Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Электрика 4 _ Фотоотчет . Омыватель фар по требованию ( кнопка )
Автор: юрa 1905 18.9.2014, 13:20
Как и обещал выкладываю отчет ... Сразу хочу сказать , что для переделки нужно другое реле омывателей фар , т.к. родное "умеет" считать импульсы и соответственно имеем то , что имеем , и кнопку без фиксации , в принципе любую .
У меня все было в наличии ( давно знал эту проблему и за ранее подготовился ) .
И так для начала снимаем бампер , без этого ни как ...
Откручиваем весь крепеж кроме 2 болтов сверху ( оставляем наживленными на пару витков ) для того , что бы бампер не упал при сдергивании боковых защелок и отключении туманок и отсоединении трубки от мотора омывателя .
Беремся за бампер со стороны колесной арки и дергаем на себя ( последовательно с обоих сторон 
) не забывая открутить по одному болту ( или саморез там стоит с шестигранной головкой и углублением под крестовую отвертку ) если еще не открутили , и вытащить пистон ( поворачивается на 90 градусов и выдергивается )
http:///forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=2686
Защелки ...
http:///forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=2684
через образовавшуюся щель ( 
) выдергиваем фишки с туманок ( с обоих фар ) и отсоединяем трубку подачи омывайки нажав с обоих сторон на разъем и потянув на себя .
http:///forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=2685
Примерно так должно получится
http:///forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=2688
Откручиваем два оставшихся наживленных болта и снимаем бампер .
Видим нужную нам релюшку расположенную прямо на бачке омывателя .
http:///forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=2687
http:///forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=2689
http:///forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=2690
У меня были в запасе реле и кнопка снятые с короллы 7 года . По кнопке не скажу , но посмотрев по номеру , стоимость новой релюшки в экзисте на сегодняшний день у нас , стоимость составила 8 622,12 руб ( очень дорого ) , лучше поискать на разборе ... Номер на ней нарисован такой 85942-12010 . Не забываем про разъем , который не подойдет к новой релюшке ...
Вот она .
http:///forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=2683
Обе рядом .
http:///forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=2693
Обрезаем нашу и ставим , припаиваем от короллы ...
По распайке . Силовые провода (толстые ) припаиваем согласно цвету на фото ( не перепутать , иначе работать не будет , вход минуса общий ) .
По управляющим ... Пытался взять уже имеющийся плюс , не прокатило , разбиратся сильно не стал ( При подаче управляющего минуса , плюс проседал до 9-10 вольт , и при таком раскладе срабатывал в произвольном порядке через несколько раз ... и потом омыватель работал даже при заглушенном движке ... ) и бросил плюс с прикуривателя ( можно с любого места , где он появляется при включении зажигания )
Лишние провода изолируем ...
http:///forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=2691
Получилось в конце вот так .
http:///forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=2692
Назначение проводов ...
Для нашей релюшки
http:///forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=2695
и королловской
http:///forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=2694
Под капотом вроде все . Собираем все , что разобрали , протягиваем 2 провода в салон и идем туда ...
Снимаем панель с кнопками
http:///forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=2696
Видим 2 привязанных разъема , берем тот , который побольше ( сфотать забыл , но там видно должно быть ) , на маленьком нужных проводов нет . Припаиваем по цветам , ( на разъеме присутствует 2 минуса , один нам не подходит , т.к. там пропадает минус в некоторых случаях ... )
http:///forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=2697
Если чего попутаете , ни чего страшного не случится ( управление по минусу ) . Можно до установки кнопки , проверить работу омывалок путем подачи массы на управляющий провод .
Суть сводится к тому , что мы подаем массу на управляющий провод через кнопку . Ну и питание светодиода обеспечиваем для подсветки кнопки ...
Изолируем и ставим кнопку , немного подрезав гнездо ...
http:///forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=2698
http:///forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=2704
А , да , и про плюс не забываем ( второй провод протянутый в салон )
Ну и наконец подсветка кнопки ... Разбираем (защелки 3 или 4 ) Видим светодиод , идем в магазин , просим такой же , синего цвета , перепаиваем .
Автор: юрa 1905 18.9.2014, 13:21
http:///forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=2699
http:///forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=2700
http:///forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=2701
http:///forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=2702
http:///forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=2705
Цвет немного не совпал , видимо нам нужен не синий , а светло-синий ( голубой ) 
. У нас таких не было ... Синий и все . Штук 10 лежало , взял ярко-синий за 10 руб ...
Время будет , поиграюсь с цветными лаками , попробую подкрасить сверху его
Все ... Если где ошибся , поправляйте , запарился немного ... только исправить уже на этом форуме не получится к сожалению ...
Автор: бав 64 18.9.2014, 16:13
Скажите при снятии бампера боковые защелки не ломаются?
Автор: Рафаил4 18.9.2014, 16:17
Читаю и рыдаю и все думаю.Когда уже тойота выпустит рав4 такой,чтобы не приходилось колхозить.Может в четвертом рестайле???
Автор: юрa 1905 18.9.2014, 16:31
|
У меня не ломаются , уже 4 раза снимал . У тойот по моему вообще сложно что либо сломать ,если конечно целью не задаться .
Автор: RUS89 18.9.2014, 18:25
|
Нет,но открутив шуруп в подкрылке(это место нужно подтянуть в сторону колеса)вывести его из направляющей.
Автор: RUS89 18.9.2014, 18:28
|
Даже если исправят,то колхозить меньше не станут.
Автор: RUS89 18.9.2014, 18:32
|
Жаль,что минус нельзя поставить.И на кой Вам эта приблуда?
Автор: юрa 1905 18.9.2014, 18:36
|
В общем правильно , но я по началу этого не знал , и просто тянул на себя , пока ни чего не ломалось ...
Вот схемы из мануала .
http:///forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=2708
http:///forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=2706
http:///forums/index.php?autocom=gallery&req=si&img=2707
Правда чего то не сходится , но примерно показано куда смотреть
.
Автор: юрa 1905 18.9.2014, 18:43
|
Будем считать , что поставили , я принял . Не нравится , не делайте , мне нравится , люди тоже интерес проявляли , правда в связи с дороговизной проекта мало кто возьмется за это дело , но по крайней мере , часть вопросов снимится по этой теме ...
Автор: RUS89 18.9.2014, 18:47
|
Не хотел обидеть,но зачем эта приблуда?
Автор: Рафаил4 18.9.2014, 20:20
|
С чего бы,если все доведено до ума, то смысл колхозить.Если бы у меня была нормальная магнитола и свет в багажнике разве стал бы я заниматься переделкой и улучшайзингом?Зачем?
Автор: Рафаил4 18.9.2014, 20:21
|
Смысл самый прямой.Больше бреда не придумать для нашей страны,чтобы омывайка фар включалась вместе с дворниками.Этому маркетологу недоделанному руки бы оторвать.При этом,насколько я знаю, до сих пор нет датчика уровня бачка омывайки?!
Автор: murmanik 19.9.2014, 18:35
to юрa 1905.
Молодец ,спасибо за отчет.Провёл большую работу.
Самое сложное снять бампер,ничего не сломать.Надо же куда засунуть реле!
Несколько вопросов.
1.Этот насос,я так понимаю,омывателя фар.А где насос на лобовое стекло-его хоть видно?
2.Реле наверно можно поставить любое на 12 вольт и ток ампер 10-закрепить на бачке я думаю можно придумать как.Или если разборное родное реле вытащить с него электронику и перепаять на само реле.
3.Соединение реле наверное так: 2 силовых на насос идёт через предохранитель(который под капотом)-понятно.Если,как вы говорите управление катушкой реле по минусу-значит плюс (который был)подсоединяем к катушке,а минус с катушки тянем один проводок к кнопке,второй конец кнопки на корпус.
Если все правильно-подтвердите.Спасибо
Автор: 808/125 20.9.2014, 6:20
|
Эта релюха, видимо, обеспечивает временнОй интервал работы насоса, иначе придётся кнопку не просто нажимать, а держать столько, сколько хотите мыть фары. Тоже, в общем-то, не смертельно.
Автор: murmanik 20.9.2014, 7:25
Согласен,в том реле стоит скорей всего электронное реле времени.Можно и подержать пару секунд,или найти релюху от рава 4-3
Автор: юрa 1905 21.9.2014, 19:51
|
Правильно , это реле времени , но на равшане его еще и обучили считать кол-во импульсов и запаралелили с омывателями лобового ... В принципе , можно поставить любое с задеркой 1 -1.5 секунды , либо без задержки вовсе , за 50 руб , в этом случае придется удерживать кнопку столько , сколько нужно .
Автор: юрa 1905 21.9.2014, 20:16
|
1. Да , насос омывателя фар . На лобовое , должен находиться по другую сторону бачка , его не видно , я как то не задавался целью его увидеть . На королле видел , тут примерно все тоже самое .
2. Да , можно любое , желательно с задержкой на 1-1.5 сек. , но не обязательно . Можно и обычное от жигулей , только кнопку нужно будет в таком случае удерживать . На счет ампеража , не подскажу , но думаю 10-15 хватит ...
3. С блока предохранителей (через пред , который все вытаскивают ) идет плюс на мотор . Плюс который был , да , подсоединяем к катушке , но не забываем , что у меня он проседать начал , соответственно работать будет через раз , если вовсе будет работать . Поэтому я тянул свой ... По управлению правильно . И не забываем про массу на контакте реле .
Автор: Guinplen 22.9.2014, 6:37
[quote name='юрa 1905' date='18.9.2014, 16:20' post='740708']
У меня были в запасе реле и кнопка снятые с короллы 7 года . По кнопке не скажу , но посмотрев по номеру , стоимость новой релюшки в экзисте на сегодняшний день у нас , стоимость составила 8 622,12 руб ( очень дорого ) , лучше поискать на разборе ... Номер на ней нарисован такой 85942-12010 . Не забываем про разъем , который не подойдет к новой релюшке ...
А на Королле какая была логика срабатывания реле омывателя фар, не помните? Вот к примеру у меня на Авенсисе было следующим образом. Фары автоматически мылись только один раз при первом пользовании омывателем ветрового стекла после включения зажигания. При этом фары должны были быть включены. Потом, до выключения зажигания, помыть фары можно было только принудительно - нажатием кнопки в салоне. На Королле также было?
Автор: юрa 1905 22.9.2014, 7:33
Там , вроде было ,только принудительно и только в случае если горят фары ... Вот кстати , на будущее , другим , можно плюс взять от ближнего света ... или напрямую или через релюшку ,смотря каким потенциалом управляются . А то у меня разок уже было , сидел в машине ,музыку гонял , и случайно коленкой нажал на кнопку ...
Автор: Guinplen 22.9.2014, 10:20
|
Да, я не случайно спросил. Тоже озабочен данной проблемой. Изучив Ваш мануал, решил посмотреть какие реле (от каких моделей тойоты) можно еще использовать для решения этого вопроса. С разбора у меня нет возможности взять, а 8 т.р. все-таки многовато. Самый минимум, что удалось найти от дорестайлингового авенсиса по каталогу эксзиста есть за 3800 руб.
Не то, чтобы денег жалко, хотя и это не последний аргумент, но посмотрев более внимательно в электрическую схему нашего RAV4 и учитывая Ваш опыт я вот что подумал. Взгляните на схему:
|
Я интерпретировал схему следующим образом. Реле управления омывателем фар имеет 5 контактов.
Силовые провода бело-черный и черный, контакты 4 (масса) и 6 соответственно, Вы правильно определили. Это цепь мотора помпы форсунок омывателя фар. Когда внутри реле они замыкаются между собой, помпа включается и на фары подается омывающая жидкость.
Сигнальные, обеспечивающие логику, при которой замыкаются силовые:
- белый (5) идет с переключателя омывателя ветрового стекла (правый подрулевой, который мы дергаем на себя, когда хотим стекло помыть). То есть сигнал логической "1" появляется на этом входе именно в момент нажатия на себя на правый подрулевой.
- коричневый (1) приходит с реле включения фар. Логический "1" когда фары включены и "0" когда выключены.
- синий (3) откуда приходит я не понял, но судя по обозначению на схеме это IGNITION, то есть сигнал "зажигание". Логический "1", когда зажигание включено и "0" когда выключено.
Для работы схемы нужны логические "1" на синем (3) и на коричневом (1). Вход реле (5), белый, при этом считает импульсы, возникающие при нажатии на правый подлрулеой. Помпа включается на 1-й, 6-й, 11-й и т.д. импульс.
Импульсы считаются от момента когда на (1) и (3) одновременно появятся лог "1". То есть, если будет хотя бы один "0" (фары не включены или зажигание не включено, на практике конечно только первое), то управляющие импульсы по (5) просто игнорируются. Если мы салонную кнопку повесим на (5), отцепив данный сигнал от правого подрулевого, то управлять омывателем с помощью кнопки можно, на сами понимаете, что помпа срабатывать будет на 1-ое, 6-ое, 11-ое нажатие на кнопку.
А что если искусственно, после каждого первого нажатия на кнопку, переключать сигнал "зажигание" в "0" и обратно? Тогда каждое нажатие на кнопку будет интерпретироваться релюхой как первое после включения зажигания. Не есть ли это решение проблемы?
Автор: murmanik 22.9.2014, 16:13
|
Я не понял,что значит проседать?С чего бы,если он идет с плюса через пред.И проседает в момент омывания что ли?
Автор: Guinplen 22.9.2014, 16:54
|
Согласен, скорее всего именно так. Во всяком случае, в этой релюхе есть внутри некий интеллект, несомненно. Импульсы же считает
.
Автор: юрa 1905 22.9.2014, 18:59
|
Как то сложно все ... Сделать на уровне радиоэлектронники наверно возможно все , но мне кажется , проще наверно на крайний случай заказать http://www.12v.ru/site.xp/050056052124.html , вроде есть у них с такой задержкой , или взять что то подобное ...
И кстати я , когда цеплял штатный коричневый , я фары не включал , вот поэтому у меня и показало видимо просадку напряжения ... Хотя ...
Автор: юрa 1905 22.9.2014, 19:05
|
Это я про тонкий коричневый говорил, тот ,что по всей видимости или обеспечивает питание реле , что скорей всего , либо плюсом к этому определенную логику работы .
Автор: murmanik 22.9.2014, 19:15
Родное реле можно разобрать?
Автор: Guinplen 23.9.2014, 5:16
|
Для начала, можно попробовать решить задачу "в лоб", без радиоэлектронинки. Я хочу сделать вот так:
|
Идея в том, чтобы кнопкой из салона подавать логическую "1" одновременно на (3) "зажигание" и на (5) "управление". Когда кнопка не нажата на (3) будет "0". Что собственно и требуется.
Автор: юрa 1905 23.9.2014, 7:51
|
Оно , вроде , залито чем то вроде эпоксидки . Надо будет посмотреть как нибудь ...
Автор: murmanik 23.9.2014, 8:26
|
А какой смысл.Хоть подключаете вы зажигание и свет фар,хоть не подключаете-все равно на управление(5)нужно подать логическую единицу 6 раз,тогда сработает омывайка.Скорей всего там стоит счетчик,который считает импульсы.Просто без зажигания и света фар импульсы будут игнорироваться и насос не включится.
Автор: юрa 1905 23.9.2014, 9:26
Guinplen
Попытка , не пытка , пробовать надо . Я тут ссылку давал на сайт , вот сегодня еще там нашел
http://www.12v.ru/site.xp/053054051124049049056050124.html . Может кому поможет . Сам там пытаюсь заказать пару релюшек ( по одной не прокатывает , минимальная сумма заказа 500 р... )
Автор: vid102 23.9.2014, 10:05
|
Так на наших же сделано если выключишь зажигание
, отсчёт начинается снова 
, то есть нажал сработала 
- выключил 
- включил нажал 
и снова сработала , без 5 нажатий 
- у меня так, думаю 
и у других то же 
.
Автор: murmanik 23.9.2014, 10:29
|
Будем рады,если получится.Посмотреть бы,что внутри релюхи
Автор: Guinplen 23.9.2014, 13:59
|
Провел эксперимент. В момент полива ветрового стекла (удерживая подрулевой на себя) включил ближний свет. Это проверка на чувствительность штатной релюхи к задержкам и порядку появления логических "1" на контактах. Есть "1" на управляющем с подрулевого. В это время появляется "1" на "фары включены". В момент включения ближнего сработала помпа омывателя фар. То есть, в данном случае, порядок подачи сигналов оказался ей не важен. Это радует. Но пока принимаем это просто как факт.
Автор: Guinplen 23.9.2014, 14:03
|
Релюху скорее всего разобрать можно, но потом ведь надо будет ее собирать\запаивать обратно. У нее не случайно такое "антивандальное" исполнение. Там где она стоит агрессивная среда. Да и как уже тут упоминали, цена вопроса 8 т.р. Купи и разбирай на здоровье!
Автор: Guinplen 23.9.2014, 15:12
|
Спасибо за ссылочку. Если в лоб решить не получиться, эти реле думаю будут то, что надо.
Автор: бав 64 24.9.2014, 16:09
Из скольких (количество)элементов состоит бампер?
|
Автор: юрa 1905 24.9.2014, 16:19
|
После снятия , указанные верхние части можно снять с него , нижние скорей всего тоже можно ... Точного кол-ва я лично не знаю ... А Вам , извиняюсь , зачем ?
Автор: бав 64 24.9.2014, 17:02
|
Для ремонта бампера отправили сюда
|
Автор: Guinplen 26.9.2014, 6:39
|
Я тоже хотел задать пару уточняющих вопросов по технологии снятия бампера, так как хочется уже перейти от теоретических исследований к практике. Необходимость снятия бампера несколько сдерживает. Хотелось бы представлять процесс в деталях, от этого зависит выбор времени и места (в гараже, в тепле или все-таки лучше заехать на эстакаду, а это на улице, где уже не лето:).
Плюс кнопку еще не приобрел, то есть надо дождаться когда она приедет (заказал в экзисте), чтобы не снимать бампер дважды.
Кстати, для информации, пока кнопка едет, я провел еще одно практическое исследование, точнее немного видоизменил первое. Удерживая на себя правый подрулевой переключатель омыва лобового стекла два раза подряд перевел переключатель включения ближнего света фар из положения "габариты" в положение "фары" и обратно. Оба раза помпа омыва фар сработала. При этом вывода я сделал два.
1. Можно с уверенностью говорить, что сброс сигнала "фары включены" сбрасывает и счетчик импульсов. То есть, уже точно можно сказать, что получиться "наколхозить" решение как минимум с помощью реле. Надо его только просчитать.
2. Самый интересный вывод. Мне стало понятно, почему Тойота убрала кнопку принудительного омыва фар. Она действительно не нужна! Если хочешь помыть фары принудительно просто выключи и включи свет, потом дерни правый подрулевой. И так столько раз, сколько нужно.
. Если бы не наши сибирские зимние реалии, при которых нужно блокировать автоматический омыв фар при омыве стекла, то тему вообще можно было бы закрывать.
Автор: юрa 1905 26.9.2014, 9:20
|
1. Если гараж по размерам подходит , то почему бы и нет ... У меня узковат , второй и последующие разы снимал на улице . Яма , а тем более эстакада не нужны . Стелится подстилка , на нее ложитесь и крутите с низу ... , потом на нее же и бампер аккуратно ложите .
2. Кнопка же в салоне ставится , можно и потом ее поставить . Протянуть провод и оставить в районе будущей кнопки . Проверить работу омывалок без кнопки , можно , просто замкнуть его на массу . Если на плюс , то ни чего не произойдет и не случится ... получится плюс через катушку реле ( или схемы ) на плюс ...
3. Мыргать фарами на дороге ... ну я не знаю ... потом дергать рычаги ... Да собственно я делал не столько мыть , а сколько мыть их как можно реже или вовсе не мыть ( зимой ) .
4. Вот и я о том же ...
Автор: Guinplen 26.9.2014, 10:57
|
юрa 1905,
а есть понимание как провода прокладывать в салон? насколько это хлопотно и как лучше их вести?
Автор: юрa 1905 28.9.2014, 13:53
|
В перегородке моторного отсека за бардачком есть штатная резинка , она довольно большая , у меня штатные трубки в ней обе были заняты , у Вас , если нет переднего парктроника возможно одна будет свободной , я проткнул шилом аккуратно и протянул с помощью нержавеющий ( довольно упругой проволочки 1,5 мм.) Со стороны мотора она находится за стойкой . Продевать лучше вдвоем , одному тяжко ...
Автор: popoians 28.9.2014, 14:15
Сегодня заметил, если держать рычаг с водой и при этом моргнуть(дернуть рычаг со светом на себя) светом то срабатывают форсунки! Делал не сколько раз при это рычаг с водой не отпускал. Так что релюшку точно можно переделать, грамотному электрику:)
Автор: Grizzly192 28.9.2014, 15:38
|
На основе вышесказанного Рафаилом4 созрел философский вопрос к автору темы: переделка ради самовыражения или катастрофически не хватает омывайки?
Автор: юрa 1905 28.9.2014, 19:08
|
Понимайте как хотите , не нравится , не делайте ... и не читайте ... когда зимой омывалки застрянут в выдвинутом положение не смотря на то , что залита зимняя омывайка , тогда наверно меньше вопросов будете задавать ... А так , складывается впечатление , что я своей темой отбил у Вас часть потенциальных клиентов ...
Больше на вопросы не по теме отвечать не буду ...
Автор: Guinplen 29.9.2014, 5:43
|
Тема, поднятая автором для меня лично актуальна. Не далее как пошлой осенью, на своем предыдущем автомобиле AVENSIS T25 мне пришлось поменять одну из форсунок омывателя фар. Виноват конечно сам, вовремя не сменил жидкость с летней на зимнюю, форсунку выдавило на асфальт и я по ней проехал. Форсунка в сборе 6000 руб., крышка форсунки 800 руб. покраска крышки (они идут только грунтованные) с подбором еще 1000 руб., работы по замене - 500 руб. Итог - более 8000 руб.
Зимой в морозы даже самая-самая омывайка превращается в кисель и происходит то же самое. Как видите, приходится самовыражаться.
Автор: murmanik 29.9.2014, 7:17
юрa 1905 Абсолютно с Вами согласен.Делать это надо.Единственное останавливает пока снятие бампера. Мож.дождемся кто выложит поэтапное снятие с картинками.Потому что если бампер снять-надо,чтобы все было готово-в основном подходящяя релюха,пока недорогой найти не могу.Или ставить обычную без реле времени.Нашел кнопку от предыдущего рава,но она порядочно больше...Пока снял пред-но это не выход.
Автор: юрa 1905 29.9.2014, 8:03
|
Кстати заказанные мной реле для переделки шпехера уже пришли
, забрал еще в пятницу ... Я даже не ожидал , что так быстро придут . С момента заказа всего 5 суток , сутки из них ушли на подтверждение заказа . Вот блин , как то даже не хорошо получается , реклама однако ... Единственно , дороговато конечно вышло и одна релюшка пока без дела будет валятся ...И еще , если будете такую ставить , надо посмотреть по току коммутации , прокатит ли ... Как бы не пришлось еще одну , простую , дополнительно ставить .
Автор: kubur 29.9.2014, 14:15
|
А почему не выход? Осенью вынул - весной поставил... Сам побаловался с предом и вернул обратно - зимы не те стали, чтобы заморачиваться. А омывайка - спирт разведённый на треть.
Кстати, а почему бы не разорвать цепь этого предохранителя кнопкой в салоне? Мороз - отключил, потеплело - включил...
Автор: murmanik 29.9.2014, 14:37
|
предохранитель на силовой части ( т.е.на насос) стоит 30 ампер.Где ж Вы такую кнопку найдёте
И Юре по поводу реле Какой ток на той,что пришла и какой на родной или на них ток не указан?
Автор: clakson 29.9.2014, 16:20
|
Я искреннее не могу понять. Зачем? Ведь можно просто не включать фары днём ДХО достаточно в РФ. Ночью я не припомню когда последний раз мыл зимой стекло, обычно ночью в мороз - подмерзает сухо становиться. На третьем у жены было пару раз когда форсунки не опускались сразу. Так их просто надо не трогать, они немного позже сами опустятся. Но это после лета, когда ещё вода не вся вышла. С зимней омывайкой бывало она замерзала, и тогда тупо не брызгала. И форсунки не подымались, но это только новомодная – вонючая. Стал покупать вредную дешёвую с приятным слабым запахом на спирту у дороги, всё стало отлично. Не замерзает в -30, и самое главное меня не тошнит. Жене тоже такую заливать стал. Зачем колхозить с фарами? Ведь когда они грязные – ничего не видно! Неужели жизнь Ваша, или выбежавшего на дорогу ребёнка, дешевле омывайки или даже форсунок ???!!! Зачем??? Ребята! вы машину купили за лям с хвостом, чтобы 85 руб экономить на омывайке ? А не проще оставить стоять у дома, тогда и бензин покупать не надо! ЗАЧЕМ!!!??? Ведь это глаза!
Автор: Guinplen 30.9.2014, 10:38
|
Вы просто не хотите внимательно перечитать тему и понять мотивы, по которой она поднята. Тут вовсе не на омывайке пытаются экономить, а хотят получить полный контроль над включением форсунок омывателя фар, чтобы не повредить форсунки в морозы. То есть, исключить навязанный инженерами Тойоты интеллект их включения. Он не подходит для России.
По Вашим замечаниям - на моей предыдущей машине за время ее эксплуатации (около 5-ти лет) форсунки действительно раза три вылазили и потом сами прятались после того, как температура наружного воздуха становилась выше. Вылазили на улице, а оттаивали уже в гараже. Утром приходишь, а они спрятались. А вот на четвертый раз, на улице, форсунку выдавило на асфальт ...
Цель данного топика - не включать форсунки, когда они не могут принести пользы, но иметь возможность включать их когда это действительно необходимо.
Автор: popoians 30.9.2014, 12:38
|
С этим утверждением 100% согласен!
Автор: Grizzly192 1.10.2014, 23:08
|
Коллеги, кто-нибудь себе устанавливал систему подогрева жижи в бачке омывателя? Я встречал в магазинах такие "одеяла", подключаемые через кнопку к 12в. Поможет ли это решить проблему с омывателями для фар? Как мне пояснил менеджер - у нагревателя есть отсечка по температуре нагрева, чтобы не треснули лобовое стекло и фары.
Автор: Guinplen 2.10.2014, 5:44
|
На практике не пробовал, даже не слышал о таком. В теории вижу только одну проблему. Остаток жидкости в самих форсунках все равно замерзнет, а ведь именно эта часть системы является критичной. Вы знаете как работает система омыва фар? Если нет, могу рассказать.
Автор: юрa 1905 2.10.2014, 15:51
|
На родной не указан , а на той что пришла , по паспорту 25 ампер . Но я сомневаюсь , что она при таком токе прослужит долго , уж очень маленькая она ...
Кстати посмотрел на родную по поводу разобрать , так вот , она залита герметиком очень мягким ( между корпусом и крышкой ) . Так что вскрыть думаю возможно , но нужно ли ...
Автор: clakson 2.10.2014, 21:30
|
1. Читал внимательно, цель –экономия. Экономия жидкости или форсунок это не принципиально.
2. Так не бывает, чтобы стекло было грязное а на фары грязь не попадала. Решение предложенное ТМ в данном случае является идеальным, подобрана правильная пропорция использования омывателя фар и лоб стекла. Что даёт возможность не отвлекаться на поиски кнопки в неудобном месте в ночи, как было на третьем.
3. Форсунки могут вылезти, если нажимать на кнопку с замёрзшими форсунками несколько раз, что постарались устранить конструкторы в Рафе четвёртом, но кому то это не понравилось?
4. Я знаю некоторых супер жадных умельцев, заставивших двигаться старые Тойоты без половины датчиков, меняя инжекторы на карбюраторы, но они честно признаются, что это не от жизни хорошей, а из экономии или безысходности ситуации. Прикрываться высокими материями о экономии топлива, либо повышения мощности они не пытаются обычно. Но чтобы влезли в конструкцию новой Тойоты, с целью экономии сотни рублей такое впервые встречаю. Делайте как считаете нужным, это ваша машина и ваша жизнь.
Автор: Guinplen 3.10.2014, 7:17
|
Позволю себе не согласиться.
1. Принципиально. Экономить жидкость это конечно смешно. А что Вы скажете насчет времени, потраченном на восстановление работоспособности форсунки, даже если не говорить о стоимости (у меня около 9000 руб.)? Я потратил около месяца пока ждал форсунку и потом еще пол-дня в сервисе на замене. Вы видимо в такую ситуацию не попадали, поэтому не знаете, что все это время пользоваться омывателем фар практически не представляется возможным, так как при отсутствии форсунки жидкость из бачка просто вылетает фонтаном (там диаметр трубки около 8 мм), с гораздо большей скоростью. Доливать приходиться практически постоянно, так как лобовое стекло то надо мыть а бачок то один(!), что вызывает дополнительное неудобство и хлопоты.
2. Да, не бывает, согласен. Но давайте не обманывать себя. Фары не моются так эффективно, как стекло, там ведь нет дворников. Поэтому, по своему опыту, могу сказать. Я пользуюсь омывателем фар кроме обычного режима на ходу еще зачастую и перед поездкой, на стоянке. То есть, омыв фар жидкостью, потом протирание салфеткой, потом еще один омыв. Вот тут бы и хотелось иметь полное управление (принудительное, кнопкой).
3. Опять не хотите согласиться с фактами. Не несколько - один и причем, как правило случайный, у меня было именно так.
4. С Вашей позицией согласен, за исключением того, что тут не сотня рублей. (см.выше).
Автор: murmanik 3.10.2014, 7:26
Добрый день .
Для того,чтобы любое реле работало с задержкой после нажатия кнопки нужно на контакты катушки реле поставить электролитический конденсатор
ёмкостью 2200 мк-задержка 1-1.5 сек.,5000 мк около 3 сек., конденсатор должен быть на напряжение не меньше 16 вольт,лучше 25 вольт
Автор: Guinplen 3.10.2014, 8:01
|
О токе тут вряд ли нужно говорить вообще. 25 А это максимальный коммутируемый ток реле. А мы хотим коммутировать цепи УПРАВЛЕНИЯ реле омывателя, где едва ли 0,5 А будет.
Автор: юрa 1905 3.10.2014, 12:55
|
Извиняюсь , или я не понял вопроса или Вы . Я имел ввиду , то реле с инет магазина ,которое я заказал для немного других целей . Так вот , если поставить такое , то оно будет управлять мотором насоса напрямую ( родная выкидывается ) , вот я и высказал свое опасение по поводу ампеража . Лучше наверно в таком случае будет добавить обычную релюшку и забыть об этой навсегда .
Автор: юрa 1905 3.10.2014, 13:06
|
Вы пробовали ? Работает ? По идее то я понимаю ,что должно работать , но вот на практике я как то забывал поэксперементировать ... У других тоже на встречал подобных схем . И потом электролитам свойственно высыхать и соответственно терять емкость ( чаще просто вздуваются со временем с теми же последствиями ) , а учитывая температуру под капотом им там жить особо не захочется по моему ...
Автор: Guinplen 3.10.2014, 13:30
|
Да, действительно, не поняли друг друга.
Если вместо штатной, то тогда конечно есть смысл говорить о токе коммутации. Но тогда надо говорить и о тайм-ауте включения помпы омывателя. У меня есть предположение, что это время нужно выдержать очень точно к оригинальному. Форсунка поднимается давлением жидкости и в только в ее верхнем положении открываются перепускные отверстия через которые жидкость брызгает на фары. После выхода жидкости давление падает и форсунки прячутся. Если время включения будет малым - давления не хватит чтобы их поднять. Если слишком большим - их может выдавить. ИМХО .
Автор: murmanik 4.10.2014, 8:33
|
Если б не пробовал-откуда я бы взял время задержки?И потом в электронных блоках авто и в ГУ все электролиты работают.Не слышал,чтобы их меняли.Только старые советские не надо ставить
Автор: юрa 1905 5.10.2014, 16:19
|
Вроде по времени они открываются достаточно быстро , магистраль же заполнена омывайкой и при включении мотора давление создается моментально ... По поводу чрезмерного высокого давления , я считаю , что им форсунки не выдавит ( да и откуда ему взяться ...) , только льдом в случае замерзания ...
Автор: юрa 1905 5.10.2014, 16:30
|
Ну тогда вообще замечательно , не надо покупать релюшки с задержкой , только ставить как Вы сказали качественные кондеры и желательно изолировать их от температуры . А по поводу вздутий , у меня пару раз на материнках вздувались , причем практически все имеющиеся враз , комп начинал делать че попало из за нестабильного напряжения . После замены они служили еще пару лет .
Автор: Guinplen 6.10.2014, 7:13
|
Можно попросить Вас сделать одно-два фото места? Я посмотрел у себя, но сходу не нашел этой штатной резинки. Может она где в незаметном месте?
Автор: murmanik 6.10.2014, 8:03
|
Нету сейчас электроники,где бы не было электролитов
Автор: юрa 1905 6.10.2014, 18:59
|
|
|
|
|
Автор: Guinplen 9.10.2014, 6:11
|
Нашел! Спасибо!
Автор: радист 11.10.2014, 18:32
конденсаторы советские ток утечки совсем мал ёмкость в20% укладывается -зря хаете .а задержку элементарно-но я как понимаю спор эфекта эмпиданса(залипание-срабатывания) может не правельно-но любопытно.а реле достойно подробного обсуждения (я встречал но 45сек переключение полярности) С УВАЖЕНИЕМ !
Автор: Guinplen 11.10.2014, 18:54
del
Автор: Guinplen 11.10.2014, 18:55
Кто знает как снимается эта панель? Кнопка включения омывателя фар пришла, хочу ее сюда поставить на свободное место.
|
Других свободных мест для кнопки у меня нет.
Автор: popoians 12.10.2014, 4:20
|
Снимаешь сначала магнитолу, подробности есть как снять в ветке о магнитоле, потом аккуратно выдергиваешь климат, стоят на защелках, а там уже рукой легко достать до заглушки.
Автор: MrDims 12.10.2014, 7:58
весьма неудобное место для омывателя
Автор: Hully-Gan 12.10.2014, 11:14
Эл. схемой поделитесь, тоже задумаюсь...
Автор: kubur 12.10.2014, 16:59
|
|
Автор: Guinplen 13.10.2014, 20:18
|
https://cloud.mail.ru/public/7eec69648b40%2FRAV4.4%20Circuit%20diagram.pdf
Автор: ЭЛЕКС 26.11.2014, 11:50
Господи...зачем?? Из-за литра незамерзайки??
Автор: юрa 1905 27.11.2014, 20:05
|
Болты , я надеюсь трудностей не вызывают ? ... Вот плохонькое видео по боковым защелкам .
Снятие ...
Сборка...
Автор: Chuh 4.12.2014, 10:35
Нашел кнопку на 30А
ru.aliexpress.com/item/1pcs-12V-30Amp-30A-Heavy-Duty-Led-OFF-ON-Rocker-Switch-for-CAR-BOAT-MARINE-R20D/629785030.html?isOrig=true#extend
Подумываю поставить ее в разрыв провода на котором весит предохранитель омывайки фар
Автор: murmanik 4.12.2014, 11:13
Молодец,Юра.Кто знает как сохранить это видео на комп?
Автор: kubur 4.12.2014, 16:00
|
Браузер какой?
У меня на Firefox стоит дополнение Flash Video Downloader - for Firefox
Думаю для других браузеров тоже существует. Или что-нибудь подобное. Погугли "сохранение видео в Opera, Chrome..." или что у тебя там.
Автор: Vb2000 19.3.2015, 17:57
|
Извините, а почему бы не поставить кнопку которая просто будет давать напряжение на моторчик и тем самым активировать омыватель фар? как многие форумчане делают и предлагают.
Автор: Guinplen 20.3.2015, 20:14
|
В теории, в общем-то, ничего не мешает. На практике, на мой взгляд, есть некоторое неудобство. Для реализации законченного цикла работы омывателя фар необходимо, чтобы подача напряжения на моторчик была регламентирована во временной шкале. То есть, не менее и не более 2-3 сек. Что будет за рамками этого диапазона, кто-то исследовал?
Автор: Vb2000 21.3.2015, 21:05
а если использовать кнопку без фиксации? нажал - работает, отпустил - нет?
Автор: Vb2000 21.3.2015, 21:10
http://ru.aliexpress.com/item/Free-s%68%69pping-NEW-car-Gps-Recorder-Parking-sensor-Fog-light-drl-switch-button-for-TOYOTA-%68%69ghlander/32246107745.html?recommendVersion=1
Автор: Guinplen 22.3.2015, 11:09
|
Из минусов - придется отвлекаться при вождении. Небезопасно ...
Автор: ba67 22.3.2015, 19:00
|
В электрике особо не соображаю, но хотел спросить: а нельзя ли использовать кнопку или схему из того же Авенсиса?
Я этим устройством пользовался очень редко, зимой вообще не пользовался. В РАВе вообще отключил. У сестры в Штатах омывателей вообще нет(правда и грязи на дорогах такой тоже нет!).
Автор: ba67 22.3.2015, 19:01
|
В Авенсисе как раз без фиксации!
Автор: Guinplen 27.3.2015, 19:44
|
Исполнительный элемент не кнопка, а реле омывателя. Кнопка, если она есть, не может быть с фиксацией, ибо это не имеет смысла. Реле срабатывает по фронту запускающего импульса. Его длительность не имеет значения. За этим, на мой взгляд, есть определенный смысл. Во-первых, не отвлекать водителя на оценку длительности нажатия во время движения, во-вторых, не позволять ему превышать необходимый для этого ресурс помпы омывателя при использовании во время остановок.
P.S. В прошлом, 5 лет за рулем Авенсиса 250 в максимальной комплектации, если что коллега
http://avto-nomer.ru/nomer2039680 ...
Автор: ba67 29.3.2015, 19:06
|
Спасибо большое за подробное и грамотное объяснение!Я выше робко намекал, что не силен в этой части, но Вы прекрасно все объяснили, и внимательно вчитываясь в текст я, можно сказать, понял о чем речь!Особенно мне понравилось, что вы пять лет владели Авенсисом - я тоже имел радость отъездить на таком же 7 лет(до этого Т22 combi). Сейчас он в руках у зятя. Очень люблю этот автомобиль, только теплые чувства оставил! RAV4 - другой автомобиль, но тоже радует. Люблю Тойоты!
Всего доброго Вам!
Автор: ba67 30.3.2015, 19:40
|
Тоже нашел обе свои машины на этом сайте охотников за номерами!Авенсис был, а вот РАВ, на который перевесил прежние номера( в 2000-м получил) я не видел!Еще раз спасибо!
Автор: Скептик 1.4.2015, 18:13
ОД выполняет "Подключение омывателя фар на отдельную кнопку" стоимостью 14750,59 руб. 
Подробности сей манипуляции не знаю.
Автор: Guinplen 3.4.2015, 16:43
|
А интерес то как раз тех самых подробностях!
Автор: Скептик 3.4.2015, 19:34
Ну это надо прийти к ОД, поймать втихаря тамошнего работягу и кланяясь до матушки земли, спросить что они делают.
Автор: гу-гу 4.4.2015, 16:17
у меня была тойота верса 2010г.в. (декабрьская), в ней омывайка фар работала от кнопки, желающим сделать себе так, не проще посмотреть на техдоке как это работает (схему эл-кую), заказать тойотовскую кнопку, причиндалы и реализовать это на рав4-4.
Автор: crazy_dima 4.4.2015, 17:15
одной кнопкой не отделаешься, по любому надо будет релюшку омывателей фар менять.
Автор: sasha75 7.4.2015, 14:35
|
А если правда поставить кнопку на размыкание (как было описано выше) на зиму выключил, а летом включил.
Автор: Скептик 7.4.2015, 20:43
Я думаю, проще предохранитель омывателя на зиму выдернуть, а летом вдернуть.
Автор: sasha75 7.4.2015, 22:34
|
Согласен, только я думаю что надо не предохранитель - а реле выдергивать. А какое реле и где стоит. Это известно ?
Автор: murmanik 8.4.2015, 7:55
|
Почитайте форум.6 страниц-это не много.
Автор: Vb2000 20.4.2015, 21:13
У меня к сожалению нет опыта в электрике, но если просто врезаться после реле - на моторчике? Подаем 12В на моторчик и срабатывает омыватель? Так может получится? Если да то и дёшево и сердито !
Автор: юрa 1905 21.4.2015, 6:13
|
Получиться, почему нет то ... но основная суть переделки то , не в том, что бы дополнительно подавать напругу на движок омывателя, тем самым вызывая его срабатывание, а наоборот, чтобы он не работал когда пользователю этого не надо.
Автор: Vb2000 21.4.2015, 9:06
|
А если поставить 3-х позиционную кнопку в первом положение провод разорван омыватель не работает, во втором принудиловка а в 3-ем заводские установки? Так можно?
Автор: юрa 1905 21.4.2015, 10:14
|
Ну вроде да, почему нет то ... только как Вы будете выключателем вручную "дозировать" продолжительность работы омывалок? Задействовать родное реле не получится, оно считать умеет ... а напрямую... ну если только найти трехпозиционник без фиксации третьего положения и вручную, удерживать его , пока моете фары.
Автор: Скептик 21.4.2015, 21:12
Думаю такая игра не стоит свеч.
Автор: Vb2000 21.4.2015, 21:33
|
Подобным образом мы поступаем с омывателем заднего стекла, работает пока мы нажимаем на рычаг. Короче как я понял мое решение самое дешевое и простое. В принципе меня вполне устраивает штатная работа омывателей живу на юге - зимы у нас почти нет, возможно займусь реализацией, интересная Функция. Мне кажется было бы неплохо просто поставить кнопку без фиксации и просто включать омыватель по требованию, подключится через диоды чтобы не спалить ничего и купить на китайском сайте или на разборке кнопку. Сегодня кстати пытался направить поток омывателей немного по центру, так не самог повернуть разбрызгиватель, крутить сильнее - боюсь сломать. Кто нибудь пробовал они вообще вращаются (регулируются) ?
Автор: Guinplen 4.5.2015, 18:34
|
Возвращаясь к этой теме, я для себя решил эту проблему следующим образом. На решение навела мысль о том, что у других моделей TOYOTA есть кнопка ручного управления омывателем фар. Кнопку я выписывал от Camry, и реле решил посмотреть от нее же. Когда в инете нашел фото камрюховской релелюхи, честно говоря смеялся с минуту в осознании насколько же все просто. Вот уже во истину - "Знал бы прикуп - жил бы в Сочи!" После этого другие модели даже смотреть не стал. Наше реле имеет 5 контактов, назначение которых я расписывал в http://4rav.ru/forums/index.php?s=&showtopic=35348&view=findpost&p=741614, управление по одному, пятому(5), который считает импульсы.
На фото наша родная релюха (белая) и от Camry (серая).
|
Как видите, у камрюховской есть тот самый необходимый нам 6-й контакт для ручного управления. Сюда то и подключается кнопка!
. А далее дело техники, по мурзилкам, так подробно расписанным в начале топика его автором юра 1905!Отмечу только, что полностью снимать бампер я не стал. Снял колесо и отцепил подкрылок. Он мягкий и отодвигается легко. 4 пистона в арке колеса и 4 шурупа снизу. У бампера отсоеденил только верхние крепления, те что под капотом. Их 6 - два пистона, два шурупа и два болта. У кого руки гибкие, тому вообще бампер снимать не надо, реле доступно после снятия подкрылка. Мне же потребовалось несколько отвести бампер:
|
Автор топика публиковал видео по демонтажу бампера. Кстати, для тех кто боится что-либо сломать дергая за бампер, есть еще один способ отсоединения. Аккуратно просовываем монтажную лопатку в щель в районе защелок (последовательно с 1-ой по 4-ю) и двигаем ее в направлении стрелки:
|
Должно получиться вот так:
|
В нашем разъеме 6-й контакт пустой.
|
Сначала я хотел просто переставить провод с контакта № 5 на этот 6-й контакт. С тем, чтобы потом в салоне просто переставить этот провод с подрулевого переключателя на кнопку. Однако, Toyota делает разъемы на совесть и изрядно помучившись я отказался от этой затеи. У меня нашлась под рукой необходимая клемма, и я добавил еще один провод в разъем:
|
Далее собираем все в обратной последовательности. Дополнительный провод в салон еще не протянул, времени не хватило, собираюсь это сделать в следующий раз. Однако, работу схемы проверил!
Новая релюха брызгает вместе с правым подрулевым первый раз. Потом, ее активности более не наблюдается. Чтобы управлять вручную, нужно дополнительным проводом коснуться массы. Заметил, что у новой релюхи цикл выхода форсунок чуть короче, примерно на 1 сек. То есть, родная поливала 2 сек, а эта только одну. Хорошо это ли плохо пока не понял, посмотрим в процессе эксплуатации. Теперь можно же и два раза полить, если если одного мало будет! В салоне планирую найти провод № 5, который идет от правого подрулевого и перерезать его. Поставлю в разрыв какой-нибудь переключатель, чтобы можно было вернуть функцию автоматического омыва, если что. Дополнительный провод подключу на кнопку, которая лежит уже с прошлого года и ждет своего часа.
|
Поставить ее хочу вот сюда, так к другого свободного слота у меня нет:
|
Продолжение следует ...
Автор: akvm 4.5.2015, 19:01
А номерок на кнопку не подскажите ?
Номерок реле вроде видно на фото .
Автор: Guinplen 4.5.2015, 19:17
|
|
Но цвет подсветки будет "не наш" голубой, а зеленый. В этом смысле правильней заказывать кнопку от Highlander'a, но там ценник кусается.
Автор: Vb2000 5.5.2015, 5:03
|
Очень полезное решение!! я на http://ru.aliexpress.com/item/85942-58010-Toyota-New-Crown-headlight-cleaning-control-relay/1887171561.html?recommendVersion=1 нашел не дорого релюху, еще бы кнопку найти.
Автор: Guinplen 5.5.2015, 8:56
|
Релюху я тоже с AliExpress выписывал, ехала около месяца.
Автор: Guinplen 7.5.2015, 20:07
|
Поставил сегодня кнопку, получилось вот так:
|
Зеленый камрюховский светодиод подсветки заменил на белый, так как голубых светодиодов не продают, а из синих получается чернильный цвет, который плохо сочетается с родным. Под рукой нашелся пластиковый пакет подходящего голубого цвета. Его и использовал в качестве светофильтра. Вырезал квадрат 4х4 мм и наклеил на светодиод. Получилось почти в тон с родной подстветкой. Можно было бы и поточнее подобрать, но я сильно заморачиваться не стал.
Провод от реле в салон прокладывал по совету автора топика: http://4rav.ru/forums/index.php?s=&showtopic=35348&view=findpost&p=745521, с той лишь разницей, что прокалывать резинку не стал а протянул провод вдоль патрубка омывателя заднего стекла, он как раз там пролегает. Чтобы проложить провод и добраться до места установки кнопки изнутри пришлось снять перчаточный ящик и ШГУ.
С подключением кнопки мне повезло. Под панелью, за тем слотом, в который я собирался устанавить кнопку обнаружился неподключенный разъем. В инструкции по эксплуатации это место зарезервировано для дополнительного подогревателя. И разъем предназначен для него. Найти его на электрической схеме труда не составило и вот уже у нас есть назначение контактов:
|
Нам нужны только три из пяти. Согласно схеме считаем от голубого. 2-й (зеленый, "ILL-") - это (-) подсветки, и 3-й (коричневый, "ILL+") - это (+) подсветки. А также 5-й (коричневый) - это "земля". Итак, три из 4-х контактов кнопки уже готовы. Ну а 4-й мы протянули от реле омывателя. Кнопка 4-х контактная, 5-ти контактный разъем в нее не входит, поэтому его отрезаем (мне он пригодился все же для подключения 5-ти контактной кнопки отключения переднего парктроника) и соединяем все согласно описания выше.
Да, назначение контактов кнопки следующее (считаем слева на право):
|
При нажатии на кнопку, ее контакты 1 и 4 замыкаются между собой. К ним подключаем 5-й (коричневый) и тот, что протянули от реле из под капота. Полярность не имеет значения. № 2 - ILL-, № 3 - ILL+. Здесь полярность важна, иначе подсветка не будет работать.
Тому, у кого такого разъема в проводке не обнаружится, могу посоветовать (сам так хотел) подсветку (2 и 3) взять от любой соседней кнопки (у кого какая). А для 1 или 4, соответственно, найти ближайший постоянный (-).
Теперь омыватель фар у меня работает принудительно от кнопки. Но, тем не менее, тому, кто захочет повторить эту схему, хотел бы сказать и о допущенных ошибках.
1. Отключать сигнал автоматического включения помпы омывателя фар от соответствующего реле надо непосредственно возле самого реле помпы, то есть под бампером. Я наивно полагал, что раз этот сигнал идет от правого подрулевого переключателя, то и найти его можно на его разъемах, где и отключить. Однако, если внимательно посмотреть в схему, то становиться очевидным, что от правого подрулевого этот сигнал идет на мотор омываетеля лобового стекла, ответвляясь на реле помпы. А, так как, оба мотора и реле помпы смонтированы на бачке омывателей, то с точки зрения производителя, ответвление вполне логично было бы сделать именно там. Теперь мне вновь надо лезть под бампер ...
2. Принудительный (от кнопки в салоне) омыв фар работает и с выключенными фарами. То есть всегда, когда зажигание (режим IG) включено. Даже, если не включены габариты. Правда, в режиме ACC не работает. Правильно это или нет я не знаю и следовательно этот вопрос требует дополнительного исследования. Как вариант, может быть на кнопку надо было брать не постоянный (-), а какой-нибудь подаваемый от реле включения фар, например. У меня на предыдущем авто Avensis 250 кнопка была, но она не работала при выключенных фарах.
3. Как я уже и говорил, время работы омывателя с новым реле сократилось. Вопрос, так работает реле у Сamry 50 или это китайский производитель "немного сэкономил"?
Уважаемые форумчане, если у кого есть возможность по 2-му и 3-му пунктам обратиться к владельцам 50-ой Camry, то прошу узнайте как работает эта функция у них.
Автор: Vitus_rav4 8.5.2015, 16:31
Странно... Недавно вызванивал провода кнопки чтобы заколхозить подсветку бардачка - у меня получилось +12В на зеленом проводе...
Автор: Guinplen 8.5.2015, 20:17
|
Если на другой кнопке, то ничего странного, цвет проводов не привязан к полярности. Вот разъем о котором я писал:
|
А вот два других:
|
Просто зеленый - плюс, а светло-зеленый - минус.
Автор: Vitus_rav4 9.5.2015, 2:40
|
Да, это на другой кнопке (обогрев лобового стекла )
Автор: Guinplen 9.5.2015, 11:53
|
У Вас есть обогрев лобового стекла? Или Вы имели ввиду подогрев зоны парковки дворников? Тогда все правильно, видимо это она:
|
Зеленый здесь плюс, коричневый в итоге идет на корпус (минус).
Автор: Vitus_rav4 9.5.2015, 15:42
|
Да, именно эта кнопка.
Автор: Guinplen 16.5.2015, 23:16
|
Поскольку для отключения автоматического срабатывания помпы необходимо было вновь лезть под бампер, переделал подключение кнопки омывателя фар с учетом как п.1, так и п.2. Теперь все работает правильно.
a) При помыве ветрового стекла омываетель фар не срабатывает.
б) Омываетель фар срабатывает от кнопки в салоне, но только если включен ближний или дальний свет фар. Или если включен дальний левым подрулевым на себя. В режиме "габариты", как и в других режимах с не включенными фарами при нажатии на кнопку омыватель не работает. Вот схемы подключения оригинального реле 85942-02060 RAV4.4 и 85942-58010 от Camry.
|
|
|
|
|
|
|
|
Минус на кнопку взял с 1-го контакта реле омывателя, он же сигнал включения фар, который подается с реле включения фар. Подтверждение этой своей идее нашел в схеме Avensis 250, там работа кнопки реализована именно так. Для меня разница в подключении была существенная в плане трудозатрат, так как от реле омывателя в салон до кнопки необходимо тянуть не один провод а два. Пришлось заменить одинарный провод на двойной и сделать дополнительные соединения в разъемах реле и кнопки. Цепляемся к коричневому (1), а белый (5) перерезаем:
|
|
Потом заливаем полости силиконом и все тщательно изолируем:
|
|
Стами реле на место и подключаем:
|
|
В итоге работа кнопки получилось такой:
https://yadi.sk/i/Lz_RZxfDgZApS
В общем, считаю, что тему можно закрывать!
У кого есть вопросы, пишите.
Автор: Guinplen 16.5.2015, 23:17
del
Автор: га-га 17.5.2015, 6:56
|
от Версо кнопку заказывайте (версо с 2010г шли с омывателем фар от кнопки), кнопка там не подсвечивалась, да и не нужна она с подсветкой.
Автор: akvm 17.5.2015, 22:30
|
А вот эти разъёмы не узнавали для чего ?
И что там на проводах присутствует ???
|
|
|
|
Автор: Guinplen 18.5.2015, 17:15
|
А можете показать как выглядит вот эта панель в Вашей комплектации?
|
Автор: Guinplen 18.5.2015, 19:33
|
Других неподключенных разъемов у меня под ШГУ не было. Могу ошибаться, так как говорю по памяти, но помню что специально осматривал проводку в том месте на предмет свободных фишек. Есть даже фото, но на нем плохо видна та часть, проводки, где у Вас незадействованные фишки:
|
Зрительная память мне подсказывает, что Ваша синяя фишка у меня была к чему-то подключена. А вот черную не помню вообще. По цвету проводов у черной, и предполагая, что подсветка это два средних из четырех, то есть зеленый и светло-зеленый, на схеме нашлось два варианта:
|
|
Это кнопка включения дополнительного подогревателя для дизельного РАФ и подсветки рычага переключения механической КПП. У Вас есть эти опции?
Но относительно достоверности данного предположения меня терзают смутные сомнения, потому как не факт, что эта фишка вообще от кнопки с подсветкой
Автор: akvm 18.5.2015, 20:55
|
Точно так же и выглядит .
Никаких отличий .
У меня комфорт + .
Эти свободные разъёмы не просто так болтались , а были на изоленточку примотаны .
Синий почти такой же как в прикуриватель втыкается , только фиксатор другой , под прикуриватель неподходит .
Руки дойдут как нибудь потыркаю туда тестером ...
Автор: akvm 18.5.2015, 21:01
Бензин , вариатор .
Автор: cipollone 18.5.2015, 21:34
В рамке бардачка слева есть заглушка под кнопку, связанную с открытием задней двери. Может быть черный штеккер от неё?
Автор: akvm 19.5.2015, 18:06
Черный действительно возможно от багажника , а вот от чего синий штекер - двухпроводный ???
Автор: Guinplen 20.5.2015, 18:12
|
Судя по цвету проводов точно от нее (фото моей кнопки):
|
Назначение проводов можно вычислить исходя из схемы:
|
1 - коричневый (контакт кнопки)
2 - светло-зеленый (минус подсветки, то есть земля)
3 - зеленый (плюс подсветки, то есть +12В)
4 - зеленый (контакт кнопки)
1-й и 4-й замыкаются между собой при нажатии на кнопку. Один из них скорее всего посажен на корпус, другой к управлению ECU.
Автор: SPb 23.5.2015, 21:11
Guinplen, вот молодец какой!!! Настоящий пытливый русский ум! ::
Если хочется добиться идеальной подсветки кнопки, можно приобрести на разборке любую кнопку от актуального РАВа и вытащить из неё подсветку.
Автор: Guinplen 30.5.2015, 19:00
|
Совет хороший, но вероятно он больше актуален для больших городов. Не слышал, чтобы в нашей деревне валом новые РАВы на разборах лежали
Хотя шанс, конечно есть, поинтересуюсь при случае. Тем более, что мне две подсветки нужно - кнопка парктроника и кнопка омывателся фар.
Автор: Guinplen 31.5.2015, 17:28
|
Сегодня сделал подсветку перчаточного ящика. Поскольку пришлось снимать ШГУ (подключался к правому прикуривателю) сделал специально для Вас несколько фото:
|
|
|
Поищите в каталогах по номеру на устройстве. Судя по мембране внутри это какой-то зуммер.
Автор: cipollone 31.5.2015, 18:47
|
Вроде бы зуммер противобуксовочной системы - BUZZER SKID CONTROL, такое по номеру на корпусе вылезает.
Автор: юрa 1905 31.5.2015, 19:21
|
У меня разъем есть такой, но он привязан к проводке. .. Возможно это зуммер оповещения слепых зон. .. у меня нету такой функции.
Автор: akvm 31.5.2015, 21:52
|
Спасибо !
А я как раз в субботу в него тестером потыкался - ненашел там ничего интересного .
Экзист говорит что это - Сирена какая то ,
другие источники - Датчик ПРОТИВОЗАНОСНОЙ СИСТЕМЫ БУ соотв. № 86652-50010
или - 86652-50010 Buzzer Assy, Skid Control PRECRASH SYSTEM-MILLIMETER WAVE RADAR&INTERMITTENT WIPER-WITH(TIME ADJUSTMENT & RAIN SENSOR)
Вобщем обделили меня - нету этой коробочки - штекер на изоленточку привязан .
А у вас есть система контроля слепых зон ?
Автор: akvm 31.5.2015, 22:03
|
Проводочки на прикуриватель очень уж тонкие - я посмотрел на них и забоялся их трогать .
Как подключались ? На скрутки или гильотинками ?
Автор: SPb 31.5.2015, 23:13
|
Нормальные проводочки, можно смело подключаться, но гильотинки в помойку - это зло. Только на скрутку!
Автор: Guinplen 1.6.2015, 19:12
|
У меня есть. Только похоже это не датчик, а зуммер противозаносной системы. Просто прерывисто пищит в момент срабатывания системы. На РАВе я ее еще не слышал ни разу, а вот на Авенсисе приходилось слышать как она работает :-).
Автор: Guinplen 1.6.2015, 19:16
|
:-( А я уже прицелился гильотинками ... Успокаивает только то, что они с какой-то смазкой внутри, которая выдавливается в момент нажатия и таким образом герметизирует место соединения.
Автор: kantima 8.12.2016, 9:59
Делов на пять сек оказалось.
Останавливает возьня с подкрылком и бампером.
Guinplen, ты молодец
Автор: kantima 18.12.2016, 16:54
Поставил себе кнопку, реле менять не стал, мне не в падлу ее пять раз нажать.
Провод протянул в салон с пассажирской стороны через резинку в отверстие со шлангом омывателя заднего стекла.
Кнопку взял на разборе за 400 рэ, светит зеленым. Ее еще не подключал, жду разъем. Пины дорогие, куплю в радиолеталях от разъема BLD с шагом 2.54, стоят копейки. Пока поставил кнопку за 50 рэ.
|
|
|
|
Ничего не снимал, все сделал из под капота, реально одной рукой.
ЗЫ: режем белый тонкий провод на реле омывателя фар, к нему даем массу кнопкой.
Автор: Andreyka_37 18.12.2016, 19:13
Как теперь работает? Жмешь - моет, отпустил - перестало?
Автор: kantima 18.12.2016, 19:16
|
Все тоже самое, как работал, так и работает. Только кнопкой тыкаешь. Интервал омыва регулирует реле.
Сигнал теперь идет не с мотора стеклоочистителей, а с кнопки. Вся разница.
Кнопка омыва штатная не фиксируемая, поэтому реле нужна только команда.
Автор: Andreyka_37 19.12.2016, 7:28
Т.е. при каждом пятом нажатии омывателя лобового все равно на фары брызгает?
Или теперь только с кнопки работает?
Хочется сделать, чтоб только с кнопки фары мылись..
Автор: kantima 19.12.2016, 7:32
|
Только с кнопки на пятое нажатие.
Автор: kantima 19.12.2016, 13:03
Доделал штатную кнопку.
Подобрал разъем от куллера на материнскую плату четырехконтактный, идеально подходит
|
|
Укрепил в разъеме кнопки и изолентой обмотал.
Питание кнопки взял со свободной фишки по месту установки.
Подсветку перепаивать не буду, так сойдет.
|
На этом все.
Автор: akvm 19.12.2016, 14:24
Какие провода на подсветку у фишки свободной шли не фоткал ?
Автор: kantima 19.12.2016, 14:26
|
Неа. Там два черных, один плюс по зажиганию, второй по габаритам, т.е. наша подсветка +, рядом зеленый минус.
Т.е. рядом с зеленым минусом черный плюс.
Автор: карп51 20.12.2016, 10:10
kantima
5 раз тыкать кнопарь ? Трындец. Сделай уж нормально, а то совхозом пахнет. 
Автор: LarrySlav 20.12.2016, 10:43
|
Я тоже в ожидании следующей части пьесы.
Автор: kantima 20.12.2016, 11:57
|
С этим реле не получится. Управление кнопкой ровно такое же, как и в тандеме с дворниками. Т.е. завел тачку, первый раз срабатывает омывателя сразу, потом каждый пятый. Меня устраивает.
Остальное только менять реле, на на котором есть недостающая ножка, она то и управляется с кнопки. Ценник реле капец, поэтому я решил сделать так.
Ставили выше реле с Алиэкспресс, только омыв стал не две секунды, а одна, меня это тоже не устраивает. Плюс бамперок я не снимал.
Минимальными вложениями получил что хотел, хотя и с особенностью.
Автор: kantima 20.12.2016, 12:05
|
Совхозом пахнет - ездить с вытащенным предом
Автор: kantima 20.12.2016, 13:09
Кость, ты представляешь сколько я раз сцепу выжимаю за 1,5 часа езды домой, а ты говоришь пять раз кнопарь 
Палочники все суровые. 
Автор: Guinplen 20.12.2016, 18:39
|
Небольшая ремарка про 1 и 2 сек. Впоследствии, смотрел работу оригинального реле на Camry 3,5 2013 (в максималке). Та же 1 сек.
P.S. У Вас 5 нажатий и 2 сек. У меня 2 сек за два нажатия - 1+1.
Автор: ivan11538 19.12.2018, 13:49
Добрый день. Есть мысль вынуть предохранитель от омывателя фар . Далее ставим реле на 30А и подаем питание от реле ПТФ передних. Они в одном монтажном блоке, почти рядом.
Получается если включены передние ПТФ - омыватель фар работает штатно. Если ПТФ выключены ,то не работает.
Вот и вопрос можно так сделать или нет ?
Автор: cadet 19.12.2018, 13:58
|
Сам ездил ведь четыре года без него и не жаловался
Автор: cadet 19.12.2018, 14:02
|
Вы в Лондоне живете?,где туман 300 дней в году,я вот нет и даже не вспомню где включать противотуманки
Всегда удивляюсь,когда днем народ ездит при включенном ближнем и противотуманках,это типо "хозяин пердит на равчике,смешно
Автор: ivan11538 19.12.2018, 14:07
Так вот и мысль . Если нужно помыть фары включил передние ПТФ и помыл - потом выключил.
Колхозить почти ничего не надо.
Автор: access013 19.12.2018, 14:40
|
На лобовое ты в такую погоду тоже поддаешь
И при этом каждое 5 нажатие дует на фары
А тут весь смысл включить только тогда когда тебе нужно,не привязываясь к лобовому...
Автор: kantima 19.12.2018, 15:07
|
На дорестайле ставил кнопку, сейчас без преда
Автор: ivan11538 19.12.2018, 15:15
Суть в том , что при включении передних ПТФ реле омывателя фар и будет воспринимать первое нажатие на брызгалку как первое ,а не пятое.
Включил ПТФ , помыл , выключил. Ну это как вариант. И снять при визите к ОД за 1 минуту можно.
Автор: kantima 19.12.2018, 18:45
|
Выведи кнопку и забудь, всего один провод из подкапотки протянуть с реле на бачке.
Пять раз нажал и огонь.
Автор: ланд 19.12.2018, 19:22
|
Я категорически против колхоза с омывателями фар. Причина - грязные стекла рассеивают сильный свет светодиодов, что может вызвать ослепление встречки. Срабатывание омывателя через пятое нажатие не прихоть, а требование органов сертификации. Экономить на омывайке в ущерб безопасности не есть гут.
Автор: kantima 19.12.2018, 20:44
|
Ой, хорош.
На галонене нафига они?
Я долбенел Сонакс немецкий на этаноле на асфальт лить по косарю. Фары они толком и не моют.
Автор: cadet 20.12.2018, 15:51
|
Да ничего они не моют,приблуда только для сертификации
Забыл сказать,что за нее вы еще 70 т.р. доплатили
Автор: vidvlader 25.12.2018, 12:32
Назначение проводов ...
Для нашей релюшки СИНИЙ + ЗАЖИГАНИЕ
Автор: kantima 25.12.2018, 12:51
|
Вы о чем, сударь?
Автор: kantima 25.12.2018, 13:22
Хочу так же кнопку на рестайле замутить, как делал. Мне пять раз нажать не влом, когда нужно.
Что бы провод снова не тащить с реле на бачке хочу взять с подрулевого переключателя. Кто нибудь знает какого цвета он? Может уже разобрались? Кнопка от камри V50 8415047010 каким цветом горит, не в курсе?
Автор: semad 12.11.2019, 16:40
Решил перенести из другой темы, эту сразу не заметил. Машину купил в июле и сразу начал переделывать под себя, моргание верхнего стопа, омыватель камеры заднего вида, противоугонка, электрооткрывание капота, теперь омыватель фар. Езжу в Европу кататься на лыжах, по Белоруссии попадал в такую жижу, что для себя решил всегда покупать следующую машину только с омывателем фар. Может кому-то поможет. Если подать минус с вновь установленной кнопки на черный провод, то сработает омыватель фар. То есть тянуть надо от бачка омывателя. Этот провод есть как на реле, так и на насосе. Если его оборвать и дать на него минус только с кнопки, то будет прыскать только при нажатии. Кнопка имеет номер 8415042020 от предыдущего рафа (самая дешевая) дороже от Крузака, но подсветка не соответствует нашей. Нужно перепаивать чип-светодиод номер его "KP-3216QWF-E светодиод бел. 3.2x1.6мм 300 мКд", или аналогичный. Средние два вывода кнопки - подсветка, крайние замыкаются при нажатии. Бампер снимать не обязательно, достаточно отогнуть снизу защиту арки и будет доступ к Насосу омывателя фар. Всем удачи и хорошей дороги.
Автор: mavriusalex 4.1.2021, 21:59
я решил проблему так https://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=42234&st=0&p=936057&#
и когда нужно омыватель всегда сам включается, если ехать за большегрузом по каше, а когда не нужно, то он просто не включается
Автор: semad 5.1.2021, 11:17
Добрый день. С Новым Годом. Каждый может приспособить машину немного под себя. Когда-то давно ставил щетки на фары, сначала от нивы, потом, от мерседеса S класса и от Volvo. Щетки конечно лучше, но раньше фары были стеклянные. На Рафе всё опробовано на дороге до Италии и Обратно. В Москве практически не пользуюсь, когда льёт тогда и ладно. Омывайку не экономлю, заливаю на минус 30, и летом тоже. Проверяю перед зимой СПИРТОМЕТРОМ. На предыдущей машине ставил щетки с обогревом вдобавок, не было обогрева стекла. Самое противное, когда обмерзает лобовое стекло. Однажды , в ледяной дождь, еле доехал до гостиницы, вентилятор пришлось включить максимум на лобовик, приоткрыть боковые стекла, но голова всё равно была не моя. Сошел с графика, проспал. С тех пор все новые машины приспосабливаю под себя и список довольно длинный.
Всего доброго и с наилучшими пожеланиями в Новом Году.
Автор: kantima 11.4.2022, 8:56
/
Автор: kantima 23.4.2022, 13:30
|
Поставил такое же реле, да только потом прочитал. Без света фар включается кнопкой омыватель. Работает омыватель только от кнопки. Минус на кнопку подключил на тот контакт, которого у нас не было. 5-й перерезан, который управлялся кочергой дворников. Нужно брать на кнопку другой с первого разъема, как понял. Но не понял нафига в салон два провода тащить с реле? И замыкать кнопкой недостающий контакт с контактом один, который коричневый, а не с массой? Правильно?
В принципе мне пофиг горят фары или нет.
Автор: YuginZ 25.12.2023, 19:15
Дошли руки до переделки омывателя фар . Белый провод от переключателя , его соединение " на дворники - на фароомыватель " , нашлось внутри правого монтажного блока . Провод внутри монтажного блока раскусил . И от отдельной оригинальной кнопки в салоне ( от Camry ) подаю массу в сторону реле омывателя фар .
Реле омывателя менять не стал . Алгоритм остался тот же . Первое нажатие кнопки после запуска мотора и включенных фарах или каждое пятое нажатие кнопки
|
|
|
|
Автор: parbor 25.12.2023, 19:55
Хотел поправить режим омывателя-не с 5го раза, а пореже-хотя бы с 10го. 2мя сканерами лазил-Аутел и Лаунч, но не смог найти . Где я ошибся, и возможно ли это ? В принципе, есть и mini VCI, но программа англоязычная-подзабыл вражью речь.
Автор: радист 7.1.2024, 21:12
|
А ПРЕД.ВЫНУТЬ НЕ СУДЬБА
Автор: радист 7.1.2024, 21:17
|
ДИЛЛЕР -ЭТО сканеры слабые не башку замутят!
Автор: parbor 7.1.2024, 21:20
Я написал вполне внятно-поменять режим, а не отключить. На примитивные действия совет не спрашивал-могу и провод перекусить, на время... Do you understand me ?
Автор: yura270972 7.1.2024, 21:27
|
Не сможете изменить, режим задан в самом реле, там свой микроконтроллер, со своей прошивкой, который управляет реле. Где то валяется вскрытое реле.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)