Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Ремонт своими силами 2 _ Двигатель И Его Проблемы
Автор: Tihii77 23.5.2010, 19:29
Всем привет.
Прошу помочь и дать совет.
Ситуация такова, стал облодателем Равчика, машина 2001 года двигатель 1 AZ при перегоне авто появился глухой стук в двигателе, который похож или на стук пальцев, или на стук клапанов с огромным зазором, или на открутившийся успокоитель цепи ГРМ, или на стук при задевании цепи ГРМ о какую-нибудь металлическую померхность, или на стук который бы исходил от поршня который бы колотился о головку блока. Даные недостакти в работе двигателя были у равоводов Сява_ру и Гуди, но у последнего двигатель 1ZZ-FE. металлический стук в режиме не большой нагрузки при 1100-1900 об/мин. Короче я тоже растроился очень сильно. Да на холодную данный стук отчётлив и при этом двигатель даже потраивает, на прогретом же стук значительно уменьшается и на холостом ходу нужно даже прислушиваться чтоб его услышать, при поездке же можно сказать что еду на дизеле. Прошу ответить и дать совет, также у кого данные неприятности были прошу поделится.
Автор: Tihii77 24.5.2010, 18:26
Сегодня съездил второй раз на диагностику двиги, ошибок комп не показал, работа двигателя в норме. Поехал к мотористу чтоб человек определил мою проблему но тот только руками развёл мол определить непонятность не может, приезжай говорит когда кирдык будет. Я все принял. Да забыл сказать что замер компресии показал с 1 по 3 целиндры компресия 14.1 в последнем она 12.9. Есть мнения по поводу?
Автор: Сява_Ru 26.5.2010, 10:07
Выскажу свои доводы по данному вопросу. пытаюсь найти стук двигла уже 2 года, протянул не продал вовремя, были проблемы с деньгами, а щас уже думаю врят ли кто купит мои дрова, тока глухой или "молодой". итак. менял бензин 92-95 и заправки, конечно току 0, масло перепробывал разное-толку 0, проверял зазоры клапанов - как с завода 0,2 и 0,3 соотв., выработки на распредвалах и толкателях нету, внутри движка чистый, как у кота яйца, со здоровым желтым налетом, делал промывку-раскоксовку (каждый по своему завет) поршневой группы-все это никаких результатов не дало, как стучало так и стучит. отключал датчик положения вп.вала-сразу "выкинь двигатель" горит, т.е. вал поворачивается муфтой vvt-i. знакомые мотористы говорят "хороший стук рано или поздно вылезет наружу", вот я уже не знаю когда же он вылезет. я и нагрузку на холодную давал по 4-5 тыщ. оборотов и другие эксперементы ставил, с места папку в пол пробывал, один хрен. и ломаться не ломается и стук не пропадает. Пытался найти похожую проблему на других форумах, на этом ваще народ не в теме, так тоже тишина, т.е. проблема вроде как известна, а решения нету. может кто и нашел что стучит и сделал, да просто не говорит, ведь мало кто после решения проблемы вспомнит про форум, ведь проблема решена. хоть бы знать куда дольше копать.
Автор: Сява_Ru 26.5.2010, 10:10
Скоро буду ездить как в фильме про кавказкую пленницу со словами "будть проклят тот день, когда я сел за баранку этого пылесоса!"
Автор: rumaxi 26.5.2010, 11:28
|
У меня на 1zz-fe появились указаные проблемы. Металлический стук который со временем усиливался и изменялся при измении оборотов двига. По моему разумению (из опята владения тазом) считал, что вытянулась цепь и не хватает натяжки. На 2 сервисах диагноз подтвердили. Купил все необходимые з/ч (цепь, натяжитель, планка натяжителя, планка успокоителя,сальники, муфта vvt-i, звездочка распредвала) поменял и во новость!!!! звук остался. И как оказалось в последствии я не один такой лох, звук издавала втулка натяжителя обводного ремня. Там в проушине установлена втулка из медного сплава как на валу скажем стартера или генератора. Так вот при сравнительно небольшом и не особо ощутимом износе, именно она создавала такой стук. Данная втулка отдельно нигде как з/ч не пробивается и согласно каталога Экзиста, продается только в сборе с натяжителем. В моем случае просто повезло, у знакомого знакомого моего знакомого валялся новый раздавленый такой гидронатяжитель, мы сняли с него втулку, запресовали в мой и О-О-О чудо, звук пропал. Так что сначала поищите проблему в малом, а хирургическое вмешательство всегда успеется. Удачи.
Автор: Сява_Ru 27.5.2010, 4:54
Проштудировав темы про данный стук, я пришел к выводу что в 1 очередь на 1ZZ надо менять гидронатяжитель. rumaxi подтвердил это, закажу и поставлю его.
Автор: Сява_Ru 27.5.2010, 5:00
rumaxi, может я что то не так понял, но ты же писал что натяжитель был куплен новый?
Автор: rumaxi 27.5.2010, 5:33
|
Новый был куплен натяжитель цепи ГРМ, а стук издавал гидронатяжитель обводного ремня ( который приводит генератор, кондер и помпу). Не знаю почему его гиронатяжителем называют, если я правильно понял то он на пружине. Так вот у него на обоих проушинах (одна крепится к блоку, а вторая к поворотной платформе на которой натяжной ролик установлен) установлены втулочки, у меня больше выработалась нижняя (к платформе), выработка небольшая глазом почти незаметная, т.е. биение было еле заметным, зато стук создавало, что у меня чуть сердце не останавливалось, особенно на холодную. Я кстати тоже сначала когда так и не смог понять откуда, пятался и газовать и потихоньку и всяко разно, а потом один Кулибин подсказал где посмотреть, он тоже из-за такого звука перебирал двиг. Я нашел эти втулки переставил и жизнь наладилась. Думаю можно попробывать подобрать от стартеров или генераторов, может с небольшой доработкой главное, чтоб сидели без зазора. На отечественный автопром такого барахла много продают.
Автор: Tihii77 27.5.2010, 20:34
|
rumaxi и Сява, парни вы только подтвердили данные моего знакомого. У него канечно Шевик Нива, но у того проблема стояла только в том что у приводного ременя с внутреней стороны отлетел кусочек ручейковых дорожек, с пол сантиметра. Зато стук стоял невыносимый из за которого как ты rumaxi писал разбирал весь движок. Но теперь ответ очевиден, раз там стоят медные втулки надо не заморачиваться и заказать приводной натяжной ролик, это самое оптимальное в данном варианте (как мне один моторист говорил__ а у тебя этот звук разве с новья не шел, так ты приезжай когда как Сява говорил накроется или датчик масла мигать начнёт). Не ну завтра так как записался к офицалу Тойота по моторам проеду посмотрю что скажет (позже отпишусь по мнению как сказать профессионалов в мире тойотовских моторах), на что крутить начнут дополнительно. Не ребят как серпом по ...ам как на дизеле езжу.
Автор: rumaxi 28.5.2010, 3:11
|
Парни, вы опять не поняли я говорю вот про этот натяжитель (http://www.japancats.ru/toyota/Parts.aspx?Model=53a70e72-7f54-432b-a7b1-d4fa07765952&Unit=316fb26e-d287-47b5-be0d-d401cc102493), № 16601, вот у него в проушинах как раз и стоят данные втулки.
Автор: Сява_Ru 28.5.2010, 5:22
Я уже собрался менять все что связано с цепью, деньги копил. хорошо что не купил ниче. Тогда надо купить это злостный натяжитель ремня, по моему он недорогой. rumaxi, а чтобы выкрутить болт натяжителя надо двигатель поддомкратить, ведь он же упертся в кузовину?
Автор: Сява_Ru 28.5.2010, 5:46
посмотрел цену, 4500 рубасов, однако проще втулки подобрать!
Автор: aMster 28.5.2010, 6:49
Мне кажется что для проверки Натяжитель ремня или нет (ну и в принципе про навесное) достаточно произвести простую процедуру скидывания ремешка
И сразу все станет ясно - если это мотор - то он продолжит греметь. Если это навесное, натяжитель, обводной ролик - наступи тишина.
Делов - на полчаса. Как делать - написано в теме про замену ремня.
Автор: Сява_Ru 28.5.2010, 8:05
хорошая идея
Автор: rumaxi 28.5.2010, 11:23
|
Ну кстати да. А болт никуда не упрется и домкратить ничегго не надо. Он находится с задней стороны двигателя, над гидроусилителем. Проблема только сжать его для снятия, жесткая пружина сильно. Но как говорится дайте мне хороший рычаг....
Автор: константин31 31.5.2010, 8:32
|
Проверь компенсаторы клапанов.
Автор: MrDims 31.5.2010, 11:40
|
а где ты их тут нашёл?
Автор: Tihii77 2.6.2010, 15:34
|
Да их нету.
Автор: Сява_Ru 4.6.2010, 4:02
Интересно упрется болт натяжителя в кузов или нет, ведь там расстояние всего 2-3 см.
|
Автор: константин31 7.6.2010, 19:23
|
Гидрокомпенсаторы клапанов. В моторе..это то что под капотом...на движке 1аz
Автор: rumaxi 8.6.2010, 16:37
|
На 1AZ может быть и есть, а тут то разговор идет про 1ZZ, здесь стоят толкатели и толщиной этого толкателя регулируются клапана, кстати счас смотрю в книгу, у меня и 1AZ-FE здесь есть, написанна точно такая же тема, при необходимости регулировки клапанов подбирать толкатели по толщине.
Автор: Tihii77 21.8.2010, 17:17
|
Хочу так сказать по данному поводу, про что было написано это понятно. Был поменян полностью натяжительный ролик с гидронатяжителем и хачу добавить что положительно сказался на работе двигателя (некоторые стуки существенно пропали) но всеже один однозначный стук остался и скорее всего надо регулировать клапана. Ребята подскажите сколько примерно обойдется регулировка клапанов на сервисе, кто может регулировал? На сколько я знал один регулировочный стаканчик стоит 500 руб.
Автор: Sonin 23.8.2010, 8:03
Насколько помню - мне это обошлось в 5 Круб. Один раз заехал - разобрали - померяли зазоры и записали какие стаканчики менять - собрали. Заказал через Экзист (вместе с маслосъемниками- раз уж разбирать). Все привезли только через три недели. Приехал во второй раз - за пол-дня все поменяли. Да, сразу запасись прокладкой крышки. Дрыгатель стал тише работать. Но по утрам все равно пукает маслом - маслосъемнички не спасли 
ЗЫ Никаких гидриков, конечно же нет. Но одни кадры мне обещали их поменять рубля за три 
Автор: Dим 23.8.2010, 14:44
|
Изловчится можно
Автор: Сява_Ru 20.9.2010, 5:52
|
интересно как, если он упирается? двигатель снимать что ли?
Автор: AEG 13.10.2010, 11:08
У меня тоже появился подобный звук двигателя (словно на дизеле еду), на ролик это не похоже. Скорее всего дело в пластиковом впускном коллекторе. После поездки протяженностью км в 20 звук исчезает до тех пор, пока двигатель не остынет. С проблемой пока не разбирался, как вылечу отпишусь.
Автор: Сява_Ru 14.10.2010, 4:49
Наши "стучащие" ряды растут, стук идет в массы, с одной стороны это хорошо, будет больше инфы че и как
Автор: alexprog 14.10.2010, 9:54
Слышу аналогичный стук уже на протяжении двух лет. Стук этот, слышен только в определённом интервале времени: при запуске на холодную не сразу, а примерно через минуту (всё зависит от температуры на улице) и длиться примерно 30 секунд, пропадает когда температура двигателя поднимается до первой риски на приборе. Недавно перепрессовывал подшипники в ролике и обратил внимание на эту втулку - она действительно разбита (люфт приличный), вполне возможно, что стук исходит от неё. Надо попробовать выточить такую же и посмотреть на результат.
Автор: Сява_Ru 15.10.2010, 4:00
alexprog
Со временем стук будет изчезать уже при более высокой температуре, а как ты снимал натяжитель?
Автор: Dим 15.10.2010, 7:26
|
Болт можно вытащить. Правда немного поругаешься на ускоглазых.
Автор: ПОСТРАДАВШИЙ ПРИ ЦУСИМЕ 15.10.2010, 8:22
Уважаемые соклубники позвольте присоедениться к проблеме "стучащих"
1. Стук только на холодном (стоявшем ночью) двигателе пропадает почти (еле-еле слышно ) на горячую,
появляется на оборотах 2-3 тыс после прогрева (15-25 %" от холодного стука "под нагрузкой пропадает при повышении или понижении оборотов.
хождение по специалистам ни чего не дали пока,
в воскресенье буду договариваться с тойотой мосфильм на диагностику .
из ранее услышанных диагнозов :
1. муфта vvti т.к. стучит на холодную , а при прогреве пропадает.
2. не цепь т.к. стучит на горячуюю а на холоде молчит.
3 ваша тем про ролик натяжения
А едешь на холодную прямо таки дизель ей богу
P.S. дрыгатель 1AZ
Автор: Beserzen 15.10.2010, 9:15
У меня была подобная проблема, заехал в сервис они сказали что скорее всего цепь брякает. Когда вскрыли оказалось на одной из звездочек не было зуба, на всякий случай поменял всё. И теперь работает просто идеально.
Автор: Сява_Ru 15.10.2010, 9:26
|
х.з. как его вытащить, если он в кузовину упирается
Автор: Dим 15.10.2010, 10:10
|
Вытащить это пол беды вот засунуть вот это проблема. Снимал и ставил через низ, удобней.
А когда открутишь натяжитель наклоняй его вместе с болтом он в вытащится.
Автор: AEG 18.10.2010, 7:33
Ну что, есть у кого опыт лечения данной проблемы? Не забываем что ветка о "дизельном рокоте" наших моторов.
Автор: ПОСТРАДАВШИЙ ПРИ ЦУСИМЕ 18.10.2010, 7:44
|
Коллеги , сьездил в сервис Тойота центр (Ашан на можайке)
оставил машину на ночь с утра позвонили и сказали , что это не на тяжителный ролик (скидывали ремень , а даоьше удивили говорят это юбка поршня бьет на холодную по цилиндру (эвона как ) и это нормально для этих моторов .
сегодня поеду сдавать на тойота мосфилм по этому же поводу
посмотрим что там скажут..............
Автор: AEG 18.10.2010, 17:26
Вот так номер............ копим "билеты" (казначейские) на ремонт.......
Автор: MrDims 18.10.2010, 20:52
ещё пусть проверят:
1. работу муфты vvt-i сдёргиванием разъёма с управляющего клапана
2. положение штока натяжителя цепи - может быть всё же цепь стучит
Автор: alexprog 19.10.2010, 16:13
для того чтобы вытащить болт натяжителя я поддомкратил двигатель, открутил опору, затем немного отпустил двигатель на домкрате, после этого болт спокойно вышел. По другому не получилось - болт упирался.
Автор: ПОСТРАДАВШИЙ ПРИ ЦУСИМЕ 22.10.2010, 7:17
|
22 октября забираю из Тойота мосфильм - меняли толи успокоитель толи натяжитель жду результатов............
Автор: AEG 22.10.2010, 9:23
Не затягивай с ответом, очень нужен диагноз.
Автор: Сява_Ru 22.10.2010, 11:35
Вот так стучит у меня, качество правда плохое. Но четко слышен металический стук
Автор: Clint Ruin 24.10.2010, 16:40
Только что забрал из сервиса машину после замены ремня - натяжителя - роликов. Двигатель работает существенно тише. Звук изношенных втулок убрался. Но на холодную все равно "дизелит". Еще одно доказательство, что не в роликах дело.
P.S. Тех. Центр "Максимум" на М. Кантемировская. Для интересующихся отзыв о центре - завтра в профильной ветке.
Автор: ПОСТРАДАВШИЙ ПРИ ЦУСИМЕ 25.10.2010, 7:46
|
Поменяли натяжитель цепи 1350 р работа + деталька 900 руб (прокладка была моя)
Результат: стук стал глуше , но остался .
Итак из диагноза исключены : 1. Натяжитель ремня приводного (выработка втулок) сбрасывали ремень.
2. Натяжитель цепи (поменян)
чистые расходы на диагностику -2250 + разрядили аккумулятор который осыпался пришлось менять (но это может и случай).
Соклубники жду новых идей !!!!!!!!
Автор: ПОСТРАДАВШИЙ ПРИ ЦУСИМЕ 25.10.2010, 8:35
|
не могу открыть на работе пжл скинь на 1362424@mail.ru
Автор: TheGus 25.10.2010, 12:04
|
это Вы на Мосфильме стояле на прошлой неделе, серебристый, на шипах???? а почему без рамки клубной??)))
Автор: ПОСТРАДАВШИЙ ПРИ ЦУСИМЕ 25.10.2010, 15:46
|
ДА ЭТО Я СОБСТВЕННО , НО ГДЕ РАМКУ БРАТЬ НЕ ВКУРСЕ..........
Автор: TheGus 26.10.2010, 8:47
|
ответил в личку....
Автор: AEG 3.11.2010, 19:32
что то ни кто так и не решил проблему.....
Автор: Satellit 8.11.2010, 18:36
Подпишусь к теме, по утрам хочется продать свой тазик. Ну или денег дать кому нибудь что бы починили. 
А болт натяжителя я снимал при помощи монтировки, слегка отодвигал мотор от лонжерона, и натяжитель выходил вниз.
Автор: AEG 16.11.2010, 13:00
Разобрался с проблемой. снял впускной коллектор, в нем что то болтается, но это можно услышать только если по нему стучать. собственно заказываем новый коллектор и будет нам счастье. парт № 17120-28100
Автор: MrDims 16.11.2010, 14:13
снять посмотреть не хочешь сначала?
он же пластиковый - возможно можно будет приделать всё на место
Автор: AEG 16.11.2010, 17:23
я снял, там множество разных мелких каналов и все намертво запаяно........ не ремонтно пригоден(((((((((((((
Автор: ПОСТРАДАВШИЙ ПРИ ЦУСИМЕ 1 17.11.2010, 20:35
[quote name='AEG' date='16.11.2010, 14:00' post='265520']
Разобрался с проблемой. снял впускной коллектор, в нем что то болтается, но это можно услышать только если по нему стучать. собственно заказываем новый коллектор и будет нам счастье. парт № 17120-28100
[/qu
Я приношу извинение и , что на холодную не стучит и мотор шепчет займи но выпей ????????
Автор: MichaeliuS 17.11.2010, 21:48
У меня стук(стрикотание точнее) тока когда еду на холодную, правда не особо громко и при увеличении оборотов увеличиваеться его частота, с прогревом постепенно исчезает. На холостых на месте стоя на холодную никаких стуков нет, только слегка посвистывает...но это думаю ролик натяжителя(подшипник).
Автор: Satellit 18.11.2010, 22:36
|
Крутил в руках и не нашел что стучит? Когда новый придет?
У меня на второй такой же звук, но гораздо тише, разница в пробеге 100 тыс. Не думаю что трабла в коллекторе.
Хотя на опелях и бмв есть такой прикол.
Автор: ПОСТРАДАВШИЙ ПРИ ЦУСИМЕ 19.11.2010, 8:50
|
Во -во и у меня такая же вот трабла , но если сильно тапку не давишь , то ине сильно стучит.
Автор: MichaeliuS 19.11.2010, 15:13
думкаю это специфика таких моторов (темболее далеко не новых), может в добавок еще некачественном масле или в увеличившихся со временем зазоров на клапанах, пока не напрягает езжу, просто прогреваюсь подольше а на горячую никаких стуков))) Как говорил мой знакомый хороший механник - не мешай мотору работать - определённые шумы он всё же должен издавать - безшумных моторов не бывает темболее 10-летних)) (это он про мои стуки , а вообще стук стуку рознь ИМХО)
Автор: Satellit 20.11.2010, 20:45
|
Я не против, но когда ставим 2 машины рядом четко слышим разницу. Где то эта собака зарыта.
Автор: GonzaleS 22.11.2010, 16:10
Мои все механики кричат про гидрокомпенсаторы клапанов. Дескать холодное масло - стучат, нагревается - становится проще. Буду пробовать в течение месяца, отпишусь.
Автор: Dим 22.11.2010, 20:31
|
Вы наверно забыли слово механики поставить в кавычки. "механики". Как можно починить того чего нет.
Автор: Satellit 23.11.2010, 7:45
|
Диктуй их адрес, отправлю им телеграмму как Матроскин в Простоквашино. "Поздравляю Шарик, ты Балбес!!!"
Пусть они их поменяют
Вот смеху будет когда разберут, а там их нет. Но расскажут что заменили и денег возьмут.
Автор: MrDims 23.11.2010, 8:24
если денег возьмут, то балбесы не они, а клиент 
Автор: Satellit 29.11.2010, 19:45
|
Снимал сегодня коллектор, оглядел, потрусил, постучал. Ничего не найдя поставил все обратно. Причину дизеления не нашел.
Автор: Bogdanov 20.12.2010, 16:52
Добрый день! Катаюсь на равчике 2 года. Присутствует такой же звук. Двигатель 1AZ. Машина 2003 года.
Автор: alex-71 21.12.2010, 15:19
[quote name='Satellit' date='29.11.2010, 20:45' post='274375']
Снимал сегодня коллектор, оглядел, потрусил, постучал. Ничего не найдя поставил все обратно. Причину дизеления не нашел.
У меня проблема была в впускном колекторе ,на холостых работал нормально а как только газанешь так стучал.Послезамены все ушло
Автор: Satellit 21.12.2010, 17:34
[quote name='alex-71' date='21.12.2010, 17:19' post='282805']
[quote name='Satellit' date='29.11.2010, 20:45' post='274375']
Снимал сегодня коллектор, оглядел, потрусил, постучал. Ничего не найдя поставил все обратно. Причину дизеления не нашел.
У меня проблема была в впускном колекторе ,на холостых работал нормально а как только газанешь так стучал.Послезамены все ушло
[/quote
Так что же там стучало?
Автор: Bogdanov 24.12.2010, 19:37
У меня, если не включать АКПП, не слышно ничего даже при увеличении оборотов. А при разгоне слышно.
Автор: Satellit 24.12.2010, 21:48
[quote name='Bogdanov' date='24.12.2010, 21:37' post='283652']
У меня, если не включать АКПП, не слышно ничего даже при увеличении оборотов. А при разгоне слышно.
[/quote
Так это у всех так. А если на прогревочных "D" воткнуть звук еще отчетливее.
Автор: a#p# 25.12.2010, 13:40
Нужно заменить прокладку выхлопного коллектора - ту, что между штанами и трубой (линзовое соединение).
Автор: Satellit 25.12.2010, 17:48
|
А как она влияет? Там просто умлотнение.
Автор: a#p# 25.12.2010, 20:49
|
Это шарнир с графитовым уплотнением, он изнашивается, появляется зазор - начинает тарахтеть, тарахтеть может долго ибо осмотр ничего не дает.
Тарахтеть может начать на 100 тысячах.
Автор: gen41 29.12.2010, 19:53
Если кто-то попробует,отпишитесь,стук задолбал.
Автор: Алекс любитель РАФа 8.1.2011, 20:21
Доброго всем вечера! У меня следующая проблема: небольшая вибрация кузова, но на мозги капает и звук внутри салона как будто дизель работает. Это происходит на ХХ или при остановке D.R на тормозе. При этом на ХХ на разогретом двигателе, т.е. 700 -750 оборотов. Выше газу даешь все проходит. Диагностику движка 1AZ сделал - все отлично, при этом промыв форсунки, проверил свечи, компресию, датчики (ЛЗ и т.д)- все отлично.
Подушки двигателя не причем, проверены, а самое главное провел сравнение работы движка моего рафа с таким же рафиком - мой работает жесче. На сервисах плечами пожимают уже как два месяца. Подскажите пожалуйста советом.
Кстати стрекотание в моторном отсеке моего рафа было в сентябре, на СТО за пять мин. определили: износ прижимного ролика ремня привода агрегатов, заменили за 30 мин. правда, чтобы не париться снимали ГУР.
Автор: ПОСТРАДАВШИЙ ПРИ ЦУСИМЕ 17.1.2011, 21:23
|
ЗАВТРА 18 ЯНВАРЯ ПОЕДУ В ТОЙОТУ НА МОСФИЛЬМОВСКОЙ БУДУ МЕНЯТЬ ЕНТУ САМУЮ ПРОКЛАДКУ (КУПИЛ НА ЭКЗИСТЕ) И ПОДВЕСНОЙ ( ПОПРОБУЮ УСТРАНИТЬ ТОТ САМЫЙ ВОЙ В ТРАНСМИССИИ ПРИ 60 КМ ПОД НАГРУЗКОЙ )
Автор: Clint Ruin 18.1.2011, 5:08
Пострадавший, отпишись потом, пожалуйста, очень интересен результат по прокладке!
Автор: ПОСТРАДАВШИЙ ПРИ ЦУСИМЕ 18.1.2011, 9:13
естественно , результат будет вечером............
Автор: ПОСТРАДАВШИЙ ПРИ ЦУСИМЕ 18.1.2011, 17:58
|
НУ Я ТАК И НЕ ПОНЯЛ СТУЧИТ ИЛИ НЕТ
Т.К. ВЫЕХАЛ ИЗ ТЕПЛОГО ГАРАЖА , ВРОДЕ НЕ СТУЧАЛО
ЗАВТРА УТРОМ НА ХОЛОДНУЮ БУДЕТ ИСТИННЫЙ РЕЗУЛЬТАТ,
А ВОТ ГУЛ НА 60 КМ ПОСЛЕ ЗАМЕНЫ ПОДВЕСНОГО ВРОДЕ ПРОШОЛ
Автор: ПОСТРАДАВШИЙ ПРИ ЦУСИМЕ 19.1.2011, 8:36
|
А ВЫ ЗНАЕТЕ , ПОСЛЕ ЗАМЕНЫ КОЛЬЦА (171451-74040 СТОИМОСТЬ НА EXIST 465,78 РУБ.) СТУК ТАКИ ПРОШЕЛ ПОЧТИ СОВСЕМ (ЧУТЬ -ЧУТЬ СТУКАЕТ НО СОВСЕМ НЕ ТАК КАК РАНЬШЕ ) Я ДУМАЮ ЧТО СТУЧАЛО НЕСКОЛЬКО ПРОБЛЕМ , НО САМАЯ ГРОМКАЯ ВРОДЕ УШЛА !!!!!!!
Автор: Clint Ruin 19.1.2011, 11:32
Очень интересно!
А номер "кольца" правильный? А то что-то ничего с таким номером не находится.
Автор: ПОСТРАДАВШИЙ ПРИ ЦУСИМЕ 19.1.2011, 15:42
|
ПРОКЛАДКА ВЫХЛОПНОЙ СИСТЕМЫ И ЭТО НОМЕР ПРЯМО СО СЧЕТА ЭКЗИСТА 1745174040 Прокладка
Автор: Clint Ruin 20.1.2011, 8:38
Да, все верно, нашлась. Ну что же, я, видимо, буду следующим.
Автор: ПОСТРАДАВШИЙ ПРИ ЦУСИМЕ 20.1.2011, 9:03
|
Убедился вчера сьездив на дачу и послушал на холодном дрыгателе сегодня ,
Подтверждаю то дизельный стук ушел , при включении передачи на холодную(автомат) не "дизелит"
И кстати я в форуме открывал тему гула (тролейбусного и только под нагрузкой )на 60 -65 км на прогретой трансмиссии - так вот поменял подвесной подшипник (из экзиста подшипник подвесной asva TCB-019 1080,68 руб.), ГУЛ УШЕЛ!!!!!!!!!!!!!!
Автор: alex950 24.2.2011, 15:50
|
При замене кольца потребовались новые болты и пружинки?
P.S. Чтобы сразу заказать, если нужно.
Автор: a#p# 24.2.2011, 18:11
|
Нет - там все крепенькое.
Автор: cat 24.2.2011, 21:32
Сегодня тоже столкнулся с проблемой "дизельного" стука на 1аз-фе, 2000гв. Точнее жена - во время поездки на работу. Авто ночует на улице при сегодняшнем морозе 25гр. После прогрева, сегодня, эксплуатировалось в обычном режиме и при движении начало тарахтеть, испугав бедолагу (жену) так что ей пришлось бросить авто посередине пути. Вечером, при минус 20, уже сам его завёл, предварительно на долив масла (проверив масло узрел не критично, но низкий уровень - возле нижней метки). Прогрев машину, примерно, до 60 град пару раз погазовал (в ожидании что что-то изменится), попереключал коробку-автомат в разные положения, но так никаких посторонних шумов и не услышал. Через метров 20 после начала движения услышал стук, похожий на стук клапана или что-то в этом роде. При переключении на паркинг, на холостых стук не исчезал и исходил как-будто из-под клапанной крышки в левом краю двигателя (стою перед машиной, глядя под капот), хотя и обводной ремень в этом углу находится... Заглушив-запустив двигатель, прогазовав пару раз поехал дальше ибо звук пропал. В последствии звук появлялся пару раз при остановке автомобиля и переключении назад-перёд, и при нагрузке-езда в гору на средних оборотах, а потом и пропадал совсем также в никуда откуда и появлялся. Теперь гадаю что может быть. Судя по большинству высказываний с двигателем всё в порядке и некоторое время, до ремонта "чего-то" конечно, можно ещё поездить.
З.Ы. Менял обводной ремень перед зимой, так уж месяца три прошло, и вчера заправился не на "своей" обычной заправке, и пробег 111000миль. Может отсюда плясать надо...
Автор: cat 9.3.2011, 23:20
вроде наладилось.... Стук почти пропал после того как я залил до завязки бак качественным бензином на известной заправке, предварительно залив набор из коплексных присадок с эффектом повышения октанового числа и очисткой топливной системы. Теперь иногда на холодную звук появляется но только на 1-2 секунды сразу после запуска двигателя и всё. Но бензин залитый мной на "хорошей" заправке вместе с новым ещё не искатался, так что как израсходую весь думаю пройдёт совсем болезнь. Предполагаю что механизм газораспределения, возможно клапана, имеют определённую выработку (всё-таки машина далеко не новая) и при сжигании некачественного топлива происходила детонация, дисбаланс, который и вызывал тот самый стук. Поэтому в перспективе планирую заняться регулировкой клапанов и ревизией ГРМ.
Автор: Robbie 15.4.2011, 16:12
С недавнего времени и у меня появился этот глухой стук с писком. Стук после прогрева то исчезнет-то появится, а писк стабильный. Писк идет от натяжного ролика п\к ремня, пробовал брызгать на него из баллончика силиконовой смазкой- вроде писк изчезает на некоторое время, т.е ролик под замену, но вот цена 4 тыс. чето меня не устраивает-надо-бы поискать отдельно ролик без натяжителя, похоже ролик съемный.
А вот стук похож на клапана, эх мне-бы стетоскоп как у врачей уж я бы нашел этот стук.
зы: а если нужно будет регулировать клапана, наверное могут понадобиться регулировочные пятаки разной толщины, а где их взять_ Может кто сталкивался с регулировкой клапанишек?
Автор: Next Life 19.4.2011, 15:14
У меня Тойота Рав 4 2001 г.в.АКПП .Такая проблема:
1.Появился сильный, постепенно угасающий, кратковременный металлический скрежет при резком отпускании педали газа после 2 000-3 000 оборотов.Звук исходит из района цепи.Цепь новая,натяжители новые.Перебрали весь двигатель,осталось не замененная маленькая цепь и пружина натяжителя цепи.Что это за звук?
2.При запуске двигателя,пуск стартера,появляется звук бренчания внизу.Только при запуске.На что обратить внимание?Спасибо
Автор: Артур 10.5.2011, 15:17
|
Сегодня так же заменил это кольцо, (171451-74040 СТОИМОСТЬ НА EXIST 465,78 РУБ.) , делов было Ровно 10 минут и 200 рубликов старшему мастеру за то что сам полез в яму менять выехал из СТО движок был еще прогретым, звучание стало ровнее, и чище хотя возможно это самообман, как после заправки кажется что машина резвее бежит ))), так что точно скажу только после запуска на холодную! Тем более в Нижнем обещают заморозки.
Автор: Артур 11.5.2011, 17:24
|
Сегодня вес день гонял машинку в разных режимах, наслаждался приятным звучанием движка.
Реально проблема дизеления при пусках на холодную может быть решена, во всяком случае как один из вариантов неисправностей заменой этой графитовой прокладки
Огромная благодарность 'a#p#'
давшему совет по замене и "пострадавшему при цусиме" реализовавшему этот вариант устранения постороннего звука.
Автор: TOYOPET 16.6.2011, 11:16
|
Где рамку взять - я тож хочу....
Автор: Сява_Ru 1.7.2011, 3:51
Вчера занимался заменой графитовой прокладки, поставил оригинал, стук не ушел, как стучало так и стучит...
Автор: Satellit 1.7.2011, 7:25
|
Может у тебя что другое стучит?
Автор: Сява_Ru 1.7.2011, 10:28
может, тока никто определить не может
Автор: a#p# 1.7.2011, 14:17
Сам двигатель не гремит - потому как не может - ищите дохлый подшипник.
Первым умирают подшипники натяжного ролика - их 2 - перепрессовываются за час.
Автор: Ruslan. 27.11.2011, 17:38
|
Постигла и меня сегодня сия участь...
Башкой во все стороны крутил, смотрел откуда дизель выезжает... оказалось это я.
На ГРМ не грешу, там нет приходящих-уходящих, тем паче на качество топлива, там тож другая какофония.
Спасибо отписавшимся, пройдусь по ремешку и натяжителю, ну и прокладку выпускного заодно наверное сменю.
Сделаю, отпишусь.
Автор: a#p# 27.11.2011, 21:53
А еще, если труба, возле той самой прокладки, помята - эта самая труба изгибается немного,
прокладка перекошена может быть - источник очередного шума.
У всех ведь помята - и может касаться двигателя (но только под нагрузкой - противно рыча.
Еще один источник адского шума - в той самой трубе - поперечная перегородка (мама)
- может стучать об ответную часть (папу) - посмотреть ее обязательно (они обе внутри того самого графитового кольца).
Желаю всем насладиться.
Автор: Сява_Ru 28.11.2011, 3:46
У меня стучал натяжитель, а точнее аммортизатор, т.к. стоял ремень более короткий чем нужен.
Автор: Ruslan. 28.11.2011, 15:54
Мля... я в печали... 
Поменял ремень+натяжитель в сборе... трабл проявился..
Кольцо прокладку взял, но не ставил, мож завтра.. если не оно, то даж незнаю.
Ох как в ГРМ лезть неохота..
Автор: Ruslan. 28.11.2011, 17:30
Не выдержал, заменил кольцо прокладку. Изношена изрядно. Плюс оторвана защита на самой выхлопной трубе с одной стороны. Поставил хомут, бум поглядеть.
Прицепом поменял свечи, и жидкость ГУРа.
Вложился в 250 американских рублей.
Свечи, прокладка и натяжитель оригинал. Ремень Дейко.
Автор: Ruslan. 29.11.2011, 11:40
Все вышеописанные пляски коту под хвост...
Втулки на аморте натяжителя изначально плавающие
Вот результат на сегодня.
Похоже звук идет от цепи ГРМ...
Автор: Рохан 29.11.2011, 13:01
|
Очень знакомый звук. На тазах когда обрывает башмак успокоителя цепи, тоже так звучит.
Автор: Ruslan. 29.11.2011, 13:32
Оно то похоже, но звук не стабильный. Всплывает как вздумает. Затарахтело, спецом стал чтоб заснять. Потом опять ушол с концами.
А муфта VVT может так тарахтеть, или там нечему ??
Автор: ik_052 27.12.2011, 19:38
|
"Пострадавший при цусиме", помогите!
Характер звука:
- На холостом ходу отсутствует (и холодном и горячем),
- на холодном двигателе появляется ПОД НАГРУЗКОЙ (при разгоне), причем четко реагирует на газ: надавил педальку - застучало, отпустил - тишина.
- по мере нагрева проходит, но медленно: датчик температуры показывает 90, а от всё гремит. Исчезает постепенно, где-то через 15-20 минут после начала движения.
Расскажите, у Вас так? А то я сегодня на диагностику к официалам ездил, механик мне сказал что это поршневая стучит, мол, один поршень изношен и по мере нагрева зазоры выбираются и стучать перестает. Я ОЧЕНЬ расстроился...
Только на мой взгляд поршень нагреваться должен куда быстрее чем весь остальной движок, а у меня вода уже 90 градусов, а стук в самом разгаре...
Автор: Satellit 27.12.2011, 20:39
Не расстраивайся, забей и катайся. Такой звук есть даже на машинах с пробегом 100 тыс, только он тише.
Автор: ik_052 29.12.2011, 17:47
Satellit спасибо.
Да, на пробеге 100.000 тоже был такой звук, но меньше (сейчас 130.000). Но беспокоит:
1. Как будто стучит на один из циллиндров, а не на каждый. (при определенном прогреве (поездил-постоял, поездил - постоял)бывает что звук от каждого циллиндра одинаковый, но редко: чаще погрел-поехал, и тогда брякает один из циллиндров)
2. звук прогрессирует, и это напрягает больше всего: т.е. что-то активно "умирает". Вот и хочется узнать к замене какого узла готовиться...
Автор: Satellit 29.12.2011, 18:26
пока еще ничего не нашел, ни до чего не допрогрессировался. Страшного точно ничего нет, пробег у меня поболе.
Автор: a#p# 1.1.2012, 14:23
Вот эти звуки, что исчезают минут через 10 - это обвязка - агрегаты на ремне -
именно в них подшипники прогреваются через такое время.
Автор: vitalik77 4.1.2012, 20:42
|
у меня на бывшей kia cerato 2008г были точно такие же симптоны один в один,при пробеге 68тык. брал новую,никто не мог определить причину стука,менял методом втыка-впускной коллектор,катализатор,цепь с нат и башмаками,зазоры в норме клапанов,все навесное перелапали подшипники,(короче потратил 1600у.е),компрессия -зверь,масла ни капли до замены ,плюнул купил движок с перевертыша пробег 28т за 800+150уе перекидка,и звука нет!!!Стоит движок в гараже машину полгода,как продал,а до сих пор интересно ,что за х-ня,Знал бы изначально ,что в бабки влечу ,ездил бы пока стукающие детали сами не повыпадали с движка!!!Мне за себя обидно!Может кто-то прислушается и вспомнит,что стук в принципе должен вылезти наружу,может подождать,пока что-то окончательно наеб-ся,что бы как я в сумму не влетел.
Автор: Satellit 6.1.2012, 18:58
Скорее всего на вашей КИА был потянут один поршень. Замечена такая проблемма на ихних моторах, а вот с причиной надо было разбираться.
Автор: ti-mur82 12.1.2012, 7:20
http://forums.drom.ru/toyota-rav4/t1151235021.html
стук может быть из-за муфты vvt-i или ее клапана (ссылка выше, не реклама). У меня тоже есть стук в двигателе, пока незнаю с чего начать да и времени нет.
Автор: Ruslan. 23.2.2012, 10:09
Победил.
Что сказать... пламенный привет предыдущему хозяину..
С маслом надо дружить, и машинку жалеть, лить хорошее.
Проблемма была в продольном скольжении распредвала. Сожрало упорную шайбу. Вернее не сожрало, а сгрызло и поломало во время трения о бугель. Один фрагмент валялся в потдоне, второй был сверху, и переодически давал стук.
Скрежета не было.
Попал можно сказать на голову в сборе.
Так как пришлось менять и бугель фиксации вала, сам вал, заодно муфту, прокладку клапанной, и естественно масло и пока 2 фильтра. Третий на очереди. В масле после чистки головы полно жоских фракций.
З.Ы. Голова подошла от Камри 30 американки с объёмом 2,4.
По деньгам 260 американских рублей.
За голову в Одессе просили 480 американских, но к огромному счастью есть друзья, прислали с Днепра за так... при встрече вискасом отделаюсь
Фото прилагаю.
Автор: bams 5.3.2012, 19:19
А машинка случайно не из Америки?
Автор: Ruslan. 6.3.2012, 9:43
Вин код даёт :
|
А какое это имеет значение ???
Автор: MrDims 6.3.2012, 9:46
огромное
там обыденность- не менять масло по 50тк, только негритята на азс минералочку подливают
Автор: Ruslan. 6.3.2012, 10:21
Не... тут негритята не при делах..
До меня девушка ездила... есть характерная протёртость коврика пола каблуком-шпилькой
Хотя я после неё накрутил тыщ 50 и на хорошем масле...в теории могло и отмыть за такой срок... В общем вопросов больше чем ответов.
Автор: Andrei-070- 6.3.2012, 14:47
|
А что за масло льешь?
Автор: Serg878 6.3.2012, 15:03
Ruslan при таком состоянии мотора кольца, особенно маслосьемные должны залеч намертво, отсюда прорыв газов в картер.Никакое масло не выдержит.По фото масло очень долго не мняли, плюс перегрев мотора.
Голова подошла от Камри 30 американки с объёмом 2,4.- подошла на мотор 2 литра?.
Автор: Ruslan. 6.3.2012, 15:17
В том и фокус что компрессия в норме, масло не жрет.. абсольтно !!!
масло лил TOTAL.. ща ориджинал от каёты... 
По поводу головы и валов 2 vs 2.4 каталог даёт идентичные номера.
А каким боком перегрев, и прорыв газов в картер ???
Я разве нарекал на такие проблеммы ??
З.Ы. Голову я не менял, нужды не было, только бугель крепления вала, и сам вал соответственно.
Автор: Serg878 6.3.2012, 15:35
Такая черная зола в моторе появляется при поддельном масле, несвоевремменной замене масла, при залегших кольцах- газы прорываются вниз и любое масло превращается в солидол. Из за забитого маслянного канала,недостатка смазки это кольцо и разрушилось. Хотя если проблем с компрессией нет, меняя масло через 2000-3000 движок отмоется.
Автор: Andrei-070- 6.3.2012, 15:40
|
Скорее всего поддельное масло было.
Автор: Serg878 6.3.2012, 15:44
|
Или янки масло не меняли.
Автор: Ruslan. 6.3.2012, 16:44
От чего случаются подобные образования, и к каким приводит последствиям слава богу знаю... по роду деятельности. Сервис, правда не авто, но ДВС.
Склоняюсь к мысли что до меня лили масло " высокого" качества...
Автор: AEG 7.9.2012, 19:24
|
Проблема решена. Таки решился я на покупку нового впускного коллектора и о чудо......... "дизель" больше не беспокоит. Мало того, на высоких оборотах звук мотора тоже изменился. Теперь на оборотах 4500-5000 такое приятное урчание............
Может кому поможет мое сообщение.
Всем удачи.
Автор: Nekit1512 5.6.2013, 15:48
У меня похожая проблема. На холостых оборотах в районе 700 и при включении скорости появляется стук со стороны лобовой. Грешил на гидронатяжител, поменял стук остался, снял ремень стук остался. Недавно заменил цепь грм с комплектующими. Незнаю теперь на что думать. Может кто что нибудь посоветует?
Автор: distgusting 19.6.2013, 13:08
Причины все же у всех разные таких стуков. У меня дизелит и на холодную и на горячую, причем при прослушке стетоскопом звук идет от генератора. Сначала сменил ролик и ремень, безрезультатно. Поехал перебрал генератор, сменил подшипники, почистили там, звук все равно остался. Заказал помпу, очень надеюсь, что она виновата.
Автор: Nekit1512 21.6.2013, 6:22
мой стук вылез таки на ружу. Ослаб шкив колдовала, в последствии обломило кусочек посадочного, шопонка выпала, звездочка провернулась загнуло клапана. Теперь все собрал стук пропал.
Автор: distgusting 22.6.2013, 18:18
Моя проблема решилась заменой помпы!
Автор: юра555 22.6.2013, 18:21
|
Прежде чем разбирать генератор-Помпу надо было (как следует послушать)-а сняв ремень-помпу проверить вращая.
Автор: distgusting 22.6.2013, 18:50
|
Теперь буду знать
А генератор кстати уже и напряжение хуже давал где-то 13.5 без нагрузки, так что хорошо, что подшипники поменял и почистил)
Автор: Ruslan. 3.8.2013, 22:36
Ровно год ездил с периодическим стуком на средних режимах, читал форум, думал в коллекторе как тут пишут что то брынчит... Понимал что луше вскрыть, глянуть,но ехал же зараза, и вез нормально В общем приехал. Алес капут вкладышу шатуна. Капиталю. Думал мотор купить, но мля... оказывается задраго моторы на равчик. 1700 $ рядят. Заодно под замену колечки, планки натяжителя успокоителя, мож цэпь, ну и сальники с прокладками.
Автор: Niki025 16.8.2013, 7:51
Умельцы?кто знает подскажите.Зимой машинка плохо запускалась,после -30С вообще не запустить!!!Менял бензонасос,чистил и проверял форсунки,датчик ВВТай и многое другое.Вообще заменил я цепь,натяжитель успокоитель ну вообщем все что необходимо,ну и до кучи муфту ВВТи и звездочки возле нее.Машина работает и запускается очень хорошо....но горит чек! Р1349!Сбрасываем опять загараеться что может быть?!
Автор: RSG22 9.10.2013, 14:49
|
как заметили ??? у меня тоже была работа двигла похожа на дизель на холодную, да и на горячую вибрация долбила небольшая на оборотах 700-900 грешил на опоры двигателя, но когда залез их осмотреть заметил что шкив на коленвале восьмерки рисует, сам не полез угнал в сервис сегодня сказали шкив и сальник под замену, пока а после сборки будет видно. В сервис угнал так как посчитал что если шкив начал восьмеры крутить хана посадочным на коленвале и приплыл на 700 уе
Автор: sergo-mos 6.9.2014, 17:25
|
У меня тоже так стучит, на холодную под нагрузкой от 1500 до 3000 оборотов, когда километров 15 проедешь звук постепенно притупляется. Тоже очень интересует источник этого звука. Пока наблюдаю, прислушиваюсь. Купил машину бу уже с этим звуком. Ну прям как на дизеле едешь.
Автор: maykl 7.9.2014, 19:07
Так надо скинуть ремень, завести и послушать. Если что-то из навесного виновато, то звук пропадёт.
Автор: Lydvig 3.4.2016, 15:31
У меня такая же проблема возникла после замены прокладки крышки клапанов и проклейки лобовины. Делал в СТО Движение. Вначале думали что натяжитель не раскрылся и вроде как цепь долбит, сняли натяжитель цепи (пришлось изрядно потрудиться) протёрли, поставили на крючок, смазали герметиком и поставили обратно. Прокрутили коленвал, услышали что раскрылся собрали всё обратно. И вновь этот металлический звук, вроде как клапан, но на холодную и при 500 оборотах слышно что клапан так стучать не может. есть кто разобрался с данной проблемой. А то уж на руки мастеров приходится грешить.
Автор: Lydvig 5.4.2016, 13:41
Проблему с вибрацией решили путём установки пружины под болт коллектора и выхлопной трубы, когда откручивали сорвали болт и вначале закрутили без пружины. Вся вибрация уходила на кузов. А вот с цокотом в двигателе так и страдаю, динамика стала хуже. Печалюсь!
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)