Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Ремонт своими силами 2 _ Замены цепи ГРМ
Автор: askutin 13.2.2013, 18:39
Добрый вечер. Пред история, ТОЙОТА РАВ 4 2003г.в. пробег 240 у меня в эксплуатации 3 года взял с пробегом 140т. За время эксплуатации были заменены передние подшипники в ступицах, подшипник генератора. Месяц назан заменил подшипники в ролике натежителя приводного ремня. Неделе две назад появился шум шуршаший с правой передней стороны, подумал что подшипники в ролик поставил некачественные и они зашуршали. Чем дальше тем больше хрустят, при больших оборотах хруст проподал свыше 1800, а на холостых усиливался. Три дня назад стою в горку на светофоре хруст больше и больше потом счелчок и заглох, Завести так и не смог, ощушение было такое что цепь порвалась. Открыл маслозаливную крышку и через горловину видно было что распредвал крутится. Делать нечего поехал на веревке в гараж. Почитал данный форум и решил купить весь комплект:
13506-28011 Цепь грм 2830,62
13523-22020 Шестерня распредвала 750,53
13540-28010 Натяжитель цепи 723,81
13559-28010 Направляющая цепи 677,52
13561-28010 Направляющая цепи 1173,32
13507-28010 Цепь грм 1152,81
11213-28021 Прокладка клапанной крышки 479,33
13050-28012 Шкив распредвала 4143,73
Сегодня все получил заказывал на http://www.exist.ru пришло за рти дня.
Ну а теперь о вскрытии.
----------------------------------------------
P.S. на правах небольшой рекламы от Администрации:
Эту проблему с грамотной заменой цепи ГРМ (и любые другие проблемы с вашим РАВ4) Вы качественно и недорого(!) решите в нашем Клубном автосервисе в Москве.
http://service.4rav.ru/
http://service.4rav.ru/
----------------------------------------------
Автор: askutin 13.2.2013, 19:00
Продолжение с фото.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Автор: Satellit 13.2.2013, 19:02
Обычно сначала вскрывают, а потом заказывают запчасти.
Так что показадо вскрытие?
Автор: askutin 13.2.2013, 19:05
Есть вопросы к форумчанам как зфиксировать шкив чтобы открутить болт? Что нужно дополнительно снять чтоб добратся до снятия цепи(передней крышки). Фото по продвижению разборки и замены буду выкладывать.
|
Автор: askutin 13.2.2013, 19:10
|
Вскрытие на фото, но есть предположение что не все впорядке с шестернёй коленвала
Автор: volodan 13.2.2013, 19:29
|
если механика, то первая передача и попросите кого-нить нажать педаль тормоза
на автомате в режиме паркинга незнаю, может и не получиться
Автор: volodan 13.2.2013, 19:30
|
обычно с цепью меняют все шестерни
а заодно и цепь маслонасоса с натяжителем...раз в 10 лет можно позволить
Автор: askutin 13.2.2013, 19:31
|
В режиме паркинга не проходит.
Автор: Satellit 13.2.2013, 19:35
|
Подложи деревяшку под первый шатун и откручивай болт. Отпускаешь блок ABS (иначе при установке неудобно будет попадать третий болт на подушке двигателя) Снимаешь подушку двигателя, ГУР и откручиваешь лобовину мотора.
Сдается мне что причина не в этом. 240 тысяч это не предел для цепи, на этом пробеге она еще укладывается в параметры. Другое дело если натяжитель сдох и цепь перескочила. Но на этих моторах я о таком не слышал. Метки проверял хотя бы визуально потому что от старых на цепи и следа уже не останется. Выставь коленвал в ВМТ и глянь на распредвалы и шестерню VVT-I.
Автор: Barzha2007 13.2.2013, 19:47
крути пневмо или электрогайковёртом - если их нет, то одень ключ на распредвал там шестигранник толи на 21~22 толи 24 он при провороте упрётся в головку а ты открутишь болт, но лучше первый вариант воизбежании непредвиденных поломок!
Автор: askutin 13.2.2013, 19:50
|
Цепь перескочила сто процентов. Под первый шатун как подлезть там все закрыто или ещо нужно чтото снять кроме поддона.
Автор: Satellit 13.2.2013, 20:16
|
Можно снять стартер и застопорить венец.
Автор: Рохан 13.2.2013, 21:56
del.
Автор: askutin 14.2.2013, 5:09
Вечером буду пытатся.
Автор: askutin 14.2.2013, 20:06
Шкиф открутил с помощью вот такой приспособы,
|
Автор: askutin 14.2.2013, 20:07
|
Автор: askutin 14.2.2013, 20:11
Далее снял еле еле клапан WTI не мог добратся до болта крепления.
|
Автор: askutin 14.2.2013, 20:15
Появилось много вопросов
|
Автор: askutin 14.2.2013, 20:20
|
Автор: Satellit 14.2.2013, 20:23
Это обычный замок, расстегни его при помощи тонкой плоской отвертки или сними со стальной направляющей, кстати она по моему прикручена.
Автор: askutin 15.2.2013, 4:47
Больше нет вариантов?
Автор: askutin 15.2.2013, 17:59
С трудом снял сегодня натяжитель цепи точнее все что от него осталось
|
Теперь осталось снять подушку двигателя, чтоб добратсяя до снятия передней крышки блока. Вопрос цепь перескочила, как точно выставить колено на первый цилиндр в ВМТ. Так как цепь проскочила на много.
Автор: Barzha2007 15.2.2013, 18:02
там куча меток, ставь по ним и не ошибёшся
Автор: askutin 15.2.2013, 18:03
С распред валами согласен можно выстовить точно, а колено как поставить именно на 1-й цилиндр а не на 4-й.
Автор: Barzha2007 15.2.2013, 18:13
если сам разбирал, то сориентируйся по расположению датчика коленвала и соответствующей проточке на шкиве под него это и будет первый цилиндр
Автор: Barzha2007 15.2.2013, 18:25
МЕТКА КОЛЕНА НА "0"
|
|
Автор: Satellit 15.2.2013, 19:35
На новой цепи краской будут нанесены три метки. Совмести их с метками на распредвалах и коленвале. Если муфту VVT-I не меняешь, то ничего сложного (просто на самой муфте есть 2 метки, тогда надо внимательно смотреть).
Автор: Satellit 15.2.2013, 19:36
|
Это насос гидроусилителя крепится 2мя болтами закрученными вдоль оси насоса.
Автор: askutin 16.2.2013, 12:15
Сегодня снял наконецто крышку переднюю, цепь вытянута на сантиметр шестирни на распредвалах с большим износом. самое плохоее шестерня цепи грм на коленвале с отломаным одним зубом и тож износ большой. Менять буду все шестерни с мувтой WTi в сборе все есть только шестерню коленвала придется дозаказать. Крушку смог снять только при снятой мувте WTi иначе некак не снмаоась. Не представляю как буду ставить крышку при установленной цепи не реально её туда завести. А если зоводить со снятой мувтой то как наносить герметик на крышку? 
Автор: Satellit 16.2.2013, 18:16
|
Не переживай, все реально. Крышка заводится снизу машины. Только лучше делать это вдвоем.
Автор: Barzha2007 16.2.2013, 18:18
вопрос?
а на хрена герметик? там же прокладка!
Автор: Satellit 16.2.2013, 18:52
|
Под клапанной крышкой - прокладка, а лобовина сидит на герметике.
Автор: askutin 16.2.2013, 18:53
|
Нет там никакой прокладки герметик старый черного цвета видимо от масла. Движок не разбирался ни разу.
Автор: askutin 17.2.2013, 6:54
Вытянутая цепь ГРМ
|
Звездочка коленвала без одного зуба
|
Автор: askutin 23.2.2013, 20:09
Всё плохо похоже попал н азагиб клапанов, колено не прокручивается завтра снмаю голову
Автор: юра555 23.2.2013, 21:54
|
Погоди ответь на вопрос- Коленвал не крутится-с установленной цепью или пытаетесь крутить без цепи?
Автор: askutin 24.2.2013, 5:56
Не крутится с установленной цепью. Распредвалы вчера снял, колено не прокручивается на 360 встает в клин в одном и томже месте 2-3 целиндр чуть недоходит до ВМТ. 
Автор: Satellit 24.2.2013, 7:57
При снятых распредвалах дунь воздухом в отверстие для свечи: если засвистит в каллектора, то однозначно съем бошки.
Автор: askutin 25.2.2013, 18:21
Добрый вечер. Итак продолжение. После снятия распредвалов колено не проварачивалось на 360 градусов. было принято решение снимать голову
|
Автор: askutin 25.2.2013, 18:25
После снятия головы было обноружено визуально оторваны юбки на двух выпускных клапанах третьего цилиндра.
|
Долее после осмотра головы было обноружен загиб ещё шести выпускных клапанов-
Автор: askutin 25.2.2013, 18:28
Вот ешё несколько фото коментировать не буду и так все понятно.
|
|
|
|
|
|
Автор: askutin 25.2.2013, 18:31
Визуально поршня целые цилиндры без задиров. Завтра буду снимать клапана и голову на промывку.
Автор: MrDims 25.2.2013, 21:59
прелестно...
Автор: NOSok 25.2.2013, 22:15
жесть...
Автор: Satellit 26.2.2013, 19:24
Бывает.
Автор: dedok 26.2.2013, 19:39
После такого удара надо вытаскивать поршни и смотреть не закусило-ли кольца в канавках. Если кольца зажаты, то поршень деформирован. Тогда и его под замену.
Автор: askutin 27.2.2013, 9:01
Всем добрый день. Подскажите что выбрать нужны клапана выпускные. (exist.ru) выдал вот это непойму разницу в ценах особенно на оригинал.
Клапан двигателя выпускной для рафика.
Toyota
13715-28030 цена 3 052,47р; 742,32р; 670,17р; 666,39р. -типа оригинал
Rocky TB-139-0 Клапан выпускной, комплект 4 шт цена 246,39р - замена
Nippon pieces T921A56 323,27р --замена
Автор: askutin 27.2.2013, 18:28
Дорый вечер. выкладываю ещё несколько фоток в процесе разборкиГБЦ. Клапана после демонтажа, нижний ряд выпускные.
|
Автор: askutin 27.2.2013, 18:33
И ещё
|
|
ГБЦ до помывки
|
После помывки
|
Автор: askutin 27.2.2013, 18:37
Пока идут запчасти буду заниматся подготовкой головы, отмывкой поддона чисткой фильтов маслянных каналов.Фото по мере продвижения буду выкладывать. Так что до завтра.
Автор: NOSok 28.2.2013, 22:07
Я смотрю замена цепи плавно переросла в полу-капиталку? Может имеет смысл и в низ мотора заглянуть, раз уже пораскидали? Что скажут форумчане?
Автор: Рохан 28.2.2013, 22:43
|
Что скажут не знаю, но я бы все таки вытащил поршни, глянул как они пережили встречу с клапанами. В любом случае поставил бы новые кольца и шатунные вкладыши. Самое время если 240т пробег.
Автор: Barzha2007 28.2.2013, 22:44
раз уж влез, нужно делать полную ревизию!
Автор: Satellit 1.3.2013, 6:29
Да пробег судя по вытянутой цепи далеко не 240. Поэтому надо смотреть все. Там осталось то поршня открутить. Поддон то уже снят.
Автор: NOSok 1.3.2013, 8:07
Хозяин-барин, посмотрим, что решит.
Интересно, а получается капиталку реально сделать не вынимая мотора...
Автор: Рохан 1.3.2013, 8:25
|
Капиталка предполагает станочные работы с блоком цилиндров и с коленчатым валом. Хотя к/вал можно снять с мотора не вынимая блок, если снять кпп.
Автор: family-forever 1.3.2013, 9:23
|
askutin, ты молодец, и руки у тебя золотые. Давай, удачи тебе в ремонте двигателя. Когда заведешь и будешь ездить, вот тогда будешь испытывать огромное удовольствие от того, что сделал сам. Но это все мои эмоции. Удачи.
Автор: eryom 1.3.2013, 17:24
|
Тогда уж проще снять всё вместе.
askutin, а кольца и вкладыши поменять надо, раз уж ГБЦ снята.
И как будешь с зазорами после замены клапанов?
Автор: askutin 3.3.2013, 5:23
Добрый день про замену колец и вкладышей думаю пока, про регулировку зазоров клапанов два варианта либо на сервис после сборки либо пробовать самому цена уж больно большая у толкателей клапанов. Пока отмываю железки и жду запчасти завтра должно все подойти кроме клапанов, клапана только 15.03 с эмиратов.
Автор: askutin 3.3.2013, 5:27
|
Пробег точно 240 машинка в одних руках была до меня и чел надежный сматывать не стал бы не в его правилах. Я думаю это от эксплуатации зависит. Я на ней за два года почти 130 накатал (горы трасса М5 рыбалка снег по капот......) отдыхала она только ночью с 11 до 6
.
Автор: Satellit 6.3.2013, 21:21
Стаканы рублей по 350 были. А для регулировки нужны не все. Некоторые просто поменяют свое место.
Автор: askutin 17.3.2013, 17:09
Всем привет. Получил я все оставшиеся детали (клапана, колпачки маслосъемные и комплект прокладок) 15 марта. Сразу начал притирать клапана. Старый дедовский способ (Дрелью через резиновую муфту) не прокатил, пришлось купить присоски, вобщем притер. Вчера начал сборку головы, поставил её на блок протянул все, повезло резьба нигде не вытянулась (честно говоря страшновато было в алюминий тянуть). Уже поздно вечечером поставил переднюю лобовину обтянул все как положенно, стал ставить шкив и обнаружил, что не поставил шестерню указателя положения колена. У меня аж все опустилось, такой облом, пришлось заново все разбирать. Сегодня с утра поставил все на место, протянул крышку, установил ремень привода агрегатов и натяжитель. Собрал топливную часть и все датчики. Вобщем пришло время заводить. Залил масло антифриз, поставил акум. Первая заводка, схватила сразу и через несколько секунд заглохла ошибок не показала, повторный пуск и все ОК. Газовать не стал, дождался пока прогреется на холостых, обороты менялись, но с прогревом до рабочей температуры обороты встали как вкопанные около 800. Настало время прокатиться, выехал из гаража, потихоничку проехал метров по 500 туда сюда, вроде все в норме. Поехал на дорогу попрямее и подлиньше, разогнал до 100 км, потом обратно. Показалось, что переключаться стала позже, раньше на 4-ую переключалась при 3500 оборотов, а сейчас при 5000. Но может это первое впечатление, завтра покатаюсь посмотрим. Вобщем доволен. Осталось заехать на сервис клапана подрегулировать. В целом двигатель работает намного тише, чем до ремонта. Ну и немного фото:
|
|
69873:DSC01002зб2.jpg]
|
|
|
|
|
|
Автор: Satellit 17.3.2013, 19:14
Автор: Andrei-070- 23.3.2013, 13:16
askutin
А чем движок поддерживал когда боковую крышку снял?
если так разобрал и собрал движок, то клапана сам отрегулируешь - толкатели меняются.
молодчина. так держать.
Автор: askutin 25.3.2013, 17:19
Движок домкратом поддерживал за маслянный фильтр.
Автор: Culicidae 26.3.2013, 19:21
За отчет +100. вопрос- какое масло так убило движок?
Автор: askutin 27.3.2013, 4:01
Масло Castrol Magnatec 10W-40. Перешел на шелку.
Автор: Culicidae 27.3.2013, 10:37
|
жесть! VVTI-нормально работает на5в30 либо 0в30-и "кастрюля" убивает наши движки-Вы не первый. почитайте другие форумы тойота .
http://4rav.ru/forums/index.php?act=attach&type=post&id=64171
Это мой двиг с 300тыс.пробега Удачи. Во всем
Автор: aig80 2.4.2013, 12:46
|
У Вас какое масло?
Автор: Culicidae 2.4.2013, 21:16
|
мотюль эко-энерджи 5в30
Автор: NOSok 2.4.2013, 21:34
А как давно? я вот тоже на него перешел, но пока только 2 замены сделал.
До этого как раз какстрол эдж (причем кода-то давно судя по бумагом даже 10в-60 было!!, может ошибка какая-то) и фирменное тойота 5в-40.
Так что про муфту и максимум 30 вязкость - это, по-моему, байки. (без обид)
Ну и немного фото перед переходом на мотють:
в картетре:
http://4rav.ru/forums/index.php?act=Attach&type=post&id=55988
http://4rav.ru/forums/index.php?act=Attach&type=post&id=55942
http://4rav.ru/forums/index.php?act=Attach&type=post&id=55940
под клапанной крышкой:
http://4rav.ru/forums/index.php?act=Attach&type=post&id=54893
http://4rav.ru/forums/index.php?act=Attach&type=post&id=54892
Автор: Culicidae 2.4.2013, 22:13
мотюль лил примерно 150т.км (фото двигателя 1zz моей прошлой машины тойоты матрикс)
про 5в30 не обижаюсь. но даже на оф.сайте мотюля есть подбор масел они рекомендуют 5в30. и наверное если полистать мануал в нем тоже сказано о 5в30
а кастрол не для нас однозначно.
http://allexrunxclub.ru/forums/topic/1090 вот что накопал просто набрав в яндексе "муфта vvti 1zz вязкость масла" уверен что у рав4ика принцип двигателя и грм-эдентичен
Автор: NOSok 3.4.2013, 7:43
Про подбор на сайте мотюля - не спорю, сам там же подбирал.
А вот в мануале дана зависимость от температуры. И при жаре разрешается до 60, если не ошибаюсь. В теме про масло вроде была фотка инструкции.
Любое масло хорошо при трассовых пробегах, а вот в пробках начинаются проблемы с отложениями, как у меня.
Автор: Culicidae 3.4.2013, 20:00
|
"зарубились" мы с Вами не в той теме, (да простят нас и афтар и админы) Вы правы про мануал но там до 20в50 но в условиях России и больших городов(пробки и мороз) это мягко говоря-неправильно.
нашел еще форум именно по маслу в vvti
http://toyota.jp/after_service/car_care/yo%68%69n/engine_room/other/popup.html?keepT%68%69s=true&TB_iframe=true&height=540&width=742.%D0%92%D0%BE%D0%B7%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE
http://www.oil-club.ru/forum/topic/3965-mehanizm-gazoraspredelenija-vvt-i-toyota-lexus-na-japonskih-av/
споры как и наши, но все таки лучше низковязкостные масла
(перенесите это в тему про масло)
Автор: NOSok 3.4.2013, 20:14
Полностью с Вами согласен.
Автор: Lazareff 6.4.2013, 20:01
|
сегодня при попытке снять клапан этот ,сорвал болт!в понедедьник буду снимать головку
Автор: ATihon 16.12.2013, 9:48
Народ, как узнать какую цепь покупать? Экзист выдает 2 варианта Type A(13506-28010) и Type B(13506-28020)
|
Автор: MrDims 16.12.2013, 9:58
похоже, надо смотреть маркировку на родной цепи
Автор: volodan 16.12.2013, 17:52
подскажите реально ли поменять маслосьмные колпачки не снимая головы ?
Автор: Autoimpuls 16.12.2013, 19:15
|
Я думаю обе подойдут. Просто цвета маркеров разные.
Автор: Satellit 16.12.2013, 19:28
|
Конечно реально.
Автор: Satellit 16.12.2013, 19:30
|
Они только цветом маркера отличаются, можно посмотреть на родной, но к 200 000 пробега на родной все маркеры смываются.
Автор: MrDims 16.12.2013, 19:50
второй дифференциал от производной может быть разным 
Автор: Просто Вова 17.12.2013, 17:04
Привет всем. Подскажите мастера. Для снятия передней крышки нужно снимать мотор полностью (масло пропускает после ремонта головы), в сервисе мастер говорит что нужно снимать мотор полностью. Заранее спасибо
Автор: family-forever 18.12.2013, 7:19
|
Может им и проще самим снять двигатель, да все произвести работы на стенде.
А так, в домашних (гаражных) условиях, крышку можно и самому снять - поставить без снятия двигателя, но при помощи смекалки и домкрата.
Автор: Просто Вова 18.12.2013, 17:37
[quote name='family-forever' date='18.12.2013, 7:19' post='637687']
Может им и проще самим снять двигатель, да все произвести работы на стенде.
А так, в домашних (гаражных) условиях, крышку можно и самому снять - поставить без снятия двигателя, но при помощи смекалки и домкрата.
Это передняя крышка, которая сбоку, где цепь. Это эти же "мастера" которые мне голову делали, после этого она (боковая крышка) и потекла и теперь они отныкиваются, что это не гарантийный случай. Будем разбираться на повышинных тонах.
Автор: Papirosa 13.2.2015, 8:41
Подскажите пожалуйста, может кто знает. Сколько может стоить замена цепи в сервисе. Мой мастер описал мне перспективу - от 30 000 рублей только работа, у официалов 60 000. Так дорого потому, что замена идет со снятием двигателя. Это действительно так?
Автор: TAN 13.2.2015, 9:50
Работа ну максимум 10т.р. Двигатель снимать не надо.
А кто вам сказал что нужно ее менять?
Автор: maykl 13.2.2015, 17:50
|
http://4rav.ru/forums/index.php?s=&showtopic=36896&view=findpost&p=796523
Автор: Keeper63 15.2.2015, 15:32
интересно как себя чувствовали направляющие клапанов после удара...
Автор: handy 12.4.2018, 13:01
|
наверно один из правильных вопросов.
Второй правильный вопрос, это паралельность говок шатунов. Шатун худой и верхнюю головку шатуна может не много погнуть, скажем на несколько соток.
Из-за этого порщень будет ходить криво и будет масло попадать в камеру сгорания.
Например это распространенная проблема приоровских моторов. Там тоже при обрыве ремня ГРМ загибаются клапана и шатун не много гнется.
После начинается жрать масло мотор. После промера головок шатуна на параллельность, выяснятся что верхняя головка не паралельна...
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)