Версия для печати темы
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Сигнализации и другие методы защиты 3 _ Какой ключ дать мастеру на первом ТО?
Автор: Noemission 1.9.2012, 15:46
Безуспешно порывшись в поиске темы, решусь задать вопрос:
предстоит первое ТО. Сигнализацию устанавливал дилер. Учитывая это обстоятельство, все ли равно, какой из трех полученных при покупке ключей отдавать мастеру? Ключи традиционные (комплектация"Комфорт"). На что обратить внимание, на какие разводки по "выполнению работ" не поддаваться? Заранее спасибо -
Автор: snyxel 1.9.2012, 16:09
 | Цитата: |  | | |  | (Noemission @ 1.9.2012, 17:46)  |  | | | | | | | Безуспешно порывшись в поиске темы, решусь задать вопрос:
предстоит первое ТО. Сигнализацию устанавливал дилер. Учитывая это обстоятельство, все ли равно, какой из трех полученных при покупке ключей отдавать мастеру? Ключи традиционные (комплектация"Комфорт"). На что обратить внимание, на какие разводки по "выполнению работ" не поддаваться? Заранее спасибо - | |  | |  | |
сигнализацию в режим ТО, брелоки не отдавать.
если нужно чтобы бардачок не отпирался, то ключ без кнопок.
а так без разницы. ( про ключи в мануале см.)
заслонку и форсунки можно не чистить., это из того что предлагают.
Автор: West177 1.9.2012, 19:48
Первая ТО-ни о чём.Меняют масла,воздушный и по-моему салонный фильтр.Смотрят,что всё сухо и радуются жизни.Не нужно ни дроссель чистить,ни антибактериальную обработку делать,ни какую-то ещё чистку.Мой совет-пройдите в цех и проследите,чтобы не забодяжили с маслом и промазали всё,что надо.Это не критически,это я так делаю иногда из вредности.Механов понимаю,но к моей машине это не относится 
А ключи-отдайте один,чтобы машину заводить.Если есть сигналка с брелком,то либо отключайте сигналку,либо отдавайте брелок.Не стоит делать подставу в сервисе,чтобы машина посреди цеха встала и заглохла,потеряв связь с брелком,который вы зашкерите с собой.К официалу всё-таки едите,а не к арам в гаражи.
Автор: Noemission 1.9.2012, 20:11
| Цитата: | | | | | (West177 @ 1.9.2012, 22:48) | | | | | | | | Первая ТО-ни о чём.Меняют масла,воздушный и по-моему салонный фильтр.Смотрят,что всё сухо и радуются жизни.Не нужно ни дроссель чистить,ни антибактериальную обработку делать,ни какую-то ещё чистку.Мой совет-пройдите в цех и проследите,чтобы не забодяжили с маслом и промазали всё,что надо.Это не критически,это я так делаю иногда из вредности.Механов понимаю,но к моей машине это не относится
А ключи-отдайте один,чтобы машину заводить.Если есть сигналка с брелком,то либо отключайте сигналку,либо отдавайте брелок.Не стоит делать подставу в сервисе,чтобы машина посреди цеха встала и заглохла,потеряв связь с брелком,который вы зашкерите с собой.К официалу всё-таки едите,а не к арам в гаражи. | | | | | |
Спасибо! Как я понимаю, согласно "политике прозрачности", которую декларирует Тойота, я смогу в их ремзоне наблюдать за процессом без того, что мне будут чинить препятствия ?
Только вот вряд ли получится для меня понять, где они должны что промазать. Масло они должны заливать из стандартной емкости, т.е. с "щелчком" открыть крышку? Фильтр - новый - также распечатать упаковку?
Автор: zed 2.9.2012, 10:11
 | QUOTE : |  | | |  | (Noemission @ 1.9.2012, 20:11) |  | | | | | | | Масло они должны заливать из стандартной емкости, т.е. с "щелчком" открыть крышку? Фильтр - новый - также распечатать упаковку? | |  | |  | |
Я, конечно, понимаю, что для Вас первый раз несколько волнительно, но зачем до паранои дело доводить ;(. А то может кондрашка хватить, когда увидите, что дилер 200 литровыми бочками масло потребляет и не будет такую "стандартную емкость" для Вас специально открывать ни со щелчками, ни без. Единственно, что, конечно, судя по одной из здешних тем, Вам зальют масло из "допустимого" ряда вязкостей, поскольку слово "рекомендуемое" при "переводе" на русский язык неким заинтерсованным росийским ООО исчезло. Но если еще и вдаваться в разговоры за масла, то тогда, боюсь, это отравит с непривычки жизнь.
Ключ всем и всегда отдавать только серый. Никому никогда ничего кроме него. Дополнительные сигнализации, как уже говорили, в сервисный режим. Если есть шататная или Slavе, то можно и просто не закрывать с брелока, я закрыть кнопкой блокировки дверей все двери и потом выйти и водительскую механическим ключем.
Автор: West177 2.9.2012, 10:14
| Цитата: | | | | | (Noemission @ 1.9.2012, 22:11) | | | | | | | | Спасибо! Как я понимаю, согласно "политике прозрачности", которую декларирует Тойота, я смогу в их ремзоне наблюдать за процессом без того, что мне будут чинить препятствия ?
Только вот вряд ли получится для меня понять, где они должны что промазать. Масло они должны заливать из стандартной емкости, т.е. с "щелчком" открыть крышку? Фильтр - новый - также распечатать упаковку? | | | | | |
Да в любом сервисе можете зайти в цех и посмотреть,чё там с машиной делают.Препятствия-какие?Сказали-хочу пройти машине,вам выдадут жёлтый халат,чтобы механы издалека видели,что в цех клиент зашёл,может быть каску,чтобы не дай Боже,а то бывают кадры.
Автор: West177 2.9.2012, 10:19
Только сейчас обратил внимание,что с женщиной общаюсь,извините
Переживать не надо,там у каждого механа в день по 5-6 машин и так всю работу,и не только ТОшки.ТО-10 по сути ни о чём,основное-это замена моторного масла,всё остальное-это ерунда.Посмотрят,что нигде ничего не течёт,поменяют моторное масло,замерят износ тормозных колодок,поменяют фильтры,воздушный и по-моему салонный,в регламенте(бумажка,которую Вам дадут при оформлении бумаг) будет написано,какие работы будут делать,вот там можно посмотреть,какие фильтры заменят.Всё,больше ничего.В принципе,в цех тоже можно не ходить,но если интерес есть-посмотрите.Я,когда проходил ТО родственнице,проверял,чтобы масло не забодяжили и попросил ребят не тянуть время,потому что ТО-10 можно сделать за 15 минут,но это по секрету 
Автор: West177 2.9.2012, 10:40
| Цитата: | | | | | | | | | | Если "делать" за 15 минут, то это только залить масло не дав слиться полностью старому. Ну а посмотреть ПО ЧЕСТНОМУ по всему регламенту, что с машиной, это по любому время. | | | | | |
Чё там делать-то.Машину загнал,посмотрел весь свет,походу записал,машину поднял,сразу же начал сливать масло,пока сливается-проверил давление в шинах,масло слилось,открутил старый масляный фильтр,закрутил новый,на гайку маслосъёмного отверстия надел новую прокладку,закрутил.Машину приспустил,снял колёса,отвёрткой отогнул тормозные колодки,заценил,записал,колёса поставил на место,машину спустил.Масло заливаешь,смотришь,что всё сухо и прекрасно.Ну и под конец фильтр воздушный-четыре клипсы остегнул,крышку снял,старый вынул,новый вставил,клипсы одел обратно.Салонник-бардачок открыл,можно снять,можно не заморачиваться,старый вынул,новый вставил.Под капотом всю пластмаску протёр тряпочкой,новую бумажку с инфой о масле нацепил-работу сделал,пошёл сдавать бумаги и машину.Если поршнями шевелить быстро,сделать можно за 15 минут.
Автор: Noemission 2.9.2012, 10:48
| Цитата: | | | | | (West177 @ 2.9.2012, 13:19) | | | | | | | | Только сейчас обратил внимание,что с женщиной общаюсь,извините
Переживать не надо,там у каждого механа в день по 5-6 машин и так всю работу,и не только ТОшки.ТО-10 по сути ни о чём,основное-это замена моторного масла,всё остальное-это ерунда.Посмотрят,что нигде ничего не течёт,поменяют моторное масло,замерят износ тормозных колодок,поменяют фильтры,воздушный и по-моему салонный,в регламенте(бумажка,которую Вам дадут при оформлении бумаг) будет написано,какие работы будут делать,вот там можно посмотреть,какие фильтры заменят.Всё,больше ничего.В принципе,в цех тоже можно не ходить,но если интерес есть-посмотрите.Я,когда проходил ТО родственнице,проверял,чтобы масло не забодяжили и попросил ребят не тянуть время,потому что ТО-10 можно сделать за 15 минут,но это по секрету | | | | | |
Я про первое ТО (т.е.нулевое) спрашивала..
Автор: West177 2.9.2012, 10:50
Ааа Да это вообще ерунда,посмотрят,что на заводе не накосячили и отпустят с миром.
Автор: West177 2.9.2012, 11:25
| Цитата: | | | | | | | | | | Для начала я посмотрел-бы в Вашем исполнении на часть работ, на что-нибудь простое, например, на снятие-установку 4x колес и контроль восстановление давления. Как положено с контролем моментов затяжек динамометрическим ключом, с осмотром шин, дисков, колодок... | | | | | |
Я кажется уже написал сей процесс
Там конечно можно долго дрочиться и делать умный вид,осматривая почти новую колодку и осматривая шины колёс,у которых давление в норме
Однако ж если не заниматься ерундой,а делать,процесс происходит быстрее.Да.технология частично не соблюдается,однако ж на процессе это никак не отражается.Само собой,делать так можно только опытному механу.
| Цитата: | | | | | | | | | | В моих краях нулевое идет со сменой масла и достаточно похоже на первое, которое на 15 тысячах. | | | | | |
А в наших краях ТО через каждые десять тысяч,что вполне оправданно
Автор: West177 2.9.2012, 14:12
| Цитата: | | | | | | | | | | С Вами все ясно - "а чего там проверять в новой машине"
Давление в норме может быть при повреждениях не связанных с утечками воздуха или по причине, что колесо подкачали утром.
Ну-ну.
Да, разумеется, с точки зрения российского ООО пропихнувшего эту цифирь несомненно оправдано . | | | | | |
С вами симметрично.Проводите дальше ТО раз в 15 тысяч.
Если колесо подкачали утром,то при оформлении владелец разорётся об этом и проссыт все уши всем сотрудникам сервиса.Если давление в норме,значит шину не пробили гвоздём или ещё чем.Другие повреждения,диска например,видны визуально,а осматривать каждую шину,когда давление в норме,никто никогда не будет.
С точки зрения человека,живущего в Риге-разумеется безусловно.
Автор: West177 2.9.2012, 14:15
| Цитата: | | | | | (raspadski @ 2.9.2012, 14:17) | | | | | | | | Обман клиентов давно поставили на поток и все кроме них в выигрыше. Побочное действие сдельной оплаты труда .
Если механик будет соблюдать регламент и выполнять все проверки (например измерять расстояние от пола до педали сцепления), то много не заработает. | | | | | |
Если механик будет соблюдать весь регламент и выполнять ТО-10 2 часа 15 минут,поправьте если ошибаюсь,такому механику дадут пня под зад,чтобы не халтурил.Тойота присылает время,скажем,3 часа,а в сервисе уже своё правило-делать должен в 2 раза быстрее.А по факту,делается ещё быстрее,если не халявить,даже если соблюдать весь регламент,хотя это не всегда трэба.Как элементарный пример,на хрена прикручить устройство к педали тормоза,когда можно крикнуть соседу "глянь стопы"?
Автор: zed 2.9.2012, 17:10
| QUOTE : | | | | | (West177 @ 2.9.2012, 14:15) | | | | | | | | Если механик будет соблюдать весь регламент и выполнять ТО-10 2 часа 15 минут,поправьте если ошибаюсь,такому механику дадут пня под зад,чтобы не халтурил.Тойота присылает время,скажем,3 часа,а в сервисе уже своё правило-делать должен в 2 раза быстрее.А по факту,делается ещё быстрее | | | | | |
Значит, надо и механику и такому сервису под зад давать. Я деньги вполне приличные за ВРЕМЯ плачу не для того, что-бы "рационализаторы" дилеры с мезаниками эту цену еще в 4 раза раздували. Чисто случайно (и в мыслях не было следить, просто заехал с TLC на нулевое ТО рано утром, попросил, что-бы без задержек, и машину поставили на свободный пост для срочных работ заезд в который прямо снаружи и все видно) видел, как два механика (есть такая услуга - Express Service http://www.wess.lv/toyota/services/expressserviss ) откатывали эту процедуру без суеты и перекуров. Я прогуливался просто на стоянке неподалеку и никак не изображал из себя владельца этого автомобиля. Откатали все по полной (потом посмотрел регламент и время на сайте дилера). После них только давление в шинах поднял, ибо в восточной Европе на 2 десятых меньше, чем в западной
. И машину гоняли в мойку два раза - сначала до работ, а потом уже после начисто. Второй раз ближайшая мойка была занята, так гоняли в соседний корпус к лексусам. И никакой "рационализации", что радует.
Автор: West177 2.9.2012, 18:38
| Цитата: | | | | | | | | | | Значит, надо и механику и такому сервису под зад давать. Я деньги вполне приличные за ВРЕМЯ плачу не для того, что-бы "рационализаторы" дилеры с мезаниками эту цену еще в 4 раза раздували. Чисто случайно (и в мыслях не было следить, просто заехал с TLC на нулевое ТО рано утром, попросил, что-бы без задержек, и машину поставили на свободный пост для срочных работ заезд в который прямо снаружи и все видно) видел, как два механика (есть такая услуга - Express Service http://www.wess.lv/toyota/services/expressserviss ) откатывали эту процедуру без суеты и перекуров. Я прогуливался просто на стоянке неподалеку и никак не изображал из себя владельца этого автомобиля. Откатали все по полной (потом посмотрел регламент и время на сайте дилера). После них только давление в шинах поднял, ибо в восточной Европе на 2 десятых меньше, чем в западной . И машину гоняли в мойку два раза - сначала до работ, а потом уже после начисто. Второй раз ближайшая мойка была занята, так гоняли в соседний корпус к лексусам. И никакой "рационализации", что радует. | | | | | |
Честно говоря,это никого не волнует.Можно долго возмущаться,а можно,как я,просто мастеру сначала объяснить,что сам гайки крутил,и всякую фигню можно не втирать,а потом спуститься в цех и посмотреть,чтобы масло не бодяжил.Как колодки меряют мне пофиг.
Ещё раз,у вас-это не у нас.У нас машину моют так-ополоснули,пеной прошлись,с мужиками парой фраз перекинулись,ополоснули,сдали.Да,после этого у нас принято говорить,что в России всё через жопу,а вот в Ивропе всё не так.Опять же,мне пофигу,можно возмущаться,а можно ездить на нормальную мойку и мыть машину там,а не ездить тысячу километров грязным,как чушка,чтобы помыть машину нахаляву.
Да,а рационализации нет,потому что всё видно.Ярко-жёлтый халат для того и дают,чтобы было издалека видно,что клиент пришёл.
А я,честно говоря,машину бы отдал лучше опытному механу-рационализатору,чем новенькому,но честному.Потому что опытный сразу увидит какой-нибудь косяк,профессионально сделает свою работу или же сделает также,как и новенький,но в 2 раза быстрее.Просто мотивировать надо,хотя бы своим присутствием.
| Цитата: | | | | | (raspadski @ 2.9.2012, 19:23) | | | | | | | | Некоторые ОД закрыают глаза на то, что обслуживание вместо 2 часов занимает 15 мин и даже приветствуют такую расторопность. Больше автомобилей окучить успеют. А если клиент спросит почему так быстро, ему скажут, что автомобилем несколько человек занималось. Хотя это не всегда правда . | | | | | |
Простой пример,пригнали четыре машины.Девчонки в выставочном зале напутали,мастера накосячили,другой механ заболел-неважно.Стоят четыре машины,в зале сидят клиенты,если через два часа им машину не подадут,они развоняются так,что дерьмом весь сервис зальёт(это кстати тоже особенность России,а может и не только в России).Им будет откровенно насрать,кто и как будет делать их машину,они будут вонять до тех пор,пока им их машину не подадут,не понимая,что теоретически вообще рискуют машину получить без прохождения самого ТО.Но вонять будут.Вот тогда и крайне необходимо уметь делать быстро и чётко
Попробуй клиенту,который просидел уже час,объяснить,что работу ещё не начали,но вот сейчас начнут и подождать надо ещё два часа
Да,а машину,если сделали за полчаса,ещё держат в "отстойнике" примерно полчаса.Хорошо помню случай,когда работу сделали практически по регламенту,только не стали делать лишний геморрой,и подали машину тётке через минут 40-50 что ли.Так она на весь сервис орала,какого полового органа сделали так быстро
Автор: Noemission 2.9.2012, 18:53
| Цитата: | | | | | (West177 @ 2.9.2012, 21:38) | | | | | | | | Да,а машину,если сделали за полчаса,ещё держат в "отстойнике" примерно полчаса.Хорошо помню случай,когда работу сделали практически по регламенту,только не стали делать лишний геморрой,и подали машину тётке через минут 40-50 что ли.Так она на весь сервис орала,какого полового органа сделали так быстро | | | | | |
В других сферах (медицине) психологию клиента (пациента) тоже берут во внимание. Как Вы, возможно, знаете, есть очень недешевые диагностические процедуры - КТ (компьютерная томография) и МРТ (магнито-резонансная томография). Сам процесс сканирования очень быстрый, по сравнению с тем, сколько Вы там лежите. Но если Вас быстрее поднять и выпустить, Вы начнете задумываться, а, может и вслух рассуждать - типа "однако, столько тысяч руб за несколько секунд!" (в зависимости от объема и параметров исследования). (Здесь мы не берем в расчет дополнительное время на описание специалистом снимков и то, что аппараты стОят несколько млн долл и затраты надо отбивать)
Автор: West177 2.9.2012, 18:58
| Цитата: | | | | | (Noemission @ 2.9.2012, 20:53) | | | | | | | | В других сферах (медицине) психологию клиента (пациента) тоже берут во внимание. Как Вы, возможно, знаете, есть очень недешевые диагностические процедуры - КТ (компьютерная томография) и МРТ (магнито-резонансная томография). Сам процесс сканирования очень быстрый, по сравнению с тем, сколько Вы там лежите. Но если Вас быстрее поднять и выпустить, Вы начнете задумываться, а, может и вслух рассуждать - типа "однако, столько тысяч руб за несколько секунд!" (в зависимости от объема и параметров исследования). (Здесь мы не берем в расчет дополнительное время на описание специалистом снимков и то, что аппараты стОят несколько млн руб и затраты надо отбивать) | | | | | |
Да,это психология такая.Мол,всё что дико сложно,должно делаться дико долго.Когда процесс происходит в разы быстрее,чем планировал человек,у него возникают мысли,не налюбили ли его где-нибудь.А то,что надо много лет учиться и работать,чтобы сделать вот так быстро,что надо закупить дорогостоящее оборудование и приборы для этого,он естественно не задумается.К сожалению,но факт.
Автор: Noemission 2.9.2012, 19:10
| Цитата: | | | | | (West177 @ 2.9.2012, 21:58) | | | | | | | | Да,это психология такая.Мол,всё что дико сложно,должно делаться дико долго.Когда процесс происходит в разы быстрее,чем планировал человек,у него возникают мысли,не налюбили ли его где-нибудь.А то,что надо много лет учиться и работать,чтобы сделать вот так быстро,что надо закупить дорогостоящее оборудование и приборы для этого,он естественно не задумается.К сожалению,но факт. | | | | | |
Возвращаясь к моим баранам. Серый (третий) ключ имеет наклейку Д. Что это означает
?
Автор: West177 2.9.2012, 19:49
| Цитата: | | | | | (raspadski @ 2.9.2012, 21:26) | | | | | | | | Странно, что Вы не знаете. С сервисным (без кнопок) ключем другие ключи с помощью диллерского оборудования не прописать. Еще он вещевой ящик не отпирает (если он был закрыт на ключ). | | | | | |
Вы ключи даёте,чтобы машину завели,подкатили к подъёмнику,а потом отвезли на стоянку.Так какая разница,какой вы дадите ключ?Я лично,повторюсь,взял один из связки,остальные бросил в ящик и вот так уже 2й год езжу.
Автор: raspadski 3.9.2012, 4:39
| Цитата: | | | | | (snyxel @ 3.9.2012, 2:00) | | | | | | | | а что, склонировать серый ключ невозожно?
http://www.vtoolshop.com/auto-key-programmer-ad90-key-programmer_p366.html | | | | | |
West177 Разница описана в 31 сообщении.
snyxelС помощью
диллерского оборудования серый ключ не клонируется. Для смарт ключей клонирователи даже по 20$ попадаются.
P.S. Никого не убеждаю использовать серый ключ.
Автор: zed 3.9.2012, 7:30
| QUOTE : | | | | | (West177 @ 2.9.2012, 14:12) | | | | | | | | Если колесо подкачали утром,то при оформлении владелец разорётся об этом и проссыт все уши всем сотрудникам сервиса. | | | | | |
Зачем орать, если с колесом лучше обратиться в нормальный шиномонтаж а не к дилеру. Шиномонтажники этим занимаются чаще, професиональнее и дешевле.
| QUOTE : | | | | | | | | | если давление в норме,значит шину не пробили гвоздём или ещё чем. | | | | | |
Ничего это не значит - у меня как-то зимой при ТО вытащили короткий саморез из покрышки. Не такой длинный,что-бы сразу пробить, но и не такой короткий, что-бы ездить явно без последствий. Вытащили, предложили разобрать но я попросил отметить место, поставить запаску и потом съездил к шиномонтажникам. Спасибо внимательным сервисникам.
| QUOTE : | | | | | | | | | Другие повреждения,диска например,видны визуально,а осматривать каждую шину,когда давление в норме,никто никогда не будет. | | | | | |
При этом на шишку на боковине никто внимания не обратит. Ну а запаска, конечно,окажется пустой когда потребуется - ну кто-же в ней давление проверять-то будет!
Автор: West177 3.9.2012, 9:30
raspadski,значит оставьте диллеру тот ключ,которым можно ко всему прочему открыть бардачок,иначе диллер не по своей вине не сможет поменять салонный фильтр.
| Цитата: | | | | | | | | | Зачем орать, если с колесом лучше обратиться в нормальный шиномонтаж а не к дилеру. Шиномонтажники этим занимаются чаще, професиональнее и дешевле. | | | | | |
Я не знаю,зачем орать.В принципе не знаю,зачем так критически напрягать свои голосовые связки.Но это не мне надо задавать вопрос,потому что я в принципе никогда уровень децибелл не повышаю сильнее,чем трэба.Насчёт шиномонтажников-абсолютное заблуждение.
| Цитата: | | | | | | | | | Не такой длинный,что-бы сразу пробить, но и не такой короткий, что-бы ездить явно без последствий. | | | | | |
В любом случае,если саморёз пробил камеру,воздух будет уходить.Медленно,но будет.Если же он застрял в протекторе,его достаточно вынуть.
| Цитата: | | | | | | | | | При этом на шишку на боковине никто внимания не обратит. Ну а запаска, конечно,окажется пустой когда потребуется - ну кто-же в ней давление проверять-то будет! | | | | | |
При этом на шишку на боковине внимание обратят,т.к. всё-таки она своим видом внимание привлекает.А вот,чтобы при нормальном давлении изучали каждую шину-такого не видел ни разу.
В запаске кстати тоже,не вспомнил ни одного случая,чтобы в запаске проверяли давление,хотя не отрицаю,что давление там всё-таки кто-нибудь,да проверяет,т.к. очень многое зависит от конкретного механика.
Автор: raspadski 3.9.2012, 10:05
| Цитата: | | | | | (West177 @ 3.9.2012, 14:56) | | | | | | | | Ну как же,а вдруг полезут | | | | | |
Ха-ха-ха...
А если по существу, то я не спрашивал совета, что мне делать с серым ключем. На ТО к дилерам никогда не ездил в том числе и из-за того, что платить надо за 2 часа, а делают за 15 минут. Тогда уж и оплачивать надо, как за 15 минут . Почему то думаю, что Вас такой расклад бы не устроил. Гораздо лучше, ведь, наоборот.
Автор: West177 3.9.2012, 10:34
| Цитата: | | | | | (raspadski @ 3.9.2012, 12:05) | | | | | | | | Ха-ха-ха...
А если по существу, то я не спрашивал совета, что мне делать с серым ключем. На ТО к дилерам никогда не ездил в том числе и из-за того, что платить надо за 2 часа, а делают за 15 минут. Тогда уж и оплачивать надо, как за 15 минут . Почему то думаю, что Вас такой расклад бы не устроил. Гораздо лучше, ведь, наоборот. | | | | | |
По существу,разговор о ключах ни о чём.Я на ТО езжу к оф.диллеру,гарантия ещё не закончилась,а я не хотел бы её терять,т.к. не уверен,что до ста тысяч там ничего не полетит.
Если уж на то пошло,меня такой расклад не устроил бы абсолютно,потому что механик не для того учится несколько лет,после чего много работает,чтобы научится делать вещи,которые в техникумах и институтах не учат,чтобы потом получать копейки.Платить вы будете не за 15 минут,а за профессионализм.Если я умею делать быстро,но платят мне за время-я буду делать предельно медленно,зато осматривать буду каждую гаечку.А если вы не готовы платить нормальные деньги профессионалам-идите к новичкам
Кстати,люди иногда платят большие деньги всего за один сделанный звонок
Тупые наверное.Один звонок-и бешеные бабки.Надо конечно,чтобы было наоборот.
Автор: raspadski 3.9.2012, 11:20
| Цитата: | | | | | (West177 @ 3.9.2012, 15:34) | | | | | | | | По существу,разговор о ключах ни о чём.Я на ТО езжу к оф.диллеру,гарантия ещё не закончилась,а я не хотел бы её терять,т.к. не уверен,что до ста тысяч там ничего не полетит.
Если уж на то пошло,меня такой расклад не устроил бы абсолютно,потому что механик не для того учится несколько лет,после чего много работает,чтобы научится делать вещи,которые в техникумах и институтах не учат,чтобы потом получать копейки.Платить вы будете не за 15 минут,а за профессионализм.Если я умею делать быстро,но платят мне за время-я буду делать предельно медленно,зато осматривать буду каждую гаечку.А если вы не готовы платить нормальные деньги профессионалам-идите к новичкам
Кстати,люди иногда платят большие деньги всего за один сделанный звонок Тупые наверное.Один звонок-и бешеные бабки.Надо конечно,чтобы было наоборот. | | | | | |
Придерживаюсь той точки зрения, что гарантия не зависит от обслуживания именно у ОД.
ИМХО дилеры слишком много просят за свои услуги и материалы.
Про звонок верно подмечено. Значит кому-то был нужен этот звонок за такие деньги. ТО у ОД за те же самые - мне не надо
.
Автор: Noemission 3.9.2012, 16:56
| Цитата: | | | | | | | | | | Для начала его, как и шишку, следует ЗАМЕТИТЬ. А Вы лично призываете не осматривать, если давление нормальное. Кстати, есть еще и глубина протектора, есть еще неравномерный износ... и чего, там настоящему "мастеру" смотреть...... Блин. | | | | | |
Дорогие друзья,
предлагаю прения закончить
Тема, поднятая мной понятна - ключ отдаем без кнопочек - серый, а кто хочет - отдает основной ключ с брелоком
Автор: West177 3.9.2012, 17:09
| Цитата: | | | | | (raspadski @ 3.9.2012, 13:20) | | | | | | | | Придерживаюсь той точки зрения, что гарантия не зависит от обслуживания именно у ОД.
ИМХО дилеры слишком много просят за свои услуги и материалы.
Про звонок верно подмечено. Значит кому-то был нужен этот звонок за такие деньги. ТО у ОД за те же самые - мне не надо . | | | | | |
Ну да,только почему-то,если приехать к диллеру с каким-нибудь косяком,но обслуживаться у зверья в гаражах,то есть риск,что диллер скорее всего отправит обратно к арам в гараж.Диллер,повторюсь,берёт "много" за понты.Не хотите платить-получайте какой-нибудь ангар вместо стильного центра и толстого,немытого мужика с жаргоном сапожника вместо симпатичных девчонок.Еть нормально.
Если Вам диллер ненужен-не ездите к нему,какие проблемы-то?
| Цитата: | | | | | | | | | | Для начала его, как и шишку, следует ЗАМЕТИТЬ. А Вы лично призываете не осматривать, если давление нормальное. Кстати, есть еще и глубина протектора, есть еще неравномерный износ... и чего, там настоящему "мастеру" смотреть...... Блин. | | | | | |
Я лично никого не призываю,если вы мне предъявите,где я призываю-заберу слова обратно.А так,рекомендуйте всем знакомым ездить в Ригу на ТО,там аж протектор под лупой рассматривают.
| Цитата: | | | | | (Noemission @ 3.9.2012, 18:56) | | | | | | | | Дорогие друзья,
предлагаю прения закончить
Тема, поднятая мной понятна - ключ отдаем без кнопочек - серый, а кто хочет - отдает основной ключ с брелоком | | | | | |
Ключ без разницы какой.Диллеру надо,чтобы машина заводилась и ездила.Если Вы что-то не отключите или оставите не тот ключ,машина заглохнет и механик будет ждать Вашего приезда обратно,чтобы завести машину.Оно надо?Ничего диллер с ключом не сделает,если какой-нибудь дебил-приёмщик захочит в Макдак на Вашей машине сгонять-он и так сгоняет,без разницы,какой ключ.
Автор: juran777 3.9.2012, 18:42
| Цитата: | | | | | (West177 @ 3.9.2012, 20:09) | | | | | | | | Ключ без разницы какой.Диллеру надо,чтобы машина заводилась и ездила.Если Вы что-то не отключите или оставите не тот ключ,машина заглохнет и механик будет ждать Вашего приезда обратно,чтобы завести машину.Оно надо?Ничего диллер с ключом не сделает,если какой-нибудь дебил-приёмщик захочит в Макдак на Вашей машине сгонять-он и так сгоняет,без разницы,какой ключ. | | | | | |
West177, твою бы энергию, да в нужное русло...
тебе объясняют, что и как безопасней, а ты говоришь, что пофиг безопасность и учишь этому других. Вот ты кадр...
Ты многого ещё не знаешь, но так бурно это обсуждаешь, и ещё споришь, что это так, а не иначе (это я о другой теме, про "ручник"). А здесь ляпнул про камеру в колесе... (если чё, то колёса у нас бескамерные). Без обид! Со стороны просто интересно наблюдать!
А так молодец - энергичное подростающее поколение!!!
Автор: snyxel 3.9.2012, 20:49
| Цитата: | | | | | (raspadski @ 3.9.2012, 6:39) | | | | | | | | snyxel
С помощью диллерского оборудования серый ключ не клонируется. Для смарт ключей клонирователи даже по 20$ попадаются.
P.S. Никого не убеждаю использовать серый ключ. | | | | | |
не клонируется,
но после ресета
| Цитата: | | | | | | | | | Transponder ECU переходит в режим авторегистрации, который позволяет зарегистрировать 3 мастер-ключа и 1 сервисный ключ.
После регистрации 4 ключей режим авторегистрации автоматически завершается.
Режим авторегистрации можно также завершить переключив зажигание ON/OFF 5 раз в течение 10 сек. | | | | | |
всего же можно зарегистрировать до 5 мастер и 3 сервисных ключей.
поэтому, на мой взгляд, можно не сильно париться, какой из ключей давать сервисменам.
лучше иметь дополнительный иммо, и вот от него метки никому не отдавать, и по возможности не рассказывать, где и что установлено.
Автор: КАИст 4.9.2012, 4:19
А если интеллектуальная система без ключа?
Тогда ведь все равно, наверно, какую из двух меток отдавать?
Только брелок сигналки (нештатной) и метку нештатного имобилайзера не отдавать им в руки, так ведь?
Автор: snyxel 4.9.2012, 6:35
| Цитата: | | | | | | | | | | Что-то Вы все в кучу свалили. То, что дилерским программатором можно все сбросить и привязать, это понятно. Вопрос с серым ключом в том, что БЕЗ сброса дилерским программатором и без него, только при наличии серого ключа другие не привязываются. | | | | | |
вопрос совершенно в другом:
можете ли вы получить из сервиса (дилерского или не дилерского) машину, где кроме ваших ключей (серых, черных, голубых), прописаны дополнительные
и вы этого не заметите.
и не важно какими средствами - дилерскими или не дилерскими.
полагаю, если в ряды дилерсих сотрудников проберется злодей-угонщик, то ему не составит проблемы воспользоваться и не дилерсим ообрудованием
Автор: raspadski 4.9.2012, 8:00
| Цитата: | | | | | | | | | | А если интеллектуальная система без ключа?
Тогда ведь все равно, наверно, какую из двух меток отдавать?
Только брелок сигналки (нештатной) и метку нештатного имобилайзера не отдавать им в руки, так ведь? | | | | | |
Если смарт ключи, то они вроде в комплекте с автомобилем все идут, как мастер. Разницы нет с каким отдавать.
Брелок сигнализации лучше не передавать, отключив всякие автопостановки на охрану (если включены) или просто в сервисный режим перевести. Доп. иммо также в сервисный режим перевести и метку от него лучше оставить у себя.
ИМХО несложные меры предосторожности лишними не будут, особенно учитывая текучесть кадров у ОД. Могу порекомендовать проверить после ТО исправность работы сигнализации и иммо (если установлен дополнительно). Проверить не отключили ли какой концевик, загрубили датчик удара, нейтрализовали блокировку.... или просто случайно проводок оторвали
.
P.S. Смарт ключ с помощью диллерского оборудования программируется буквально за одну минуту.
Автор: West177 4.9.2012, 8:25
| Цитата: | | | | | (juran777 @ 3.9.2012, 20:42) | | | | | | | | West177, твою бы энергию, да в нужное русло... тебе объясняют, что и как безопасней, а ты говоришь, что пофиг безопасность и учишь этому других. Вот ты кадр... Ты многого ещё не знаешь, но так бурно это обсуждаешь, и ещё споришь, что это так, а не иначе (это я о другой теме, про "ручник"). А здесь ляпнул про камеру в колесе... (если чё, то колёса у нас бескамерные). Без обид! Со стороны просто интересно наблюдать!
А так молодец - энергичное подростающее поколение!!! | | | | | |
Камерад,я не говорю,как надо делать и не учу других.Я просто гайки крутил одно время и отлично видел,как это делают другие,поэтому у меня вызывает некоторые удивление,когда человек считает,что ему в сервисе будут протектор осматривать и тормозные колодки снимать,чтобы замерять,сколько осталось.Работают там не за зарплату по сути,а за нормо-часы,да плюс начальство тоже не особо будет довольно,если на каждую машину практически с нулевым пробегом механик будет тратить по часу,по полтора.Я не говорю,надо так делать,не надо-так есть,причём не в одном сервисе.Надо,чтобы соблюдали технологию-от механика ни на шаг.Не надо,значит не надо.Таким образом,по "сокращённой технологии",машины делают постоянно и тем не мень ездят же
подрАстащее=то да,можно сказать вымахало,а начинал с форумов по ВАЗам
Автор: Roman Cooper 4.9.2012, 15:22
| Цитата: | | | | | (Триовало @ 4.9.2012, 17:07) | | | | | | | | Там всего 2 ключа, и ничего в салоне не прячется. | | | | | |
Там это где?
Чтобы обойти штатный иммобилайзер при автозапуске, нужен чип. Варианты:
- изготовить новый и установить его;
- отрезать от штатного ключа (обычно серого) "головку" с чипом (если разобрать не получается);
- сам серый (сервисный) ключ спрятать в панели,
- вытащить чип из второго черного ключа (с кнопками).
Каждый выбирает свой вариант. Я понимаю, что выше был выбран третий вариант.
Напоминаю, что речь идет о комплектации с ключевым доступом.
Автор: Триовало 4.9.2012, 15:43
Roman Cooper, Вы хотите облегчить жизнь угонщикам?
Автор: juran777 4.9.2012, 17:55
Триовало, облегчения угонщикам не будет, т.к. с того чипа снято питание, а подаётся оно на него только когда необходимо запустить дистанционно двигатель. В остальное время это просто "пустышка".
Автор: Триовало 4.9.2012, 19:20
Осталось залить полный бак и двери оставить открытыми.
Автор: juran777 6.9.2012, 10:06
| Цитата: | | | | | | | | | | Вообще-то если посмотреть первое сообщение темы, то там написано "Ключи традиционные (комплектация"Комфорт")".  . Итак, как там с автозапуском, идиотами и традиционным ключем без батарейки на иммобилайзере вообще? | | | | | |
это, видимо тоже о ключах...
| Цитата: | | | | | | | | | | Я, конечно, понимаю, что для Вас первый раз несколько волнительно, но зачем до паранои дело доводить ;(. А то может кондрашка хватить, когда увидите, что дилер 200 литровыми бочками масло потребляет и не будет такую "стандартную емкость" для Вас специально открывать ни со щелчками, ни без. Единственно, что, конечно, судя по одной из здешних тем, Вам зальют масло из "допустимого" ряда вязкостей, поскольку слово "рекомендуемое" при "переводе" на русский язык неким заинтерсованным росийским ООО исчезло. Но если еще и вдаваться в разговоры за масла, то тогда, боюсь, это отравит с непривычки жизнь. | | | | | |
| Цитата: | | | | | | | | | | Если "делать" за 15 минут, то это только залить масло не дав слиться полностью старому. Ну а посмотреть ПО ЧЕСТНОМУ по всему регламенту, что с машиной, это по любому время. По экспресс-сервису в моих краях два механика крутятся, конечно, меньше часа, но и уж не один за 15 минут со словами - а что с этой тойотой случится-то может. | | | | | |
особенно это...
| Цитата: | | | | | | | | | | Для начала я посмотрел-бы в Вашем исполнении на часть работ, на что-нибудь простое, например, на снятие-установку 4x колес и контроль восстановление давления. Как положено с контролем моментов затяжек динамометрическим ключом, с осмотром шин, дисков, колодок... | | | | | |
| Цитата: | | | | | | | | | | В моих краях нулевое идет со сменой масла и достаточно похоже на первое, которое на 15 тысячах. | | | | | |
| Цитата: | | | | | | | | | | При номальной организации труда халтуря час за "15 минут" больше не заработает по любому, ну только наперекуривается до посинения. | | | | | |
Всё это, конечно же о ключах
| Цитата: | | | | | | | | | | Итак, как там с автозапуском, идиотами и традиционным ключем без батарейки на иммобилайзере вообще? | | | | | |
Присоединяюсь к вопросу?
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)
