Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Тойота РАВ 4 и другие автомобили (сравниваем авто) _ Давайте сравним РАФ-4(1) с аналогичными по характеристикам машинами
Автор: Пашинец 28.4.2012, 16:47
Уважаемые форумчане ,создавая данную тему я преследовал идею сравнивания машин по характеристикам и тех данным с РАФ -4(1) .
И первый вопрос :РАФ-4(!) на механнике и Хонда HR-V на механнике . Какие плюсы и минусы вы видете в данных вариантах .
Автор: ARALOV36 28.4.2012, 19:15
насколько я знаю на РАФе постоянный полный привод и на механике блокировка дифферинциала производится кнопкой, а на ХОНДЕ как у современных паркетников полный привод осуществляется через виско-муфту
Автор: das03 29.4.2012, 9:13
Хондой CR-V (1997 года, 2,0/128л.с. полный привод на автомате) у меня владеет жена вот уже более 6-ти лет. Поэтому есть хороший опыт параллельной эксплуатации РАВа 1995 года на автомате и Хонды. Оба авто европейки.
Сразу оговорюсь, обе машины абсолютно исправны, пробег примерно одинаковый, клиренс тоже.
1. О расходе. Хонда, как ни странно жрет больше
2. О двигателе. Двигатель хонды работает шумнее (звонче, я бы сказал). Больше о движках сказать ничего не могу, т.к. никакого ремонта, кроме расходников движки не требовали. Единственное радует замена грм на хонде через 100 тыс.км.
3. О шуме. На скорости 120-130 мотор рава практически не слышно, в хонде отчетливо понятно, что мотор есть и он работает. Остальная шумка примерно на одинаковом уровне.
4. Об управляемости. Управляемость хонды близка к легковой, можно пошустрить, о раве этого не скажешь.
5. О подвеске. Подвеска хонды ощутимо жестче, особенно заметно на стыках.
6. О тормозах. Если коротко, на хонде они есть, на раве их нет.
7. Об акпп. Акпп на хонде очень отзывчатая, работает по-спортивному, на нажатие газа сразу реагирует переходом на 1-2 передачи вниз. Даже при скорости 140 км/ч при кик-дауне уходит на пониженную, раскручивая мотор до красной зоны. При этом я не говорю об отжиге, езде с гашеткой в пол, это обычная работа коробки хонды. На раве при нажатии газа в пол при скорости от 100 км/ч и переходе коробки на ступень ниже жалеешь, что она это сделала, рева много, толку мало.
8. О салоне. Салон хонды в разы удобнее, шире, современнее, материалы лучше на порядок. Особенно радует селектор акпп на руле и ровный пол внизу, кто видел, тот поймет.
9. О полном приводе. Полный привод на хонде как бы есть, но как бы его и нет... А именно, задние колеса гребут на хонде только тогда, когда активно буксуют передние. Стоит только чуть сбросить газ, задний привод тут же отключается, итог - на помощь рав4 и трос. На хонде бездорожье брать только штурмом, никакой езды внатяг. Про рав что либо писать смысла нет, на бездорожье просто трактор. Стихия хонды - городская каша и заснеженные трассы. При хорошем буксовании задний редуктор хонды можно убить за 5 минут (испытано на себе, минус 15т.р. за б/у), если засел, сразу трос, никаких самостоятельных попыток.
10. Об обслуживании. Т.к. большинство работ я делаю сам, скажу следующее: в хонде все скомпоновано намного удобнее, в моторном отсеке места - хоть с головой залезай. В раве под капотом впринципе тоже ковыряться рсобо ничего не мешает. В хонде проще обслуживать акпп, там как в механике, сливная и заливная пробки, да еще и с раздаткой объединена. По ремонту подвесок ни там ни там особых трудностей нет. На раве недавно менял рулевые тяги и с/блок крепления рейки, вот это была гинекология, долго вспоминал конструктора тойоты.
11. О запчастях. Стоимость запчастей на хонду до сих пор покусывается, особенно на оригинал. Да, и еще немаловажно. Хонда оооочень не любит неоригинальные запчасти, скажу более, местами она их просто отторгает. Это касается очень многих узлов. Короче неоригинал на хонде ходит плохо, почему, не знаю, для меня и других хондоводов это до сих пор загадка.
12. О надежности. И та и другая исключительно надежны, настоящее японское качество прошлых лет, но хонду уездить намного проще, рав сломать сложно.
13. О ржавчине. На хонде ни намека на ржавчину нигде, рав-задние арки-начло конца...
14. О печке. В раве зимой тепло (если в шапке), в хонде жарко (можно ездить в рубашке)
15. О разгоне. Хонда с двигателем на 1 л/с слабее выигрывает в разгоне по сравнению с равом ощутимо.
16. О бензине. Хонда очень требовательна к качеству бензина. Как заправишься где-нибудь на трассе и хонде как отрезает. Рав пофигу чем заправлять, лишь бы горел.
17. О болячках. На хонде свои, на раве свои. На хонде, например из всего выделяется очень не надежный кардан, болячки рава сами все знаете.
18. О крейсерской скорости. На раве 120-130, дальше она мучатся начинает, на хонде 150-160 можно дуть свободно. Отсюда у меня лично при езде надальняк на раве получается хорошая экономия на штрафах.
19. О расходах на содержание. При примерно одинаковом годовом пробеге хонда вытягивает денег больше процентов на 40-50.
20 О холодном запуске. При -32 рав завелся сразу с пол-оборота , хонду пришлось покрутить стартером секунд 20, тоже завелась.
p.s. При всем при этом я приверженец маленького лендкрузера, а именно своего рава в первом кузове.
Каску и бронежилет одел, берите камни и начинайте обсуждение. Готов понести наказание.
Автор: glebb71 29.4.2012, 9:40
Отличный сравненительный отчет, респект. 
ЗЫ. Хотя, вроде, вопрос был про HR-V...
Автор: das03 29.4.2012, 11:13
|
HR-V это вообще цивик, что о нем еще сказать, в таком случае рав 4 можно еще и с сузуки лианой или какой-нибудь ауди кваттро сравнивать. Сравнивать мне кажется надо близкие по году, классу и начинке машины. В нашем случае РАВ4-CRV-Витара середины-конца 90-х
Автор: glebb71 29.4.2012, 17:33
|
|
Автор: Пашинец 29.4.2012, 18:35
Давайте не будем сориться . Я почему так поставил вопрос ,многие кто стоит перед выбором именно так и ставят вопрос ,а чем лучше та и та машина на одинаковых коробках и в принципе обе 4вд это если не вдаваясь в дебри . Сравнение с CR-V мне очень понравилось ,все содержательно и без лишней воды . Почему я не поставил эту модель в сравнение первой ,да потому что видел CR-V на охоте в полях .......... просто жалко мужиков мы охотились ,а они копались ,
она просто не едит грязи . Ее еще в просто народии называют пехотинец ,так как очень быстро сама себя закапывает .
Да и еще как то не коректно получается когда мы поем деферамбы про наш любимый РАФ и не даем сравнение его с другими машинками . Я много форумов пролазил и негде нет сравнений . Так что пошу тапочками не кидать и продолжить тему по существу 
Автор: das03 29.4.2012, 18:45
|
Абсолютно с Вами согласен. Я скорее не прав.
Автор: Новокузнечанин 7347 29.4.2012, 18:47
|
Вот всё то же самое хотел написать про CR-V, потом посмотрел, спрашивают про младшенького.
Ещё у CR-V Более массивные рычаги, и перед, и зад, которыми он активно гребёт по колее.
Где хонда забуксовала, подъехал вытянул назад, объехал и тянул метров 500.
Резина на Хонде 15", за то дешевле.
Запчасти и обслуживание (у нас) процентов на 40-60 больше, в основном запчасти на заказ, по тойоте почти всё есть в наличии.
|
Именно так я и ставил перед собой вопрос.
И купил бы Витару если бы нашёл живую в Новосибе, ещё смотрел ММС ИО, спасибо людям рассказали о стоимости ремонта насоса высокого давления.
Автор: Пашинец 29.4.2012, 18:51
|
Автор: glebb71 29.4.2012, 18:55
|
А никто и не думал ссориться.
Автор: das03 29.4.2012, 19:07
|
Хочу немного исправиться перед автором за обзор ЦР-В не по теме.
Мне удалось поездить на HR-V (1999 год, механика, 4х4) несколько лет назад, всего два зимних месяца , соответственно ремонтом заняться не пришлось. По езде-движка 1,6 для хорошего разгона вполне хварает, но низов нет вообще. Трогаться с места только с газом. Передачи короткие, на 5-й при 100 км/ч обороты уже близки к 4000. 140км/ч-уже почти 5000об/мин. .Полый привод как на ЦР-В, я разницы не заметил, сначала хорошенько буксует перед, после начинает подключаться зад. Расход в пределах 10 литров. Печка хорошая, салон удобный. Единственное, мне не понравился обзор, периодически приходилось крутить головой. Также убили синие шкалы приборов с оранжевой подсветкой, ночью не видно ничего, но это по моему только на дорестайле. И еще, те, кто ездил на HR-V вариаторе, сказали гадость редкостная и крайне не надежная.
Так что мое мнение, что на CR-V, что H-RV это машины только для города и заснеженных трасс, даже на самое легкое бездорожье на них соваться вообще не надо.
Автор: Пашинец 29.4.2012, 19:22
|
да все по теме ,хоть Рено сценик с РАФ 4 (1) ,хоть Мазда левантэ .
Автор: Venta 30.4.2012, 10:30
|
|
Очень редкий и адекватный отчет.
А главное, наконец, сравнение действительно одноклассных машин.
А то как начнут сравнивать РАВ в первом кузове и какой-нибудь современного выпуска паркетник...
Спасибо - порадовали. Интересно..
Автор: Пашинец 1.5.2012, 14:02
Тут сосед купил Пажеро ИО ,так хвалил его ну просто супер ,и блкировки типа там всякие ,и движка супер 
. А самое главное что меня зацепило так это проходимость ,грит у Рафа не к черту тем более на автомате . Кто что мыслит по этому поводу
Автор: Venta 1.5.2012, 14:58
|
Про проходимость ничего не скажу...
А к наличию всяких блокировок - можно им конечно радоваться, а вот пользоваться правильно ими не все умеют...
Он может Паджерик засадить, а Вы - на РАВе в этом же месте проехать спокойно...
Ничего)) пусть годик-два пройдут - пусть расскажет, сколько на обслуживание он отдает...
Автор: Новокузнечанин 7347 1.5.2012, 15:07
|
Особенно если будет ремонтировать трансмиссию, а если не правильно эксплуатировать, то скоро.
Автор: Агент 007 1.5.2012, 15:47
|
На последователе ИО на Пинине было два типа трансмиссий: FT (Full Time) - это аналог трансмиссии РАВов 1 и 2 и Super Select i - это уже с межосевой блокировкой и понижающим рядом передач, т. е. с раздаткой. Так вот, первый вариант по проходимости, как РАВ, а вот второооооой... это маленький танк!
что на автомате, что на ручке. В плюсах у ММС: более "зубастый" внедорожный арсенал, более длинноходная подвеска
В минусах: не такой продуманный салон, как у РАВ4-2, но аналог РАВ4-1, неудобный (тесный) педальный узел, меньший багажник, но с более организованным подппольем.
По обслуге ММС чуть-чуть дороже РАВа в расходниках, но не критично. Предпочтительней вариант с движком 1,8 - он менее проблемный, чем 2,0 GDI (т. е. с непосредственным впрыском). А ещё ММС дешевле аналогичного по году РАВа на 50-100 тыс. рублей. Ну и внешность. Хоть он и уменьшенная копия старшего Паджеро, но многие незаслуженно считают его внешность женской, хотя повторю, что это истинный боец с бездорожьем, такой маленький самурай
У самого стоял выбор между ним и РАВ 4-2, выбрал второй вариант, так как з/ч на РАВ все в наличии есть, а на Паджеро под заказ (модель редкая всё же), ну и удобство в городском применении всё же за РАВом, а 95% я всё же по асфальту езжу.
Автор: das03 2.5.2012, 7:55
Чтобы не заводить новую тему, напишу сюда.
Давайте попробуем сравнить Рав и субару форестер в первом кузове. На мой взгляд похожие авто, а именно:
двигатель и там и там 2 литра, мощность близка
честный полный привод 50х50 по осям, без муфт, насосов и прочих атрибутов недоделанного 4х4
похожий клиренс
похожие комплектации
выпускались в одном временном периоде
Должно интересное сравнение получиться.
Автор: das03 2.5.2012, 9:05
От себя начну:
У нас на работе долгое время был форик в первом кузове, 99 года, 2 литра не турбо, автомат, соответственно покататься (да и поремонтировать) удалось вдоволь.
Шеф покупал себе его новым, накатал 100т. км, после отдал на растерзание в фирму.
Начну с двигателя. Надежный, пробег при продаже был 330 тыс.км, капремонтом и не пахло. Только один раз меняли колпачки и все сальники, ну и ремни раз в 100 т.км., масло как обычно. Обслуживать двиг и удобно и неудобно одновременно-оппозит. Врожденные болячки тоже есть, по объему примерно как на раве, короче мелочевка. Расход масла, что на новом был, что на старом 2 литра от замены до замены. Масло Мобил 5-50
Низы у мотора очень хорошие, крутиться не любит (все как на раве), звук мотора мягкий, напоминает хорошую швейную машину.
Акпп ремонтировать не пришлось, только замена масла. Работает автомат примерно как на раве, не спортсмен, да еще и на кик-даун после 110 км/час не реагирует, хоть двумя ногами на газ дави, просто вальяжно начинает разгоняться, и не волнует коробку, на обгон ты пошел, или что... Масло использовали Кастрол DIII
Расход 12-13 литров, бензин 92, к качеству не требователен.
Крейсерская скорость по трассе 130-140, дальше начинает сильно жрать бензин.
.
Тормоза немного эффективнее рава, но часто приходилось менять передн. торм. диски, идут винтом. Лечение-установка тормозов от турбо-форестера.
Проходимость у форика очень хорошая, но рав все же лазает как трактор.
Салон, печка удобство, качество отделки и все остальное, примерно на уровне рава.
Ржавеет форик примерно с такой же скоростью как и рав. Форик наверное даже чуть быстрее.
Общая надежность хуже, чем у рава, но это можно связать с конторской эксплуатацией.
С запчастями особых проблем нет (так, чтобы машина стояла в ожидании запчасти, такого не было). Единственное плохо-мало неоригинала, особенно актуально было 5-6 лет назад. Приходилось покупать ОЕ амортизаторы тяги и т.д по очень "оригинальной" цене. Сейчас ситуация с неоригиналом конечно изменилась, но не глобально. В итоге содержание форика будет обходиться ощутимо дороже, чем рава.
Год назад форика продали, особой любви (как рав) он к себе не привил. Второй раз связывать себя с субару никто не решился.
Прошу добавлять, что знаете.
Автор: Триовало 2.5.2012, 9:25
Я думаю, что будет лучше если будут отдельные темы по каждому сравнению, а то тема превратиться в кашу, и через 3 страницы будет не ясно кто о чём пишет.
Создавайте отдельные темы.
ИМХО
Автор: пRAVила 2.5.2012, 9:32
|
Где то в другой ветке уже отписывался про ИО.Повторюсь,,Был владельцем РАВ4-1 и ИО(обе 3х дверки). С Super Select и АКПП просто чума!!! И еще один плюс ИО не колейный,Он уже чем РАВ.
Соглашусь,про запчасти, много чего на заказ. Но в Москве на ИО вообще сказка гонять.Именно гонять. Пролезает практически в любую "дырку".Любимым делом было проезжать между рядов,как на моцике, или скакать по обочине. Удобство в городе как раз за ИО.С такой трансмиссией можно запарковать авто куда нужно,а не там где есть место. И еще в ИО можно отключить передок полностью и спокойно гонять без нагрузок. А вот не понравилась динамика разгона (ИО1.6 араб), и макс. скорость.На ИО больше 100км вообще страшно ехать.Рав и больше130 бежит намного уверенней.
Автор: das03 2.5.2012, 9:36
|
Тема называется "Давайте сравним РАФ-4(1) с аналогичными по характеристикам машинами" без конкретного указания на марку, поэтому и решил написать сюда. Удалить написанное уже не смогу, теперь только модераторы в помощь.
Автор: Триовало 2.5.2012, 9:56
|
Я понимаю.
Посмотрел в ветке сравнений и нашёл интересные темы, может в них продолжите?
Rav-4 или CR-V (первых поколений) http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=1717
Rav4 и Honda HRV http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=7573
Выбор между Рав 4-1 и Гранд Витара 1. http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=19656
RAV4 или сузуки джимни http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=12141
RAV4 и Субару легасси, аутбек, форестер http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=7749
Rav4 1поколения, фрилендер1, сузуки витара, джип вранглер. http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=14163
RAV4-1 и Шевинива http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=1776
rav 4 -fj cruizer, видео http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=7908
RAV4(I)vsDAIHATSU YRV http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=2520
и т.д.
Автор: das03 2.5.2012, 10:23
|
Все понял, писать буду туда.
Автор: Вова Лермонтовский 2.5.2012, 10:35
|
Ну тогда называйте тему соответственно. А то название - одно, а требования по содержанию - другие.
Автор: Новокузнечанин 7347 2.5.2012, 18:46
|
|
Больше база, больше свесы, тесно сзади, плохо заводится в мороз (возможно тот экземпляр, что мне известен), более требователен к бензину. Материалы отделки салона побогаче.
Автор: Biker 9.9.2012, 20:22
Друзья, стоит выбор между Rav-4 и CR-V первого поколения, как вариант еще Mazda Mazda Tribute I (это если еще +100к).
Я себя больше рассматриваю Rav-4, для семьи (жена, ребенок) думаю будет лучше CR-V. Mazda идет как компромис))
Авто будет использоваться как машина выходного дня, поездки на дачу, природу, в будни по району (детский сад, магазин и проч.) Очень интересуют + и - Mazda Tribute I по сравнению с Rav-4. Заранее благодарен.
P/S На самом деле на CR-V смотрю только потому что Rav-4 найти очень сложно(( а сервантов полно
Автор: Venta 9.9.2012, 20:42
|
На самом деле, РАВок найти сложно неушатанных.
СРВ-шки тех лет тоже достойные авто, не хуже РАВок, единственное, они все американки - надо хорошо смотреть и диагностировать..
Если РАВку не найдете и возьмёте Хонду - не сильно ошибётесь.
Удачи.
Автор: BadMadBoy 10.9.2012, 10:43
Когда искал машину - смотрел сначала cr-v, но все были в состоянии вызывающим слезы, в итоге взял рав, с первой попытки - из проблем была только рейка и все.
Коцки я за проблему не считаю)))
Из того что смотрел могу сказать одно - в хонде просторнее, но т.к. ездим в основном вдвоем, то нормально. Все прошлое лето катался с полной загрузской салона - сзади сидели два взрослых мужика... все нормально было.
Осенью буду менять машину (тут есть тема), итог для меня свелся к рав(2) и cr-v(2). Точку поставили в сервисе, когда показали счета на переборку подвески у рава и хонды)))
Автор: Sera 10.9.2012, 16:12
про все что пишется тут - уже писано переписано. И в сравнении с паджериками и в сравннеиии с субариками
Автор: Biker 10.9.2012, 20:51
Может я не там ищу.. вообще сложно перебрать все 100 500 страниц выуживая по крупицам именно ту информацию которая тебе нужна. Сравнения с маздой я нигде так и не нашел.. Отбросил Трибьют и оставил только RAV-4 и CR-V.
Покурил наш форум и ЦРВ и пришел к следующим выводам (на основе комментариев), поправте где ошибся:
RAV-4 1 (98-2000), 129л/с:
хуже шумоизоляция, меньше максималка, лучше внедорожные свойства, более надежен, 92 бензин,
постоянный полный привод
CR-V 1 (99-2001), 147л/с :
требует больше вложений при обслуживании, ?динамичнее?, лучше салон, больше места, 95 бензин
подключаемый полный привод, больше расход бензина?
Автор: BadMadBoy 11.9.2012, 9:58
|
В общем и целом думаю да.
Но ИМХО:
- на трассе 120-130 хватает. Я могу ехать и 140, но получается так только ночью
- на 120 я разговариваю в салоне не поднимая голоса и шумы не парят... все равно это не та машина чтобы была тишина.
Так что эти минусы - для меня относительны.
Автор: Qwest 11.9.2012, 10:30
|
Только еще один камень в сторону CR-V, подключаемый полный привод у нее вискомуфтой, что в принципе грубо можно сравнять с моноприводом.
Этот полный привод работает на асфальте и зимой на неубираемых улицах. На рыбалку, вне нормальных дорог, можете даже не соваться.
Остальное правда.
Автор: Вова Лермонтовский 11.9.2012, 13:57
Сам 11 месяцев назад стоял перед выбором RAV4-1 и CRV-1. Склонялся к серванту, но волею судьбы купил РАВЧик.
По большому счету, внедорожные качества потребовались один раз (поездка в Джилы-Су). В остальном и сервант бы справился. Но о покупке не жалею, хотя Сервант и по сей день мне кажется привлекательнее по всем качествам, кроме проходимости.
Автор: Вова Лермонтовский 14.9.2013, 7:13
Народ! А кто-нибудь сравнивал РАВЧики в первом и втором кузове? Ну в смысле пересаживался с первого РАВЧика на второго?
Просто руки чешутся махнуть первого на второго, вот думаю: "А оно нада???".
Автор: funcruuser 22.9.2013, 16:14
|
Прежний хозяин моей РАВ4-ки не зарегистрирован, поэтому отвечу с его слов: после европейки 98г. 5дв. 3S-FE, механика, зад-торсен пересел (уже более 5 лет) на европейку 2004г. 5дв. 1AZ-FE, АКПП, антизанос, антибукс:
более всего жалеет об отсутствии принудительной блокировки центрального дифференциала.
VSC оказалась очень полезной функцией: как-то чтобы выехать из сугроба отключил её и вспомнил об этом, когда очень сильно развернуло на льду (всё обошлось)
В общем, 2-я модель показала себя менее проходимой но чуть более экономичной и существенно более комфортной и удобной в дальних поездках по шоссе (разница с "ручной" RAV4.1 почти как между RAV4.2 и RX300) Но, с его слов, если бы старенькая была на автомате, то и не думал бы о замене, потому что “в ней что-то есть”…харизма(?) или просто -намного более редкая в наших краях и "файна" модель.
Автор: Walve 23.9.2013, 8:51
Мне кажется Рафики всех поколений лучшие в классе по суммированию полезных качеств и вообще. Не много не в тему, но сравню бывшие машинки Лесус GX 470 и Рав 4 (2), у Лексуса по лучше проходимость причём не намного и салон поприкольней\шумка\ комфорт лучше, но управляемость отсутствует и во всём остальном Рав лучше! Когда я на 2-й Рав поставил спортивную резину на мой взгляд управляемость стала на уровне моей бывшей Импрезы WRX. Вообщем я в восторге от этой машины!
Автор: mageric 18.11.2013, 22:43
с ками((териос1) кто сравнивал?
Автор: mageric 8.1.2014, 19:11
купили тойоту ками с мотором 1.3 турбо и 140 л.с. По сравнению с рав4 с мотором зсже и 165 л.с., ками едет гораздо веселее. Полный привод примерно такой же+ блокировка дифа. Лично для меня териос-ками гораздо больше понравилась, чем рав4 первого поколения.
Автор: DjAga 27.1.2016, 19:53
|
А на бездоре сравнивали? )
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)