[Kro944]

Вообщем не нашел похожей темы решил создать, если что извините.
Машина рав 4 2008г МКПП,проблема следующая, иногда когда садишься в машину и заводишь , она заводится обороты поднялись до 1500 и сразу глохнет, следующие попытки её завести тоже самое либо вообще не схватывает даже . А помогает решить эту проблему поставил машину на сигналку , снял с сигналки заводишь и все заводится отлично без всяких проблем !!! И эта проблема время ло времени появляется непонятно по какому принципу. Кто то сказал что это может быть из за иммобилайзера, что он как то блокирует запуск, кстати смотрел ошибки по сканеру и там появляется какая то ошибка иммобилайзера.. Подскажите может кто то сталкивался с таким ?

[parbor]

Как вариант-проблема в реле, которые стоят в разрыв питания бензонасоса и питания. В основном со временем чахнут реле насоса-их обычно монтируют внизу вдоль левого порога. Ещё немного-и совсем перестанет заводиться. Начал бы с этого.

[Kro944]

Цитата: (parbor @ 19.5.2024, 9:22) Как вариант-проблема в реле, которые стоят в разрыв питания бензонасоса и питания. В основном со временем чахнут реле насоса-их обычно монтируют внизу вдоль левого порога. Ещё немного-и совсем перестанет заводиться. Начал бы с этого.

Попробовать просто заменить это реле ?
Я просто не пойму как помогает то что поставил на сигналку снял и все заработало нормально...

[MrDims]

найти сначала

потом тщательно проревизировать все дополнительные провода и особенно скрутки/клеммы
при некачественном монтаже, чем страдают большинство бюджетных установщиков, причина часто скрывается в окислении скруток или дешёвых китайских клемм, которые не удосуживаются хотя бы в термоусадку засунуть
и только потом трогать реле, если не поможет
опять же - в большинстве случаев там ставят самые дешёвые типовые реле, которые внутри тоже любят гнить от влажности

а хитрые установщики, видя технически неграмотного клиента, предложат демонтировать старую сигналку и поставить новую, типа старая сошла с ума

[parbor]

А это всё видно в процессе поиска самого реле, не промахнётесь.

[Kro944]

Цитата: (MrDims @ 19.5.2024, 10:03) найти сначала потом тщательно проревизировать все дополнительные провода и особенно скрутки/клеммы при некачественном монтаже, чем страдают большинство бюджетных установщиков, причина часто скрывается в окислении скруток или дешёвых китайских клемм, которые не удосуживаются хотя бы в термоусадку засунуть и только потом трогать реле, если не поможет опять же - в большинстве случаев там ставят самые дешёвые типовые реле, которые внутри тоже любят гнить от влажности а хитрые установщики, видя технически неграмотного клиента, предложат демонтировать старую сигналку и поставить новую, типа старая сошла с ума

То есть это однозначно дело в сигналке да ? Варианты типо бензонасос и фильтра можно пока не рассматривать и не менять?!

[RedRav]

Цитата: (Kro944 @ 19.5.2024, 10:27) То есть это однозначно дело в сигналке да ? Варианты типо бензонасос и фильтра можно пока не рассматривать и не менять?!

Однозначно можно сказать, измерив давление топлива и напряжение питания насоса. Скорее всего проблема с давлением топлива.
Может и бензонасос и фильтр. Или всё вместе. Машине 16 лет.

Например, грязь в баке, сетке, насосе и фильтре убила насос и он стал брать на себя повышенный пусковой ток. В результате подгорели контакты на реле блокировки сигнализации. То есть, всё равно, сначала нужно смотреть проводку и нештатные реле блокировки.

[Kro944]

Сейчас посмотрел, по сканеру появляется ошибка B2799 , она же явно тоже связана со всей этой ситуацией. Но от этой ошибки чек нужен загорается .

[vadimK]

Блок управления сигнализации чаще ставят за панелью приборов. Снять ее легко. Там углубление есть, как раз для него. Оттуда видно будут скрутки на питание , на соединение с can-шиной( думаю паяли к разьему ОБД там все проводки нужные, либо к панели приборов ) Найти посмотреть доп реле на бензонасос, (катушки , форсунки , датчик коленвала и тд, не знаю код ошибки) оно где то рядом, с блоком , либо ближе к верхней накладки левого порога. Видимо в настройках стоит что управление по реле - нормально разомкнутое. т.е. контакты замыкаются при снятии с охраны. Я, бы поменял на нормально замкнутые, все равно это защита так себе...зато головняка не будет при дальнейшем. Если все что написал сложновато ))) нужен помощник с паяльником и немного больше соображающий))))

[vadimK]

Сначала понять какую цепь рвет. Может и насос, может и питание катушек, может и форсунок. Вобщем работа непростая, реле может быть интегрировано в основной блок сигнализации, не быть отдельного ( например Сталкер, там настройки чаще ставят как нормально разомкнутые) Но начать можно действительно с ревизии скруток. Мало где паяют при установке, чаще скручивают. Если с наскока не получилось , осмотрев скрутки, реле. - понадобится помощник. Ну и самое простое- сделать "сброс мозгов " сиге, отключив массу с аккумулятора на несколько минут. Может поможет. Не бойтесь, настройки сиги ( если она нормальная))), не слетят) Первые несколько десятков км поплавает холостой ход, потом нормализуется.

[vadimK]

Что за модель сигнализации? Противоразбойной метки нет? А в момент глушения не моргают поворотники? А то может все проще - батарейка в метке умирает, вот сига и выходит в режим охраны при повышении оборотов отличных от хх, либо нажатии педали тормоза.

[Kro944]

Цитата: (vadimK @ 19.5.2024, 13:20) Что за модель сигнализации? Противоразбойной метки нет? А в момент глушения не моргают поворотники? А то может все проще - батарейка в метке умирает, вот сига и выходит в режим охраны при повышении оборотов отличных от хх, либо нажатии педали тормоза.

Starline A93

[vadimK]

Значит без метки. Норм сига, лёгкое подключение. Сбросьте клемму, выше писал. Не поможет- смотрим блок сиги, скрутки, реле.. На а93 ставится внешнее реле, но схем подключения несколько. Внешне все норм? Тогда тестер мультиметр и проверяем канал управления реле, само реле. Заодно поймете куда идут проводки и что рвет реле.

[Kro944]

Цитата: (vadimK @ 19.5.2024, 15:31) Значит без метки. Норм сига, лёгкое подключение. Сбросьте клемму, выше писал. Не поможет- смотрим блок сиги, скрутки, реле.. На а93 ставится внешнее реле, но схем подключения несколько. Внешне все норм? Тогда тестер мультиметр и проверяем канал управления реле, само реле. Заодно поймете куда идут проводки и что рвет реле.

А такой вопрос , а на этой сигнализации есть какой то обходчик ИММО ? Просто видел видео всякие что в них бывает проблема в этих блоках, но не на всех сигнализациях он вроде как есть что ли..

[Kro944]

Цитата: (vadimK @ 19.5.2024, 15:31) Значит без метки. Норм сига, лёгкое подключение. Сбросьте клемму, выше писал. Не поможет- смотрим блок сиги, скрутки, реле.. На а93 ставится внешнее реле, но схем подключения несколько. Внешне все норм? Тогда тестер мультиметр и проверяем канал управления реле, само реле. Заодно поймете куда идут проводки и что рвет реле.

Вообще надо выбирать день , и искать, так как блок стоит под торпедо , с левой стороны вверху у лобовика почти , как то раз снимал торпедо верхнюю часть и видел его там , и там ковыряться искать что нибудь..

[parbor]

Вот как заглохнет-снимаете бензошланг с рампы. Отсутствие давления подтвердит (или нет) подозрения к работе реле блокировки насоса. Если да, то поднимать проводку вдоль порога. Сам блок сигналки можно оставить в покое-иначе запуска вовсе бы не было.

[vadimK]

Цитата: (Kro944 @ 19.5.2024, 16:45) Вообще надо выбирать день , и искать, так как блок стоит под торпедо , с левой стороны вверху у лобовика почти , как то раз снимал торпедо верхнюю часть и видел его там , и там ковыряться искать что нибудь..

Конечно время надо. Торпедо оставьте в покое)) достаточно отвернуть пару болтиков и вытащить панель приборов ( на которой спидометр и тд) Про обходчик вопрос интересный , он есть ? Вы с брелка заводите?

[Kro944]

Цитата: (vadimK @ 19.5.2024, 16:18) Конечно время надо. Торпедо оставьте в покое)) достаточно отвернуть пару болтиков и вытащить панель приборов ( на которой спидометр и тд) Про обходчик вопрос интересный , он есть ? Вы с брелка заводите?

Да конечно, с автозапуска тоже завожу, и так же бывают иногда такие проблемы что с автозапуска тоже не запускается

[vadimK]

Цитата: (parbor @ 19.5.2024, 17:00) Вот как заглохнет-снимаете бензошланг с рампы. Отсутствие давления подтвердит (или нет) подозрения к работе реле блокировки насоса. Если да, то поднимать проводку вдоль порога. Сам блок сигналки можно оставить в покое-иначе запуска вовсе бы не было.

форумчанин вряд ли сможет его снять быстро без с'емника ))) там разъём просто адский. Особенно если под давлением , чтобы его рассоединить, я как раз сбрасываю давление в топливопроводе ставя на сигналку и заводя машину. Асесли умудриться сдернуть под давлением , что мало вероятно, умоется не хило бензином
Блок нужен проверить провода, на скрутки которые идут на питание , каншину и реле. Реле скорее всего будет рядом, от его контактов по проводу и найдется цепь прерывания. У него ошибка связана вроде с цепью катушек или дпкв. Если все провода и цепи в норме, значит либо реле глючит либо блок.

[vadimK]

Цитата: (Kro944 @ 19.5.2024, 17:27) Да конечно, с автозапуска тоже завожу, и так же бывают иногда такие проблемы что с автозапуска тоже не запускается

Ну сложнее. Там нормальный обходчик, но это лучшему не самому. Вам убедиться что есть контакт где он должен быть , подкинуть реле. Чуть сложнее с обходчиком сопряжение... Там манипуляции некоторые нужно сделать. Я не заморачивался им. Разобраться сможете , если чутка схемки понимаете )))