Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Обслуживание и эксплуатация 3 _ Нагрузка на двигатель
Автор: юра555 2.4.2013, 7:54
Вопрос- на основе каких датчиков мотора. контролер определяет нагрузку на двигатель?.
Автор: Serjik 2.4.2013, 9:28
Ну наверно скорее всего это датчик положения дроссельной заслонки и датчик расхода воздуха, не помню как он точно называется. Увеличение нагрузки на двигатель ведь определяется впервую очередь от нажатия на педальку акселератора? Или нет?
Автор: Serjik 2.4.2013, 9:30
Может быть и датчик лямбда зонда (датчик кислорода)
Автор: Dим 2.4.2013, 9:40
|
Контроллер нагрузку не видит.
её можно сосчитать.
Автор: юра555 2.4.2013, 9:48
|
Широкополосный датчик топливо воздушной смеси показывает содержание кислорода в выхлопных газах. Датчик положения дроссельной заслонки(на холостом ходу и полностью прогретой машине- 15%. Мультитроникс на холостом показывает 29% -Нагрузка на двигатель.) Датчик расхода воздуха тоже показывает. Как комп определяет нагрузку - не пойму.
Автор: Dим 2.4.2013, 9:51
|
Если не секрет, для чего?
Автор: юра555 2.4.2013, 10:14
|
Не секрет- мотор категорически не работает на 92 бензине(жуткая детонация).
Автор: adik 2.4.2013, 11:08
|
Он у вас жутко правильный, строго то "что доктор в мануале прописал", не мучьте уж.
Автор: юра555 2.4.2013, 12:49
|
До 76 000 км пробега он (мотор) не знал. что по мануалу ему положено 95 бензин(и не Жужал). Но кто то ему меня Сдал !
Автор: Serjik 2.4.2013, 13:28
|
Заправляйся на нормальной заправке и будет всё норм. Бензин видимо г**но. Других вариантов не вижу.
Автор: Vassily 2.4.2013, 17:31
|
Ещё где-то там должен присутствовать датчик детонации. Может он чего-то там...
Автор: Serjik 2.4.2013, 17:34
Датчик детонации — устройство, предназначенное для определения момента возникновения детонации в двигателях внутреннего сгорания. Является одним из датчиков электронных систем управления двигателем автомобиля с впрыском топлива.
Принцип действия датчика основан на пьезоэффекте. Датчик крепится на блок цилиндров двигателя, при возникновении детонации происходит вибрация двигателя, приводящая к сжатию пьезоэлектрической пластины датчика, в результате чего на её концах возникает разность потенциалов.
На основании электрических импульсов датчика, электронный блок управления двигателем выбирает оптимальный угол опережения зажигания, что позволяет добиться наиболее полного и эффективного сжигания топливо-воздушной смеси в цилиндрах двигателя, а также автоматически адаптироваться к топливу с различным октановым числом.
Скорее всего всё таки всё намного прощу - бензин очень и очень плохого качества. Хотя проверить этот датчик в принципе можно и не помешает. Хотя, если бы он был бы неисправен, то давал бы сбои и на других более выского актанового числа бензине. Не, скорее всего это низкого качества бензин.
Автор: Рохан 2.4.2013, 17:55
|
на блоке под впускным коллектором. проверить можно омметром - 120ком - 280ком.
Serjik
Можно было проще написать. Датчик детонации - это микрофон.
Автор: Serjik 2.4.2013, 18:34
|
Рохан
я понял, что слишком много написал. так получилось. но в принципе этот микрофон не должен создавать детонацию от его несиправности. или я не прав?
Автор: Рохан 2.4.2013, 18:55
|
Сергей, все ты правильно написал.
Если датчик/микрофон будет неисправен, то в случае возникновения детонационных стуков контроллер не будет об этом "знать", соответственно не будет ни какой
коррекции угла зажигания. Проще говоря будет стучать до тех пор, пока не исчезнут причины возникновения детонационных стуков. Опять таки не стоит забывать, что имеется какой то диапазон коррекции, и в случае очень не качественного топлива, при исправном датчике, может не хватить пределов изменения угла опережения зажигания и стуки не прекратятся.
Автор: Serjik 2.4.2013, 19:05
Таким образом мы пришли к выводу, что во-первых, нудно проверить работоспособность датчика детонации. И во-вторых использовать качественный бензин.
Автор: юра555 3.4.2013, 6:29
|
Датчик детонации жив 100%. Коррекция по изменению уоз-видно на мультитроне (Сильно напрягает на низах уоз сначала с 10 градусов ломанётся в плюс к 2-4 градуса и на слух слышно как с детонирует и только потом мотор начинает набирать обороты.)
Автор: Serjik 3.4.2013, 7:11
Полную диагностику не проводил?
Автор: юра555 3.4.2013, 8:26
|
Проводил- регистратор остался в записи (случайно). То о чём рассуждают два специалиста (можно описаться !). Подключили тестер и долго друг другу доказывали .что датчик кислорода на холостых никакой коррекции не производит .Один говорит (тут в заявке проверить лямду-ему другой отвечает Да пошли они на ---. чё её смотреть она только на трассе работает. Короче потыркались- в заявке укажи говорит. что все системы в норме-ошибок ведь нет. Короче в очередной раз убедился . что в сервисах специалистов НЕТ!
Автор: Serjik 3.4.2013, 11:04
Ну тогда попробуй действительно поменять заправку. Заправляешься на заслуживающей уважение АЗС?
Автор: юра555 3.4.2013, 11:46
3 Года без проблем заправлялся на Ergo. Но осенью начались проблемы(стал лить Лукойл-проблема не ушла. Газпромнефть лью последнее время-результат постоянно разный.) Машина каждый раз (после заправки) ведёт по разному-в основном неуверенно. Вот и пытаюсь понять Где собака зарыта (в качестве бензина или в неисправности мотора?)
Автор: Serjik 3.4.2013, 12:50
То есть, когда льёшь Газпромнефть, то результат всё таки есть положительный? Детонация не постоянная, не каждый раз?
Блин, всё равно при заправке Лукойл или Газпромнефть, если бы действительно проблема была в бензине, детонация бы перестала. Но ведь она продолжается, хоть и не постоянно. Видимо, когда то хлебанул движок уж очень отвратительного бензина и видимо это на чем то отразилось негативно. Т.е. проблема даже при заправках на проверенных АЗС не уходит. Надо подумать, что ещё может быть.
А какие признаки ещё имеются. Ну вот детонация присуствует, а какие ещё есть изменения? К примеру, черный или слишком темный дым из трубы, падение мощности двигателя. Надо подумать над тем, что может быть не корректируется угол опережения зажигания.
Автор: Александр88 3.4.2013, 19:31
заправляюсь на газпроме. 92-95 разницы практически нет. а вот на 98 она большая! машина на механике и я отчетливо замечаю хорошую тягу на низах.. без всяких детонаций и подергиваний. про тягу на верхах сказать не могу.. там замеры нужны)))
Автор: юра555 3.4.2013, 19:45
|
Вот и я докатился до 98 - на нём детонация практически отсутствует- Но присутствует Жаба и понимание . что 95 по мануалу (а на 92 в пенсионерском режиме ведь тоже ездила!)
Автор: Рохан 3.4.2013, 20:09
|
Ну не может же быть такой нагар в камере сгорания. что степень сжатия повысилась. Вообще то нагрузка на двигатель обычно привязывается к разрежению во впуске. Датчика разряжения нет, но есть
ДМРВ, может он врет?
Автор: MrDims 3.4.2013, 20:15
я бы начал с лабораторного анализа реального ОЧ бензинов у вас
а то может статься, что ваш 98 - это по факту просто такой 95, каким и должен быть нормальный 95
начнёшь копать - окажется, что бензины почему-то сделаны не по ГОСТ, а по внутренним ТУ завода со своей методикой измерения ОЧ
или слишком увлекаются разбавленим на нефтебазах 
Автор: юра555 4.4.2013, 16:04
|
Датчик заменил на новый. Видимо бензин бадяжат не по детски.
Автор: Serjik 4.4.2013, 17:55
Что я и говорил. Меняй АЗС.
Автор: Jessiii 16.5.2013, 1:56
|
а можно узнать как примерно происходит проверка ОММЕТРОМ? может какие заморочки есть?
Автор: Рохан 16.5.2013, 6:06
|
Конечно можно, примерно так:
[attachment=73595:дд.png]
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)