Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Обслуживание и эксплуатация 1 _ Промывать или нет?
Автор: Mad03 23.11.2009, 12:13
Доброго времени суток, дорогие форумчане
с вашего позволения задаю очередной глупый вопрос
у меня рав4-1, с пробегом 125 000
использую моторное масло мобил 5w40
вопрос: нужно ли промывать движок при плановой замене масла?
и если нужно то чем? промывочной жидкостью, которая льется вместо масла,
либо же концентратом, который добавляется в старое масло.
Спрашиваю к тому, что владелец я неопытный, и наслушался мнений о том, что мол нагар отрывается при промывке и попадает во вкладыши, о всяких жестких частицах в промывке, которая яко бы калечит внутренности мотора и т.д., а моя машина мне нравится и я хочу проехать на ней побольше.
кто что думает?
P.S. честно пользовался поиском, но про промывку не вычитал.
Автор: Dimosthen 23.11.2009, 12:21
если планируешь заливать точно такое масло, как и было залито прежде, то в промывке нет необходимости..
Автор: Вовочка 23.11.2009, 12:31
Верно, необходимости нет. Но можно и промыть, хуже не будет, использую сам haigh gear. Но если меняется род масла надо промывать, лучше флашкой, хотя и говорят, что современное масло адаптировано к смене рода.
Автор: merbox 23.11.2009, 12:52
смысл промывать двиг? если двиг насиловали не меняя а добавляя масло и на стенках скопился нагар, то резкая промывка только убьет движок, лучше лить качественную синтетику, она потихоньку сама все отмоет в течении нескольких замен.
Автор: merbox 23.11.2009, 12:56
Вовочка Что значит род масла? Мой не мой, оно(предыдущее) останется в движке полюбому и в приличном количестве.
А вот если отслоения забьют канавки для питания вкладышей и поршней то будет масляное голодание.
Моё ИМХО, мыть нельзя. Как говорится на свой страх и риск.
Одно дело если ты движок свой знаешь "от" и "до", как некоторые одноклубники, которые сами скоблили отложения на внутренностях и уверены что больше там "отваливаться" нечему, и для профилактики ливануть промывочку, а другое на недавно купленной машине...
Автор: chan 23.11.2009, 12:57
http://avtomaslo.info/promyivka-dvigatelya/index.php Читайте, решайте сами. Лично я ни разу в жизни не мыл и все отлично 
Автор: JAGUAR57 23.11.2009, 13:19
Mad03
для начала: какое масло вы хотите залить?? (марка, тип)
я промывал двигатели ("маслом для промывки двигателей") , только когда менял тип масла: например, Кастрол 10W-30 на Кастрол 5W-40. когда идет замена индентичного (например Мобил 5W-40, на Мобил 5W-40) масла: старое на новое , промывка не нужна!
http://www.4rav.ru/forums/index.php?showtopic=1301&hl=промывка
Автор: chan 23.11.2009, 13:54
JAGUAR57
Я никогда не промывал даже в первом случае, даже если производитель разный 
Автор: JAGUAR57 23.11.2009, 14:00
chan 
даже незнаю что ответить. все разных мнений, одни промывают, другие нет. у одних есть разница в работе двигателя, у других нет. а что рекомендует ОД ? промывать или нет? 
Автор: JAGUAR57 23.11.2009, 14:43
я вот думаю, может нам устроить опрос... по поводу. кто промывает, кто не промывает двигатель при смене масла.
Автор: MrDims 23.11.2009, 14:46
в данном случае принцип "миллионы мух не могут ошибаться" совершенно неверен, т.к. большинство мух ничего не понимают в авто
если ты ездишь на синтетическом мобил, то всё, что тебе нужно - это регулярно менять его вместе с фильтром каждые 10ткм и следить за уровнем
Автор: JAGUAR57 23.11.2009, 14:52
| Цитата (MrDims @ Сегодня в 15:46) |
| в данном случае принцип "миллионы мух не могут ошибаться" совершенно неверен, т.к. большинство мух ничего не понимают в авто |
ну впринципе да, но большинство форумчан всё-таки разбираются в машинах, то может сработать
Автор: chan 23.11.2009, 15:04
| Цитата (JAGUAR57 @ Сегодня в 14:00) |
| chan даже незнаю что ответить. все разных мнений, одни промывают, другие нет. у одних есть разница в работе двигателя, у других нет. а что рекомендует ОД ? промывать или нет? |
ОД никогда не промывает. Тут скорее нужно обратиться не к опыту ОД, а к теории масел. Чем собственно чревато смешивание масел? Ну наверное стоит опасаться каких-то реакций, в результате которых получится некий продукт, который навредит двигателю, так? Или на нет сведет эксплуатационные характеристики масла, что опять же приведет к повышенному износу или заклиниванию мотора?
Как известно, все масла состоят из некой основы - минеральной, синтетической, полусинтетической. Все эти основы очень хорошо друг с другом перемешиваются и не возникает никаких реакций с получением побочных продуктов (это доказано). Все масла, кроме основы содержат присадки, у всех производителей разный пакет. У современных синтетических масел примерно химический состав присадок одинаков. Тем не менее у более старых или дешевых минеральных масел применяются несколько другие компоненты. Вот тут и возникают различные нюансы с реакциями при смешивании. Но мы же не собираемся лить дешевое масло по 200р. за канистру? Мы, например использовали синтетическое масло 0w30 одного производителя, а хотим синтетику 5w40 другого, то чем это нам может грозить, если не промыть двигатель. Да собственно ничем абсолютно это не грозит, тем более, что у нас в моторе останется незначительная часть старого масла.
Но вот доливка масла в процессе эксплуатации требует более тщательного подхода. Как говорят специалисты - можно даже в экстренном случае лить самую простую минералку в синтетику, но доехав до дома придется заменить полностью масло.
Поэтому при замене одного масла на другое беспокоиться о промывке не стоит. Но при доливке свыше 7-10% от основного объема стоит применять "родное" масло, либо, если уж долили что-то не то, то при первой же возможности заменить масло.
А вот сама процедура промывки частенько приводит к плачевным последствиям.
Такие исследования проводились в ИрГТУ на кафедре "Автомобильный транспорт" с результатами вкратце я вас ознакомил, подробнее Гугл.
Удачи.
Автор: JAGUAR57 23.11.2009, 15:18
chan интересная статья, но:
1) "при доливе масла свыше 7-10% нужно сменить масло при первой возможности". При замене масла те же 7-10% могут остаться в моторе...
2) там написано, что одного производителя синтетику можно менять на синтетику другого, но про другие типы ничего не сказано... сказано только что минералку можно долить в синтетику, но при возможности сменить всё масло...
3) а так как разные масла содержат разные присадки, то при смешений неизвестно что получится: "супер масло" 
или "такое га*но"... а промывка должна подготовить двигатель под то масло какое вы хотите залить.
ничего личного! просто прокомментировал статью
Автор: chan 23.11.2009, 16:28
| Цитата (JAGUAR57 @ Сегодня в 15:18) |
| chan интересная статья, но: 1) "при доливе масла свыше 7-10% нужно сменить масло при первой возможности". При замене масла те же 7-10% могут остаться в моторе... 2) там написано, что одного производителя синтетику можно менять на синтетику другого, но про другие типы ничего не сказано... сказано только что минералку можно долить в синтетику, но при возможности сменить всё масло... 3) а так как разные масла содержат разные присадки, то при смешений неизвестно что получится: "супер масло" или "такое га*но"... а промывка должна подготовить двигатель под то масло какое вы хотите залить. ничего личного! просто прокомментировал статью |
1. При замене вряд-ли останется 7-10%
2. Вообще при проведении экспериментов мешали все подряд и только в единичных случаях наблюдали изменения говорящие о возникновении каких-либо реакций, поэтому и предостерегают и советуют поменять масло если а) вы не знали что у вас налито и долили что-то б) если вы долили явно не то что у вас
Но это относится к доливу, а не смене масла!!!
3. Тоже проверено в том же институте и явно понятно, что долив современного синтетического масла к минералке улучшает его и наоборот.
Промывка не готовит двигатель ни к чему. Пожалуйста запомните это. Если у вас в моторе осталось чуток старого масла, то это намного лучше чем у вас останется такое же количество промывки. А вот как поведет себя новое масло с подмешанной промывкой? Вот это еще вопрос!!!
Когда-то давным давно в 1997г. я купил BMW 320i 1991гв. Свежак по тем временам. Но заметил, что под клапанной крышкой явный признак отложения смол - оранжево-бурый налет (как лак) на всех деталях. После 3й заливки синтетики Кастрол с заменой каждые 5000км. и следа не осталось. Мойте лучше моторы хорошим маслом и чаще его меняйте.
И еще раз повторю. Хотите убить мотор - мойте промывками. ИМХО.
Автор: autor59 23.11.2009, 16:43
о чем говорить. источник: легион-автодата
я им верю.
возить пол-литра неизвестно чего в двигателе....
Автор: JAGUAR57 23.11.2009, 20:39
| Цитата |
| 1. При замене вряд-ли останется 7-10% |
остается... автор59 картинку выложил, если посчитать , то оно так и есть
| Цитата |
| Но это относится к доливу, а не смене масла!!! |
ну разницы не вижу, все равно одно с другим мешаем, хотя... но лучше, если кто может , подтвердите что есть разница
| Цитата |
| 3. |
под промывкой, я имею ввиду масло с похожими характеристиками, но более дешевое(но не самое) я думаю новое масло все равно лучше старого
Автор: kris113 14.12.2009, 19:10
А вот вопрос какое масло на 1 рав советует производитель, кто нибудь знает?
Автор: MrDims 14.12.2009, 21:21
в мотор - моторное
в трансписсию -трансмиссионное
в акпп - масло для акпп
в мкпп - масло для мкпп
логично?
Автор: daiterios 5.10.2010, 11:41
Сплошные противоречия в обсуждении... 
Сначала кто-то говорит, что никто из зарубежных производителей не производит промывочное масло, а производят только отечественные компании, а потом собеседник приводит свои доводы ссылаясь на это-....
|
А где же исследования по этому вопросу от зарубежных производителей масла???
Так же присутствуют ссылки на различного рода статьи, в которых говорится, что нет ничего страшного (по крайней мере катастрофического) в смешивании масел на разных основах, мало того говорится, что добавление синтетического масла в минеральное только улучшит его свойства..... Так что плохого, что промывочное масло вымоет остатки отработанного старого масла, а потом смешается с новым...???
Автор: Sikambr 13.10.2010, 7:27
Настало время менять масло.
Пробег 160000 км, масло BP 5w40 менялось 9000км назад, за это время долил 1 литр.
Хотел тоже масло залить, но сервисмены говорят, что для двигателя с пробегом > 150000км лучше полусинтетику.
Что скажите?
Автор: Людмила 79 13.10.2010, 7:52
|
ИМХО заливай синтетику. Для двигателя с таким пробегом, думаю нет смысла переходить на полусинтетику....
Автор: Aleksandr_R 13.10.2010, 20:57
Роясь в нете наткнулся на статью «Промывать ли двигатель при переходе с одного типа масла на другой?».
Статья правда старенькая, но возможно и она кому-то поможет сделать правильный выбор.
http://www.autolub.info/engine/engine_page19.shtml
http://www.autolub.info/engine/engine_page19.shtml
Удачи!
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)