Версия для печати темы

Автор: astramkl 16.4.2016, 17:44

Подскажите как настраиваются обороты х/х. Пока ездил с включенными фарами(как по правилам)обороты были в норме.Но поставил светодиодные дневные ходовые огни(свет уже включать не надо)и с понижением нагрузки упали и обороты х/х до 500-550.Дроссельную заслонку промывал и прочищал-результата нет.

Автор: vito0805 16.4.2016, 18:07

само должно настроиться. по катайся еще

Автор: astramkl 26.4.2016, 15:14

Цитата: (vito0805 @ 16.4.2016, 23:07) само должно настроиться. по катайся еще

Уже катаюсь всю зиму-не хочет что-то сама настраиваться

Автор: Valor 26.4.2016, 21:02

Цитата: (astramkl @ 26.4.2016, 19:14) Уже катаюсь всю зиму-не хочет что-то сама настраиваться

А при включении габаритов и ближнего света, обороты становятся в норму?
Кстати, не наблюдается ли вибрация ДВС при таких оборотах?

Автор: astramkl 27.4.2016, 16:07

Цитата: (Valor @ 27.4.2016, 2:02) А при включении габаритов и ближнего света, обороты становятся в норму? Кстати, не наблюдается ли вибрация ДВС при таких оборотах?

Да при включении любой нагрузки обороты становятся в норму.А на малых есть конечно вибрация но я стараюсь долго так не держать.Поэтому и прошу помощи у знающих а то в книге (у меня руководство по ремонту)ничего про настройку нет.

Автор: vito0805 29.4.2016, 19:17

обороты хх можно настроить только в мозгах. и то вряд ли. вобщем в ручную там не настроиш ничего

Автор: Guinplen 29.4.2016, 19:46

Цитата: (astramkl @ 27.4.2016, 20:07) Да при включении любой нагрузки обороты становятся в норму.А на малых есть конечно вибрация но я стараюсь долго так не держать.Поэтому и прошу помощи у знающих а то в книге (у меня руководство по ремонту)ничего про настройку нет.

Первый раз слышу, чтобы обороты ХХ впрямую зависели от электронагрузки. Обычно всегда наблюдается обратная зависимость. Больше нагрузка - меньше обороты. И чем слабее двигатель, тем больше зависимость. Объясняется просто - больше нагрузка на генератор - больше отъем мощности от двигателя, следовательно меньше обороты ХХ, которые обычно напрямую зависят от угла открытия ДЗ. Грязная ДЗ - это плавающие обороты. А если флуктуации нет, то и чистка ее не спасет.

Может есть смысл съездить на диагностику к ОД? Авто-то ведь на гарантии?

Автор: юра555 29.4.2016, 21:05

Guinplen Вы не поверите-но на хх от дросселя не зависит ничего(при включении фар .обогрева стекла и прочего -16% как стояло так и стоит- меняется время впрыска и угол УОЗ. Заслонку мыть -что мёртвого лечить!)

Автор: MrDims 29.4.2016, 21:08

Guinplen

вот сразу видно, что твои знания остались на уровне карбюраторных тазиков

нынче же увеличение нагрузки сразу компенсируется мозгами увеличением подачи смеси пропорционально увеличению потребляемым мотором количеством воздуха (вообще любой впрыск работает "по воздуху" - это для справки)

но степень этого регулирования рассчитана на исправный двигатель, поэтому при любых крупных проблемах и возникают подобные явления

основные неисправности - это износ ДМРВ, неравномерность компрессии из-за износа ЦПГ, и, не менее важное, но многими часто игнорируемое - потеря герметичности сопряжения клапан-седло, в первую очередь из-за того, что регламентную проверку и при необходимости регулировку раз в 80ткм практически все не делают, а если движок работает на газе - то там этот интервал необходимо сокращать до 40ткм

так что никаких чудес нет, а промывка форсунок и узла ДЗ в этом ряду стоят далеко не на первом месте

Автор: astramkl 30.4.2016, 13:18

Цитата: (vito0805 @ 30.4.2016, 0:17) обороты хх можно настроить только в мозгах. и то вряд ли. вобщем в ручную там не настроиш ничего

Как я понимаю обороты х\х в мозгах не настраиваются а прописываются а дальше система их понимает и пытается подстроить.Просто когда на своей "Спаське"почистил сам заслонку а потом немного не правильно (не тот угол)поставил при сборке-обороты сразу улетели.Правда там это можно было решить регулировкой тросика педали газа.Но здесь "электронная"педаль.

Автор: astramkl 30.4.2016, 13:44

Цитата: (MrDims @ 30.4.2016, 2:08) Guinplen но степень этого регулирования рассчитана на исправный двигатель, поэтому при любых крупных проблемах и возникают подобные явления основные неисправности - это износ ДМРВ, неравномерность компрессии из-за износа ЦПГ, и, не менее важное, но многими часто игнорируемое - потеря герметичности сопряжения клапан-седло, в первую очередь из-за того, что регламентную проверку и при необходимости регулировку раз в 80ткм практически все не делают, а если движок работает на газе - то там этот интервал необходимо сокращать до 40ткм так что никаких чудес нет, а промывка форсунок и узла ДЗ в этом ряду стоят далеко не на первом месте

Двигатель исправный,работает ровно,расход бензина(кормлю 95)вполне нормальный.Да и пробег небольшой-чуть больше 70т. Мне машина досталась после подмосковной хозяйки которая ,судя по бумагам,следила за ней очень хорошо.Как я и писал обороты в норме даже если включить габариты-просто какой то полтергейс

Автор: Guinplen 30.4.2016, 17:40

Цитата: (MrDims @ 30.4.2016, 1:08) Guinplen вот сразу видно, что твои знания остались на уровне карбюраторных тазиков нынче же увеличение нагрузки сразу компенсируется мозгами увеличением подачи смеси пропорционально увеличению потребляемым мотором количеством воздуха (вообще любой впрыск работает "по воздуху" - это для справки) но степень этого регулирования рассчитана на исправный двигатель, поэтому при любых крупных проблемах и возникают подобные явления основные неисправности - это износ ДМРВ, неравномерность компрессии из-за износа ЦПГ, и, не менее важное, но многими часто игнорируемое - потеря герметичности сопряжения клапан-седло, в первую очередь из-за того, что регламентную проверку и при необходимости регулировку раз в 80ткм практически все не делают, а если движок работает на газе - то там этот интервал необходимо сокращать до 40ткм так что никаких чудес нет, а промывка форсунок и узла ДЗ в этом ряду стоят далеко не на первом месте

Ну так а я, собственно, на глубокие знания в этой области и не претендую. К счастью, мне они УЖЕ не нужны. А если когда-то вдруг и понадобятся, то я привык получать такую специфическую информацию из учебников.

Искренне надеюсь, что этот Ваш пост кому-нибудь пригодится.

У меня после карбюратоных тазиков и до РАВ4 было две впырсковых машины - 2110 и Avensis. Так вот, на обоих обороты падали при включении электронагрузки. Особенно на ВАЗ, и особенно при включении вентилятора охлаждения радиатора. На венике совсем чуть-чуть проседали, а вот на РАВ4 вообще такого не наблюдается. Вероятно все дело в глубине обратной связи, как Вы говорите "по воздуху", я не специалист, в полемику впадать не буду, может Вы сможете объяснить эти факты?

А еще лучше, если имеете фундаментальные познания, подкрепленные практикой, то помогите человеку, который просил помощи.

Автор: Guinplen 30.4.2016, 17:54

Цитата: (юра555 @ 30.4.2016, 1:05) Guinplen Вы не поверите-но на хх от дросселя не зависит ничего(при включении фар .обогрева стекла и прочего -16% как стояло так и стоит- меняется время впрыска и угол УОЗ. Заслонку мыть -что мёртвого лечить!)

юра555,

действительно не поверю, извините, но расскажу свою историю. На венике у меня была. Начали плавать обороты ХХ, да так, что чуть не глох авто. При значительном проседании до 450-500 вибрация была заметная, открытая дверь сантиметра 3 выписывала. Я не знал из-за чего это, терялся в догадках. Поехал к ОД. Мне с порога сказали, что почистят дроселльную заслонку. Забрали машину, отдали с исправно стоящими оборотами ХХ. В заказ-наряде написали - чистка ДЗ. Объяснили просто - из бензина на заслонке остается известковый налет, который срывает ламинарность топливно-воздушной смеси.

Или Вы что-то иное имели ввиду?

Автор: юра555 30.4.2016, 21:17

Guinplen Вас немного обманули.Бензин-от дроссельной заслонки находится примерно в метре(учитывая длину впускного коллектора).Сталоктиты и прочие сталогмиты - байки .Как они установили хх в норму не скажу(прихворал-не вангуется).На заслонке если и налипает копоть от картерных газов-практически никак не влияет.

Автор: dimkin 12.7.2016, 6:37

Поднимаю тему )
так чем же лечить упавшие до 500-550 обороты ХХ??? Машине 56тыс. Заслонку чистил где-то на 30тыс.

PS
кстати это явление заметил тоже после того, как поставил LED лампочки... Но не думаю, что в них дело.

Автор: dimkin 12.7.2016, 20:17

Проверил: на холостых с led ходовыми огнями обороты держатся на 550-580...
Включаю противотуманки - обороты 650....
И не падают.
Странно. Кто-то заявлял, что это нонсенс.

Автор: IvanovII 14.7.2016, 12:01

Подскажите,как настраивать ХХ?
После отключения акума с пол дня он приходится в себя,
двс не троит,а именно низкие обороты около 550-500, даже иногда глохнет.
По истечение времени все становится нормально.

Автор: юра555 14.7.2016, 12:51

Цитата: (dimkin @ 13.7.2016, 0:17) Проверил: на холостых с led ходовыми огнями обороты держатся на 550-580... Включаю противотуманки - обороты 650.... И не падают. Странно. Кто-то заявлял, что это нонсенс.

Ничего странного и необычного нет. Всё как доктор прописал (а точнее инжинер-конструктор). Вы лед ходовые огни сами установили?

Автор: vito0805 14.7.2016, 14:14

IvanovII

дроссель по мыть нужно.писали уже

Автор: IvanovII 14.7.2016, 16:18

Дроссель чистый

Автор: EDDI 76 14.7.2016, 16:38

Цитата: (IvanovII @ 14.7.2016, 19:18) Дроссель чистый

кинь фото..чистого
вы мыли его? или вам сказали что чистый?

Автор: chan 14.7.2016, 20:21

Цитата: (IvanovII @ 14.7.2016, 13:01) Подскажите,как настраивать ХХ? После отключения акума с пол дня он приходится в себя, двс не троит,а именно низкие обороты около 550-500, даже иногда глохнет. По истечение времени все становится нормально.

Это у всех так. После отключения аккумулятора нужно время чтобы мозги пришли в себя, не парься.

Автор: IvanovII 15.7.2016, 1:57

Цитата: (EDDI 76 @ 14.7.2016, 17:38) кинь фото..чистого вы мыли его? или вам сказали что чистый?

Неделю назад мыли.
Хотя он и был и так чистый,пленка нагара была совсем ничего.