Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Обслуживание и эксплуатация 2 _ Обороты на холодном движке

Автор: lan 7.12.2015, 11:43

Уважаеме форумчане, подскажите в чем может быть дело. После промывки блока дроссельной заслонки (промывал сам и не первый раз), начались катаклизмы с оборотами. Запуск двигателя с утра - обороты 300-400 (может и вообще заглохнуть), приходится подрабатывать педалью газа (газ-тросик). Чуть прогрелась - все ОК. Поменял датчик дроссельной заслонки, свечи, проверил подвоздушивание - все в норме. Может кто знает, откуда считывает информацию датчик дроссельной заслонки ?? Заранее благодарен. Машинка 2002 г.в., европеец, двигатель 1 AZ-FE, 2 литра.

Автор: 4var 7.12.2015, 15:25

Цитата:
(lan @ 7.12.2015, 13:43) *
Уважаеме форумчане, подскажите в чем может быть дело. После промывки блока дроссельной заслонки (промывал сам и не первый раз), начались катаклизмы с оборотами. Запуск двигателя с утра - обороты 300-400 (может и вообще заглохнуть), приходится подрабатывать педалью газа (газ-тросик). Чуть прогрелась - все ОК. Поменял датчик дроссельной заслонки, свечи, проверил подвоздушивание - все в норме. Может кто знает, откуда считывает информацию датчик дроссельной заслонки ?? Заранее благодарен. Машинка 2002 г.в., европеец, двигатель 1 AZ-FE, 2 литра.


Было такое летом после промывки ДЗ.Грязь попала в датчик хх и он заклинил в полуоткрытом состоянии Снимал датчик промывал.Прокладку старую на место поставить не удалось по причине её разбухания(она там очень тонкая )заказывал новую.Стала отлично при сборке и проблема ушла.

Автор: lan 7.12.2015, 16:04

Цитата:
(4var @ 7.12.2015, 17:25) *
Было такое летом после промывки ДЗ.Грязь попала в датчик хх и он заклинил в полуоткрытом состоянии Снимал датчик промывал.Прокладку старую на место поставить не удалось по причине её разбухания(она там очень тонкая )заказывал новую.Стала отлично при сборке и проблема ушла.

Спасибо. Попробую добраться и почистить датчик ХХ. (Не помню, где он находится. Может фото есть ?)

Автор: 4var 8.12.2015, 15:27

Цитата:
(lan @ 7.12.2015, 18:04) *
Спасибо. Попробую добраться и почистить датчик ХХ. (Не помню, где он находится. Может фото есть ?)


Фото нет к сожалению,нашёл только вот это http://toyota-rav4x4.narod.ru/HTM/291-y.htm
Снимается кстати без снятия ДЗ.

Автор: MrDims 8.12.2015, 19:50

Нет тут такой детали, как датчик ХХ smile.gif

Автор: 4var 9.12.2015, 15:57

Цитата:
(MrDims @ 8.12.2015, 21:50) *
Нет тут такой детали, как датчик ХХ smile.gif


Очепятка!КЛАПАН ХХ -устроит? tongue.gif

Автор: lan 10.12.2015, 8:20

Цитата:
(MrDims @ 8.12.2015, 21:50) *
Нет тут такой детали, как датчик ХХ smile.gif

Спасибо. Хоть как его ни назови, а снимать и чистить придется wink.gif Вопрос: с какого температурного датчика подается сигнал на клапан ХХ ?

Автор: lan 10.12.2015, 8:24

Цитата:
(4var @ 8.12.2015, 17:27) *
Фото нет к сожалению,нашёл только вот это http://toyota-rav4x4.narod.ru/HTM/291-y.htm
Снимается кстати без снятия ДЗ.

Одна радость (хоть без снятия ДЗ), хоть и это не долго. За информацию - спасибо.

Автор: 4var 10.12.2015, 16:02

Цитата:
(lan @ 10.12.2015, 10:20) *
Спасибо. Хоть как его ни назови, а снимать и чистить придется wink.gif Вопрос: с какого температурного датчика подается сигнал на клапан ХХ ?


Tак там один датчик ТОЖ вроде на движке стоит,но на клапан ХХ с мозгов сигнал идёт,а там много параметров учитывается.

http://www.cars4x4.ru/Toyota-RAV4/187.htm

Автор: lan 14.12.2015, 18:02

Цитата:
(4var @ 7.12.2015, 17:25) *
Было такое летом после промывки ДЗ.Грязь попала в датчик хх и он заклинил в полуоткрытом состоянии Снимал датчик промывал.Прокладку старую на место поставить не удалось по причине её разбухания(она там очень тонкая )заказывал новую.Стала отлично при сборке и проблема ушла.

Вчера занялся промывкой дроссельной заслонки, заодно снял датчик ХХ. Грязи в датчике ХХ было не так много, но решил промыть досконально. Помогло !!!!! Правда на холодную обороты стали 2000 (были 1500). Но все равно - победа !!! Огромное спасибо за совет. smile.gif

Автор: 4var 15.12.2015, 15:16

Цитата:
(lan @ 14.12.2015, 20:02) *
Вчера занялся промывкой дроссельной заслонки, заодно снял датчик ХХ. Грязи в датчике ХХ было не так много, но решил промыть досконально. Помогло !!!!! Правда на холодную обороты стали 2000 (были 1500). Но все равно - победа !!! Огромное спасибо за совет. smile.gif


Обороты со временем устаканятся,их мозги опустят. biggrin.gif

Автор: lan 15.12.2015, 19:27

Цитата:
(4var @ 15.12.2015, 17:16) *
Обороты со временем устаканятся,их мозги опустят. biggrin.gif

Кстати, на датчике ХХ электромагнит (если его ослабить) имеет некоторый люфт (вправо-влево) буквально 0,5-1 мм. На снятом датчике ХХ попробовал пошевелить - зазор в заслонке то уменьшается, то увеличивается (хоть микроны, но все-же). Попробую на заведенной машине, может и обороты отрихтую до 1500. Хотя сомневаюсь, чтобы японцы так обороты регулировали. Может просто отсоединить АКБ на пару минут (якобы у РАФА так ошибки сбрасываются). А Вы как думаете ?

Автор: AndreyUK 16.12.2015, 2:41

Цитата:
(lan @ 15.12.2015, 23:27) *
Кстати, на датчике ХХ электромагнит (если его ослабить) имеет некоторый люфт (вправо-влево) буквально 0,5-1 мм. На снятом датчике ХХ попробовал пошевелить - зазор в заслонке то уменьшается, то увеличивается (хоть микроны, но все-же). Попробую на заведенной машине, может и обороты отрихтую до 1500. Хотя сомневаюсь, чтобы японцы так обороты регулировали. Может просто отсоединить АКБ на пару минут (якобы у РАФА так ошибки сбрасываются). А Вы как думаете ?

Так 2000 нормальные прогрессивные при минусе за бортом. У меня обычно после отсоединения АКБ движок колбасит полдня, холостые нестабильные, постепенно приходит все в норму.

Автор: 4var 16.12.2015, 15:37

Цитата:
(lan @ 15.12.2015, 21:27) *
Кстати, на датчике ХХ электромагнит (если его ослабить) имеет некоторый люфт (вправо-влево) буквально 0,5-1 мм. На снятом датчике ХХ попробовал пошевелить - зазор в заслонке то уменьшается, то увеличивается (хоть микроны, но все-же). Попробую на заведенной машине, может и обороты отрихтую до 1500. Хотя сомневаюсь, чтобы японцы так обороты регулировали. Может просто отсоединить АКБ на пару минут (якобы у РАФА так ошибки сбрасываются). А Вы как думаете ?


У меня тоже сначала до 2000 поднялись,но несколько запусков двигателя,немного поездил и опять стали 1500-1600 гдето.Мозги просто адаптируются ИМХО.

Автор: shturman73 7.1.2016, 16:32

Цитата:
(4var @ 16.12.2015, 17:37) *
У меня тоже сначала до 2000 поднялись,но несколько запусков двигателя,немного поездил и опять стали 1500-1600 гдето.Мозги просто адаптируются ИМХО.

а у меня вот после замены клапана ХХ проблема , обороты на прогреве составляют сначала 1800 , после прогрева 1500 , под нагрузкой (при включенном ДРАЙВЕ , но нажатой педали тормоза ) 1000 . и НЕ ОПУСКАЮТСЯ НИЖЕ ! езжу уже 6 дней , ничего не адаптируется зараза !
может кто поможет мыслями ?

Автор: ikkerroman 9.1.2016, 10:01

А что может быть когда едешь и резко ускоряешься до 3000-4000 тысяч, потом тормозишь на светофоре и обороты 1200, ставлю на N и авто само газует до 2000? )

Автор: AndreyUK 9.1.2016, 10:08

Цитата:
(ikkerroman @ 9.1.2016, 14:01) *
А что может быть когда едешь и резко ускоряешься до 3000-4000 тысяч, потом тормозишь на светофоре и обороты 1200, ставлю на N и авто само газует до 2000? )

Если привод дросселя механический то скорее всего просто тросик клинит.

Автор: ikkerroman 9.1.2016, 10:16

Цитата:
(AndreyUK @ 9.1.2016, 15:08) *
Если привод дросселя механический то скорее всего просто тросик клинит.

Механический! ) Возможно примёрз... морозы стоят... именно как пришли холода началась такая проблема )

Автор: AndreyUK 9.1.2016, 12:25

Цитата:
(ikkerroman @ 9.1.2016, 14:16) *
Механический! ) Возможно примёрз... морозы стоят... именно как пришли холода началась такая проблема )


Ну оттаять машину, пробрызгать тросик внутрь WD40. У меня вот тросик ручника закис, теперь репу чешу как его расшевелить...

Автор: ikkerroman 12.1.2016, 14:56

Цитата:
(AndreyUK @ 9.1.2016, 17:25) *
Ну оттаять машину, пробрызгать тросик внутрь WD40. У меня вот тросик ручника закис, теперь репу чешу как его расшевелить...

В общем не в тросике дело... а в в самом дросселе! Загадило весь дроссель со шланга вентиляции картера и дроссель зависал в открытом положении!

Автор: orb 17.1.2016, 15:19

Вот и у меня похожая проблема, а может и 2. Не знаю то или нет. Опишу:

№1 На улице -24. Машина греется на автозапуске каждые 2 часа при остывании до -10. При очередном запуске выхожу, сажусь, поворачиваю ключ. Обороты - 1000 - 1100. Пару раз коротко жму на газ до 2500, отпускаю педаль, а обороты резко взмывают до 4000/мин. Другой случай: -25С, поехал за город по трассе. Проехал около 30 км., доехал до места, остановился. Как только переключился на "Р" - обороты скаканули до 4000-5000/мин. Заглушил, завёл - прошло.



№2. На улице -24. Машина на прогреве. Выезжаю, скорость 40-60/км.ч. Перед первым светофором отпускаю газ, подкатываюсь к светофору - обороты плавно падают вместе со скоростью до 100 об/мин. и движок глохнет. Завожу, втыкаю "Д" - обороты опять падают до 100-200, переключаюсь на "Н", подгазовываю, "Д", трогаюсь, но каждый раз перед светофором или глохну или обороты падают до 100-200. Навернув пару кругов (около 3-5 км.) проблема постепенно ушла. Отмечу, что пока никуда не поехал с оборотами на холостых было всё хорошо. Проблема возникает почти всегда, если ниже -18. Если с самого начала ехать плавно, без резких разгонов и торможений, то может и не появляться. Но если сразу резко разогнаться и некоторое время ехать 60-70 км/ч, то обязательно глохнет при первой же остановке.

Как считаете, дело в дросселе и датчике ХХ или что-то другое?

1АЗ-ФЕ, 2002 г.в.

Автор: wht 18.1.2016, 15:12

Тоже нужен совет по аналогичной ситуации - в субботу на сервисе помыли дроссельную заслонку (со снятием её с двигателя).
До этого всё было нормально, решил её помыть в целях профилактики.
+ одновременно заменили свечи на новые (старые прошли ~100 тыс. с последней замены)
До дома от сервиса доехал нормально.

В воскресенье машина стояла. Сегодня, в понедельник, завёл - завелась нормально, но на холостом ходу сама стала "газовать" - сама кратковременно повышает обороты где-то до 2 тыс, потом сама сбрасывает. shok.gif

Поехал - в режиме езды всё нормально.

Что с этим делать?
Подождать - само нормализуется или ехать на обратно сервис?

Автор: lan 18.1.2016, 18:35

Было то же самое. Снимал и чистил блок дроссельной заслонки, поменял свечи. Завел - нормально. Потом началось..... Обороты на холостую то 2500 на прогретом, то 300. Ездил так целый день. Потом устаканилось. Ну, думаю - ПОБЕДА !!! Не тут то было. На следующий день заводить (с утра, за бортом - 15), обороты 150-200 и глохнет. Пришлось подрабатывать педалью газа. Чуть прогрелась, и все нормально. Посоветовали (см. выше) промыть клапан холостого хода. Опять снял и разобрал блок дроссельной заслонки, снял клапан ХХ. И точно-есть немного грязи. Промыл, поставил. Теперь-ОК. Работы на 1,5 часа (учитывая перекуры и предание анафеме качества нашего бензина).

Автор: wht 20.1.2016, 15:56

Цитата:
(lan @ 18.1.2016, 20:35) *
Посоветовали (см. выше) промыть клапан холостого хода. Опять снял и разобрал блок дроссельной заслонки, снял клапан ХХ. И точно-есть немного грязи. Промыл, поставил. Теперь-ОК. Работы на 1,5 часа (учитывая перекуры и предание анафеме качества нашего бензина).

Где этот клапан ХХ? В том же блоке, где и дроссельня заслонка? Тогда на сервисе по-идее должны были его промыть...

К счастью, на следующий день обороты холостого хода стали вести себя нормально без какого либо вмешательства
smile.gif

Единственное - я не понял, нужна ли эта чистка дроссельной заслонки? Есть ли от этой процедуры какой-то реальный положительный результат?
Я этого результата не заметил (хотя при мне слесарь эту заслонку промыл - она стала чистая, блестящая, а была закопчёная немного)

Автор: Новокузнечанин 7347 20.1.2016, 16:25

Если рестайл (круглые противотуманные фары, нет тросика газа) то нет никакого "клапана холостого хода" только электронная заслонка.
И если отключался аккумулятор, то низкие холостые обороты и плавание их нормальное явление, со временем всё восстанавливается.

Если интересно где то была тема про обучение ЭБУ.

Автор: lan 20.1.2016, 18:18

Клапан ХХ крепится на самом блоке дроссельной заслонки. (снимается без снятия самого блока ДЗ, легко и просто при наличии хорошей крестовой отвертки). Просто на станции не всегда его чистят, и он начинает заедать. А сам блок ДЗ чистить надо обязательно, учитывая качество нашего бензина. Иначе дроссельную заслонку может просто заклинить от нагара на стенках.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)