Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Выбор RAV4 (третьего поколения 2006-) _ RAV4(III). Помогите решиться: 2.0 а/т или ничего
Автор: sda 19.10.2009, 9:52
Присматриваюсь в новому РАВ 4 (2 литра автомат).Единственное, что смущает - разгонная динамика (по тестам А/Р 2002 №10 разгон с 80 до 120 км в час - 9,8сек.)
Сейчас езжу на ручке Королле - на третьей разгоняюсь за 7,3 сек., на четвертой- 9,5 сек. Но на четвертой невозможно ходить по трассе на обгоны. Или эти данные даны для режима Д (возможно, разгон на 4 передаче АКП)?
Прошу, у кого РАВ 4 2 л автомат, на ровной дороге замерить время набора с 80 км/ч до 120км/ч (автомат в положении 3 - максимум 3 передача).
Заранее благодарен. Взять 2.4 или ручку не предлагать (свои причины).
Автор: leha-1 19.10.2009, 10:19
если эти две сегунды очень актуальны, то я бы искал что либо другое, например джип гранд чероки с мотором 4.7 и выше, или остался бы на старой машине.
Автор: sergey 19.10.2009, 10:36
| Цитата (sda @ Сегодня в 10:52) |
| ...что смущает - разгонная динамика |
Забудьте про РАВ, если вам нужна разгонная динамика. Это вовсем не тот автомобиль.
Едет то он, когда разгонится, быстро
сравнительно, опять же. Но разгоняется очень небыстро...Летом, с 3-мя пассажирами и 300кг груза, процесс обгона на трассе (2 литра, автомат) выгглядел так:
1. Выключаешь кондер.
2. Врубаешь 3-ю скорость.
3. Делаешь кик-даун.
4. Обгоняешь.
До 150-160 км/час. )))
С включенным кондишеном больше 120-130 не едет, на "D" - обгонять страшно, уж очень медленно разгоняется ((((((
Автор: Джуана 19.10.2009, 12:04
| Цитата (sergey @ Сегодня в 11:36) | ||
Забудьте про РАВ, если вам нужна разгонная динамика. Это вовсем не тот автомобиль. Едет то он, когда разгонится, быстро сравнительно, опять же. Но разгоняется очень небыстро... |
Полностью согласна с sergey
Автор: Евстигнеич 19.10.2009, 13:12
Согласен
Автор: nikita83 19.10.2009, 13:27
Если настолько важны секунды то лучше не брать 2.0. Вам наверное лексус подойдет. А если вам нравится рав4, то надо брать и не задумываться о том, что он разгоняется 8с а не 9с. Автомобиль не гоночный это факт, лично мне двигателя хватает и при обгоне и при перестроении на мкаде. Прокатитесь (тест драйв, знакомые) если есть ощущение - мое надо брать, если есть сомнение то лучше не стоит.
Автор: Oksi 19.10.2009, 13:36
RAV4ик создан для людей спокойных, уверенных и неторопливых
Они ездят не быстро, но везде успевают.
sda, присоединяйся! 
Автор: leha-1 19.10.2009, 13:40
про присоединяйся согласен с Oksi, на одного казанца больше будет)))
Автор: chan 19.10.2009, 14:25
| Цитата (sergey @ Сегодня в 11:36) |
| Летом, с 3-мя пассажирами и 300кг груза, процесс обгона на трассе (2 литра, автомат) выгглядел так: 1. Выключаешь кондер. 2. Врубаешь 3-ю скорость. 3. Делаешь кик-даун. 4. Обгоняешь. До 150-160 км/час. ))) С включенным кондишеном больше 120-130 не едет, на "D" - обгонять страшно, уж очень медленно разгоняется (((((( |
Что-то новенькое
Не знаю, я с 4-мя пассажирами + собака, а также полный до крыши багажник груза (лодочный мотор 45кг, лодочный бак 25л, снасти-хренасти, посуда, топоры, мангал, удочки и пр.), а также лодочный прицеп скиф 150кг. с лодкой 100кг.. (в лодке еще всякая хренотень типа угли, дрова, раскладные кресла, надувные матрасы, палатка) ездил по трассе все лето и успешно обгонял на наших Калининградских извилистых и узких дорожках. И кондей никогда не выключал.
Тут все дело в том как работать педалькой газа. Кстати и D тут тоже ни при чем, т.к. при резком нажатии на газульку мозги сами переключают коробку на скорость ниже!
Автор: sda 20.10.2009, 7:35
Т.е.
| Цитата |
| не едет, на "D" - обгонять страшно, уж очень медленно разгоняется (((((( |
тест в авторевю эти цифры приводит для режима D.
А если обгонять на режиме 3, то быстрее?
Автор: chan 20.10.2009, 9:09
| Цитата (sda @ Сегодня в 08:35) | ||
Т.е.
тест в авторевю эти цифры приводит для режима D. А если обгонять на режиме 3, то быстрее? |
Как писал выше, мозги сами переключат АКПП на передачу ниже, но есть одно но... Если самому переключить до момента начала обгона, то получится теоритически быстрее. Наверно так? Где наши теоретики по разгону и ускорениям?
Автор: Александр88 20.10.2009, 9:36
купи рав4 на мехе! 5ступка.. достаточно резво... на обгонах не страдаю. для теста как-то разогнал авто до 185.. потом дорога кончилась.. так может еще бы чуть удалось разогнаться)
Автор: chan 20.10.2009, 10:16
| Цитата (Александр88 @ Сегодня в 10:36) |
| купи рав4 на мехе! 5ступка.. достаточно резво... на обгонах не страдаю. для теста как-то разогнал авто до 185.. потом дорога кончилась.. так может еще бы чуть удалось разогнаться) |
1. На РАВ4-3 электронное ограничение скорости 180км/ч. Поэтому Вы не могли двигаться быстрее 180км/ч;
2. У спидометра нехилая погрешность, причем чем выше скорость, тем выше погрешность. Поэтому для чистоты эксперимента следующий раз измеряйте скорость GPS навигатором;
3. Здесь обсуждается не максимальная скорость, а ускорение при обгоне.
Удачи.
Автор: avv 20.10.2009, 10:58
| Цитата (chan @ Сегодня в 11:16) |
| 1. На РАВ4-3 электронное ограничение скорости 180км/ч. Поэтому Вы не могли двигаться быстрее 180км/ч; |
А как выглядит отсечка? Я ездил 180, больше не пробовал.
Насчет разгонной динамики у 2л она никакая. Очень жалею, что не взял 2.4.
IMHO у рава одно преимущство в своем ценовом диапазоне - обалденная управляемость.
Автор: chan 20.10.2009, 11:21
| Цитата (avv @ Сегодня в 11:58) | ||
А как выглядит отсечка? Я ездил 180, больше не пробовал. Насчет разгонной динамики у 2л она никакая. Очень жалею, что не взял 2.4. IMHO у рава одно преимущство в своем ценовом диапазоне - обалденная управляемость. |
Отсечка выглядит следующим образом: Скорость растет, потом стрелка спидометра останавливается и все, хотя запас педали газа еще есть.
Динамика разгона у РАВА для своего класса отменная, но смотря с чем сравнивать. Попробуйте после Матиза утопить педаль в пол на РАВЕ.
А после ФеррариF1 покажется что на улитку сверху уселся.
Прирост в динамике на 2,4 не особо заметен, жалейте лучше что не взяли Порш-911Турбо или что-то в этом роде.
Повторяю, динамика очень зависит от умения работать педалью газа!!! И чувствовать когда движок находится на оптимальных оборотах для достижения максимального крутящего момента.
Вобщем это не объяснить - это нужно чувствовать, тогда и проблем с динамикой не будет.
Автор: sda 20.10.2009, 13:30
:-) кто нибудь замерит время разгона?
Автор: chan 20.10.2009, 15:10
| Цитата (sda @ Сегодня в 14:30) |
| :-) кто нибудь замерит время разгона? |
Специально для Вас сегодня сделаю.
Автор: Александр88 20.10.2009, 17:11
что бы не быть голословным привожу факты http://www.toyota.ru/cars/new_cars/rav4/specs.aspx смотрите максимальную скорость! и я уверен, что если бы дорога была длиннее-моя "реальная" максималка перевалила бы за 190 (по спидометру). и это на 95 бензе. а можно для скорости и 98 плеснуть 
Автор: chan 20.10.2009, 18:17
| Цитата (Александр88 @ Сегодня в 18:11) |
| что бы не быть голословным привожу факты http://www.toyota.ru/cars/new_cars/rav4/specs.aspx смотрите максимальную скорость! и я уверен, что если бы дорога была длиннее-моя "реальная" максималка перевалила бы за 190 (по спидометру). и это на 95 бензе. а можно для скорости и 98 плеснуть |
Я же исал, что спидометр врет зараза процентов на 10%. Делайте выводы.
Замерять надо по GPS.
Автор: Александр88 20.10.2009, 18:20
ну нету у меня джипиэса...((( так бы еще разок рванул до зимы.... зимние покрышки с индексом скорости до 140. я на них не гоняю...(
Автор: chan 20.10.2009, 18:27
| Цитата (sda @ Сегодня в 14:30) |
| :-) кто нибудь замерит время разгона? |
По Вашей просьбе:
Автомобиль Тоета РАВ4-3 Сол, 2.0л., АКПП
92й бензин в баке
Скорость замерялась GPS навигатором Pioneer AVIC S2
Время замерялось таймером телефона Samsung B2100
Итак результаты замеров:
0-100км.ч - 9,62сек.
80-120км.ч. - 8,24сек. (в процессе разгона с 0км.ч.)
80-120км. - 9,46сек. (едем с постоянной скоростью 80км.ч. и ускоряемся до 120км.ч.)
Не понимаю, нормально или нет?
PS При проведении замеров ПДД РФ нарушены не были! У нас автобан построили
, стоят знаки ограничения скорости 120км.ч. Могу фотки прислать Правда пока 26км. всего сделали, но будут и дальше строить.
Автор: avv 20.10.2009, 19:45
| Цитата (chan @ Сегодня в 12:21) |
| Прирост в динамике на 2,4 не особо заметен, жалейте лучше что не взяли Порш-911Турбо или что-то в этом роде. Повторяю, динамика очень зависит от умения работать педалью газа!!! И чувствовать когда движок находится на оптимальных оборотах для достижения максимального крутящего момента. Вобщем это не объяснить - это нужно чувствовать, тогда и проблем с динамикой не будет. |
Здесь все субъективно. Но дилеры не зря выставляют только 2.4 на тест драйв, она сама едет, просить не надо
Автор: chan 21.10.2009, 7:53
| Цитата (avv @ Вчера в 20:45) | ||
Здесь все субъективно. Но дилеры не зря выставляют только 2.4 на тест драйв, она сама едет, просить не надо |
Ездил я и на той и на другой перед покупкой. Существенной разницы не заметил, чтоб прям аж понесла....Ээээххх. Еслиб такая разница была взял бы не задумываясь 2,4. Попробуйте на 2,0 проехать - поймете.
PS У нас дилер на тест драйв 2.0 ручку выставил
Автор: sergey 21.10.2009, 8:56
| Цитата (chan @ 19.10.2009 - 15:25) | ||
Что-то новенькое Не знаю, я с 4-мя пассажирами + собака, а также полный до крыши багажник груза (лодочный мотор 45кг, лодочный бак 25л, снасти-хренасти, посуда, топоры, мангал, удочки и пр.), а также лодочный прицеп скиф 150кг. с лодкой 100кг.. (в лодке еще всякая хренотень типа угли, дрова, раскладные кресла, надувные матрасы, палатка) ездил по трассе все лето и успешно обгонял на наших Калининградских извилистых и узких дорожках. И кондей никогда не выключал. Тут все дело в том как работать педалькой газа. Кстати и D тут тоже ни при чем, т.к. при резком нажатии на газульку мозги сами переключают коробку на скорость ниже! |
Тем не менее, все то, что я описал, имело место в действительности. Проверено на трассе 4 раза по 1000 км...
Бензин - 92 и 95.
Педалькой газа - хоть обработайся: если включен кондер - 120 км и хоть кол на голове теши (((. До 120 км/час влияние кондера на динамику и скорость не замечено.
Добавлю ещё, что описывал я процесс обгона на скоростях 130-150 км/час.
На 80-90-100 км обгоняет нормально ). Кого только обгонять на таких скоростях? )))
Автор: sda 21.10.2009, 9:53
chan, спасибо
| Цитата |
| Время замерялось таймером телефона Samsung B2100 Итак результаты замеров: 0-100км.ч - 9,62сек. 80-120км.ч. - 8,24сек. (в процессе разгона с 0км.ч.) 80-120км. - 9,46сек. (едем с постоянной скоростью 80км.ч. и ускоряемся до 120км.ч.) Не понимаю, нормально или нет? 2.gif |
Вопрос. Динамика не согласуется с паспортным разгоном за 12 секунд?
Как же быстро тогда до сотни разгоняется 2.4 л - за 8,5 сек???
М.б. ехали под горку?
Коробка передач была в положении 3?
Автор: chan 21.10.2009, 10:08
sergey
Я вообще никогда не выключаю кондер. На нормальной дороге летом иногда езжу до 150-160км.ч. - нет проблем. Может у Вас что-то с машиной?
На скоростях 130-150км.ч. я никого не обгонял, для резкого динамичного обгона на таких скоростях необходим двигатель более 250лс. Знаете как растет сопротивление воздуха с ростом скорости???
sda
Я не смотрел на паспортные данные, я сделал собственные замеры. Что получилось, то получилось. Ехал в положении D. Вроде ровно было, у нас местность не холмистая.
Автор: SysOp 21.10.2009, 10:18
| Цитата (sergey @ Сегодня в 09:56) |
| Педалькой газа - хоть обработайся: если включен кондер - 120 км и хоть кол на голове теши (((. |
А что, кик-дауна на АКПП нет?
Автор: sergey 21.10.2009, 12:05
| Цитата (chan @ Сегодня в 11:08) |
| sergey Я вообще никогда не выключаю кондер. На нормальной дороге летом иногда езжу до 150-160км.ч. - нет проблем. Может у Вас что-то с машиной? На скоростях 130-150км.ч. я никого не обгонял, для резкого динамичного обгона на таких скоростях необходим двигатель более 250лс. Знаете как растет сопротивление воздуха с ростом скорости??? |
chan
Нет. Для резкого динамичного обгона на таких скоростях требуется двигатель не более 250, а более 350 лс. )
Отчего Вы написали именно про 250?
Кроме сопротивления воздуха с ростом скорости много чего растет. )
А на какой скорости тогда Вы кого-нибудь обгоняли, если на 130 км/час не обгоняли?
На 60?
SysOp
Режим кик-даун ан АКПП есть и работает, но не всегда сильно помогает (
Автор: chan 21.10.2009, 12:34
| Цитата (sergey @ Сегодня в 13:05) |
| chan Нет. Для резкого динамичного обгона на таких скоростях требуется двигатель не более 250, а более 350 лс. ) Отчего Вы написали именно про 250? Кроме сопротивления воздуха с ростом скорости много чего растет. ) А на какой скорости тогда Вы кого-нибудь обгоняли, если на 130 км/час не обгоняли? На 60? |
Ну я "от фонаря" написал 250, чтоб было понятно, что дофига лошадок надо.
Не ну конечно обгонял, если плавное нудное опережение по соседней полосе можно назвать обгоном. По встречке транспортное средство идущее со скоростью 130км.ч. не обгонял и по нашим калининградским дорогам не буду.
Автор: sda 26.10.2009, 7:51
Что другие владельцы думают о цифрах CHANа?
Автор: chan 26.10.2009, 18:16
Да я сам тут думаю, что для измерения такой динамики навигатором пользоваться не гуд. Скорее всего он как-бы прогнозирует изменение скорости и тем самым опережает реальные события. Может быть такое?
Попробую, когда будет посуше еще раз замерить. Погрешностью спидометра пренебрегу. Но 12сек., явно многовато, я быстрей сделаю
Автор: suver 27.10.2009, 20:39
| Цитата (chan @ Вчера в 19:16) |
| Да я сам тут думаю, что для измерения такой динамики навигатором пользоваться не гуд. Скорее всего он как-бы прогнозирует изменение скорости и тем самым опережает реальные события. Может быть такое? Попробую, когда будет посуше еще раз замерить. Погрешностью спидометра пренебрегу. Но 12сек., явно многовато, я быстрей сделаю |
Скорее всего gps запаздывает с показаниями при наборе скорости, и при торможении (ехали 60 к примеру, резко начали замедлятся, на спидометре уже 30, по gps ещё 45-40, такая-же фигня при наборе скорости), вообщем динамику им не особо-то и измеришь. Вот если замерять на сколько врёт спидометр, то да, можно. Сколько не измерял, на разных скоростях, понял одно, разница где-то 5км/ч, на самом авто показывает скорость выше. По спидометру еду 80, на круизе ,по gps показывает 75, может чуток больше.
У нас гаишники не хотят по мелочам париться, во всяком случае специально несколько раз мимо них проезжал, в разное время конечно и в разных местах, и они стреляли в меня, в итоге без штрафа, эксперимент удался
, по факту еду 75, и я им не интересен.Динамику не измерял, но тоже кажется что быстрее 12сек. до сотни разгоняется. На обгонах тоже норм, пользуюсь кик-дауном. Жму педальку до щелчка, говорю волшебное слово - "ракета"
, и машинка начинает не плохо ускоряться, рычит правда, но едет. В целом меня устраивает, достаточно шустренький автомобильчик!
Автор: Egorik 30.10.2009, 22:52
согласен, что между 2 и 2,4 разницы практически нет... только на заправку чаще придется заезжать :-)
а динамика РАВ очень зависит от кол-ва пассажиров и груза... 4 человека и полный багажник заставлют гораздо тщательней выбирать момент для обгона... то ли дело, когда один, да еще например без запаски :-)
насчет отсечки - это так. 180 и все.. самое смешное, что я в 2007 ехал по навигатору на Юг, спутник вместо спидометра, в итоге в какой то момент машина разогналась до 186. Ну я не лихач, просто так получилось... а тут в этом году на кольцевой ночью спешил, никого нет... думаю дайка проверю ее.. а она 180 и все... я при ТО даже попросил чтобы свечи проверили или еще чего.. :-)) видимо там в 2007 на трассе спуск был.. я уже и не вспомню, но 186 по спутнику - максимальная скорость :-)))
Вы мне скажите лучше господа, раз уж речь зашла, а что можно вот так на полном ходу с D на 3 пеерключаться? я как то обходился по незнанию :-)
Автор: chan 31.10.2009, 21:04
Egorik
Можно по всякому - с D на 3 потом с 3 на 2 на 1 и в обратном порядке. Можно N включить
Я, когда по пляжу гоняю, стартую с 1, т.к. колеса пробуксовывают и автомат иногда норовит переключиться на 2 раньше чем машина разгониться а уже потом включаю на 2, на 3.
Автор: s.e.r.g. 1.11.2009, 15:21
| Цитата (chan @ Вчера в 22:04) |
| Я, когда по пляжу гоняю, стартую с 1, т.к. колеса пробуксовывают и автомат иногда норовит переключиться на 2 раньше чем машина разгониться а уже потом включаю на 2, на 3. |
Сурово ты с РАВчиком
Автор: chan 1.11.2009, 16:27
s.e.r.g.
Это нормально. Забыл сказать, что это с отключенной системой курсовой устойчивости. Если не отключить, то она не даст раскрутить движок.
Автор: khnick 3.11.2009, 19:44
Несколько слов по динамике на трассе.
Машина RAV4-3, 2,0 АТ, 2008 г. выпуска.
В этом году в конце марта - начало апреля (т.е. дороги на протяжении 70% маршрута практически зимние) проехал по маршруту Пермь - Москва - Пермь, загрузка машины - я и жена, т.е. машина практически пустая.
В этом году в конце августа - начало сентября (т.е. дороги сугубо летние) проехал по маршруту Пермь - Дивноморск - Пермь, загрузка машины - я, жена и двое детей - 14 и 3,5 лет, полный багажник всякого добра, необходимого для отдыха на море, т.е. машина загружена под завязку.
В обоих случаях, что зимой, что летом, вне зависимости от загрузки машины, на участках без пробок, ремонтов и сотрудников ГИБДД, не в населенных пунктах с белым знаком и не на участках с явно выраженным гололедом - обычная крейсерская скорость - 130 - 150 км/ч (т.е. max 90 + 60 - без лишенки 
). При таком режиме движения обгоняется порядка 60 - 80 % участников движения, причем обгоняется совершенно ненапряжно, с переключением при необходимости из ручки АКПП из положения D в 3 и обратно.
Обгон транспортных средств, двигающихся со скоростью более 150 км/ч практически не совершал, да и то это были скорее опережения (без выезда на встречку - т.е. понятие обгона по старым правилам ).
Частенько катаюсь в командировки из Перми в Екатеринбург, Челябинск (т.е. дистанция 400 - 600 км) в качестве пасажира на служебных Camry 2,4 л ( ~ 170 л/с) и 3,5 л v6 (~270 л/с).
Динамика и стиль обгонов на Camry 2,4 л весьма похоже на RAV4, а вот
Camry 3,5 л - это совсем другая песня. Поэтому абсолютно согласен с тов. Chan - 150 - 170 лошадей - особенной разницы нет, а вот 250 - 300 отличаются на столько же, как в совковые времена ВАЗ-2106 от ЗАЗ-968 (кто помнит такие болиды конечно )
Автор: ALIEN 12.11.2009, 1:52
Автор... закажи из за океана 3,5 и будет тебе счастье. Цифры разгона толком не знаю (вроде 7 сек до сотни), но на светофорах практически всегда жена первая, и цели такой она не ставит.
Автор: morjachok 29.3.2012, 18:26
|
Вобщем это не объяснить - это нужно чувствовать, тогда и проблем с динамикой не будет.
Вот,вот. Странные эти россияне....Сначало жалуются о двух бедах-дураках в правительстве и дорогах...А потом по этим дорогам,на Рафиках!!!!Собираются гонять-обгонять на 180 кмв час....Видать маленькие всё же штрафы в России за превышение скорости!!!!!!
Автор: Silver arrow 16.4.2012, 18:00
Вариатор рулит... 
Автор: prolog64 20.4.2012, 8:08
|
Конечно гонево.
стоковый автомбиль, без переделки, на наших дорогах и нашем бензине не может иметь разгонные характеристики выше чем указанные в спецификации и полученные в идеальных условиях.
Автор: Фокси 23.4.2012, 11:34
|
Умиляют меня россияне- где ж это такие дороги где можно гонять 180 км и не чехлить ГИБДД за штрафы о превышении.
А в Москве- так вообще 70 процентов времени проводишь в пробках.МКАД-вечно мертвый.Зато правда машинка послушная,комфортная,уютный танчик на колесах.
Автор: kaktus8181 6.11.2015, 6:22
|
iпо поводу разгона раф 2010 года на вариаторе сам засекал секундомером разгон до сотни 13 секунд,а по ощущениям что быстро идет разгон а на деле все печально
Автор: JonS077 19.1.2016, 21:43
|
По поводу оценки динамики - всё субъективно и смотря с чем сравнивать. Главное чтобы вам достаточно было. А выбирая автомобиль, нужно проехаться за рулем.
С высказыванием, что динамика у 2.0 АКП и 2.4 АКП ни чем не отличается, абсолютно не согласен. Разница в мощности вроде не велика +20л.с., но вот момент значительно больше +40Н*м. Тех.характеристики тому подтверждение. Если не было бы разницы - смысл городить огород производителю?
Самый простой способ оценки динамики: устроить парный старт.
Автор: EDDI 76 22.1.2016, 19:11
|
2х литровый автомат делает ваш варик даже при кнопке спорт
варик туповат)
Автор: Nicola 23.1.2016, 6:39
|
В Кузбассе есть где, и даже не 180, но не на РАВе
, там знаки 130, но на них мало кто смотрит 
Автор: Nicola 23.1.2016, 6:41
|
Категорически не согласен
Автор: JonS077 23.1.2016, 9:00
|
Варик, при старте с места проиграет АКП в разгоне до 40км, пока не выйдет на обороты максимальной мошности, а дальше как на резинке будет пилить и отметку 100км/ч преодолеет чуть раньше. Варик будет быстрее и удобнее в разгоне с 70-120км/ч (при обгоне тихоходов).
В защиту АКП скажу, что она более выносливая и лучше подходит для пересеченной местности.
Варик только для асфальта.
Автор: EDDI 76 23.1.2016, 9:17
|
эх с кем бы погонять)
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)