Версия для печати темы

Автор: елемастер 31.3.2017, 6:09

Добрый день! Машина RAV4 2010г. левый руль 2,0л.(3ZR) полный привод, пробег 103,5тыс.км(на данный момент), я второй хозяин (брал с пробегом 50тыс.км в 2013г.). Прошлой весной стал замечать какой-то шум похожий на шуршание-тарахтение-звон идущий спереди справа, шум был слабый (едва различимый) при нажатии на газ (степень нажатия - поддержание скорости или плавный разгон), при отпускании газ шум пропадал, скорость от 50-60км/час. По началу думал, что шум идет от двигателя (какой-то мелкий косяк), в начале лета менял масло в движке и заодно спросил про этот шум у своего сервисмена, прокатились, ну я понятное дело шум слышал (ухо уже "заточилось"), сервисмен нет, порешили, как станет заметнее еще прокатимся. Лето и осень катался, особо не заметил изменений уровня шума, при очередной замене масла в движке соответственно про шум речи не шло. Так и думал, что шум от движка. За зиму случились изменения с шумом, теперь шум громче, с газом (степень нажатия - поддержание скорости или плавный разгон) слышу при скорости от 30-40км/час, на 60км/час и выше слышу даже без газа, то есть громкость зависит от нагрузки, без газ тише, с газом громче. Тональность и интенсивность шума зависит от скорости, от 80км/час шум превращается в какой-то визг. Как мне кажется, шум похож на звон металла, когда его пилишь болгаркой. От оборотов движка не зависит, в поворотах не меняется. Стало понятно, что проблема не в двигателе, искать надо в районе раздатка-правое колесо. Спросил про шум у коллеги по работе (ездит с работы до дома со мной), говорит, да, что-то есть, идет из-под капота, левее/правее не понял, но примерно прямо перед ним. Недавно менял масло в раздатке и заднем дифференциале, опять спросил про шум у своего сервисмена, прокатились, говорит, не заметил посторонних шумов. Возможно, условия теста были не очень, шум заметнее когда рядом нет других машин, а тогда как назло ехали в потоке. Сервисмен посоветовал обратиться еще к кому-то, может кто другой услышит и опознает шум. Пока в поисках куда податься. Решил обратиться на форум, может кто подскажет что-то, может у кого такое было. Записал звук на камеру, камера была в салоне в подстаканнике объективом и микрофоном вверх, видео убрал(смотреть там нечего), аудио прикладываю (3мин, 4MB, после разгона скорость 60-80км/час, газ на уровне поддержания скорости или отпущен). На записи, как мне кажется, этот шум получился даже заметнее.

Автор: adik 31.3.2017, 6:17

Свистит ваш механик, на фоне работы движка более высокий шум явно слышен, как болгарка далеко работает. Больше ничего не скажу, затрудняюсь. Раз зависит от скорости так вывешивайте, снимайте колеса и слушайте включив передачу.

Автор: Fertan 31.3.2017, 10:11

Как я понял из Вашего рассказа, если поднимать обороты на парковке, звука нет, звук есть только при движении, соответственно дело в ходовой части, больше похоже на неисправность ступицы, при поворотах за которыми конечно же следует изменение нагрузки на правую либо левую ступицу, но звук может и не меняться. Еще есть так называемый подвесной подшипник на него тоже следует обратить внимание, он находится на приводе. Ну если уж там ничего нет то тогда остается Редуктор, но блин износ редуктора при таком пробеге очень мало вероятно. При плавных поворотах на скорости есть вибрация?

Автор: елемастер 31.3.2017, 11:53

Вибрации нет. Пробег не 100% реальный, я второй владелец.

Автор: Obolich 2.4.2017, 16:19

Расскажу свою ситуацию, тоже появился посторонний звук на этом же пробеге - только в движении и только при нажатии на газ, на скорости от 20-40 как будто сверчок, при разгоне превращался в рокот, также сначала думали что из движка, в итоге подняли вместе со мной на подъемнике, начал "движение", гул пошел намного громче и как выяснилось из вариатора, пришлось снимать-разбирать, оказалось, что подшипник разбил шестерню, нашли б/у, заменили, звук пропал, варик перестал пинаться с задней на движение, даже работать стал почетче по звуку, но ска в сервисе при сборе то ли хреново закрепили хомут маслообменника, то ли он уже подох, вчера не выехал из двора, залил все маслом, не проездил неделю, сейчас сижу жду пока заменят хомуты, проверят и зальют масло заново. Надеюсь только этим отделаюсь.
Возможно, что у вас та же ситуация... "Прокатитесь" на подъемнике, тот звук, что вы слышите в салоне на подъемнике будет гораздо громче и все сразу будет понятно!
Если та же проблема, то советую все хомуты под замену отправлять на нормальные.
Цена ремонта:
1. Почти 40к - эта шестеренка
2. 24 - снять-поставить/разобрать-собрать
3. Масло и расходники 15 почти
Итого 80 почти

Контрактный варик от 100, но в каком он состоянии не ясно.
Говорят это болячка, у кого-то раньше, у кого-то позже.

Удачи)

RAV4 (III), 2011, 106.000 км

Автор: елемастер 3.4.2017, 3:24

Obolich, жижу до этого в варике менял?

Автор: Obolich 3.4.2017, 12:07

Цитата: (елемастер @ 3.4.2017, 5:24) Obolich, жижу до этого в варике менял?

На 80.000 частичную замену

Автор: елемастер 4.4.2017, 11:29

Был на подъёмнике, шум ни сказать чтоб был громче, скорее заметнее из-за отсутствия шума резины, и немного изменилась тональность. Результат - точно не ступицы и подвесной подшипник, шум идет из середины (одинаково слышно и слева и справа), из вариатора или из раздатки. По точнее не определились, так как не снимали защиту. Теперь нужно ехать к спецам по коробкам.

Obolich, а подшипник меняли?

Автор: Obolich 4.4.2017, 12:28

Цитата: (елемастер @ 4.4.2017, 13:29) Был на подъёмнике, шум ни сказать чтоб был громче, скорее заметнее из-за отсутствия шума резины, и немного изменилась тональность. Результат - точно не ступицы и подвесной подшипник, шум идет из середины (одинаково слышно и слева и справа), из вариатора или из раздатки. По точнее не определились, так как не снимали защиту. Теперь нужно ехать к спецам по коробкам. Obolich, а подшипник меняли?

Ну в любом случае снимается варик вместе с раздаткой, если раздатка, то меньшими потерями можно отделаться, на них есть ремкомплекты, а в коробас только из б/ушных вытаскивать...
Да, меняли, там еще засада в том, что подшипники меняются вместе, у ниссанов вроде можно отдельно каждый поменять, а у нас нет. Поэтому тоже увеличивает стоимость.

Автор: елемастер 18.4.2017, 7:39

Тоже эта шестерня оказалась. Причина износа скорее всего в грязи которая вместе с маслом попадает в подшипник через маленькое отверстие на шестерне, поэтому выбоины и сосредоточены около этого отверстия. Теперь ищу шестерню и подшипник.

Автор: Obolich 18.4.2017, 11:20

Цитата: (елемастер @ 18.4.2017, 9:39) Тоже эта шестерня оказалась. Причина износа скорее всего в грязи которая вместе с маслом попадает в подшипник через маленькое отверстие на шестерне, поэтому выбоины и сосредоточены около этого отверстия. Теперь ищу шестерню и подшипник.

Удачи в поиске!
Надеюсь ремонт будет бюджетные моих затрат)
Видимо все таки масло надо менять чаще, не слушать противников частых смен...

Автор: елемастер 29.5.2017, 19:57

Когда определился, что нужно ехать к спецам по коробкам, мой сервисмен посоветовал мне одного человека. Обратился к нему (снять+перебрать+поставить = 12000р), назначили день, заранее звоню, переносим день визита, и такое кино 2 недели (типа подъёмник все занят и занят). Но время совсем даром не прошло.
Во-первых, нашел в каталогах схему вариатора (жалко что не весь нарисован, не хватает части где конуса и ремень). Получилось это так - на форуме нашел партномер оригинального фильтра (35330-0W040), ввел его на exist и посмотрел применимость (нажал на машинку), из предложенных 3-х моделей выбрал wish (в принципе можно выбирать любую модель и комплектацию) и нажал "Посмотреть на схеме" и вот оно "содержимое варика". Получается, чтобы найти в каталогах japancats схему вариатора, нужно выбирать регион "АЗИЯ и БЛИЖНИЙ ВОСТОК" и далее одну из моделей ALPHARD/VELLFIRE/HV или PREVIA/TARAGO или WISH и далее подходящую комплектацию (расписывать не буду, их множество, я использовал ZGE22R-HWXQP от WISH). На схеме, я так понял, представлен переднеприводный вариант вариатора K111, для полноприводного (K111F) партномера правой крышки (поз. 35111C) и корпуса дифференциала (поз. 41302F) явно другие, в остальном, видимо, все одинаково. Также для каждой модели свои партномера малой шестерни на промежуточном валу (поз. 41211) и шестерни/кольца дифференциала (поз. 41221), у каждой модели ведь свое передаточное число главной передачи. Для рафчика должна быть своя пара. Видимо, разные модификации вариатора и различаются этой парой, а в остальном идентичны. У меня стоит K111F-10A. Интересно чем отличаются K112 от K111.
Во-вторых, нашел видео разборки вариатора: https://www.youtube.com/watch?v=fZ_6w8XacEc Ну, думаю, если проблема с шестерней как у Obolich, то весь варик разбирать не нужно, достаточно снять только правую крышку. Решил, сам сниму крышку и посмотрю эту шестерню, если дело в ней, заменю сам, если что-то другое, то отвезу варик спецу.
Понятное дело, чтобы лезть в варик, его сначала нужно снять с машины, и нужно место где заниматься ремонтом коробки. Есть у меня друг, у него небольшой автосервис по кузовному ремонту, он выделил мне большой железный стол и место для стоянки машины на время ремонта коробки и поиска запчастей. В соседнем сервисе сняли варик, машину перекатили (100м) на тросе на выделенное место. Снять+поставить коробку = 6000р.
Проблема оказалась как и у Obolich в шестерне (поз. 35758D) 35758-44010 и подшипнике (поз. 35758F NO.2) 90365-55002. Решил заказать новые запчасти. На тот момент нашел два варианта по подшипнику emex (поставщик FEBI, срок 75дн.) и оф.дилер (срок 1-1,5мес.) по очень близкой цене, заказал у ОД (6600р.). Шестерню сначала заказал на japancars (с доставкой 5540р., отказ через 10дн.), потом autodoc (5777р., отказ через 14дн.), потом amayama (с доставкой 5260р., на 5 день сообщение "задержка поставки 3 недели, если вы не готовы ожидать, то мы вернем вам деньги"). Так как время уже поджимало (дачный сезон), отказался ждать, нашел б/у на avito за 3000р. (шестерня+все 4 подшипника), плюс 1800р. доставка ТК СДЭК (с Камчатки (в понедельник поехала/в пятницу получил)), плюс 48р. комиссия за перевод, итого 4848р.
У нас в вариаторе стоит шестерня 35758-44010, с февраля 2014 ее заменили на 35758-44011, в чем разница хз, но заказывать нужно новый партномер (аналоги).
Помимо основных запчастей заказывал через autodoc гайку крепления раздатки 90179-12068 108р. (подпортил грани когда откручивал), болт правой крышки вариатора 90105-08234 102р. (пара витков резьбы посередине было съедено, туговато выкручивался), резиновое кольцо на насос 90301-99090 185р. На emex заказывал герметик 08826-80020 1783р. В своем городе купил фильтр+прокладка JT485K с доставкой = 1280р., масло AISIN CVTF7004 (4л канистра) 2шт. с доставкой = 3500р., сальники на варик и раздатку оригинальные = 2390р., две гайки ступицы 90177-22001 = 190р. Плюс прочие мелкие расходы, итого в 21000р. уложился (без нового подшипника, надеюсь продам его).
Новый подшипник от ОД пришел на следующий день после того как поставили коробку на машину. Если кому нужен, пишите. Пока выставил на avito, маркировка на подшипнике VP55-2 NSK.
Шума больше нет, работа варика нормальная, в принципе как и до ремонта.
Два хомута на шлангах идущих к теплообменнику заменил на обычные, родные реально одноразовые, что с ними, что без них шланг по штуцеру легко рукой перемещается.

Автор: елемастер 18.10.2017, 8:25

Подшипник продал.