Версия для печати темы

Автор: sam83095 14.12.2014, 15:17

На одометре уже 44000... Через 1000 км менять масло вот решил попробовать реально работает или обычная реклама. Сподвигло на эксперимент то, что при запуске в минус 34 тяжело крутился мотор. АКБ заряжен... Информации по нему очень много идёт напортстая реклама в ютубе.
Масло 0w30 жесть банка.
1 этап запущен ждём результатов.

Автор: RUS89 14.12.2014, 15:40

Цитата: (sam83095 @ 14.12.2014, 17:17) На одометре уже 44000... Через 1000 км менять масло вот решил попробовать реально работает или обычная реклама. Сподвигло на эксперимент то, что при запуске в минус 34 тяжело крутился мотор. АКБ заряжен... Информации по нему очень много идёт напортстая реклама в ютубе. Масло 0w30 жесть банка. 1 этап запущен ждём результатов.

Тагил рулит Может проще масло хорошее залить и поставить подогрев.

Автор: sam83095 14.12.2014, 17:06

Цитата: (RUS89 @ 14.12.2014, 18:40) Тагил рулит Может проще масло хорошее залить и поставить подогрев.

Какое? По маслу всю голову себе из,@ал. Принял решение лить дешевое и менять каждые 5 т. км

Автор: rrr1 15.12.2014, 2:00

Цитата: (sam83095 @ 14.12.2014, 20:06) Какое? По маслу всю голову себе из,@ал. Принял решение лить дешевое и менять каждые 5 т. км

Делать вам больше нечего? Еще и в сказки верите...

Автор: adik 15.12.2014, 5:44

Если честно я не понял смысла эксперимента? Если вы ждеие от супротека разжижения масла в -34, то напрасно да и нахрен он такой нужен??. У него несколько другие цели и задачи.

Автор: Sakura-San 15.12.2014, 6:24

Цитата: (sam83095 @ 14.12.2014, 16:17) На одометре уже 44000... Через 1000 км менять масло вот решил попробовать реально работает или обычная реклама. Сподвигло на эксперимент то, что при запуске в минус 34 тяжело крутился мотор. АКБ заряжен...

Используйте масло с низкой температурой замерзания и выбросьте всякие
"примочки" и "присыпки" - в хорошее масло ничего добавлять не нужно!
За нас производитель уже всё добавил.

Автор: sam83095 15.12.2014, 8:55

Цитата: (adik @ 15.12.2014, 8:44) Если честно я не понял смысла эксперимента? Если вы ждеие от супротека разжижения масла в -34, то напрасно да и нахрен он такой нужен??. У него несколько другие цели и задачи.

Смысл эксперимента проверить работоспособность СОСТАВА!
Один из пунктов ето лёгкий зимний запуск путём снижения трения. Приятным бонусом желаю получить снижение расхода и увеличение ресурса.

Автор: sam83095 15.12.2014, 8:57

Цитата: (Sakura-San @ 15.12.2014, 9:24) Используйте масло с низкой температурой замерзания и выбросьте всякие "примочки" и "присыпки" - в хорошее масло ничего добавлять не нужно! За нас производитель уже всё добавил.

Масло с вязкостью 0-30 куда ещё жиже?

Автор: adik 15.12.2014, 9:08

Цитата: (sam83095 @ 15.12.2014, 12:55) Смысл эксперимента проверить работоспособность СОСТАВА! Один из пунктов ето лёгкий зимний запуск путём снижения трения. Приятным бонусом желаю получить снижение расхода и увеличение ресурса.

Верите что трение настолько уменьшится что запуск будет легче и оцените это "на глаз"???
Увеличение ресурса как проверите? Да и снижение расхода топлива можно уловить только спецаппаратурой на полигоне при прочих равных условиях. А в жизни (борткомп это больше игрушка,чем прибор для замера расхода топлива )слишком много второстепенных факторов, считаю, что тоже не реально.. Но... "главное поверить в себя" (с). !! Удачи и успехов!

Автор: sam83095 15.12.2014, 9:17

Цитата: (adik @ 15.12.2014, 12:08) Верите что трение настолько уменьшится что запуск будет легче и оцените это "на глаз"??? Увеличение ресурса как проверите? Да и снижение расхода топлива можно уловить только спецаппаратурой на полигоне при прочих равных условиях. А в жизни (борткомп это больше игрушка,чем прибор для замера расхода топлива )слишком много второстепенных факторов, считаю, что тоже не реально.. Но... "главное поверить в себя" (с). !! Удачи и успехов!

Согласен , что результат будет мир, т.к. новый двигатель. На пробеге за 100000 думаю еффект .был бы заметнее. НО
"Попомер" откалиброван и носится с собой. Езжу на машине постоянно другой нет, чувствую ее поведение и я думаю не стоит это обьяснять... Если результата не будет так и напишу Херня люди добрые брать не стоит. При том что цена совсем не дешевая...

Автор: rusich 15.12.2014, 9:20

очередные ханыги зарабатывают на.... и ведь находят.

Автор: sam83095 15.12.2014, 9:29

Цитата: (rusich @ 15.12.2014, 12:20) очередные ханыги зарабатывают на.... и ведь находят.

Ещё раз. Кто такие "ханыги" и кто что находят? На Урале живут настоящие мужики, шуток не понимаем.

Автор: Sakura-San 15.12.2014, 10:59

Цитата: (sam83095 @ 15.12.2014, 9:57) Масло с вязкостью 0-30 куда ещё жиже?

При "0" вязкости есть масла с температурой замерзания -40, а есть и -56. Посмотрите на оилклубе.

Автор: MrDims 15.12.2014, 11:19

берём заводской паспорт http://msdspds.castrol.com/ussds/amersdsf.nsf/Files/53DE02B205C6579380257D970063E892/$File/BP%20EU%20SDS%20-%20Russian%20Federation%20RU-Lubes%20Europe-Castrol465933-DE01Russian%20%28RU%29.pdf

видим там параметр "Температура литья", равный -45C
т.е. -36С для него - тьфу....

правда, не совсем понятно, это температура застывания или температура прокачки, но всё равно с запасом

Автор: white 15.12.2014, 12:24

Цитата: (sam83095 @ 15.12.2014, 10:55) Один из пунктов ето лёгкий зимний запуск путём снижения трения.

В моторе и трансмиссии нет контактного трения. А когда и если оно появляется - происходит задир
Используйте масла из списка допущенных, но с минимальной вязкостью. Следите за компрессией, электростартёрной системой, свечами. На старых авто - за форсунками. Используйте зимой легкокипящий бензин. Можно оборудоваться различными подогревателями: от термоса и электроТЭНа до полностью автономной Вебасты. Эфир во время запуска - это самым смелым, потому что пожароопасно. Головку "восьмёрочного" восьмиклапанника я просто поливал горячей водой из баклажки, чтоб легче "схватывало" - тоже весьма эффективное средство.

А присадки... налог на излишнюю доверчивость.
Масло просто смывает их наравне с остальными загрязнителями.

Автор: Sakura-San 15.12.2014, 12:50

sam83095,
А чем ТОЙОТА 0W30 с температурой застывания -50 не устраивает?

Автор: ALEXXM 15.12.2014, 12:58

Я бы не рекомендовал поливать кипятком коллектор.Когда эксплуатировал автомобили на севере(из числа Российского автопрома),столкнулся с проблемами ,хотя метод эффективный.
На одном из ВАЗ 2109 ,при поливе кипятком,вода проникла на ремень ГРМ,там быстренько замерзла,при пуске двигателя произошло перескакивание на один зуб.Когда я еле-еле доехал до диагностики и высказал свое предположение ,по поводу перескакивания ремня,с меня посмеялись.Хотели искать причину в другом.Но я настоял на своем ,при проверке все подтвердилось.
А Волге -ГАЗ 31029 из-за данной процедуры "просел" коллектор.Долгое время никто ничего понять не мог,в чем проблема.Только в большом городе в таксопарке определили причину неисправности,кроме того,нашли микротрещину .
До этого долго мучился.Так что поливать кипятком,для запуска в морозы,надо только в случае крайней необходимости .имхо

Автор: Alexim 15.12.2014, 13:30

Наши Тойотовские двигатели совсем неприхотливы к маслу, если конечно не залить конкретное г... Будет работать и работать, как швейная машинка. Только на ресурсе скажется потом, я бы конечно никогда бы не рискнул заливать такую "бодягу", только оригинал, соответствующий по вязкости под климат.

Автор: Сергей Николаев 15.12.2014, 13:38

Поставьте сигналку с автозапуском и не ножно париться с маслом.

Автор: sam83095 15.12.2014, 14:35

Цитата: (Sakura-San @ 15.12.2014, 15:50) sam83095, А чем ТОЙОТА 0W30 с температурой застывания -50 не устраивает?

Полностью устраивает смотрел хар-ки на оилклубе все добротно. Меняю каждые 5 тыс км уже говорил выше.

Автор: sam83095 15.12.2014, 14:46

Цитата: (Сергей Николаев @ 15.12.2014, 16:38) Поставьте сигналку с автозапуском и не ножно париться с маслом.

Совет в корне неверный и даже бредовый... Соседкий автор заводится 3-4 раза за ночь при -29. Если верить учёным, то каждый холодный запуск сокращает пробег до 1000 км
По поводу тойотовского двигателя, что ему безразлично на масло ето вы перегнули. Система 2х фазокрутилок требует низковязкого масла. По ресурсу вычитал такие цифры: цепь 150-200 тыс км, капитала 250-300 тыс. Ето очень мало и хочется продлить ресурс, т.к. езжу много... Ну относительно конечно, 44000 за 16 месяц.

Автор: Smerg 15.12.2014, 14:55

Харош наезжать то...) Товарищ эмпирическим путем, ради великой науки, понеся финансовые траты (может и невосполнимые), объявил о начале эксперимента, и тут же нашлись порицатели...
Дорогой коллега! Прогрессивные РАВоводы всех континентов, с интересом будут наблюдать за Вашими изысканиями...Удачи!)

Автор: snyxel 15.12.2014, 20:53

Цитата: (Smerg @ 15.12.2014, 16:55) Харош наезжать то...) Товарищ эмпирическим путем, ради великой науки, понеся финансовые траты (может и невосполнимые), объявил о начале эксперимента, и тут же нашлись порицатели... Дорогой коллега! Прогрессивные РАВоводы всех континентов, с интересом будут наблюдать за Вашими изысканиями...Удачи!)

Результаты узнаем не скоро.

Цитата: (www.suprotec.) Если же пробег незначителен и ваш двигатель пока «как новый», все системы в порядке и отрегулированы, то понятный всякому водителю эффект (снижение шумов, вибраций, повышение приемистости) будет не так бросаться в глаза, однако на переборку или капитальный ремонт ваш двигатель отправится значительно позже его необработанного собрата (если вообще отправится). Если же двигатель совсем «убит» (явные стуки в подшипниках валов, огромный расход масла и т.д.), то никакие присадки и препараты его не спасут – чудес мы, в отличие от других, не обещаем.

Автор: Smerg 15.12.2014, 21:06

Думаю, правильно будет лить эту страсть где то после 80-100тысячах пробега...Движок еще не убит, но износ хоть минимальный, но уже есть...так же?

Автор: white 16.12.2014, 7:01

Цитата: (Сергей Николаев @ 15.12.2014, 15:38) Поставьте сигналку с автозапуском и не ножно париться с маслом.

При холодных запусках и прогреве на ХХ коптятся свечи и камеры сгорания. Сюда же езда на хронически непрогретом моторе, например до работы и обратно.
Для самоочистки от нагара придётся поездить с большой скоростью и/или нагрузкой.
В моём климате морозы за -20С бывают всего пару недель за зиму, в связи с чем автозапуск скорее благо, чем вред. Разумеется, комфортнее гораздо, чем без ничего.
А, вот, в более суровом климате - имеет право подвести владельца.

Автор: rrr1 16.12.2014, 7:37

Цитата: (sam83095 @ 15.12.2014, 17:35) Полностью устраивает смотрел хар-ки на оилклубе все добротно. Меняю каждые 5 тыс км уже говорил выше.

Не вижу смысла на новом авто эксперементировать с присадками. Частую замену тоже не понимаю, объясните-зачем?)))

Автор: white 16.12.2014, 7:37

Цитата: (sam83095 @ 15.12.2014, 16:46) Если верить учёным, то каждый холодный запуск сокращает пробег до 1000 км

Эта мудрость актуальнее в 30-х годах прошлого века. Публике нравится пугать друг друга.

Цитата: По поводу тойотовского двигателя, что ему безразлично на масло ето вы перегнули.

Всё относительно. Я, например, офигел, увидев в допуске на VVT-Короллу API SF, в то время, как ВАЗики уже вовсю ездили на SJ.

Цитата: Система 2х фазокрутилок требует низковязкого масла.

Про фазеры - это фантазия. Малая вязкость - чисто для экономии. Где попало не применишь - потому что является следствием технологической культуры(жёстких допусков).

Автор: white 16.12.2014, 7:52

Цитата: (rrr1 @ 16.12.2014, 9:37) Не вижу смысла на новом авто эксперементировать с присадками. Частую замену тоже не понимаю, объясните-зачем?)))

Не обязательно всему верить.
На подавляющем большинстве новых гарантийных авто замена проходит по регламенту и на официальном сервисе.

Автор: Сергей Николаев 16.12.2014, 14:01

Если уж на то пошло, то нужно ставить электрический подогреватель на 220В или Вебасто и придумывать ничего не нужно со всякой гадостью, либо переделать штатный дополнительный подогреватель на запуск с кнопки до запуска двигалы.

Автор: sam83095 16.12.2014, 15:58

Цитата: (Сергей Николаев @ 16.12.2014, 17:01) Если уж на то пошло, то нужно ставить электрический подогреватель на 220В или Вебасто и придумывать ничего не нужно со всякой гадостью, либо переделать штатный дополнительный подогреватель на запуск с кнопки до запуска двигалы.

У нас парковку то не найдеш у многоквартирного дома, не то что розетку.
Штатный, вроде, только на соляре.

Автор: Сергей Николаев 16.12.2014, 16:17

Цитата: (sam83095 @ 16.12.2014, 17:58) У нас парковку то не найдеш у многоквартирного дома, не то что розетку. Штатный, вроде, только на соляре.

Протяните удлинитель
Тогда если проблема с парковкой то ставьте вебасто.
Либо сигналку с автозапуском и одеало Автотепло под капот.

Автор: Allonzo 16.12.2014, 16:32

Цитата: (sam83095 @ 14.12.2014, 17:17) На одометре уже 44000... Через 1000 км менять масло вот решил попробовать реально работает или обычная реклама. Сподвигло на эксперимент то, что при запуске в минус 34 тяжело крутился мотор. АКБ заряжен... Информации по нему очень много идёт напортстая реклама в ютубе. Масло 0w30 жесть банка. 1 этап запущен ждём результатов.

Никогда не думал что может таким грязным быть двигатель....У меня авто скоро год а ДВС в таком же чистом виде как и тогда когда из салона забирал авто... И моё авто не стоит на месте а тоже эксплуатируется...
Про мойки не слышали???

Автор: Сергей Николаев 16.12.2014, 16:41

Цитата: (Allonzo @ 16.12.2014, 18:32) Никогда не думал что может таким грязным быть двигатель....У меня авто скоро год а ДВС в таком же чистом виде как и тогда когда из салона забирал авто... И моё авто не стоит на месте а тоже эксплуатируется... Про мойки не слышали???

У вас зима то наверное 9 месяцев не то что у нас?

Автор: sam83095 16.12.2014, 19:05

Цитата: (Allonzo @ 16.12.2014, 19:32) Никогда не думал что может таким грязным быть двигатель....У меня авто скоро год а ДВС в таком же чистом виде как и тогда когда из салона забирал авто... И моё авто не стоит на месте а тоже эксплуатируется... Про мойки не слышали???

Слышали и даже эксплуатируем. На улице весна +2. В городе 3 градообразующих предприятия, которые загрязняют город, но кормят пол страны, не слышали???

Автор: sam83095 16.12.2014, 19:23

Цитата: (beertonn @ 16.12.2014, 22:14) Мож уже писали здесь,но считаю ,что все нужные присадки в маслах от тоеты уже есть,и лить в новые моторы их плюсом это лишнее.

Присадки в масле конечно есть. Супротек это не присадка.
Пы.сы пока нет результов нахрена что-то выдумывать то? Половину сообщений можно поудалять...

Автор: white 17.12.2014, 10:27

Цитата: (beertonn @ 16.12.2014, 21:14) Мож уже писали здесь,но считаю ,что все нужные присадки в маслах от тоеты уже есть,и лить в новые моторы их плюсом это лишнее.

Тойота не производит масел. Просто "переклеивает этикетки".
Официальные сервисы Тойоты заливают что-нибудь вроде Мобил-1 и Кастрола.

Автор: Сергей Николаев 17.12.2014, 14:13

Цитата: (sam83095 @ 16.12.2014, 21:05) Слышали и даже эксплуатируем. На улице весна +2. В городе 3 градообразующих предприятия, которые загрязняют город, но кормят пол страны, не слышали???

Послушать Вас, так вся страна у Ваших предприятий в нахлебниках
Установите Вебасто и не парте себе мозги со всякими добавками, ремонт двигателя намного дороже обойдётся. если лить различные гадости в масло.

Автор: Сергей 70 17.12.2014, 16:15

Цитата: (white @ 17.12.2014, 15:27) Тойота не производит масел. Просто "переклеивает этикетки".

Обычная маркетинговая практика: Субару, например, крышует Идемитсу и т.д.
Топик-стартёру совет не испытывать судьбу: 3ZR - мотор безпроблемный, а как поведёт себя с этой проплаченной "жижей", одному Богу известно.

Автор: Allonzo 17.12.2014, 19:04

Цитата: (Сергей Николаев @ 17.12.2014, 16:13) Послушать Вас, так вся страна у Ваших предприятий в нахлебниках Установите Вебасто и не парте себе мозги со всякими добавками, ремонт двигателя намного дороже обойдётся. если лить различные гадости в масло.

Про то что мы у них не в нахлебниках согласен на 100%....

Автор: sam83095 17.12.2014, 21:03

Цитата: (Allonzo @ 17.12.2014, 22:04) Про то что мы у них не в нахлебниках согласен на 100%....

Вам Лукойл подает

Автор: юрa 1905 18.12.2014, 13:21

Цитата: (white @ 17.12.2014, 12:27) Тойота не производит масел. Просто "переклеивает этикетки". Официальные сервисы Тойоты заливают что-нибудь вроде Мобил-1 и Кастрола.

Мобил делает под тойоту и лексус масло . Есть копия прошлогодняя , сертификата на лексус 5 на 40 .

Автор: molikir 23.12.2014, 18:25

Сливайте это говно! промойте дважды на холостых Тойотовским 0w-30 оба раза - смена фильтра и ПОЛНЫЙ слив (пардонте, но Вы попали по своей вине). И далее - чистое, настоящее (можно оригинал Тойота) моторное масло.
Помнится, в 90-е кооператоры продавали всякое говно - "присадки" для мотора типа порошка молибдена для швейных станков, взболтанном в машинном масле, назвалось "Молиприз", бррррр....

Автор: Сява_Ru 24.12.2014, 4:04

molikir
что ж Вы так категорично, каждый делает свой выбор сам. Данную присадку тестировал "За рулем", хуже она не делает, но и особо не "помогает" мотору.

Автор: Smerg 24.12.2014, 7:55

Цитата: (Сява_Ru @ 24.12.2014, 6:04) molikir что ж Вы так категорично....хуже она не делает, но и особо не "помогает" мотору.

Они всегда столь категоричны - начинаем привыкать. А насчет "хуже не делает" - в этом то самое и главное...зато чувствуешь себя ученым- испытателем, ломающим закостенелые стереотипы...ищем философский камень.)

Автор: molikir 24.12.2014, 20:08

Цитата: (Сява_Ru @ 24.12.2014, 6:04) molikir что ж Вы так категорично, каждый делает свой выбор сам. Данную присадку тестировал "За рулем", хуже она не делает, но и особо не "помогает" мотору.

А тогда зачем она нужна?

Автор: sam83095 24.12.2014, 20:44

Цитата: (molikir @ 23.12.2014, 21:25) Сливайте это говно! промойте дважды на холостых Тойотовским 0w-30 оба раза - смена фильтра и ПОЛНЫЙ слив (пардонте, но Вы попали по своей вине). И далее - чистое, настоящее (можно оригинал Тойота) моторное масло. Помнится, в 90-е кооператоры продавали всякое говно - "присадки" для мотора типа порошка молибдена для швейных станков, взболтанном в машинном масле, назвалось "Молиприз", бррррр....

УспАкойсЯ!!!
550 км пройдено. Первые впечатления: ничего с расходом, запуском, звуком двигателя не поменялось. НО Масло быстро потемнело, стало тёмно коричневым. Через 400 км замена масла и 2 СТАДИЯ теста.

Автор: dronn 25.12.2014, 10:04

Обрабатываю уже третий новый автомобиль (с салона) ЗВК Реагент 3000 и не только двигатель,гур,коробка КПП,мост.
У Рафа с первой сотни киллометров двигатель, раздатка, КПП, "мосты". Производитель рекомендует обрабатывать с "новья" т.к. в этом случаи меняется технология обработки двигателя (нет необходимости промывать пары трения от отложений и загязнений).
Особо актуальна обработка для тех кто "сильно" эксплуатирует авто (пробег за год 30 и более тысяч км.), да еще если в тяжелых условиях.
СУПРОТЕК позиционирует себя как "присадка" для масла. ЗВК Реагент 3000 это защтно-востанолвительный комплекс для пар трения на масло не аказывает ни какого дйстрия и не меняет его физико-химических свойств, использует масло лишь как носитель (транспорт доставки наночастиц к местам пар трения), хотя некоторые свойства уних схожи.

Автор: white 25.12.2014, 13:33

Цитата: (molikir @ 24.12.2014, 22:08) А тогда зачем она нужна?

Самый эффективный бизнес - торговля мечтой.
Обычно осуществляется в несколько этапов:
1. Внушение жертве мысли о его неполноценности и невхожести в закрытый клуб богоизбранных.
2. Подсказывание дешёвого способа перейти из грязи в князи и потешить чувство собственного превосходства. Любая ахинея.
3. Добивают клиента учёными заклинаниями, фальшивыми одобрениями производителя и якобы произошедшими примерами из жизни, узревших чудо.
4. Дают гарантии возврата денег, если что не так.

Потребитель в ответ: "Ах, обмануть меня не сложно, я сам обманываться рад"(с)

Автор: Smerg 25.12.2014, 13:44

Ну и абсолютный нигилизм вкупе с неверием в прогресс, завсегда мешали любым техническим разработкам и творческой мысли вообще...

Автор: Sakura-San 25.12.2014, 14:39

Цитата: (Smerg @ 25.12.2014, 14:44) Ну и абсолютный нигилизм вкупе с неверием в прогресс, завсегда мешали любым техническим разработкам и творческой мысли вообще...

Подавляющее большинство людей (не все, конечно) верят в прогресс тогда, когда этот "прогресс" можно пощупать или увидеть.
В нашем же случае нельзя ни первое, ни второе - не думаю, что кто-то изъявит желание разобрать свой ДВС после испытаний.
Отсюда и обилие скептицизма.

Автор: Smerg 25.12.2014, 17:57

Можно говорить сотни, тысячи слов, ничего не делая, никуда не двигаясь, подвергая сомнению и осмеянию любое начинание...Человек за свой счет проводит эксперимент, никого ни к чему не обязывая и не призывая. Надо просто терпеливо послушать его и посмотреть, что у него получится. Удачи ему, нашему Джордано (Бруно), нашему коллеге-подвижнику! )

Автор: sam83095 25.12.2014, 18:07

Цитата: (white @ 25.12.2014, 16:33) Самый эффективный бизнес - торговля мечтой. Обычно осуществляется в несколько этапов: 1. Внушение жертве мысли о его неполноценности и невхожести в закрытый клуб богоизбранных. 2. Подсказывание дешёвого способа перейти из грязи в князи и потешить чувство собственного превосходства. Любая ахинея. 3. Добивают клиента учёными заклинаниями, фальшивыми одобрениями производителя и якобы произошедшими примерами из жизни, узревших чудо. 4. Дают гарантии возврата денег, если что не так. Потребитель в ответ: "Ах, обмануть меня не сложно, я сам обманываться рад"(с)

Это сколько раз ВАС наe$@lu ???

Автор: ALEXXM 25.12.2014, 19:10

Цитата: (sam83095 @ 25.12.2014, 20:07) Это сколько раз ВАС наe$@lu ???

Обманули нас всех.Создали пресловутое Сколково,придумали "нано технологии",стащили 6млрд руб.
Да и просто так такую сумму сложно "распилить",а вот с помощью "нано распиливания" оказалось намного проще.
Все спрашивают,а где же деньги,а им отвечают-они превратились в "нано": вечно горящие лампочки,различные присадки,"волшебные " покрытия и т.п.
Чудеса нано технологий были и раньше-А Чумак "заряжал" аккумуляторы ,с помощью TV. Но он хоть не тащил деньги налогоплательщиков,делал это почти "бескорыстно".

Автор: molikir 25.12.2014, 19:13

Цитата: (sam83095 @ 25.12.2014, 20:07) Это сколько раз ВАС наe$@lu ???

Думаю, его, в этом деле - ни разу. С "дитями Фурсенки" конечно, же, ситуация другая....
Вы нас, друзья, простите, мы в Советских ВУЗах образование получали. Кто - в авиационных, кто - в других, не хуже...

Автор: molikir 25.12.2014, 19:25

Цитата: (Smerg @ 25.12.2014, 15:44) Ну и абсолютный нигилизм вкупе с неверием в прогресс, завсегда мешали любым техническим разработкам и творческой мысли вообще...

Технический прогресс - это новые моторные масла, совершенствование которых идет параллельно и взаимосвязанно с
совершенствованием конструкции двигателей. Современные моторное масло невозможно без присадок и содержит комплекс присадок сбалансированных между собой и с масляной основой.
Вмешательство недопустимо. Есть особые случаи: 1) автоспорт – надо, чтоб в принципе мотор не заклинил до конца соревнований, а потом его все равно в переборку
2) типа эксплуатации дизеля карьерного тепловоза в условиях крайнего севера. Это не наши случаи...

Автор: Sakura-San 25.12.2014, 21:26

Цитата: (Smerg @ 25.12.2014, 18:57) ... Надо просто терпеливо послушать его и посмотреть, что у него получится. ...

А что собственно должно получиться?

Автор: Smerg 25.12.2014, 22:12

Цитата: (Sakura-San @ 25.12.2014, 23:26) А что собственно должно получиться?

Это и выясняет наш коллега.

Автор: kubur 25.12.2014, 23:07

Цитата: (Smerg @ 25.12.2014, 19:57) ...нашему Джордано (Бруно)...

Автор: sam83095 6.1.2015, 17:22

Продолжаем экперимент...
Сегодня поменял масло.

Старое 0w30 прошло 5 тыс км. Отработка слилась очень чёрная, мастер поинтерисовался 10 тыс? Я говорю нет, пять прошло, период 3,5 месяца. Может все же супротек помыл двигатель х.з.
2 этап обработки: в свежее масло заливаем актив для новых двигателей до 50000 км

Теперь у меня 2 пустых флакончика

Ну и вперёд накатывать ещё 5-ку.
Впереди морозы до -34 , 3 этап обработки, НЕ ПЕРЕКЛЮЧАЙТЕСЬ!

Автор: ВАДЯНЫЧ 9.1.2015, 20:16

Цитата: (Sakura-San @ 25.12.2014, 23:26) А что собственно должно получиться?

а то есть НИЧЕГО ..............
удачи Вам, в экпиримиентитации...... по убиванию Японистого двигла, при помосчи РАША_ УКРА США_рекламы.........
БЗЗЗЗ____БЛЛЛЛ....яяяя____... сказала японская пилорама..................после втыкания в нее РУССКОГО ЛОМА.

Автор: Smerg 9.1.2015, 20:32

Вадяныч - ретрогад и враг прогресса! На мы-ыло-о-о!!!

Автор: ВАДЯНЫЧ 9.1.2015, 20:41

Цитата: (Smerg @ 9.1.2015, 22:32) Вадяныч - ретрогад и враг прогресса! На мы-ыло-о-о!!!

Прогресс, понимаешь- ли , слишком сомнительный , а точнее .. ну оччччень вреднительный . Не.е.е.е.ее. я не против всяких чудачевств, но....., вдруг кто-й-то, решит, что ето ПАНАЦЕЯ от ВСЕХ РОССИЙСКИХ БЕД. НАЧНЕТ ЛИТЬ енту присадкуу в свой движок и что??????

Автор: Smerg 9.1.2015, 20:58

Вот именно для этого, человек и проводит свой эксперимент. За свой счет, между прочим...Надо просто не мешать и ждать итоги. Забегая вперед, скажу - я предполагаю, что супротек улучшает работу моторов. Но, посмотрим...и поддержим товарища! )

Автор: Sakura-San 9.1.2015, 21:04

Напоминает мне площадную казнь героя (подопытный двигатель), а мы зеваки пришедшие на казнь и рассуждающие о вреде инквизиции.

Автор: Smerg 9.1.2015, 21:09

Ну с чего вы все взяли, что мотор крякнет от супротека? У вас есть примеры?

Автор: Sakura-San 9.1.2015, 21:17

Цитата: (Smerg @ 9.1.2015, 22:09) Ну с чего вы все взяли, что мотор крякнет от супротека? У вас есть примеры?

Нет, конечно примеров. Точно также как нет и обратных.

Автор: ВАДЯНЫЧ 9.1.2015, 21:20

Цитата: (Smerg @ 9.1.2015, 23:09) Ну с чего вы все взяли, что мотор крякнет от супротека? У вас есть примеры?

Ну с чего Вы взяли, что мотор крякнет от солидола? У Вас есть примеры?

Автор: Smerg 9.1.2015, 22:12

Цитата: (Sakura-San @ 9.1.2015, 23:17) Нет, конечно примеров. Точно также как нет и обратных.

Обратные как раз то и есть...легко найдете в поисковиках. А тут коллега на личном опыте хочет убедиться и нам результаты показать.

Автор: ВАДЯНЫЧ 9.1.2015, 22:39

Цитата: (Smerg @ 10.1.2015, 0:12) Обратные как раз то и есть...легко найдете в поисковиках. А тут коллега на личном опыте хочет убедиться и нам результаты показать.

Софорумник...Вы меня не поймите неправильно, но....можно и пасту для чистки зубов назвать панацеей для двигателя внутреннего сгорания....
Я конечно вполне сочувствую нашему софорумнику, который вдруг решил, что без данной присадки, его двигатель будет работать хужее чем наш с Вами, это дело каждого. Просто еще раз пытаюсь довести , что все мы разные, и мыслим тоже по разному.
Удачи, форумчане!!!! С Новым ГОДОМ!!!!

Автор: ALEXXM 9.1.2015, 22:45

Цитата: (Sakura-San @ 9.1.2015, 23:04) Напоминает мне площадную казнь героя (подопытный двигатель), а мы зеваки пришедшие на казнь и рассуждающие о вреде инквизиции.

Цитата: (Sakura-San @ 9.1.2015, 23:17) Нет, конечно примеров. Точно также как нет и обратных.

Вот например "казнь героя",в двигатель залили явно не TOYOTA -масло!

Автор: Smerg 9.1.2015, 23:38

Цитата: (ВАДЯНЫЧ @ 10.1.2015, 0:39) Софорумник...Вы меня не поймите неправильно, но....можно и пасту для чистки зубов назвать панацеей для двигателя внутреннего сгорания.... Я конечно вполне сочувствую нашему софорумнику, который вдруг решил, что без данной присадки, его двигатель будет работать хужее чем наш с Вами, это дело каждого. Просто еще раз пытаюсь довести , что все мы разные, и мыслим тоже по разному. Удачи, форумчане!!!! С Новым ГОДОМ!!!!

Спасибо за поздравления! Уважаемый Вадяныч! Вы наверное никак меня не поймете - я нигде не утверждаю, что супротек есть панацея от чего либо (этого же не говорил и сам экспериментатор)....Я принципиально против отрицания эксперимента как такового. Человек не закончил свое исследование, а тут уже заранее пытаются подвергнуть обструкции его результаты...Будем терпимы, братцы - не думаю, что критикующие имеют семь пядей во лбу и знают все наперед.

Автор: Peter msk 9.1.2015, 23:43

Как я понимаю, чудо-обработка мотора происходит один раз и на всю жизнь... кто из специалистов может объяснить на простом языке, каким образом поверхность останется обработанной после 10 смен масла? Понимаю при первой заливке присадка работает, поменяли масло, пленка осталась... еще раз поменяли... осталась... но износ через 100тыс. пробега будет по любому, что же происходит с защитной пленкой?

Автор: kubur 10.1.2015, 1:19

Автор: Sakura-San 10.1.2015, 6:31

Цитата: (Smerg @ 10.1.2015, 0:38) ... Будем терпимы, братцы - не думаю, что критикующие имеют семь пядей во лбу и знают все наперед.

Смело и несколько самоуверенно... Если не сказать - грубо.
А теперь по теме. Я уже задавал вопрос о результате эксперимента, но получил от Вас формальную отписку...
Хорошо, задам этот же вопрос по-другому: что, собственно ждёт автор от эксперимента? Спасибо.

Автор: Smerg 10.1.2015, 7:29

Цитата: (Sakura-San @ 10.1.2015, 8:31) Смело и несколько самоуверенно... Если не сказать - грубо. А теперь по теме. Я уже задавал вопрос о результате эксперимента, но получил от Вас формальную отписку... Хорошо, задам этот же вопрос по-другому: что, собственно ждёт автор от эксперимента? Спасибо.

Вы совсем не различаете грубость от вполне вежливого отношения, ну да бог с вами, это субъективно...Мне просто смешно становится от того, что вы атакуете вопросами именно меня, а не автора эксперимента. Читайте внимательнее мои предыдущие посты, у меня нет желания писать одно и тоже. Я просто за сам эксперимент, и что получится - одному Богу известно. Так же как и вы, жду окончания опыта и вынесения резюме автором.

Автор: sam83095 10.1.2015, 13:49

Цитата: (Peter msk @ 10.1.2015, 2:43) Как я понимаю, чудо-обработка мотора происходит один раз и на всю жизнь... кто из специалистов может объяснить на простом языке, каким образом поверхность останется обработанной после 10 смен масла? Понимаю при первой заливке присадка работает, поменяли масло, пленка осталась... еще раз поменяли... осталась... но износ через 100тыс. пробега будет по любому, что же происходит с защитной пленкой?

Пишут эффект на 60000-100000 км, потом ещё раз обрабатывать.
Но если эффекта не будет после обработки, то конечно эксперимент закончится.

Автор: dronn 10.1.2015, 16:30

Цитата: (Peter msk @ 10.1.2015, 1:43) Как я понимаю, чудо-обработка мотора происходит один раз и на всю жизнь... кто из специалистов может объяснить на простом языке, каким образом поверхность останется обработанной после 10 смен масла? Понимаю при первой заливке присадка работает, поменяли масло, пленка осталась... еще раз поменяли... осталась... но износ через 100тыс. пробега будет по любому, что же происходит с защитной пленкой?

Немного скажу за автора темы, в ставлю так сказать своих "5 копеек" . Я не обрабатывал двигатель "Супротеком", но уже 3 авто обрабатываю" Реагентом". Скажу честно, поначалу был определенным скептиком (интересуюсь этими вопросами с конца 80-х, как появилось первое авто)и даже видел в "живую" результаты обработки ДВС при ремонте. Да и сейчас стараюсь держать руку на "пульсе". Пришел вод к таким выводам:
1.По присадкам
современные присадки (в основном американские)вполне работают, но все они в основном "заточены" на снижение трения, то есть повышают механический КПД, но при работе кривошипно-шатунного механизма происходит не только механический износ ,но и химический , а вот с этими процессами присадки не работают. Есть еще один момент современные масла от брендов во общем то уже имеют в своем составе пакет присадок и как они будут "дружить" с дополнительными вам никто не скажет (например трение снизится на порядок, ура работает присадка , но ресурс стабильности масла тоже будет не 10т.км. ,а 5т.км.в вопрос?). Считаю эксперименты с присадками могут выйти боком. Я не призываю не пользоваться присадками- этот выбор делает каждый сам.
2. Теперь о "Супротексе", ну и "Реагенте"- это не присадки к маслу, это защитно-восстановительные комплексы (ЗВК) и масло для них является лишь только носителем в пары трения. Обработка длится несколько тысяч километров ( в зависимости от износа), далее наступает геометрическая и химическая стабилизация процесс обработки заканчивается. Этого состояния хватает (в зависимости от условий эксплуатации) на 50-100 т.км.,не зависимо от количества замен масла, далее повторная обработка. Но не надо думать что ЗВК полностью прекращают механический и химический износ. Они лишь замедляют эти процессы.
Ну и по вопросу нужно, не нужно обрабатывать присадками или ЗВК? Я отвечу так:
Я от присадок ушел. Обрабатываю ЗВК "Реагент".
Если у вас новый авто , не турбированный, живете в средней полосе или на юге , в "правильном" и хорошем городе, с возможностью проводить вовремя качественное обслуживание автомобиля, приобретения качественных и оригинальных масел, эксплуатируете авто по более менее хорошим дорогам (70-80% асфальт) , не путешествуете на большие расстояния, особенно в горы (пробег в год ну не более 30 т.км.) и меняете свой авто через 3-4 года, то в принципе обрабатывать я бы ничего не стал.
И еще очень важно не нарваться на подделку.

Автор: олег31 10.1.2015, 17:02

вы про сколково помалкивайте это секретная инфа вдруг кто из правительства или повыше есздит на раве 4 и сидит тут на форуме
попалите пацанов

а автору совет при сильных морозах самый простой способ поставь вебасту или кипятильник от 220в
если денег жалко - хотя ему их нежалко для экспириментов с маслом и фуфлом разным .

и более дешовый способ снимай акум и в под кровать греть ночью -очень действенный способ

Автор: олег31 10.1.2015, 17:09

имхо походу реклама

машине 40000 пробегу и херней заниматься

у меня 250000 пробега и в -35 заводиться акум панасоник стоит 80 а \ ч

а масло всегда лил 5W20 тоета канистра жесть


щас купил TOTASHI 0W20 для зимы и 5W 20 для лета делают япошки тоетовское подорожает походу в двое поменяю отпишу для рекламы

Автор: sam83095 10.1.2015, 18:12

Цитата: (олег31 @ 10.1.2015, 20:09) имхо походу реклама машине 40000 пробегу и херней заниматься у меня 250000 пробега и в -35 заводиться акум панасоник стоит 80 а \ ч а масло всегда лил 5W20 тоета канистра жесть щас купил TOTASHI 0W20 для зимы и 5W 20 для лета делают япошки тоетовское подорожает походу в двое поменяю отпишу для рекламы

Что, в ветке 2го поколения скучно?
Масло Profix ещё дешевле номер SN0W20C exist (НА правах рекламы)

Автор: molikir 10.1.2015, 19:47

Цитата: (dronn @ 10.1.2015, 18:30) Немного скажу за автора темы, в ставлю так сказать своих "5 копеек" . Я не обрабатывал двигатель "Супротеком", но уже 3 авто обрабатываю" Реагентом". Скажу честно, поначалу был определенным скептиком (интересуюсь этими вопросами с конца 80-х, как появилось первое авто)и даже видел в "живую" результаты обработки ДВС при ремонте. Да и сейчас стараюсь держать руку на "пульсе". Пришел вод к таким выводам: 1.По присадкам современные присадки (в основном американские)вполне работают, но все они в основном "заточены" на снижение трения, то есть повышают механический КПД, но при работе кривошипно-шатунного механизма происходит не только механический износ ,но и химический , а вот с этими процессами присадки не работают. Есть еще один момент современные масла от брендов во общем то уже имеют в своем составе пакет присадок и как они будут "дружить" с дополнительными вам никто не скажет (например трение снизится на порядок, ура работает присадка , но ресурс стабильности масла тоже будет не 10т.км. ,а 5т.км.в вопрос?). Считаю эксперименты с присадками могут выйти боком. Я не призываю не пользоваться присадками- этот выбор делает каждый сам. 2. Теперь о "Супротексе", ну и "Реагенте"- это не присадки к маслу, это защитно-восстановительные комплексы (ЗВК) и масло для них является лишь только носителем в пары трения. Обработка длится несколько тысяч километров ( в зависимости от износа), далее наступает геометрическая и химическая стабилизация процесс обработки заканчивается. Этого состояния хватает (в зависимости от условий эксплуатации) на 50-100 т.км.,не зависимо от количества замен масла, далее повторная обработка. Но не надо думать что ЗВК полностью прекращают механический и химический износ. Они лишь замедляют эти процессы. Ну и по вопросу нужно, не нужно обрабатывать присадками или ЗВК? Я отвечу так: Я от присадок ушел. Обрабатываю ЗВК "Реагент". Если у вас новый авто , не турбированный, живете в средней полосе или на юге , в "правильном" и хорошем городе, с возможностью проводить вовремя качественное обслуживание автомобиля, приобретения качественных и оригинальных масел, эксплуатируете авто по более менее хорошим дорогам (70-80% асфальт) , не путешествуете на большие расстояния, особенно в горы (пробег в год ну не более 30 т.км.) и меняете свой авто через 3-4 года, то в принципе обрабатывать я бы ничего не стал. И еще очень важно не нарваться на подделку.

Ну и правильно:
1) суммарное трение в двигателе - примерно 7% от расхода энергии топлива (0,07 расхода) снижение его на 10% уже тянет на Нобелевскую премию и позволило бы экономить 0,007 расхода,
а реально достижимо 3-5%, т.е. 0,0021-0,0035 от расхода. Более эффективно ездить днем со светодиодными ходовыми огнями вместо ближнего света вкупе с автоматическим электровентилятором на радиаторе )))))
ВАЗовский ЭПХХ при езде в городе больше экономил...
2) зачем защитно-восстанавливать новый мотор при наличии современных качественных масел, тем более, заменяетых Тойотой через 10 т.км???
3) американские присадки позволяют продлить жизнь старья, если у Вас, например, бизнес на колесах - типа сантехника по вызову, дела так себе и на новый фургон нет денег пока...

!!!) кто не пользуется присадками - на подделку не нарвется

Автор: dronn 10.1.2015, 21:08

Цитата: (molikir @ 10.1.2015, 21:47) Ну и правильно: 1) суммарное трение в двигателе - примерно 7% от расхода энергии топлива (0,07 расхода) снижение его на 10% уже тянет на Нобелевскую премию и позволило бы экономить 0,007 расхода, а реально достижимо 3-5%, т.е. 0,0021-0,0035 от расхода. Более эффективно ездить днем со светодиодными ходовыми огнями вместо ближнего света вкупе с автоматическим электровентилятором на радиаторе ))))) ВАЗовский ЭПХХ при езде в городе больше экономил... 2) зачем защитно-восстанавливать новый мотор при наличии современных качественных масел, тем более, заменяетых Тойотой через 10 т.км??? 3) американские присадки позволяют продлить жизнь старья, если у Вас, например, бизнес на колесах - типа сантехника по вызову, дела так себе и на новый фургон нет денег пока... !!!) кто не пользуется присадками - на подделку не нарвется

Вы абсолютно правы , использование ЗВК наиболее выгодно в коммерческом транспорте, и таких примеров достаточно много.
Свои автомобили обрабатываю (не только двигатель, но и мосты, коробку, раздатку) исходя из своих условий эксплуатации (Урал,климат, дороги,эксплуатация 6-7 лет, пробег и т.д.).
Почему обрабатываю с "0"? Ну во первых нет никаких отложений (не требуется промывка), а значит процесс обработки даст максимальный результат за вменяемые деньги.

Автор: ALEXXM 10.1.2015, 21:51

Цитата: (олег31 @ 10.1.2015, 19:02) вы про сколково помалкивайте это секретная инфа вдруг кто из правительства или повыше есздит на раве 4 и сидит тут на форуме попалите пацанов а автору совет при сильных морозах самый простой способ поставь вебасту или кипятильник от 220в если денег жалко - хотя ему их нежалко для экспириментов с маслом и фуфлом разным . и более дешовый способ снимай акум и в под кровать греть ночью -очень действенный способ

Вы еще про один способ забыли-ведерко кипятка на двигло по -утряне вылить ,вооообще кайф!

Автор: molikir 11.1.2015, 8:15

Цитата: (dronn @ 10.1.2015, 23:08) Вы абсолютно правы , использование ЗВК наиболее выгодно в коммерческом транспорте, и таких примеров достаточно много. Свои автомобили обрабатываю (не только двигатель, но и мосты, коробку, раздатку) исходя из своих условий эксплуатации (Урал,климат, дороги,эксплуатация 6-7 лет, пробег и т.д.). Почему обрабатываю с "0"? Ну во первых нет никаких отложений (не требуется промывка), а значит процесс обработки даст максимальный результат за вменяемые деньги.

Ну, т.е. машины меняете? Так ради чего обработка? Я на ВАЗ-2109, купленную еще отцом в 1989 г. новой (во раньше жизнь была - получали открытку, ехали в магазин, был праздник!
А сейчас - пришел, купил - никакой романтики )))))))))))))) ) наездил к 2012 г 325 т.к., менял масло через 5 т.к. с фильтром и никаких присадок. Моторчик был еще вполне себе ничего...
Когда купил Короллу - то сосед предложил за 09 60 т.р.
Хвастаюсь, извините.

Автор: Peter msk 11.1.2015, 8:47

Цитата: (dronn @ 10.1.2015, 23:08) Свои автомобили обрабатываю (не только двигатель, но и мосты, коробку, раздатку) исходя из своих условий эксплуатации (Урал,климат, дороги,эксплуатация 6-7 лет, пробег и т.д.).

Какой наказываете пробег за 6-7 лет эксплуатации?

Автор: sam83095 21.1.2015, 14:30

Промежуточные результаты:
После 2 заливки проехал 600 км т.е. получается 1500 км на составе.
По шумности двигателя - без изменений.
По расходу бензина - не понятно. Нет у нас моментального расхода на БК в циферках.
По приемистости двигателя: тут сложнее. Раньше не было разницы м/у режимами eco и обычным. Все время катался на Эко. Дак вот теперь при откл режима eco машину не узнать... Появилась тяга с 1500-2000 об Машина поехала по другому...
А вот режим спорт как был "рваным" так и остался.
Вообщем продолжаем...

Автор: sam83095 30.1.2015, 18:31

Автор: white 31.1.2015, 8:26

Цитата: (Peter msk @ 10.1.2015, 1:43) Как я понимаю, чудо-обработка мотора происходит один раз и на всю жизнь... кто из специалистов может объяснить на простом языке, каким образом поверхность останется обработанной после 10 смен масла? Понимаю при первой заливке присадка работает, поменяли масло, пленка осталась... еще раз поменяли... осталась... но износ через 100тыс. пробега будет по любому, что же происходит с защитной пленкой?

Они все брешут два раза
Первый - про образование какой-то там наночудесатой плёночки или корочки. Нету там ничего.
Второй - что этот "слой" толщиной в несколько микрон имеет хоть какой-то смысл в пАрах жидкого масляного трения с толщиной клина в доли миллиметра. Разницу ощутите.

Автор: white 31.1.2015, 8:44

Цитата: (dronn @ 10.1.2015, 18:30) 1.По присадкам современные присадки (в основном американские)вполне работают, но все они в основном "заточены" на снижение трения, то есть повышают механический КПД, но при работе кривошипно-шатунного механизма происходит не только механический износ ,но и химический , а вот с этими процессами присадки не работают.

Это шутки.
- Присадки не влияют на трение и мехпотери. Вообще. Им просто влиять нечем, пока вы не сольёте масло и не начнётся контактное трение с задирами.
- Кое-где в моторе бывает эрозия. Например клапанов, самой верхней части зеркала цилиндров или свечных электродов. Но к КШМ это никак не относится.

Автор: Алексей 59 31.1.2015, 10:25

Допустим такую аналогию-вы делаете ремонт и надо выровнять стену.Для этого вы берете шпатлевку,к примеру,и добиваетесь желаемого результата,не взирая на пары выдыхаемого всей семьёй воздуха.Почему подобная технология не может быть применена в двигателе при участии шпатлёвки под названием,в данном случае, "Супротек"?! Отрицать всегда легче,чем доказывать,признавая всё шарлатанством,а ведь ни видео,ни либо других доказательств бесполезности тестируемого нет.

Автор: Sakura-San 31.1.2015, 10:28

Интересно, а про компрессию тоже обман? У кого какие мнения?

Автор: MrDims 31.1.2015, 11:06

даже если присадка повышает "масляную" компрессию, движок от этого лучше работать не станет

Автор: Алексей 59 31.1.2015, 11:19

Цитата: (MrDims @ 31.1.2015, 14:06) даже если присадка повышает "масляную" компрессию, движок от этого лучше работать не станет

Может и не станет,поскольку это не единственная возможная причина его "ненормуль" работы.Панацеей для выздоровления не может быть одно лекарство,кроме замены агрегата.

Автор: white 31.1.2015, 12:49

Цитата: (Алексей 59 @ 31.1.2015, 12:25) Допустим такую аналогию-вы делаете ремонт и надо выровнять стену.Для этого вы берете шпатлевку,к примеру,и добиваетесь желаемого результата,не взирая на пары выдыхаемого всей семьёй воздуха.Почему подобная технология не может быть применена в двигателе при участии шпатлёвки под названием,в данном случае, "Супротек"?! Отрицать всегда легче,чем доказывать,признавая всё шарлатанством,а ведь ни видео,ни либо других доказательств бесполезности тестируемого нет.

Есть
http://www.motornn.ru/articles/tehnologiya-remonta-motornih-detaley/alyuminieviy-bl%6f%6b-tsilindrov-zamenit-nelzya-remontirovat-%6f%6bonc/

То есть по сути подход верный, но шпатлевать вам придётся металлом. Например заварить

Автор: Алексей 59 31.1.2015, 13:19

Цитата: (white @ 31.1.2015, 15:49) Есть http://www.motornn.ru/articles/tehnologiya-remonta-motornih-detaley/alyuminieviy-bl%6f%6b-tsilindrov-zamenit-nelzya-remontirovat-%6f%6bonc/ Например заварить

Речь идет не о "руке индейца",а о микрозадирах,создающих в целом картину старения КШМ и иже с ним.Вот технологии, в которые нам трудно поверить,т.к. МАДИ заканчивали в лохматые года, работают.Абсурдно предполагать,что эти технологии навсегда реанимируют двигл,но эксплуатационную жизнь продлевают.На руку это мошенникам,которые свою шихту позиционируют как после капиталки.

Автор: Smerg 31.1.2015, 19:55

Чем объяснить работу двигателей без масла? На стенде молотит движок со снятым поддоном - есть такие ролики с супротеком.

Автор: molikir 31.1.2015, 21:42

Цитата: (Smerg @ 31.1.2015, 21:55) Чем объяснить работу двигателей без масла? На стенде молотит движок со снятым поддоном - есть такие ролики с супротеком.

Тем, что для показухи двигатель работает без нагрузки

Автор: Алексей 59 1.2.2015, 6:54

Я тоже в такие ролики не верю,поскольку трюк постановки присутствует с большей вероятностью,чем реаль.
Создание видимости движения-внешний привод.
Шумовой фон-пож-ста,даже синхронизировать не надо.
Коленвал с шатунами движется-но поршня-то не видать,мб они резиновые.
А уверенность в полезности пришла на своём опыте (писал выше и на ВАЗе).

Автор: крестос 1.2.2015, 7:39

Цитата: (Алексей 59 @ 1.2.2015, 10:54) Я тоже в такие ролики не верю,поскольку трюк постановки присутствует с большей вероятностью,чем реаль. Создание видимости движения-внешний привод. Шумовой фон-пож-ста,даже синхронизировать не надо. Коленвал с шатунами движется-но поршня-то не видать,мб они резиновые. А уверенность в полезности пришла на своём опыте (писал выше и на ВАЗе).

Да, авто реально стоит и молотит сам, смотрел спецом на выставке, но вот парадокс в том что и наша любая машинка со слитым маслом будет стоять и молотить на холостых так же как и на стенде, пока той и другой не дать нагрузку.
А уверенность можно приобрести только при стендовых испытаниях двух моторов на одинаковых нагрузках, времени и т.д, этого в роликах нигде нет. Тем более должно быть заключение независимой комиссии. По принципу пробежал быстрее всех , занесли в книгу рекордов Гиннеса. ИМХО.

Автор: dronn 1.2.2015, 15:38

Лично видел как ВАЗ 21093 проехал из Екатеринбурга до Верхотурья и обратно без масла со снятым поддоном и крышкой клапанов 600 верст , правда он был обработан Форсаном (аналог Супратекса с некоторыми отличиями) и еще был пробег из Москвы в Питер и обратно тоже после Форсана.

Автор: white 2.2.2015, 9:45

Цитата: (Алексей 59 @ 31.1.2015, 15:19) Речь идет не о "руке индейца",а о микрозадирах,создающих в целом картину старения КШМ и иже с ним.Вот технологии, в которые нам трудно поверить,т.к. МАДИ заканчивали в лохматые года, работают.Абсурдно предполагать,что эти технологии навсегда реанимируют двигл,но эксплуатационную жизнь продлевают.На руку это мошенникам,которые свою шихту позиционируют как после капиталки.

Царапины и риски на вкладышах создают частички грязи, попавшие в пару трения и размером ПРЕВЫШАЮЩИЕ масляный клин.
Противоизносные присадки в трансмиссии являются длинными молекулами полимеров. Они прилипают одним концом к металлу и получается как шерсть на собаке породы бассет.
Длинные - это всё равно меньше одного микрона и не видно в микроскоп. Чтобы конец прилип, нужна сера, поэтому для двигателя такие присадки малопригодны.
Если мусор не попадает в пары трения (например из-за прорыва картонного маслофильтра), они живут вечно.

Немного другая ситуация с кулачками распредвала: Туда масло не подаётся под давлением, а разбрызгивается, поэтому больше вероятность попадания твёрдого мусора.
Давным давно, примерно в конце 70-х годов у вазовской классики катастрофически стирались распредвалы. Их приходилось делать в запчасти в полтора раза больше, чем автомобилей
Досужие языки приписали это отказу отечественных производителей моторных масел от присадок фирмы Лубризол, которая действительно перешла на выпуск других, более экологичных, но подороже.
А, на самом деле, проблема решилась полность переходом от цементации к отбеливанию чугуна и безударным профилем. Сначала на Самаре, затем и на распредвалах классического семейства.
Отбелённые распредвалы пришли на ВАЗ с АЗЛК. Эту технологию не стали применять сразу из-за большого процента брака от коробления. Последнее - как-то победили, и всё пошло на лад

Автор: white 2.2.2015, 9:55

Цитата: (Алексей 59 @ 1.2.2015, 8:54) Я тоже в такие ролики не верю,поскольку трюк постановки присутствует с большей вероятностью,чем реаль. Создание видимости движения-внешний привод. Шумовой фон-пож-ста,даже синхронизировать не надо. Коленвал с шатунами движется-но поршня-то не видать,мб они резиновые.

Всё там честно. И без присадок - точно также. Но масло в двигателе должно быть до съёма поддона картера.
Если разобрать и полностью обезжирить мотор, затем собрать и запустить - он заклинит, если вообще заведётся

Автор: white 2.2.2015, 10:06

Цитата: (крестос @ 1.2.2015, 9:39) А уверенность можно приобрести только при стендовых испытаниях двух моторов на одинаковых нагрузках, времени и т.д, этого в роликах нигде нет. Тем более должно быть заключение независимой комиссии. По принципу пробежал быстрее всех , занесли в книгу рекордов Гиннеса. ИМХО.

Нет проблемы. Точнее, одна есть - за официальные испытания по стандартным методикам надо платить.
На моей памяти только один такой случай: "AGA" заказывала сравнительное испытание своим присадкам ВАЗу.
На моторах не получили ничего. В трансмиссии не испытывали.
Зато, на машине трения(трения контактного) - очень положительный результат!
Моторов - используют четыре минимум, а не два. Нужны контрольные для отбраковки случайных/фатальных результатов, т.к. износ - это дело долгое и дорогое.
Моторы - берут новые, перебирают и предварительно обкатывают на стенде.

Автор: white 2.2.2015, 10:12

Цитата: (dronn @ 1.2.2015, 17:38) Лично видел как ВАЗ 21093 проехал из Екатеринбурга до Верхотурья и обратно без масла со снятым поддоном и крышкой клапанов 600 верст , правда он был обработан Форсаном (аналог Супратекса с некоторыми отличиями) и еще был пробег из Москвы в Питер и обратно тоже после Форсана.

Брехня... Либо на эвакуаторе... Либо подмена автомобиля...

Автор: Sakura-San 2.2.2015, 11:40

Цитата: (white @ 2.2.2015, 11:12) Брехня... Либо на эвакуаторе... Либо подмена автомобиля...

Согласен. Где-то читал о 50км, но 600км...под нагрузкой...фантазии маркетологов, мягко говоря.

Автор: white 2.2.2015, 12:28

Цитата: (Sakura-San @ 2.2.2015, 13:40) Согласен. Где-то читал о 50км, но 600км...под нагрузкой...фантазии маркетологов, мягко говоря.

Модификаторы трения первыми придумали американцы. Для нужд армии. В бою или при радиационном заражении местности есть ситуации, когда мотор военной техники повреждён, а остановка смерти бойцов подобна. Чуть менее прискорбна аварийная ситуация на вертолёте или катере.
Как раз реальные 50...60км. и американские, а, затем, и наши военные маслёнщики достигли этими модификаторами военного времени. Разработки велись в середине прошлого века.

Военное лобби в топливно-масляной сфере СССР и РФ традиционно сильно. Всегда вполне могли впарить в гражданские планы и стандарты что-нибудь экзотическое, сугубо военное. Чтоб замаскировать от противника и меньше платить при массовом производстве.

Автор: dronn 2.2.2015, 13:14

Цитата: (white @ 2.2.2015, 12:12) Брехня... Либо на эвакуаторе... Либо подмена автомобиля...

Нет не брехня и подмены никакой не было,все фиксировалось на видео и сопровождалось и опечатывалось. При желании можно было прокатиться вместе с испытуемыми никто не запрещал.Был главный момент в этих перегонах жесткий контроль температуры двигателя.

Автор: dronn 2.2.2015, 13:28

Цитата: (white @ 2.2.2015, 14:28) Модификаторы трения первыми придумали американцы. Для нужд армии. В бою или при радиационном заражении местности есть ситуации, когда мотор военной техники повреждён, а остановка смерти бойцов подобна. Чуть менее прискорбна аварийная ситуация на вертолёте или катере. Как раз реальные 50...60км. и американские, а, затем, и наши военные маслёнщики достигли этими модификаторами военного времени. Разработки велись в середине прошлого века. Военное лобби в топливно-масляной сфере СССР и РФ традиционно сильно. Всегда вполне могли впарить в гражданские планы и стандарты что-нибудь экзотическое, сугубо военное. Чтоб замаскировать от противника и меньше платить при массовом производстве.

Не знаю как американцы, но у нас этим делом начали заниматься в 70-х годах и действительно для военных особенно с появлением атомных п.л. (продление ресурса гребного вала ит.д.)

Автор: white 2.2.2015, 13:32

Цитата: (dronn @ 2.2.2015, 15:14) ...Был главный момент в этих перегонах жесткий контроль температуры двигателя.

Зачем?
Где мерять?

Автор: white 2.2.2015, 13:35

Цитата: (dronn @ 2.2.2015, 15:28) Не знаю как американцы, но у нас этим делом начали заниматься в 70-х годах и действительно для военных особенно с появлением атомных п.л. (продление ресурса гребного вала ит.д.)

Нее. Речь не о ресурсе, а о живучести в чрезвычайной ситуации.
Усугубляется тем, что ситуации неопределены заранее.

Автор: sam83095 2.2.2015, 17:23

Мне то чего прикажите делать???

Автор: Sakura-San 2.2.2015, 17:46

Цитата: (sam83095 @ 2.2.2015, 18:23) Мне то чего прикажите делать???

del

Автор: Sakura-San 2.2.2015, 17:47

Цитата: (sam83095 @ 2.2.2015, 18:23) Мне то чего прикажите делать???

Продолжать, уж если начал.

Автор: dronn 2.2.2015, 19:01

[quote name='white' date='2.2.2015, 15:32' post='792312']
Зачем?
Где мерять?
[/q

двигатель нельзя было нагревать более 70 гр. т.к при отсутствии масла отвод тепла из пар трения значительно ухудшается, соответственно заклинивание двигателя.
Насколько я понял выкидывали термостат и принудительно включали электровентилятор, может быть что то еще, замер температуры с блока.

Автор: dronn 2.2.2015, 19:14

Цитата: (sam83095 @ 2.2.2015, 19:23) Мне то чего прикажите делать???

Не переживай, главное сделай все строго по инструкции (технологии).
Полопать интернет по супратексу, найди людей кто уже пользуется давно супратексом, пообщайся.
Я вообще всю машину обработал реагентом, причем уже третью.

Автор: Smerg 2.2.2015, 23:11

Цитата: (sam83095 @ 2.2.2015, 19:23) Мне то чего прикажите делать???

Что за паника? )))

Автор: sam83095 3.2.2015, 13:14

Цитата: (dronn @ 2.2.2015, 22:14) Не переживай, главное сделай все строго по инструкции (технологии). Полопать интернет по супратексу, найди людей кто уже пользуется давно супратексом, пообщайся. Я вообще всю машину обработал реагентом, причем уже третью.

Да по инструкции все делаю.

Цитата: (Smerg @ 3.2.2015, 2:11) Что за паника? )))

Чет я Очкую, Славик...

Автор: Sakura-San 3.2.2015, 17:03

Цитата: (sam83095 @ 3.2.2015, 14:14) ...Чет я Очкую, Славик...

"Чем больше он приближался к созданию эликсира молодости, тем быстрее угасал его оптимизм".

Автор: Алексей 59 3.2.2015, 17:24

Чет я Очкую, Славик...
[/quote]
Не тревожь очко,хуже от этой обработки не будет,вот только для новых машин она малоэффективна.

Автор: Smerg 3.2.2015, 19:02

Цитата: (sam83095 @ 3.2.2015, 15:14) Да по инструкции все делаю. Чет я Очкую, Славик...

Дорогой Боря, Вячеслав имя хорошее, ничего против не имею...Но Вы так всегда произвольно имена лепите? )))

Автор: adik 3.2.2015, 19:38

Не зная физику процесса этих наноприсадок, трепаться можно до бесконечности. Личные ощущения это не повод делать вывод. Тема старая и вызывает много споров, на оил-клубе сделали анализ масел после применения чудо присадок. Уменьшения износа металлов в отработке (т.е. снижения трения) что-то не наблюдается. Шумность двигателя можно уменьшить, это замечено давно, бабахнув в масло (или присадку) конскую дозу молибдена, но проку то... ??
http://www.oil-club....opic/8847-8847/
http://www.oil-club....opic/8740-8740/
Моё мнение: плацебо с небольшим эффектом сохранения двигателя. Не лечит, не восстанавливает, мощности не прибавляет, а вот хон может и забивает.

Автор: ALEXXM 3.2.2015, 21:36

Цитата: (sam83095 @ 3.2.2015, 15:14) Чет я Очкую, Славик...

Цитата: (Smerg @ 3.2.2015, 21:02) Дорогой Боря, Вячеслав имя хорошее, ничего против не имею...Но Вы так всегда произвольно имена лепите? )))

Дэк,это ж почти классика.

Автор: Smerg 4.2.2015, 3:15

Да не-е...тогда цитата в кавычки бралась бы. А, впрочем... мож и забыл человек. Ученые, они такие...)

Автор: Sakura-San 4.2.2015, 6:18

Цитата: (adik @ 3.2.2015, 20:38) ... а вот хон может и забивает.

Андрей!
Вот с этим я стопроцентно соглашусь.

Автор: sam83095 4.2.2015, 11:48

Цитата: (ALEXXM @ 4.2.2015, 0:36) Дэк,это ж почти классика.

Именно.

Цитата: (Smerg @ 4.2.2015, 6:15) Да не-е...тогда цитата в кавычки бралась бы. А, впрочем... мож и забыл человек. Ученые, они такие...)

Smerg, обидеть не хотел, с уважением, Александр.

Автор: adik 4.2.2015, 11:54

http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=1050&st=4900&start=4900

пост 4904

Автор: Smerg 4.2.2015, 12:22

Цитата: (adik @ 4.2.2015, 13:54) http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=1050&st=4900&start=4900 пост 4904

А кто автор самого поста, позвольте полюбопытствовать...Где он берет такую волшебную жидкость-напиток, как у Астерикса и Обелиска?

Автор: white 4.2.2015, 13:56

Цитата: (Алексей 59 @ 3.2.2015, 19:24) Не тревожь очко,хуже от этой обработки не будет,вот только для новых машин она малоэффективна.

Подтверждаю, что бывали присадки(или химикаты), которыми можно было немножко оттянуть капитальный ремонт на полумёртвом моторе.
"Бывали" - потому что речь о древних грузовиках, не исполняющих даже Евро-0. Подробностей не знаю. Но источник надёжный.
Речь об улучшении компрессии.

Автор: RUS89 4.2.2015, 16:26

Цитата: (white @ 4.2.2015, 15:56) Подтверждаю, что бывали присадки(или химикаты), которыми можно было немножко оттянуть капитальный ремонт на полумёртвом моторе. "Бывали" - потому что речь о древних грузовиках, не исполняющих даже Евро-0. Подробностей не знаю. Но источник надёжный. Речь об улучшении компрессии.

Такую херню в тазики заливали перед продажей,но в новую машину это нужно дибилом нужно быть,что бы залить эту гадость в движок .Не в обиду автору,но лекарство от маразма дешевле.

Автор: Smerg 4.2.2015, 20:41

Давай, мужики уважать коллег-форумчан...За базаром следите, пжлста. Мы ж не быдло подзаборное, а воспитанные владельцы РАВов...)

Автор: dronn 5.2.2015, 5:21

Цитата: (Smerg @ 4.2.2015, 22:41) Давай, мужики уважать коллег-форумчан...За базаром следите, пжлста. Мы ж не быдло подзаборное, а воспитанные владельцы РАВов...)

Полностью поддерживаю. Люди коментируют и делуют выводы абсолютно не владея вопросом, непонимая о чем идет речь.

Автор: Peter msk 5.2.2015, 5:36

Цитата: (dronn @ 5.2.2015, 7:21) Полностью поддерживаю. Люди коментируют и делуют выводы абсолютно не владея вопросом, непонимая о чем идет речь.

Думаю каждый высказывает свое мнение) Лично я не пойму зачем лить присадки в новый Тойотовский движок, что мне это даст? 300 тыс.км. двигатель проедет и так, но я не уверен, что буду ездить на машине до такого пробега)
Вы вопросом владеете или умного из себя строите?) Если владеете, то объясните мне чайнику, что мне даст применение присадки, какие я получу преимущества?

Автор: Sakura-San 5.2.2015, 7:31

Цитата: (dronn @ 5.2.2015, 6:21) Полностью поддерживаю. Люди коментируют и делуют выводы абсолютно не владея вопросом, непонимая о чем идет речь.

Да и мне тоже объясните. У Вас странное разделение: те кто "за" - профи, а кто "против" - "чайники". Вы не допускаете, что может быть наоборот?

Автор: adik 5.2.2015, 11:54

Цитата: (Smerg @ 4.2.2015, 16:22) А кто автор самого поста, позвольте полюбопытствовать...Где он берет такую волшебную жидкость-напиток, как у Астерикса и Обелиска?

Господа, статью о чудо-присадке разместил в разделе "Юмор", то была просто шутка, не надо копья ломать .

Автор: dronn 5.2.2015, 14:12

Цитата: (Peter msk @ 5.2.2015, 7:36) Думаю каждый высказывает свое мнение) Лично я не пойму зачем лить присадки в новый Тойотовский движок, что мне это даст? 300 тыс.км. двигатель проедет и так, но я не уверен, что буду ездить на машине до такого пробега) Вы вопросом владеете или умного из себя строите?) Если владеете, то объясните мне чайнику, что мне даст применение присадки, какие я получу преимущества?

"Такую херню в тазики заливали перед продажей,но в новую машину это нужно дибилом нужно быть,что бы залить эту гадость в движок .gif .Не в обиду автору,но лекарство от маразма дешевле."

1.Вы считаете стоит высказывать подобные мнения? Какая здесь есть полезная (положительная или отрицательная информация по супратексу)?
2.Автор темы не пытается призывать обрабатывать свои автомобили супратексом , он всего лишь делится своим опытом.
3.Я из себя умного не стою, скажу толь одно этим вопросом интересуюсь и использую на практике с 98 года (еще начиная действительно с присадок в масло, супратекс, реагент, форсан, и т.п. препараты не являются присадками для масла, тут автор все таки не совсем правильно назвал тему), видел результаты обработки в "живую" на парах трения при разборке двигателя, сейчас уже определился ,что мне больше подходит Реагент 3000 и успешно обрабатываю им уже третий автомобиль, да кстати никого не обзывал не чайником ,не дебилом , высказался по моему корректно, поддержав одноклубника.
4.Повторюсь, писал выше применять супратекс или какой то другой препарат это личный выбор каждого , ну а зачем применять? , извините , но на "полях" интернета информации (теория, изобретения, испытания, результаты, заключения, функции, свойства)о препаратах супратекс, реагент, форсан, и т.п. имеется много. ( так на пример: какие свойства приобретают пары трения : Форсан 2001г. перегон автомобиля без масла из Москвы в Питер-900км- Книга рекордов России, работа двигателя без масла но на воде 3 часа- г.Новосибирск Реагент 06.09. 2013г. и т.д. ит.п.)почитайте, посмотрите если интересно.

Автор: крестос 5.2.2015, 14:31

Поехали, диллер что-ли?
-Я вам не навязываю , но вы послушайте......

Гвозди в яшиках не размножаются!!!!! и точка, остальное только капиталка. Много я видел в магазе химиков, потом все равно за кольцами да вкладышами приходили, а могли ведь сразу на это деньги потратить и не е-ь мозг,

Многие поломки в узлах идут из-за технологических просчетов, потом в процессе их конечно устраняют, на всидку по быстрому
мазда 3-6 , форд двиг 2-2,3 залегание колец ( изменит интервал замены масла с 15-20 до 10 проблема исчезает)
подшипники- смотри ниже
мазда СX 7 проблема охлаждения турбины, проворачивание вкладышей, проблем не решена снято с производства, мотор 2,3 расширенная версия 2 косяков море
т.авенсис ( предпоследний кузов) залегание колец , решено в 2006,
т, витц, королла, аурис, ярис, и т.д фазоинвертор ( стуки, недостаток подачи масла),переточили каналы, проблема ушла
мазда примаси,323, фамилия, демио, Крышка акпп ( "второй насос" ) нет давления, пластиковые кольца изнашивают силумин, проблема решена , делают из стали м3-6
и так далее
но если из начально этого просчета нет то узел бкдет служить достаточно долго при наличие смазки, не зависимо от вприсадок-добавок. Пример
Мазда 626. передний ступичный подшипник. ходит под 200-300 тыр и смазка вроде простая, но ведь ходит.
Мазда 3,6 передний ступичный подшипник, точно тако йже, но изменилась колея, размер дисков, профиль шин, проще говоря увеличилась нагрузка, и что люди только не делали и ER , и смазку полностью на чудо-вазелин меняли, хрен там 50-100 тыр и все, но там цена то другая, ониж с магнитной лентой, и вот пока ученые умы не добавили количество шариков под обойму ничегоне помогало. ИМХО

Автор: dronn 5.2.2015, 14:36

Цитата: (Sakura-San @ 5.2.2015, 9:31) Да и мне тоже объясните. У Вас странное разделение: те кто "за" - профи, а кто "против" - "чайники". Вы не допускаете, что может быть наоборот?

Ни в коем случае не кого не хотел обидеть, но звание "дебила" как то мне уж очень не понравилось.
Я не "за" и не "против", я за аргументируемое мнение . Ну например написал бы товарищ ,что в таком то году я залил (или мой знакомый) в мотор жигулей ну например Римет и у меня заклинил двигатель или такая то уважаемая контора провела испытания и выявила , что Супратекс не повышает компрессию, не снижает коэффициент трения, не образует нано слой из металлофулеренов на парах трения и т.д и т.п., вот это было бы аргументированно и по существу.

Автор: ALEXXM 5.2.2015, 14:39

DRONN!
Не надо слишком близко принимать высказывания "неадекватных" пользователей,вы здесь недавно ,видимо еще не привыкли.
Можно одним ,двумя постами испортить впечатления от темы,потом надо какое-то время,чтобы обсуждение вновь пришло в своеё " русло".
Не стоит ждать того,что владельцы "кинутся" обрабатывать свои моторы различными присадками,но это не повод для некорректного ведения диалога и архаичных высказываний.Так что если хотите что-то полезное донести-претворяйте свою идею,оспаривайте,доказывайте (если есть желание),не ведитесь на троллинг.

Автор: dronn 5.2.2015, 14:43

Цитата: (крестос @ 5.2.2015, 16:31) Поехали, диллер что-ли? -Я вам не навязываю , но вы послушайте...... Гвозди в яшиках не размножаются!!!!! и точка, остальное только капиталка. Много я видел в магазе химиков, потом все равно за кольцами да вкладышами приходили, а могли ведь сразу на это деньги потратить и не е-ь мозг

До капиталки можно проехать 600-700 т.км , а можно 250-300.

Автор: dronn 5.2.2015, 14:44

Цитата: (ALEXXM @ 5.2.2015, 16:39) DRONN! Не надо слишком близко принимать высказывания "неадекватных" пользователей,вы здесь недавно ,видимо еще не привыкли. Можно одним ,двумя постами испортить впечатления от темы,потом надо какое-то время,чтобы обсуждение вновь пришло в своеё " русло". Не стоит ждать того,что владельцы "кинутся" обрабатывать свои моторы различными присадками,но это не повод для некорректного ведения диалога и архаичных высказываний.Так что если хотите что-то полезное донести-претворяйте свою идею,оспаривайте,доказывайте (если есть желание),не ведитесь на троллинг.

Согласен, спасибо за совет.

Автор: Peter msk 5.2.2015, 15:07

Цитата: (dronn @ 5.2.2015, 16:43) До капиталки можно проехать 600-700 т.км , а можно 250-300.

Конечно, от условий и стиля эксплуатации пробег до капиталки может отличаться в разы!
Правильно ли я Вас понял, что при одинаковых условий эксплуатации обработанный присадкой двигатель пройдет до капиталки 600-700 т.км., а не обработанный 250-300 ?

Автор: крестос 5.2.2015, 15:41

ТА-ТА, сказал продавец подсчитывая прибыль

Автор: Cherig 6.2.2015, 6:31

Блин, и я не удержался, простите ради бога, но в новый двигатель залить не поймешь какое говно - это капец

Автор: Smerg 6.2.2015, 7:50

Осмелюсь заметить и подчеркнуть, что в СВОЙ новый двигатель человек залил супротек, а не в чей-нибудь...имеет право, однако. Я, лично уверен, что вреда не будет. Ждем проявления пользительности сего препарата...

Автор: adik 6.2.2015, 7:57

Цитата: (Smerg @ 6.2.2015, 11:50) Осмелюсь заметить и подчеркнуть, что в СВОЙ новый двигатель человек залил супротек, а не в чей-нибудь...имеет право, однако. Я, лично уверен, что вреда не будет. Ждем проявления пользитильности сего препарата...

Ждем, но чтобы дождаться пользительности надо хотя бы понять -- чего ждем. А для этого надо было замерить первоначальные параметры "того, улучшения чего ждем." Иначе вся техническая ценность этого эксперимента сведётся к уровню "мне и двигателю понравилось" Ну не наш это метод

Автор: Smerg 6.2.2015, 8:21

Есть здравое зерно в Ваших рассуждениях. Ваши б слова, да в самом начале эксперимента...прямо вторым постом после инициатора. Здесь итоги можно подвести по субъективным ощущениям самого владельца авто. По другому, наверное никак...

Автор: Sakura-San 6.2.2015, 8:28

Цитата: (adik @ 6.2.2015, 8:57) Ждем, но чтобы дождаться пользительности надо хотя бы понять -- чего ждем...

Андрей!
Ещё 1.5 месяца тому назад я задавал такой вопрос http://4rav.ru/forums/index.php?s=&showtopic=36482&view=findpost&p=775690
но ответ не получил...

Автор: adik 6.2.2015, 8:32

Так то не здравое зерно, то постулат (аксиома) любого эксперимента: что имели и что получили на выходе. А потом уж смотреть, а что хотели получить. И как правильно пишут форумчане, доказательства типа : я обработал супротеком и прошел 500 т км, а он нет и 250 т км -- это просто не серьёзно. Пояснять даже не пытаюсь почему, все здесь умные люди.

Автор: white 6.2.2015, 9:17

Цитата: (RUS89 @ 4.2.2015, 18:26) Такую херню в тазики заливали перед продажей,но в новую машину это нужно дибилом нужно быть,что бы залить эту гадость в движок .Не в обиду автору,но лекарство от маразма дешевле.

Такую херню заливали в моторы главные инженеры грузовых автохозяйств. Неисправные автомобили удавалось выпустить на линию. Присадки приносили прибыль предприятию. А после капремонта без разницы, использовались они или нет.

Автор: Smerg 6.2.2015, 9:23

Дорогой товарищ adik! Вы правы, наверняка. Я Вас уважаю за почти фундаментальные знания в области смазочных материалов, но позвольте и простым смертным делать, то, что они хотят, и делиться своим, пусть может и не совсем удачным опытом, со всеми нами здесь, на форуме...Мне, например интересно мнение самого экспериментатора, как и Ваше, разумеется...

Автор: white 6.2.2015, 9:28

Цитата: (dronn @ 5.2.2015, 16:36) ...или такая то уважаемая контора провела испытания и выявила , что Супратекс не повышает компрессию, не снижает коэффициент трения, не образует нано слой из металлофулеренов на парах трения и т.д и т.п., вот это было бы аргументированно и по существу.

Кому надо такое испытание - тот и платит. Оно недешёвое.
Раз никому не надо - сделайте вывод сами

Автор: white 6.2.2015, 9:39

Цитата: (Peter msk @ 5.2.2015, 17:07) Правильно ли я Вас понял, что при одинаковых условий эксплуатации обработанный присадкой двигатель пройдет до капиталки 600-700 т.км., а не обработанный 250-300 ?

Неправильно. Упомянутые присадки, как минимум, бесполезны.
Они не работают до тех пор, пока вам враги не разворотят осколками систему смазки.

Автор: adik 6.2.2015, 9:41

Цитата: (Smerg @ 6.2.2015, 13:23) Дорогой товарищ adik! Вы правы, наверняка. Я Вас уважаю за почти фундаментальные знания в области смазочных материалов, но позвольте и простым смертным делать, то, что они хотят, и делиться своим, пусть может и не совсем удачным опытом, со всеми нами здесь, на форуме...Мне, например интересно мнение самого экспериментатора, как и Ваше, разумеется...

Обожествлять меня не надо. Есть более грамотные но скромные люди Коротко, по -деревенскому: выводов экспериментатор никаких не сделает, т.к. в домашних условиях такого опыта нужно сравнить с полностью идентичной машиной при равных условиях эксплуатации, одном топливе, масле, нагрузках и т.п. Будут только эмоции, ни чем не подтвержденные.