Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Обслуживание и эксплуатация 1 _ Пожалуйста подскажите вопрос по л.с. (мощности)

Автор: RAV4PERM 11.10.2009, 18:09

Доброго всем дня, ночи, утра, вечера... Ну вообщем всего чего бы у Вас небыло. Подскажите, т.к. не смог сам разобраться, у меня двигатель 3s-fe, лошадей согласно ПТС 136 л.с. Почему так ведь должно быть 126 как у всех. у меня Рафик "японец" 1994 г.в. Помогите пожалуйста, может Гаишники чявой напутали в цифрах, если что даже могу ксерокопировать ПТС.

Автор: RAV4PERM 11.10.2009, 18:14

Да вот номер кузова может кто поможет расшифровать SXA 100026026, да у двигателя ешё заявленно 99.7 кВт.

Автор: a.sharikoff 11.10.2009, 18:15

У японцев 135 вроде, у европейцев/американцев - 128, т.к. методика измерения другая, плюс ЕГР и прочая

Автор: RAV4PERM 11.10.2009, 18:19

Объясни пожалуйста если не сложно, или скинь сылочку где моно посмотреть.

Автор: JAGUAR57 11.10.2009, 18:43

вообщем у Европейцев 128-129л.с, у некоторых америкацев тоже, хотя есть американцы и со 120 лошадьми. у японцев около 135 должно быть. разница вся в том , что ради экологии двигатели экспортных машин были немного "задушены". а японцы для своего рынка оставляли без изменений

Автор: Dmitry_54 11.10.2009, 19:00

Цитата (a.sharikoff @ Сегодня в 19:15)

У японцев 135 вроде, у европейцев/американцев - 128, т.к. методика измерения другая, плюс ЕГР и прочая

+1

Японский лошади меньше европейских и американских.

Автор: keksm 11.10.2009, 19:03

Цитата (Dmitry_54 @ Сегодня в 20:00)

Цитата (a.sharikoff @ Сегодня в 19:15)

У японцев 135 вроде, у европейцев/американцев - 128, т.к. методика измерения другая, плюс ЕГР и прочая

+1

Японский лошади меньше европейских и американских.

на японских машинах нет клапана ERG "благодаря" которому мощность у европейцев ниже. Но если его заглушить, то получим мощность равную у японских машин и при этом транспортный налог не повысим для себя.

Автор: RAV4PERM 11.10.2009, 19:03

Что значит "задушенные"???

Автор: JAGUAR57 11.10.2009, 19:09

Цитата (RAV4PERM @ Сегодня в 20:03)

Что значит "задушенные"???

значит, что имеют меньше лошадей, за счет присутствия клапана EGR.

про клапан здесь http://www.4rav.ru/forums/index.php?showtopic=1614

Автор: RAV4PERM 11.10.2009, 19:19

Всем спасибо, теперь разобрался, конечно "Ипотека" с транспортным налогом, но зато работает ровно...

Автор: Al-Is 11.10.2009, 22:02

3S-Fe в зависимости от года выпуска, модели а/м (а ставили их не только на рав4;), региона имели мощность от 128 до 140 лс.
пс. у меня 140 лс (103 кВт).

Автор: qwas 13.10.2009, 11:39

Al-Is - аналогично коллега 140 лс.....а за счем чего прирост?
на дроме нет такого для рафов, для других авто есть а для раф нет

Автор: Al-Is 13.10.2009, 12:17

Я когда купил рафика, интересовался этим вопросом, почему 3SFe имеют разную мощность, но точных технических данных не нашел. В общих чертах это связано с настройками в мозгах двигателя и системой выпуска.

Автор: osinyakov 13.10.2009, 13:30

EGR не влияет на максимальную мощность двигателя, т.к. после 4000 оборотов система принудительно отключается. А насколько я помню максимальная мощность двигателя измерена на оборотах свыше 4000, вроде 4500.
Другими словами EGR работает только в диапазоне 1000-4000 оборотов.

С уважением,

Автор: 3g0rk4 13.10.2009, 14:19

отсутствующий катализатор прибавляет еще 5-7 пони.

Автор: a.sharikoff 13.10.2009, 14:20

Думаю дело тут в методике, ведь японцы меряют мощность двигла на стенде, а все остальные - на машине, вроде так, отсюда и разница, ну и плюс настройки мозгов конечно.

Автор: alekc 13.10.2009, 15:53

япы меряют мощность без навесного, европа с навесным. но не может отличаться гена, кондей и гур на 10 кобыл имхо...

Автор: Al-Is 13.10.2009, 16:28

Главное, что не больше 150 намеряли, а то налог сразу вырастает.
Вообще бы лучше намеряли у 3SFE 100 лс
Новые рафики со 152 лс - вот зачем япы, зная наши реалии, прописали 152? было бы 150. Знаю людей, которые не взяли рав4 именно из за этих 2х лишних сил, предпочев другой авто с силами меньше 150. И не только из за того, что в лом платить лишние 2-3 тр, а из принципа.

Автор: JAGUAR57 13.10.2009, 17:10

Al-Is
во во. на 100% согласен, как говорится эти 2 лошади "Ни к селу ни к городу" лучше б 150 л.с было, а в ПТС 100, вот было б прекрасно мечты...

Автор: keksm 13.10.2009, 18:07

Цитата (osinyakov @ Сегодня в 14:30)

максимальная мощность на 3S-FE достигается на 5800-5900 об.в мин. (почити на красной границе). Согласен что на максимальных оборотах ERG не влияет.
Лошадинные силы сами по себе бывают разные. За рубежом мощность движков измеряют в кВт. А когда переводят в лощадинные силы, то применяют разные пересчеты: т.е. единой величины лошадинной силы. Предпологаю, что мощность примерно у всех двигателей 3S-FE одинаковая (может отличается у машин до и после рестайла), проста разница заключается в разных единицах измерения (тобишь лощадях). Кроме того ещё и методика измерения мощности двигателей разная.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B.%D1%81.

Американские и японские лошадиные силы
В США и Японии используют свои стандарты определения лошадиных сил двигателя, но они уже давно практически полностью унифицированы с другими. И в Америке, и в Японии существуют два вида показателей:

Брутто (Brutto, или Gross)
Двигатель не оборудован всеми дополнительными, необходимыми для эксплуатации транспортного средства агрегатами — двигатель попадает на стенд без дополнительного оборудования вроде генератора и насоса системы охлаждения. Получается «чистая» мощность, которая может быть выше мощности «нетто» на 10-20 процентов.

hp — Нетто (Netto, или Net)
Испытываемый двигатель оборудован всеми вспомогательными, необходимыми для эксплуатации транспортного средства агрегатами — генератором, глушителем, вентилятором и пр.

Автор: RAV4PERM 13.10.2009, 19:47

Вот этого я и ждал реально аргументированный ответ, а не Японские измеряют так, европейские так...Итог: Спасибоkeksm ты развеял все мои сомнения...

Автор: keksm 7.11.2009, 11:14

вот ещё нашел инфу о разнице в величине саимой лошадиннной силы

Цитата

Лошадиная сила (л. с).
Устаревшая внесистемная единица мощности: была введена в 18 веке и продолжает применяться в ряде отраслей техники, главным образом в автомобилестроении и тракторостроени. Обозначается л. с., PS (Pferdestärke, немецкий), CV (cheval-vapeur, французский), HP или hp (horsepower, английский).
Огромная путанница с лошадиной силой в рунете (да и в справочниках тоже). Обычный поиск в Яндексе выдает все возможные значения от 730 до 750 ватт на лошадиную силу.

В СССР, России и некоторых других странах 1 лошадиная сила (1 PS, 1 CV) = 75 кгс м/сек = 735,49875 ватт (точно).

В США, Великобритании и других странах 1 hp = 550 фут фунт/сек = 745,69987158227022 ватт (точно).