нужно проверить повреждения и деформации кузова, рычагов, кулака, подрамника и т. д.
На развал заднего колёса влияет верхний поперечный рычаг (серповидный, бумеранг).
Люфт в шарнире или сайлент-блоке легко проверить. Нужно присесть возле колеса и с силой пошатать верхнюю его часть на себя и от себя. Машина должна стоять на ровной площадке, не на ручном тормозе.
Так же можно отрегулировать развал в довольно больших пределах. Ослабить болты крепления рычага, сместить кулак в нужную сторону. Закрутить болты.
В тяжёлых случаях увеличивают отверстие в кулаке, ставят тонкие болты, удлиняют, укорачивают рычаги.
Автор: виктор РАВ4 9.5.2022, 11:12
|
Всю эту процедуру проделал ... без результатно .
Предложили заменить 91672-L1295 с диаметром 12 мм на болт с диаметром 10мм , как вы считаете это небезопасно ?
|
Автор: RedRav 9.5.2022, 11:43
|
Знаю, что так делают. Не слышал, что бы у кого-то были проблемы.
Автор: виктор РАВ4 9.5.2022, 12:34
может у кого-та есть размеры болта 91672-L1295 ?
Автор: СерEGA 10.5.2022, 11:24
|
Можно поставить такие рычаги https://www.drive2.ru/l/617292766942094161/
Вот тут способы изменения развала https://www.youtube.com/watch?v=-2IBY7iobcI&list=LL&index=5
Автор: виктор РАВ4 10.5.2022, 18:14
|
спасибо за помощь.
Как на видео делал , не кого-во результата .
Менять рычаг на регулируемый что то не хочется ,нет доверие, рычаг должен быть жёстким.
Буду менять 91672-L1295 с диаметром 12 мм на болт с диаметром 10мм .
Другое нечего не приходит в голову .(рычаг не буду менять так как он в хорошем состояние )
Может у кого-то есть другой совет ?
Автор: driller-crimea 20.7.2022, 9:45
Привет коллеги, тема полезная и актуальная, кто просил чертеж болта крепления "бумеранга", выкладываю:
Также, для развития темы предлагаю рассмотреть возможность, как писали выше, увеличения диаметра отверстий в которые садится этот болт и замены его на нечто похожее от рестайла "48409-42030"
|
|
Автор: driller-crimea 5.8.2022, 8:31
Друзья привет! уменьшение диаметра болта ситуацию никак не спасет, точнее может только совсем немного подправить. У меня верх левого колеса завален к центру авто на 1,5 градуса, правое на 2, как многие в интернете пишут "колеса домиком"... так вот, чтоб убрать 1,5 градуса нужно чтоб внешний сайлентблок бумеранга был за пределом отверстий вилки, в которую вставляется болт крепления этого сайлентблок. Вот такая беда. Сам бумеранг ровный, совпадает с размерами оригинала, ранее снятого (результатов развала до замены не имею), сайленты оба целые, симметричные. И да, просевшие пружины, про которые пишут коллеги, никак не влияют на развал, ибо прикрученный к колесу строительный уровень, выставленный вертикально, показывал тот же результат что и после поддомкрачивания авто (пузырек сместился чуток, но был в пределах условной вертикали). Кто может сказать, регулируемые бумеранги продаются или нужно самому колхозить?
Автор: любитель 2 5.8.2022, 10:16
|
Это что должно было произойти, чтобы для компенсации потребовалось удлинить бумеранг на более чем 12 мм.?
|
Только самому колхозить.
Но без ответа на мой вопрос выше это потянет другую проблему - хватит ли длинны приводов задних колёс.
Автор: driller-crimea 6.8.2022, 22:15
|
Ну это "значение" немного условно, и в действительности может быть больше 12мм, замер, или точнее сказать наблюдение, производил следующим образом: поддомкратил, снял колесо, диск прижал на свое место гайками, снял болт с внешней стороны бумеранга, и приложив строительный уровень к плоскости тормозного барабана начал выворачивать ступицу в нужном направлении чтоб понять, на сколько уменьшать диаметр болта, ну вот, пока пузырек не стал в "горизонт"... при этом получилось как я описывал выше. Что могло произойти за 210 тыщь км можно только гадать. Нашел регулируемые "бумеранги" где-то на дроме, буду заказывать... По длине приводов очень резонное замечание, спасибо, пронаблюдаю.
Автор: СерEGA 10.8.2022, 13:39
|
Выше ссылку давал, человек ставил
https://www.drive2.ru/l/616901340802615029/
Автор: JonS077 11.8.2022, 8:32
|
При ходе подвески развал колеса меняется. Посмотрите хотя бы на машины в соседнем ряду на крупных неровностях- изменение угла видно на глаз. На равчике сравните длину нижнего и верхнего рычага - явно различие в длине. И в конце концов строительным уровнем выловить изменение в 0,5-1 градус практически невозможно!
Совет: сначала устранить просадку пружин, потом на развале попробовать сдвинуть подрамник на болтах, чтобы выровнять углы правого и левого колеса.
П.с. на задних независимых подвесках, как правило идёт отрицательный развал 0,5-1 градус. Думаю равчик не исключение, посмотрите справочную информацию.
Автор: driller-crimea 11.8.2022, 13:19
|
Спасибо за совет, сейчас (в моей ситуации) все версии хороши! Не подумайте что хочу Вас переспорить, однако фото говорит немного не так. Да, там уровень сместился совсем немного, а вот если убрать верхнюю компенсирующую деревяшку, то пузырек будет за "пределами экрана", т.е. очень далеко за пределами условного нуля. Все это говорит, что увеличение клиренса (устранение просадки пружин) меня не спасет. Поэтому я для себя делаю вывод, что пружины не влияют на развал, ну по крайней мере в моем случае. Возможно из-за того, что тяги расположены не параллельно друг другу и не в одной плоскости это обеспечивает расположение колеса относительно вертикально в пределах рабочего хода подвески. Спасибо большое неравнодушным коллегам за советы-подсказки… в конечном итоге заказал регулируемые «бумеранги».
Всем добра!
|
Автор: JonS077 12.8.2022, 19:43
driller-crimea.
Я сначала подумал что у вас отрицательный развал 
А перечитал - увидел что положительный.
Тут просевшие пружины точно не причем, такой эффект наблюдается как раз на завышенной подвеске.
Как вариант: стоят не оригинальные рычаги с другими размерами.
Автор: любитель 2 15.8.2022, 4:33
Немного занудной геометрии.
При использовании в подвеске нижних и верхних рычагов с разной длинной, всегда в процессе хода колеса будет меняться развал.
Развал не будет меняться ТОЛЬКО при условии одинаковой длины и параллельного расположения относительно друг друга нижнего и верхнего рычагов.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)