Версия для печати темы

Автор: SUSUMAN 24.1.2014, 15:36

Не мог не поделиться с форумчанами.

Прошлым летом один из постоянных клиентов прикупил Паджерик с GDI движком. Машина тупила и жрала масло ведрами. Он героически это безобразие терпел до декабря, пока машина окончательно не встала. Решили делать движок, а так как уже практически перестала заводиться и тянуть, я настоял на приобретении нового ТНВД.

Ну вот. Притащил он свой аппарат к нам неделю назад. Четыре дня возились с движком. Поставили новый ТНВД. Машина завелась с полпинка и два дня ездила вполне исправно, пока клиент не стал жаловаться опять на проблемы с заводкой и стабильность работы двигателя. Заправляется только на Лукойле, сетку в баке прошлый хозяин менял несколько лет назад.
Пару раз приезжал к нам на осмотр... пока сегодня не притащили опять на шлейке.

В итоге решили лезть в бак и менять подкачивающий насос. А там! В общем смотрите, что мы выудили из бака:



Мы сначала предположили, что это ржавчина. Но в ортофосфорной кислоте эта бодяга никак не реагирует и просто начинает растворяться. Думаю, что это знаменитые "бадяжные добавки" к бензу.

Вид бензина (осадка нет)



Если верить нынешнему владельцу, то предыдущий хозяин не очень давно менял сетку в баке. Значит тогда было все нормально и это всё произошло за последние несколько лет. Конечно бывают машины с мусором в баке, но чтобы выгребать оттуда "песок" целыми горстями, лично на моей памяти всего второй или третий раз. Тем более, что это набралось в баке буквально за несколько лет.

От подобной заправки не застрахован никто. Что пугает...


Многострадальный авто

Автор: doc68 24.1.2014, 16:11

Реально ЖЕСТЬ! Тоже заправляюсь на Лукойле! Куда теперь бежать то?

Автор: gdv36 24.1.2014, 20:23

Цитата: (doc68 @ 24.1.2014, 18:11) Реально ЖЕСТЬ! Тоже заправляюсь на Лукойле! Куда теперь бежать то?

пока едет - не парьтесь. главное в тойоте - не чинить то что не сломалось.

Автор: evgen_urai 24.1.2014, 20:34

Бывает всякое - заправился бывший хозяин "какой" несколько раз, а может несколько сотен раз, машина ведь старая, там и от конденсата ржа появиться могла.

Автор: Вова Лермонтовский 24.1.2014, 20:51

Объясни пожалуйста, какое отношение имеет масложор к замене ТНВД и каке в баке?

Автор: evgen_urai 24.1.2014, 20:58

масложер и какистый бензин - прямая связь. плохой бензин, а точнее продукты его сгорания образуют нагар - следствие продуктов сгорания органических веществ и отложение не органических веществ на поршневой группе, отсюда залипание и забивание маслосъемных колец - попадание масла в камеру сгорания. почитайте теорию о работе четырёхтактных двигателях.

Автор: evgen_urai 24.1.2014, 21:02

нет реакции с ортофосфорной кислотой? - это видимо из-за того что есть присутствие в массе масел и смол, которые обволокли ржавчину пленкой

Автор: Вова Лермонтовский 24.1.2014, 21:02

Цитата: (evgen_urai @ 24.1.2014, 22:58) масложер и какистый бензин - прямая связь. плохой бензин, а точнее продукты его сгорания образуют нагар - следствие продуктов сгорания органических веществ и отложение не органических веществ на поршневой группе, отсюда залипание и забивание маслосъемных колец - попадание масла в камеру сгорания. почитайте теорию о работе четырёхтактных двигателях.

Это я понимаю. В данном случае кака в баке. ТС связывает масложор, неедущий движок и каку в баке в одно целое.
Ну и так, на всякий случай: у меня второй диплом - МАДИ.

Автор: evgen_urai 24.1.2014, 21:10

Цитата: (Вова Лермонтовский @ 25.1.2014, 0:02) Это я понимаю. В данном случае кака в баке. ТС связывает масложор, неедущий движок и каку в баке в одно целое. Ну и так, на всякий случай: у меня второй диплом - МАДИ.

но он так и не написал пропал масложер или нет, наверное это как всегда: плохо заводится, жрет масло, жрет бензин, глохнет....
PS Первый диплом МАДИ

Автор: SUSUMAN 24.1.2014, 21:15

Масложор был из-за говёного масла типа Кастрола. Когда движок разобрали, то полдня мыли - был очень грязный, весь в мазуте. В поддоне гадости было не меньше, чем на первой фотке. Так что состояние двигателя и плохой бензин не связываю.

Это не ржа точно, т.к. бак внутри целенький, этот налет стираешь - стенки блестят. Преобразователем ржавчины залили - ноль эмоций, только начинает растворяться. Также растворяется и в чистом бензине, без осадка.

Автор: SUSUMAN 24.1.2014, 21:17

Цитата: (evgen_urai @ 24.1.2014, 23:10) но он так и не написал пропал масложер или нет

Клиент поездит пару недель - узнаем. Хон был цел, выработки в цилиндрах нет, вкладыши потёрты, но шейки целы - как новьё....

Автор: SUSUMAN 24.1.2014, 21:20

Цитата: (evgen_urai @ 24.1.2014, 22:58) масложер и какистый бензин - прямая связь. плохой бензин, а точнее продукты его сгорания образуют нагар - следствие продуктов сгорания органических веществ и отложение не органических веществ на поршневой группе

Качественное масло с подобными проявлениями должно успешно бороться. А некачественное само себя губит и коксует безо всякого палёного бензина.

Автор: Вова Лермонтовский 24.1.2014, 21:29

Цитата: (evgen_urai @ 24.1.2014, 23:10) PS Первый диплом МАДИ

О, брат...

Цитата: (SUSUMAN @ 24.1.2014, 23:15) Масложор был из-за говёного масла типа Кастрола. Когда движок разобрали, то полдня мыли - был очень грязный, весь в мазуте. В поддоне гадости было не меньше, чем на первой фотке. Так что состояние двигателя и плохой бензин не связываю.

А я сегодня пока заправлялся, на канистру с Кастролом так с интересом посматривал...

Автор: Sakura-San 25.1.2014, 8:35

Цитата: (Вова Лермонтовский @ 24.1.2014, 22:29) А я сегодня пока заправлялся, на канистру с Кастролом так с интересом посматривал...

Офф.
Я на КАСТРОЛ "посматриваю" уже 26 лет. Отличное масло

Автор: goga-gubkin 25.1.2014, 10:52

Цитата: (Sakura-San @ 25.1.2014, 10:35) Офф. Я на КАСТРОЛ "посматриваю" уже 26 лет. Отличное масло

Как говорится сколько людей, столько и мнений! Кто на кастроле всю жизнь ездит, кто находит ужасные картинки в и-нете и с ужасоам думает Кастрол - да никогда. Тоже самое и про бензин. Лично мне меняли топливный фильтр при пробеге 79300 (ТО-80000) со снятием бака, попросил снять и пофоткать фильтр и содержимое бака. Грязи в баке нет, все идеально чисто - заправка лукойл-экто-95 из одного пистолета только. Фото топливного фильтра в разборе. Масло только фирменное 0W30.

Автор: Вова Лермонтовский 25.1.2014, 11:49

Цитата: (Sakura-San @ 25.1.2014, 10:35) Офф. Я на КАСТРОЛ "посматриваю" уже 26 лет. Отличное масло

Это как? С 1988 года что-ли???

Автор: SUSUMAN 25.1.2014, 12:50

Цитата: (goga-gubkin @ 25.1.2014, 12:52) Грязи в баке нет, все идеально чисто - заправка лукойл-экто-95 из одного пистолета только.

Судьбы у машин разные. Кто-то попадает, как наш клиент, у кого-то всё нормально.
У меня пробег 220 тыс км. Правда половину из них машина прошла в Америке. Состояние бака и сетки в нем подобное как у Вас. Всегда заправляюсь на Лукойле 92-м, класс 5.

А по поводу Кастрола... Я сам был сторонником этого масла и с начала 2000-х на всех машинах ездил только на нем. Но как только четыре года назад начали попадаться машины с мазутом в движках, которые с нуля ездили на Кастроле или ВР, так я с Кастрола спрыгнул и теперь всем клиентам брать его не рекомендую.

Сразу скажу возражающим, что статистика большая. Это ни одна и не десять машин. Много.

Автор: Sakura-San 25.1.2014, 14:30

Цитата: (Вова Лермонтовский @ 25.1.2014, 12:49) Это как? С 1988 года что-ли???

Да с 1988 года, как поменял ТАЗ на иномарку. У нас тогда другого масла не было(тазовское не в счёт). Вова, а что собсна удивило?

Автор: Dimka1982 25.1.2014, 16:50

ГАЗПРОМ, 3 месяца назад стал лить 92-ой, до этого 6 лет лил там же 95 - что не обычно то на 95 периодически бывало( но редко) двиг подёргивало( кратковременными вспышками) когда стоял на хх, на 92 пока такого не было + двигатель ( по моим ощущениям мягче-ровнее работает) да и заводится лучше, как то так . По расходу поначалу показалось что на 92 он больше, а потом стало нормально - в какой то одной из тем выкладывал скрин и видео

Автор: KUALAL 31.1.2014, 6:46

Цитата: (Dimka1982 @ 25.1.2014, 18:50) ГАЗПРОМ, 3 месяца назад стал лить 92-ой, до этого 6 лет лил там же 95 - что не обычно то на 95 периодически бывало( но редко) двиг подёргивало( кратковременными вспышками) когда стоял на хх, на 92 пока такого не было + двигатель ( по моим ощущениям мягче-ровнее работает) да и заводится лучше, как то так . По расходу поначалу показалось что на 92 он больше, а потом стало нормально - в какой то одной из тем выкладывал скрин и видео

С наступлением морозов дочь катающаяся на нашем равчике стала жаловаться на плохой старт по утрам с 3-го 4-го раза заливала 95 на ТНК - посоветовал ей заправится 92
Попробовала 92 пульсар и обычный 92 - остановилась на обычном 92 заводится с первого раза и двиг работает стабильнее чем на пульсаре
Пик морозов был -30° проблем с запуском не было если не считать залипание втягивающего на стартере

Автор: Dimka1982 31.1.2014, 13:59

Цитата: (KUALAL @ 31.1.2014, 9:46) С наступлением морозов дочь катающаяся на нашем равчике стала жаловаться на плохой старт по утрам с 3-го 4-го раза заливала 95 на ТНК - посоветовал ей заправится 92 Попробовала 92 пульсар и обычный 92 - остановилась на обычном 92 заводится с первого раза и двиг работает стабильнее чем на пульсаре Пик морозов был -30° проблем с запуском не было если не считать залипание втягивающего на стартере

Для меня однозначно 92 в мороз лучше заводится( 92 класс 5)- убедился уже этой зимой .

Автор: Вова Лермонтовский 31.1.2014, 15:05

Цитата: (Sakura-San @ 25.1.2014, 16:30) Да с 1988 года, как поменял ТАЗ на иномарку. У нас тогда другого масла не было(тазовское не в счёт). Вова, а что собсна удивило?

Да как-то рановато. В 1988 году еще СССР был в разгаре. Только-только моряки стали Тойоты привозить.

Автор: Sakura-San 31.1.2014, 17:18

Цитата: (Вова Лермонтовский @ 31.1.2014, 16:05) Да как-то рановато. В 1988 году еще СССР был в разгаре. Только-только моряки стали Тойоты привозить.

В 1988 году уже перестройка была в разгаре. И я поменял свой ТАЗ на АУДИ-100 86года(так называемая СИГАРА).
В Минске CASTROL открыл отдел в магазине 1000 мелочей. С тех пор верен этой фирме.

Автор: Igor54 17.2.2014, 0:25

Цитата: (Dimka1982 @ 31.1.2014, 15:59) Для меня однозначно 92 в мороз лучше заводится( 92 класс 5)- убедился уже этой зимой .

Может со мной и не согласятся, но я считаю, что если степень сжатия в двигателе меньше 10 , то можно смело использовать 92 бензин. Тем более, что на Украине настоящего 95 и не найти. Лучший бензин у нас из Румынии и Белоруссии, а об отечественном лучше ничего не говорить.

Автор: akarizalis 3.2.2015, 14:51

мне газпромнефть нравиться. 95 G-DRIVE . двигатель мягко работает.

Автор: Новокузнечанин 7347 3.2.2015, 15:13

Специально пробовал, и 92, и 95 разницы не заметил. Либо 92-й хороший, либо 95-й не очень

Автор: ikkerroman 3.2.2015, 16:55

Цитата: (akarizalis @ 3.2.2015, 19:51) мне газпромнефть нравиться. 95 G-DRIVE . двигатель мягко работает.

Я после 95 G-drive чистил форсунки и менял топливный фильтр, всю систему мне забило )

Автор: akarizalis 4.2.2015, 7:29

Цитата: (ikkerroman @ 3.2.2015, 18:55) Я после 95 G-drive чистил форсунки и менял топливный фильтр, всю систему мне забило )

А ВЫ долго ездили на данном топливе?

Автор: Новокузнечанин 7347 4.2.2015, 7:52

На запущенной машине достаточно одного раза, это топливо с высокими моющими свойствами, соответственно смывает все налёты и осадки и они идут, куда, правильно в фильтра и форсунки.
При регулярном использовании этих осадков просто не образуется.

Автор: MrDims 4.2.2015, 7:58

выходные сопла форсунок забиваются только отложением смол из бензина при его нагревании, а не механическими примесями из бака

так что проблема по форсункам была не в G-drive, а в том, на чём машина раньше ездила...

да и вообще основная проблема старых машин - это их старость, а не бензин
новые машины же заправляются там же и ездят себе прекрасно

п.с. если конечно специально не заправляться на левых АЗС

Автор: akarizalis 4.2.2015, 16:58

Цитата: (MrDims @ 4.2.2015, 9:58) выходные сопла форсунок забиваются только отложением смол из бензина при его нагревании, а не механическими примесями из бака так что проблема по форсункам была не в G-drive, а в том, на чём машина раньше ездила... да и вообще основная проблема старых машин - это их старость, а не бензин новые машины же заправляются там же и ездят себе прекрасно п.с. если конечно специально не заправляться на левых АЗС

Полностью согласен с Вами! проехал на данном топливе более 30000 км. Отзывы только положительные!!!