Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Ремонт своими силами 2 _ Замена муфты VVT-I

Автор: family-forever 20.6.2011, 16:54

Все началось с моей проблемы, которую я описывал на форуме http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=14782. Вообщем, друзья прислали мне муфту и я долго не решался ее поменять своими силами: то холодно, то некогда, а то просто неохота. В местный сервис я категорически отказался гнать машину, так как просто напросто не особо доверяю "местным умельцам", разве что хорошо бы было ехать в Тойота - Центр - Барнаул, но предварительно позвонив туда и узнав сколько это стоит, плюсом - обязательная диагностика, дорога - вообщем желание отремонтировать машину самому появилось мгновенно. Не особо много публикуется информации в Интернете в целом (я имею в виду фотоотчеты по замене муфты именно моего двигателя), и поэтому я решил выложить на форум свою версию. Ниже описанная мною операция, требует колоссального внимания, терпения, и конечно же, прежде чем лезть в сердце своего автомобиля – я взвесил сто раз все "за" и "против". Может быть, ну его, этот ремонт своими силами. Уж лучше деньги заплатить и не париться. А с другой стороны - самый лучший спец своего автомобиля - это я сам. Ну что ж - поехали!

Скидываю минусовую клему с аккумулятора, т.к. у меня сигнализация с автозапуском, вдруг мой ребенок годовалый захочет с пультиком поиграться. Далее, снимаю воздушный фильтр, крышку клапанов...

Совмещаю риску коленчатого вала с меткой «0» на крышке цепи привода ГРМ...



Проверяю, что метки расположенные на звездочках совмещены с метками на крышках подшипников распределительных валов...





Внимание! Очень важный момент! Цепь привода ГРМ у меня без каких либо (желтых, оранжевых и пр.) меток. Значит, дополнительно ко всему прочему наношу метки на два соответствующие звена самой цепи привода ГРМ (я бы порекомендовал нанести метки надфилем, ни в коем случае ни маркером, ни мелом и пр.)...

Снимаю натяжитель цепи.
Непростая задача – добираться до натяжителя. Натяжитель цепи расположен прямо под клапаном VVT-I (см. снимок) и зафиксирован двумя гайками на 10...


Вся сложность в том, что он закрыт какой-то распределительной коробкой с проводами и чтобы добраться до него потребовалось много усилий...


Далее. Равномерно, несколькими подходами к каждому креплению, отворачиваю болты крепления крышек подшипников распределительного вала в указанном на снимке порядке...



Снимаю вал...


Закрепляю цепь привода ГРМ. Кстати, на снимке видна та самая метка, которую я нанес маркером самостоятельно. Уже в конце работы, сделал вывод, что нужно нанести ее надфилем, т.к. она у меня к концу работы стала еле заметная...


Тут все понятно.



Устанавливаю на место распределительный вал, предварительно совместив метки звеньев цепи, звездочек и меток на крышках подшипников. Равномерно, несколькими подходами к каждому креплению, заворачиваю болты крепления крышек подшипников распределительного вала в указанном на снимке порядке...



Устанавливаю натяжитель цепи привода ГРМ.
1. Нажимаю на храповик, утопляю плунжер механизма натяжителя цепи и фиксирую штифт крюком.
2. В руководстве по ТО сказано о замене старой прокладки на новую. Новой у меня не было, пришлось ставить старую на тонкий слой автогерметика.



3. Вставляем натяжитель цепи на место, но так чтобы выступ на прокладке «смотрел» на левую сторону автомобиля. Крепим двумя гайками на 10.

Внимание! Очень важный момент! После установки на тяжителя, немного проворачиваю коленчатый вал против часовой стрелки, тем самым самостоятельно освобождается плунжер от крюка (при его освобождении слышен звук, типа трещетки и чваканья масла) – тем самым происходит установка натяжителя цепи привода ГРМ в рабочее состояние.
После чего, устанавливаю поршень первого цилиндра в ВМТ такта сжатия и убеждаюсь, что метки на звездочках совмещены с метками на крышках подшипников распределительных валов, и риска коленчатого вала совмещена с меткой «0» на крышке цепи привода ГРМ.

Ставлю все на свое место. Закрепляю минусовую клемму аккумулятора. Запускаю двигатель. Время работы – 7 часов 30 минут.
Езжу уже неделю с разной манерой вождения. ЧЕК не дает больше о себе знать, улучшилась приемистость автомобиля, заметил небольшую экономию топлива, двигатель стал тише работать.

P.S. Во время работы замерил штангель циркулем свою цепь, и выяснил что длина 16 звеньев превышает положенную норму на 1,5 мм., но это уже совсем другая история…


Автор: Teshechka 26.6.2011, 19:07

Илья, ты просто молодец! Желаю удачи в дальнейшей эксплуатации твоего автомобиля!

Автор: IVA2 26.6.2011, 19:40

Цитата:
(Teshechka @ 26.6.2011, 20:07) *
Илья, ты просто молодец! Желаю удачи в дальнейшей эксплуатации твоего автомобиля!

Спасибо. Хоть мне не актуально, но все равно познавательно.

Автор: family-forever 27.6.2011, 17:20

Цитата:
(Teshechka @ 26.6.2011, 21:07) *
Илья, ты просто молодец! Желаю удачи в дальнейшей эксплуатации твоего автомобиля!

Спасибо, Наташа!

Автор: MrDims 27.6.2011, 17:31

внутренности движка не внушают оптимизма
на таком дряном масле ты и новую муфту скоро сгноишь
если движок раньше не устанет...

Автор: dlukmanov 27.6.2011, 17:42

Цитата:
(MrDims @ 27.6.2011, 21:31) *
внутренности движка не внушают оптимизма
на таком дряном масле ты и новую муфту скоро сгноишь
если движок раньше не устанет...


сам то что льешь? небось оригинал или кастрол?)

Автор: MrDims 27.6.2011, 17:50

Castrol
но покупаю его на заправках BP wink.gif

Автор: Oleg71 29.6.2011, 12:16

Да земляк двига у тебя укакана, какое масло льешь? хороший отчёт молодца!!!! вот для сравнения фото пробег около 120тыс.км, езжу на масле SHELL 5W30, то же с фотал когда зазоры мерял.
[attachment=43736:IMG_1618...___копия.jpg]

Автор: dlukmanov 29.6.2011, 12:34

Цитата:
(MrDims @ 27.6.2011, 20:50) *
Castrol
но покупаю его на заправках BP wink.gif


Da hot' na zavod ezdi pokupai, castrol eto hren')

Автор: Satellit 1.7.2011, 7:58

Цитата:
(dlukmanov @ 29.6.2011, 13:34) *
Da hot' na zavod ezdi pokupai, castrol eto hren')



Поддержу!!!

Автор: family-forever 1.7.2011, 16:35

Цитата:
(Oleg71 @ 29.6.2011, 14:16) *
Да земляк двига у тебя укакана, какое масло льешь? хороший отчёт молодца!!!! вот для сравнения фото пробег около 120тыс.км, езжу на масле SHELL 5W30, то же с фотал когда зазоры мерял.
[attachment=43736:IMG_1618...___копия.jpg]

С момента покупки авто, менял масло два раза: первый раз - Мобил 1 полусинтетика 10w40, через, буквально, 2000 км. стал ездить на shell 5W30. Планирую, и дальше это же масло (shell 5W30) заливать. У тебя, земляк, двигатель на зависть. Поставил себе цель, придти к твоему же стандарту. Удачи.

Да. И еще. На счет "укакана". Знаю, что машина эксплуатировалась ранее неряшливым владельцем, о чем и говорит проделанная ранее мною работа, см. ссылку - http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=15429, но еще раз повторюсь - моя цель - чтоб моя машина "задышала" по-новому, к чему, собственно, я и стремлюсь.

Автор: Oleg71 2.7.2011, 8:39

Цитата:
(family-forever @ 2.7.2011, 0:35) *
Да. И еще. На счет "укакана". Знаю, что машина эксплуатировалась ранее неряшливым владельцем, о чем и говорит проделанная ранее мною работа, см. ссылку - http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=15429, но еще раз повторюсь - моя цель - чтоб моя машина "задышала" по-новому, к чему, собственно, я и стремлюсь.
Молодец, я всегда приветствую рукастых людей, но с синтетикой будь аккуратней. Вот раннее мы уже общались на эту тему, думаю поймёшь о чём я:
Цитата: (cat @ 27.1.2011, 17:03) *
поменял масло с минералки на полусинтетику без очистки движка от остатков минералки, и вскоре поехал капиталить движок. Благо был у меня тогда ВАЗ и ремонт недорого обошелся. Мастер тогда долго прочищал масляные каналы от свернувшегося и сгоревшего там от температуры масла. А про пятиминутные промывки я вроде ничего не говорил! Говорилось о промывке двигателя при переходе на другой тип масла (например с минералки на синтетику)!
Цитата:
(Oleg71 @ 28.1.2011, 11:26) *
вот так и бывает когда человек ездил на минералке или леваке не сколько и более лет, а потом переходит на син. или п/син и задаёт вопросы и вводит других в заблуждения: как так я и промывкой промывал и хорошую синтетику залил а она у меня свернулась и двига заклинила. и хаит потом синтетику. почему это всё происходит? Сколько раз пробывали свернуть масло разными способами, мешали специально минералку и синтетику и промывку и стружку разную сыпали(медь, алюм. идр.) и антифриз лили, а потом этот коктейль нагревали до 100град и более, даже кипятили под давлением и без, всё перемешивая и нечего не сворачивается даже лохмотьев не появляется. так что ваш мастер прочищал и отчего? если кто разбирал движку после минералке тот знает сколько там дерьма,нагара на стенках и всякой шняги бывает с палец налипший от чудо масла. потом заливая синтетику или п/син в которых содержится много моющих присадок. они начинают постепенно отмывать весь хлам и смолу со стенок и каналов в двс. всё это отваливается и забивает маслоприёмник ну и каналы соответственно. происходит масленое голодание и вот они тебе проблемы. А многие думают что они не промыли или плохо промыли движку и масло у них свернулось. за пять минут и100-200км движку не промыть а надо постепенно. вот я и писал про мину замедленного действия. Мыть двс надо не от масло вчерашнего а от того что после него осталось.



Автор: family-forever 2.7.2011, 16:22

Да, спасибо за совет, на счет перехода на синтетику. Когда я покупал масло 5w30, мне продавец так и сказал, что после 3 - 4 т.км. масло надо слить и залить новое. А потом уже можно ездить от замены до замены - 9 - 10 т. км. В общем, конечно же я понял что он имел в виду, но с твоими объяснениями, мне еще более понятней стало по поводу перехода с одного типа масла на другое.

Автор: Zack 21.11.2011, 9:35

Вчера поменял масло ...
Перед этим залил мягкую промывку, на которой можно ездить до 1000 км (по инструкции) и думал покатаюсь км 10-20 и на замену поеду, но ситуация сложилась так, что пришлось проехать на ней км 120 ...
Прямо перед сервисом я услышал непонятный звук, сначала подумал, что это от какой то другой машины, но потом понял - моя ...
Звук - это некое подобие высокочастотного биения, но еще не писк.
Звук четко позиционируется в передней части двигателя сверху. Судя по всему - муфта vvt-i "наелась" sad.gif
После замены масла на новое звук на какое то время пропал, но потом снова появился.
Отсюда 3 вопроса:
1.Что ее убивает?
2. Можно ли путем интенсивной (промывочное масло на час работы на ХХ) промывки попробовать восстановить ее работоспособность?
3. Можно ли ездить в таком состоянии в обычном режиме? Не приведет ли к поломке чего другого?

ЗЫ: авто у меня уже пятый год и 80 ткм. Масло меняю каждые 8-9 ткм, в этот раз даже раньше, 6 ткм еще не было, дальняя дорога предстоит.
Масло лью хорошее 5w30 (иногда 40), предпочтительно Мотюль.

Автор: Oleg71 21.11.2011, 11:21

Цитата:
(Zack @ 21.11.2011, 17:35) *
Перед этим залил мягкую промывку, на которой можно ездить до 1000 км (по инструкции) и
Масло лью хорошее 5w30 (иногда 40), предпочтительно Мотюль.

Мне не понятно зачем вы залили промывку в ДВС?????что вы этим хотели добится????если масло лили хорошое, а хорошое ли оно? здесь большой вопрос.

Автор: Zack 21.11.2011, 12:47

Стараюсь всегда промывать двигатель перед заменой масла.
Какое бы масло ни было, все равно остается налет и иные отложения.
Лил и лью во все свои машины. Никогда проблем не было ...

Автор: Oleg71 21.11.2011, 13:21

ни когда не промывал движку промывкой, чистой воды развод на бабки. lol.gif Как можно промыть двс за десять минут? Промывкой движок не когда не промоешь от всего того что там налипло и прикипело за много лет от плохого масла.Даже если двс будет работать не сколько часов на промывке, но для него это быстрая смерть. Это наша психология мы думаем залили промывку, промыли, и у движка открылось второе дыхание, а нам спокойнее мы же промыли. Каждый это может легко проверить как его обманули чудодейственной промывкой заглянув в двс до и после промывке. так что ребят не давайте себя обманывать и разводить на бабло.

Автор: Zack 21.11.2011, 14:11

Ну все, все, запозорил dry.gif
По существу вопросов можешь написать?

Автор: Norse 21.11.2011, 14:32

Цитата:
(family-forever @ 20.6.2011, 18:54) *
Внимание! Очень важный момент! Цепь привода ГРМ у меня без каких либо (желтых, оранжевых и пр.) меток. Значит, дополнительно ко всему прочему наношу метки на два соответствующие звена самой цепи привода ГРМ (я бы порекомендовал нанести метки надфилем, ни в коем случае ни маркером, ни мелом и пр.)...
P.S. Во время работы замерил штангель циркулем свою цепь, и выяснил что длина 16 звеньев превышает положенную норму на 1,5 мм., но это уже совсем другая история…


Молодец спс за отчет.
На 1AZ-FE идут 2 цепи с разными номерами


Какую именно цепь ты собераешся ставить,ну или уже поставил?

Автор: MrDims 21.11.2011, 14:32

скорее всего ты досрочно добил муфту промывкой

Автор: Oleg71 21.11.2011, 14:48

Цитата:
(MrDims @ 21.11.2011, 22:32) *
скорее всего ты досрочно добил муфту промывкой
и не только её, процесс уже пошёл

Автор: юра555 21.11.2011, 15:38

На авто жены (тойота эхо) мотор 1nz пробег 200000 км залил промывку пятиминутку-промыл -залил новое масло-выехал из гаража. Через сто метров загорелась лампа давления масла-снова в гараж. Снял подон снял маслопрёмник-весь забит шлаком фракцией как сахарний песок. Промыл ,собрал-поехал дальше-Вывод сделал для себя--Машина с нулевого пробега-можно мыть --спробегом из под старого хозяина не следует рисковать. Муфта могла просто забиться грязью -сам не лазил внутрь-но пормыть возможно.

Автор: Zack 21.11.2011, 15:39

Цитата:
(MrDims @ 21.11.2011, 16:32) *
скорее всего ты досрочно добил муфту промывкой


Ее можно как то восстановить или однозначно менять?

Автор: MrDims 21.11.2011, 15:44

однозначно менять

Автор: zubnuk 21.11.2011, 19:41

Цитата:
(Norse @ 21.11.2011, 18:32) *
Молодец спс за отчет.
На 1AZ-FE идут 2 цепи с разными номерами


Какую именно цепь ты собераешся ставить,ну или уже поставил?

присоединяюсь к вопросу...

Автор: Sera 22.11.2011, 8:06

по теме того как промывка убивает муфту или что то еще.
Промывка, заливаемая в мотор после слития старого масла - это ГЛУПОСТЬ.

Если мотор ездит на ХОРОШЕМ масле, которое вовремя меняют для синтетики (не больше 10 тыс, для минералки и полусинтетики - 5 тыс км) - то промывка НЕ НУЖНА. ЕЙ нечего будет мыть, там все итак будет чистое.

Если мотор ездит на дерьме, которое не меняют годами - то промывка тоже не нужна. Ибо она отмоет грязь как написано в этой (и не только) теме. И хана моет наступить чему угодно - муфте, да и вообще чему угодно, потому что банально грязью могут забиться маслоканалы и масла не будет НИГДЕ.

Выводы:
1. лейте нормальное масло и меняйте вовремя - и вам ничего не потребуется.
2. Если лилось плохое и не менялось - залейте просто хорошую ПОЛУсинтетику, поменяйте ее при потемнении, потом еще так пару раз. Мотор плавно отмоется сам.
3. Когда мотор отмоется сам, если хотите что то получше промыть - то после выполнения п.2. - заливайте перед следующей заменой промывку гидрокомпенсаторов ОТ ВИНС, которая на 1000 км. Она домоет и не так навредит как 5 минутки, которые надо просто ЗАПРЕТИТЬ.
4. Лейте синтетику, она обходится в конечном итоге дешевле. про сальники и прокладки текущие на синтетике - ПОЛНЫЙ БРЕД, просто синтетика имеет лучшую моющую и проникающую способность. И если сальник потек на синтетике, значит, через месяц - он потек бы и на минералке. Просто пришло время ЕГО МЕНЯТЬ.
Всем удач и хороших машин. Тема про вязкость масла - обсуждается отдельно там про эту муфту тоже много чего сказано.

Автор: Norse 22.11.2011, 10:59

Тут что с муфтой13050-28012(несовпадение маслянных каналов у ) ,что с цепью(стерты цветные метки)-полная засада.
Куча заменителей,а какие ставить-хрен поимешь,да и никто толком не знает.

Автор: family-forever 22.11.2011, 16:07

Нет, пока цепь не менял, но однозначно буду сам!! И не только цепь, но и звездочку, успокоитель, башмак и пр. На счет того, какую цепь ставить, пока еще не заморачивался.

Автор: eryom 22.11.2011, 18:04

Цитата:
(Sera @ 22.11.2011, 15:06) *
заливайте перед следующей заменой промывку гидрокомпенсаторов ОТ ВИНС, которая на 1000 км. Она домоет и не так навредит как 5 минутки, которые надо просто ЗАПРЕТИТЬ.

Как же вы наивны... 5-ти минутка вредит, а есть ПРОМЫВКА ГИДРОКОМПЕНСАТОРОВ(вау какое дикое слово, срочно надо промыть! и толшько лишь компенсаторы)... Не то же ли это самое, только в меньшей концентрации? Ах да вас реклама убедила. НУ-ну, дерзайте, маркетологи тоже не стоят на месте. Раз уж мало покупают "пятиминутку" - назовём её промывкой компенсаторов, а потом промывкой фильтров, промывкой каналов, промывкой муфт ВВТИ, фильтров ВВТИ, промывкой каналов коленчатого вала, промывкой каналов системы смазки ГБЦ и т.д. И всё это будут разные "специализированные" продукты "из одной бочки".

Автор: Zack 22.11.2011, 18:37

Блин ... я меняю масло на машинах раз по 7-8 в год!
Всегда применял различные промывки!
Ни разу проблем не было!
В этот раз переусердствовал с ездой.
Уверен, что если бы проездил как и хотел 10-20 км не было бы проблем!

Автор: Sera 22.11.2011, 21:33

не надо ничего промывать. Выкинутые это деньги. и угробленные днтали
Хорошее масло САМО все промоет!

Автор: MrDims 22.11.2011, 21:37

тема маслофобий очень популярна я смотрю...
чем старее машина, тем популярней...

Автор: Oleg71 23.11.2011, 14:13

Цитата:
(Zack @ 23.11.2011, 2:37) *
Блин ... я меняю масло на машинах раз по 7-8 в год!
Да вы его хоть каждый день меняйте, сколько вы в год, месяц наезжаете и при каких условиях? вот что надо обозначить.

Автор: Zack 26.11.2011, 10:59

Цитата:
(Oleg71 @ 23.11.2011, 16:13) *
Да вы его хоть каждый день меняйте, сколько вы в год, месяц наезжаете и при каких условиях? вот что надо обозначить.


В год накатываю 40 ткм на одной машине и 20 на другой. Условия обычные, 60% трасса и 40% город.

Сегодня, после недельной стоянки этот пугающий звук пропал сам собой!!! smile.gif

Автор: chan 29.11.2011, 0:01

Zack, изучи вопрос и кончай мыть моторы, убьешь!!!

Автор: mogui 29.11.2011, 8:07

5w30 полусинтетики достаточно. муфты vvti не любят густое масло. и никаких промывок. лучше заливать одну и ту же марку, через 10ткм, ставить нормальный фильтр. масло новое само вымоет то, что надо. промывка - это масло без добавок. при сливе промывки масло остается и смешивается с нормальным. по итогу получаем масло с уменьшенным количеством полезных свойств. за 5 минут ничего не промоется.

Автор: chan 29.11.2011, 8:26

Цитата:
(mogui @ 29.11.2011, 9:07) *
....промывка - это масло без добавок....

Эх, если бы это было так!!! sad.gif И как же оно тогда моет отложения в двигателе?

Автор: Oleg71 29.11.2011, 13:56

Цитата:
(chan @ 29.11.2011, 16:26) *
( И как же оно тогда моет отложения в двигателе?
а кто сказал что оно промывает? а те кому это выгодно.
Этот стереотип о промывке ДВС промывочным маслом людям давным давно навязали рекламщики чтоб на этом делать большие деньги, что у них и производителей промывке до сих пор здорово получается.

Автор: Zack 29.11.2011, 14:02

Цитата:
(Oleg71 @ 29.11.2011, 15:56) *
Этот стереотип о промывке ДВС промывочным маслом людям давным давно навязали рекламщики чтоб на этом делать большие деньги, что у них и производителей промывке до сих пор здорово получается.


Не согласен. Промывки пошли со старых времен, когда была только минералка, а от нее неминуемо оставались нагар и пр. и их надо было удалять, а что бы серьезных последствий не было - необходимо было перед каждой заменой масла промывать мотор промывочным маслом в течении 15 минут.

Автор: Oleg71 30.11.2011, 2:10

Цитата:
(Zack @ 29.11.2011, 22:02) *
Не согласен. Промывки пошли со старых времен, когда была только минералка, а от нее неминуемо оставались нагар и пр. и их надо было удалять, а что бы серьезных последствий не было - необходимо было перед каждой заменой масла промывать мотор промывочным маслом в течении 15 минут.
как можно за 15 минут промыть ДВС от нагара и того дерьма что налипло пусть даже за 5тыс км? тут двигло разбираешь шёткой трёшь с добавлением всякой химической хренью и то с трудом оттирается, а тут за 15 минут, зачем Вы вводите народ в заблуждение, пора уже вам самому это всё опробывать и не писать тут еренду. Извините за грубость но мозги вам кто то здорово промыл, не ужели реклама так действует на людей.

Автор: Zack 30.11.2011, 8:46

Oleg71 вчитайтесь в то, что я написал, прежде чем слюной брызгать.
Я всего лишь попробовал дать объяснение, а ничего никому не советую.
Считаю мой вопрос закрытым.

Автор: eryom 30.11.2011, 16:15

Да ладно, не шумите smile.gif Вот отложения так отложения(местами реально толщиной около сантиметра!!!)


За кач-во фото сорри, на телефон снимал.
Человек пригнал на ремонт Тойота Марк2(в Япии был учебным, вторые педали есть, соответственно каково ему там приходилось с учениками-то) выпуска начала 80-х годов прошлого века, ввезён в Россию в начале 90-х. Двигатель 1S 1,8литра. Сколько прошёл одному богу известно. Последние четыре года хозяин масло не менял, только доливал по причине жора. Лил ВСЁ! что под руку попало, в т.ч. отработку, синтетику - в минералку - полусинтетику - 0вэ - 20вэ - ...... да ВСЁ!!! Фильтру масляному тоже четыре года... Кольца поршневые, маслосъёмные колпачки и вкладыши коленвала ему заменили этим летом - и снова в путь!(отмывал всё это два дня...) Гидрокомпенсаторы(вторая фотка) в приводе клапанов в таких условиях тем не менее работали! Вот что терпят и при этом работают моторы Тойоты прошлого.
А наши "одноразовые", с этим наверно нужно смириться.

Автор: Zack 30.11.2011, 19:36

Ну все ... не усну теперь ... :DDD

Автор: Oleg71 5.12.2011, 16:02

а вот ещё интересные фотки, в своё время когда увидел немного был в шоке, как двигло могло ещё работать в этом и на каком говнище,это взял у братьев Вишеводов с форума, двига 1ZZ. Рекомендую вскрыть на своём двс клапанную крышку и убидится что у Вас не так.

[attachment=49437:1ZZ__.jpg]

[attachment=49436:1ZZ_.jpg][attachment=49435:1ZZ.jpg]

Автор: eryom 6.12.2011, 1:44

Слышал что отложения сильнее скапливаются при определённом режиме езды, когда двигатель не успевает выйти на необходимый температурный режим. У таксистов например, "старт-стоп" так сказать, проехал немного - заглушил, заявка поступила - завёл-помчался, снова стоит. Забеги на короткие дистанции вообщем. Ну и масло конечно...

Автор: MrDims 6.12.2011, 7:33

у таксисстов он и успевать не успевает smile.gif

как раз у таксистов движки ходят дольше всего, если масло менять по моточасам, а не по пробегу

Автор: Сергей ВК 18.12.2011, 19:51

Цитата:
(Oleg71 @ 30.11.2011, 4:10) *
как можно за 15 минут промыть ДВС от нагара и того дерьма что налипло пусть даже за 5тыс км? тут двигло разбираешь шёткой трёшь с добавлением всякой химической хренью и то с трудом оттирается, а тут за 15 минут, зачем Вы вводите народ в заблуждение, пора уже вам самому это всё опробывать и не писать тут еренду. Извините за грубость но мозги вам кто то здорово промыл, не ужели реклама так действует на людей.

Добрый вечер всем! Наткнулся на тему, решил высказать свое мнение. Я заливаю синтетику, Кастрол 5w30, через раз заливаю промывку. После промывки через 5-6т. к. масло на щупе не разглядиш, оно прозрачное, а без промывки его видно практически сразу. А то что остается 5% промывочного масла в синтетике, я считаю это не так страшно, ведь промывка это обычное масло, во всяком случае не подделка, подделывать ее не выгодно, очень дешовое!

Автор: chan 19.12.2011, 8:29

Цитата:
(Сергей ВК @ 18.12.2011, 20:51) *
Добрый вечер всем! Наткнулся на тему, решил высказать свое мнение. Я заливаю синтетику, Кастрол 5w30, через раз заливаю промывку. После промывки через 5-6т. к. масло на щупе не разглядиш, оно прозрачное, а без промывки его видно практически сразу. А то что остается 5% промывочного масла в синтетике, я считаю это не так страшно, ведь промывка это обычное масло, во всяком случае не подделка, подделывать ее не выгодно, очень дешовое!

Сказки mad.gif
1. Никогда, никому не советую мыть мотор, причины хорошо описаны в инете, гугл в помощь;
2. Нормальное масло на исправном движке темнеет очень быстро, забирая в себя продукты горения, износа и т.д., если этого не происходит, то вся эта грязь откладывается в моторе и получается то, что на картинках выше.

Автор: Триовало 19.12.2011, 9:26

Сергей ВК, перед едой желудок промывать не надо smile.gif
Другое дело если отравление или иные побочные показания...




Автор: chan 19.12.2011, 9:37

Цитата:
(Триовало @ 19.12.2011, 10:26) *
Сергей ВК, перед едой желудок промывать не надо smile.gif
Другое дело если отравление или иные побочные показания...

Красиво сказал. Можно еще клизму для верности biggrin.gif

Автор: Oleg71 19.12.2011, 10:59

Мужики тема о муфте а мы тут про масло, а клизма это точно самый раз lol.gif

Автор: Egover 19.12.2011, 14:10

Cоклубники , а подскажите номерок заказа на клапан VVТ, и муфту дв1AZFE 2001 Европеец
Заранее всем СПАСИБОС!

Автор: MrDims 19.12.2011, 14:13

http://toyota.epcdata.ru/

Автор: Egover 19.12.2011, 20:10

За ссылку спасибо, вот только как этот клапан то выглядит пока не знаю, просто сегодня начала вылетать ошибка Р1349, хотел приценится на сколько попал. и еще хотел отогнать в гараж появился какой то треск, пришлось оставить у подъезда. Если кто знает на что всетаки влияет это ошибка.

Автор: Сергей ВК 19.12.2011, 20:47

Цитата:
(chan @ 19.12.2011, 10:29) *
Сказки mad.gif
1. Никогда, никому не советую мыть мотор, причины хорошо описаны в инете, гугл в помощь;
2. Нормальное масло на исправном движке темнеет очень быстро, забирая в себя продукты горения, износа и т.д., если этого не происходит, то вся эта грязь откладывается в моторе и получается то, что на картинках выше.


1. Плохое масло (подделка) тоже темнеет очень быстро. 2. Нормальное масло после промывки долго не темнеет, ни как не пойму почему? Наверно нет продуктов горения и износа! Или потому что оно не смешалось сразу со старым, грязным маслом. 3. На картинках выше, двигатель, в который масло только доливали, причем какое было. Никогда не меняли и не промывали! Для ТРИОВАЛО.
Двигатель масло есть не должен. Ему хватает бензина. А вот после еды не мешает и зубы почистить!

Автор: Zack 19.12.2011, 20:49

Цитата:
(Egover @ 19.12.2011, 22:10) *
как этот клапан то выглядит пока не знаю, просто сегодня начала вылетать ошибка Р1349, хотел приценится на сколько попал. и еще хотел отогнать в гараж появился какой то треск, пришлось оставить у подъезда. Если кто знает на что всетаки влияет это ошибка.


Просто яндекс http://toyota-opa.ru/forums/index.php?showtopic=5596

На картинке это он, на сколько я понимаю.

 

Автор: Egover 19.12.2011, 21:18

Все разобрался а посторонний шум может появится из за этой проблемы?????

Автор: chan 19.12.2011, 22:03

Цитата:
(Сергей ВК @ 19.12.2011, 21:47) *
1. Плохое масло (подделка) тоже темнеет очень быстро. 2. Нормальное масло после промывки долго не темнеет, ни как не пойму почему? Наверно нет продуктов горения и износа! Или потому что оно не смешалось сразу со старым, грязным маслом. 3. На картинках выше, двигатель, в который масло только доливали, причем какое было. Никогда не меняли и не промывали! Для ТРИОВАЛО.
Двигатель масло есть не должен. Ему хватает бензина. А вот после еды не мешает и зубы почистить!

Нормальное масло должно сразу начать работать, т.к. продукты износа, горения, окисления и пр. есть сразу, если только машина не стоит. Чем выше способность масла растворять и связывать в себе эту каку тем лучше, иначе она останется на деталях мотора. У Вас цель мотор сохранить или масло чистым? lol.gif Определяйтесь уже.
А про промывку двигателя читаем и знакомимся с последствиями в Гугле wink.gif и не морочим людям голову.

Автор: Oleg71 20.12.2011, 3:01

Цитата:
(Сергей ВК @ 20.12.2011, 4:47) *
Наверно нет продуктов горения и износа!
А что гадать то сняли крышку клапанов и увидели внутреннею красоту двс.

Автор: chan 20.12.2011, 9:04

Цитата:
(Oleg71 @ 20.12.2011, 4:01) *
А что гадать то сняли крышку клапанов и увидели внутреннею красоту двс.

Но при этом продукты ведь есть, одно дело они на стенках ДВС, другое в масле wink.gif

Автор: MrDims 20.12.2011, 9:17

восточнее урала свои представления о масле и внутренней красоте
сначала там льют всякое экзотическое г, а потом бурно обсуждают, какой из сортов этого г лучше lol.gif

Автор: chan 20.12.2011, 11:51

Да уже сколько собак на этом съели... Один мой "непрошибаемый" товарищ все хвастался - как залил масло, так и слил чистое после 10т.км. Клина такого словил, аж коленвал загнуло... про остальное молчу.
С промывками пипец вообще - с царя гороха, когда М6 без моющих присадок было, веретенкой или саляркой прополощут и дальше, но и ресурс то был до 100т.км., а дальше переборка с чисткой и т.д. Видали те внутренности при капиталке, там сажа в палец. Сейчас нормальное масло само отлично моет, главное менять во время, ан нет надо же его промывкой испортить, а потом клина поймать из-за засранного свернувшейся жижей маслозаборника. Попробуй купи промывку совместимую с синтетикой - хрен найдешь.
Ай, ладно, пуст каждый сам по себе с ума сходит biggrin.gif
По клапану и муфте VVT-i как раз основная причина - использование масла не по рекомендации производителя, перепробег, промывка, присадки плюсом в масло и т.д.
Ну все то, чем любят страдать наши автомобилисты.

Автор: Egover 21.12.2011, 20:01

Доброго времечка, сегодня попытался поменять клапан, в результате имею следующую неприятность. После того как открутил болт крепления и снял фишки(клеммы), попытался снять не идет, попробывал по часовой стрелке покрутить в руках осталась одна часть клапана .а другая торчит в движке.
После всех долгих попыток извлечь вторую часть обломал буртик где соединяются через лепестки эти части.
Вообщем как вынуть эту часть вообще не догоняю? Что делать то ............

Автор: eryom 22.12.2011, 2:46

Знакомый сталкивался с такой бедой только на моторе 1zz вроде. Вообщем клапан этот со стороны радиатора если смотреть, а не от салона как на 1az. Клапанную крышку снимал, там говорит было видно часть клапана через отлив какой-то. Короче так и выламывал покусочку, сверло кажись использовал грани на нём под ключ рожковый делал(с дрелью хрен подберёшся) , достал он его вообщем по частям.

Автор: chan 22.12.2011, 9:28

Цитата:
(Egover @ 21.12.2011, 21:01) *
Доброго времечка, сегодня попытался поменять клапан, в результате имею следующую неприятность. После того как открутил болт крепления и снял фишки(клеммы), попытался снять не идет, попробывал по часовой стрелке покрутить в руках осталась одна часть клапана .а другая торчит в движке.
После всех долгих попыток извлечь вторую часть обломал буртик где соединяются через лепестки эти части.
Вообщем как вынуть эту часть вообще не догоняю? Что делать то ............

blink.gif камрад, сочувствую...

Автор: Egover 22.12.2011, 21:24

Кому интересно, докладаю.После вчерашней неудачной попытки снять клапан, подзатарился всякой химией типа жидкого ключа и очиститель карбюратора .
Произвел замочку что торчало, потом взял мед.зажим нагрел кончики и согнул под 90гр. Этой приспособой вытянул так называемый шток, в образовавшуюся пустоту побрызгал химией потом закрутил болт туда и гвоздодером начял отжимать благо теперь было во что уператься. В итоге выпресовал остатки клапана.
Замена на новый не составила большого труда. Ну и масло поменял.
Вообщем как то так., а так четыре часа убил)))))

Автор: ik_052 30.12.2011, 7:28

Спасибо, 'family-forever' за информацию, познавательно.
Вопрос: а какие симптомы были перед заменой муфты VVT-i, что побудило к ее замене?

Автор: ik_052 30.12.2011, 7:29

Цитата:
(ik_052 @ 30.12.2011, 9:28) *
Спасибо, 'family-forever' за информацию, познавательно.
Вопрос: а какие симптомы были перед заменой муфты VVT-i, что побудило к ее замене?



Чтоб знать когда ее менять пора

Автор: family-forever 18.2.2012, 8:21

Цитата:
(ik_052 @ 30.12.2011, 9:28) *
Спасибо, 'family-forever' за информацию, познавательно.
Вопрос: а какие симптомы были перед заменой муфты VVT-i, что побудило к ее замене?



Цитата:
(ik_052 @ 30.12.2011, 9:29) *
Чтоб знать когда ее менять пора


Пожалуйста. Далее, http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=14782 - вот ссылка, с нее и началась моя история с ее заменой.

Автор: family-forever 18.2.2012, 8:23

А вообще, совет. Нет симптомов, так и вовсе не замарачивайся.

Автор: family-forever 18.2.2012, 8:41

Цитата:
(Norse @ 21.11.2011, 16:32) *
Молодец спс за отчет.
На 1AZ-FE идут 2 цепи с разными номерами


Какую именно цепь ты собераешся ставить,ну или уже поставил?

Цепь не менял пока. Какую ставить буду?! Еще не обдумывал этот вопрос.

Автор: Citrus 22.2.2012, 8:59

Цитата:
(ik_052 @ 30.12.2011, 11:29) *
Чтоб знать когда ее менять пора

не уверен точно, но на холодную (в минуса), когда только заводишь тарахтит как дизельный движок на холостых и при езде на определенных оборотах, пока не прогреется до рабочей температуры. может не всегда тарахтеть, когда как.
могу только предположить, что первые признаки ее накрывания начинаются с увеличенного шума движка, а именно такого тарахтения свойственного дизельным движкам.

Автор: family-forever 22.2.2012, 11:43

Цитата:
(Citrus @ 22.2.2012, 10:59) *
не уверен точно, но на холодную (в минуса), когда только заводишь тарахтит как дизельный движок на холостых и при езде на определенных оборотах, пока не прогреется до рабочей температуры. может не всегда тарахтеть, когда как.
могу только предположить, что первые признаки ее накрывания начинаются с увеличенного шума движка, а именно такого тарахтения свойственного дизельным движкам.

НЕТ, НЕТ, и еще раз НЕТ! Не нужно так предполагать. На холодную, в минусовую температуру воздуха, любой двигатель (от степени износа двигателя и шум у кого-то тише, у кого-то звонче), заведенный после продолжительного простоя, тарахтит как дизель, или, слышен такой звук, как будто в самом двигателе что-то открутилось и болтается там внутри беспорядочно. Когда двигатель прогреется, либо летом, работает тихо, и ничего там не брякает, и ничего там не отваливается. Закон физики, при нагревании - тело расширяется, при остывании - сужается. Следовательно, зимой сильно увеличены зазоры между коромыслами и клапанами, от сюда возникает звук не отрегулированных зазоров и прочего. Так что, считаю, что у тебя нет повода для беспокойства. Езди и не думай, о признаках ее накрывания.

Автор: Citrus 22.2.2012, 13:07

Цитата:
(family-forever @ 22.2.2012, 15:43) *
НЕТ, НЕТ, и еще раз НЕТ! Не нужно так предполагать. На холодную, в минусовую температуру воздуха, любой двигатель (от степени износа двигателя и шум у кого-то тише, у кого-то звонче), заведенный после продолжительного простоя, тарахтит как дизель, или, слышен такой звук, как будто в самом двигателе что-то открутилось и болтается там внутри беспорядочно. Когда двигатель прогреется, либо летом, работает тихо, и ничего там не брякает, и ничего там не отваливается. Закон физики, при нагревании - тело расширяется, при остывании - сужается. Следовательно, зимой сильно увеличены зазоры между коромыслами и клапанами, от сюда возникает звук не отрегулированных зазоров и прочего. Так что, считаю, что у тебя нет повода для беспокойства. Езди и не думай, о признаках ее накрывания.

Но, это дизельное тарахтение очень редко проявлялось и летом после ночи простоя на стоянке.
И к примеру почему движок также не тарахтел, когда у него был пробег 40к или 80к, все работало как швейцарские часы. Машина бати, но я отлично помню, что раньше не было зимой такого тарахтения. Появились они относительно недавно, с весны 11-го года. Пробег тогда был ~100000км, щас за 120000км.

вот еще нашел кое че:
"Для тех кто вообще слышит в первый раз про муфту VVT-i напомним что она служит для изменения фаз газораспределения, а если ещё проще то меняет угол впускного распредвала к впускным клапанам…это например нужно при холодном запуске, когда нужен максимальный угол распреда к клапанам и соответственно более позднее открытие и закрытие клапанов, чтобы не возникало ударов в механизмах двигателя…Эта система так же подстраивается к стилю езды, тобиш к тому как яростно или пассивно водительдавит на педаль газа."
Так может на холодную то она тупит, начинает внутри бить отсюдова и шум?

и вот еще кое-что, читаем обе страницы:
http://forums.drom.ru/toyota-rav4/t1151235021.html
у чела тоже был грохот, и после замены муфты шум пропал.
и как там написано, можно попробовать отключить питание муфты и последить будет шум или нет.

Автор: family-forever 23.2.2012, 10:02

http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=9605&st=100
Перейди по этой ссылке, там видеоклип второй. У тебя такой звук??

Автор: Citrus 23.2.2012, 11:47

Я из салона только слышал при газовке, и там само собой по другому звучит. На днях попробую кого-нить попросить погазавать. Но как было, допустим пришел утром сел в машину на холоде, завел и пока он там прогревается усе такое слышно это тарахтение, стоит врубить коробку в режим драйв и чуть поехать звук значительно усиливается. И так до тех пор пока оно там не прогреется как все положенно. И при этом шум тарахтения при езде не на всем диапазоне оборотов двигателя, а в районе 1000-3000 оборотов, после 3-ех пропадает, хотя еще послушаю может просто рычит сильнее, чем то тарахтение.
Но у чела с ролика уж что-то жесковатей как-то шумит. Да и фотки внизу просто ужасают.

Как вариант проверить муфту, это отключить ее от питания. Где именно этот разъем находится?

Автор: family-forever 23.2.2012, 14:17

В личку ответил

Автор: ik_052 26.2.2012, 18:29

Цитата:
(family-forever @ 23.2.2012, 16:17) *
В личку ответил

family-forever, доброе время суток. Перешлите мне пожалуйста тоже как отключить муфту VVT-i для проверки. Пожалуйста!

Автор: family-forever 27.2.2012, 8:51

Цитата:
(ik_052 @ 26.2.2012, 20:29) *
family-forever, доброе время суток. Перешлите мне пожалуйста тоже как отключить муфту VVT-i для проверки. Пожалуйста!

Здравствуйте. Собственно, в личку я особого ему ничего и не писал.



1. Сам клапан VVT-i
2. Разъем, который нужно отсоединить для отключения муфты.

Автор: Бийчанин-22 27.2.2012, 14:48

Добрый вечер. Пишу вот такую проблему. замучился совсем никак не могу разобраться в чем тут дело. Неделю назад загорелся чек, поехал на диагностику, показало что "Клапан VVT-I - неисправность". заменил клапан (так мне сказали на СТО) а лампочка неисправности ак горела так и горит. Что может быть. Неужели муфту менять нужно. А если не она еще кучу бабок на ветер. Подскажите пожалуйста в чем может быть еще дело? sad.gif

Автор: family-forever 27.2.2012, 14:59

Цитата:
(Бийчанин-22 @ 27.2.2012, 16:48) *
Добрый вечер. Пишу вот такую проблему. замучился совсем никак не могу разобраться в чем тут дело. Неделю назад загорелся чек, поехал на диагностику, показало что "Клапан VVT-I - неисправность". заменил клапан (так мне сказали на СТО) а лампочка неисправности ак горела так и горит. Что может быть. Неужели муфту менять нужно. А если не она еще кучу бабок на ветер. Подскажите пожалуйста в чем может быть еще дело? sad.gif

Привет. Номер ошибки нужно обязательно. Потому как описание ошибки предоставляется как "Клапан vvt-i - неисправность", а кодов может быть несколько, т.е. либо у тебя Р1346/18, либо Р1349/59, либо Р1656. Давай конкретные данные, а дальше отсюда и будем плясать.
Да. И еще. Как повлияла сложившиеся ситуация на работу двигателя. Какое масло льешь, какой двигатель, пользуешься ли промывкой, давно ли в эксплуатации У ТЕБЯ автомобиль?

Автор: Бийчанин-22 27.2.2012, 15:14

Ошибку не помню, хотя какое значение имеет код ошибки?
Езжу на 92 бензине, промывкой не пользуюсь, лью, ак указано на пробке горловины Шел 5W30. двигла стала тупить и не разгоняется толком. страный звук еще от двигателя когда пытаюсь со светофора стартануть, как будто троит. Машина уже год как у меня, 2001 года выпуска, двигатель как у Вас.

Автор: family-forever 27.2.2012, 15:15

Цитата:
(Бийчанин-22 @ 27.2.2012, 17:14) *
Ошибку не помню, хотя какое значение имеет код ошибки?

Непосредственное. Жду номер ошибки.

Автор: Бийчанин-22 27.2.2012, 15:22

могу сообщить только завтра

Автор: Бийчанин-22 28.2.2012, 6:58

приехал на станцию, ПРОДИАГНОСТИРОВАЛИ ЕЩЕ РАЗ БЕСПЛАТНО ПО ГАРАТНТИИ МЕСЯЦ ЕЩЕ НЕ ПРОШЕЛ, они мне сказали что ошибка :КЛАПАН ВВТ-И - НЕИСПРАВ НОСТЬ. № Р1656, говорят что забились масляные каналы какието, жути нагнали, короче говоря я вообще в дипрессию впадаю, видимо. что скажете ?

Автор: Citrus 28.2.2012, 7:22

А пробег у машинки какой? Просто на мой взгляд одно из двух: либо муфта, либо маслянные каналы. Не создается нужного давления.

Автор: Бийчанин-22 28.2.2012, 7:58

пробег 200 т.км., но я думаю что скрученный.

Автор: family-forever 28.2.2012, 12:07

Ну давай думать, где ты мог "положить мозг". Если по-научному, то у тебя неисправность в ЭБУ (Электронном блоке управления. см. на фото ниже место его расположения). Клапан VVT-i отпадает, раз ты его уж сам заменил. Остается ЭБУ. Вспоминай, что произошло у тебя с машиной, как следствие возникновение данной неисправности. Причин может быть много. Самые распространенные: не монтировал ли накануне охранную сигнализацию, не участвовал ли в ДТП (может "догнал" кого-то, может тебя в крылья били), аудиосистему может быть совершенствовал, может кого "прикуривал" и др.



Исключаю причины, связанные с муфтой, забитыми каналами. Оставлял под вопросом - растяжение цепи, но спустя некоторое время, пришел к выводу, что при растянутой цепи в нестабильной работе двигателя совсем другие симптомы. Остается ЭБУ. Вот тебе лично мой диагноз.



Автор: Бийчанин-22 29.2.2012, 6:45

ну было такое. прикуривал соседку как раз незадолго до этого и во время когда она крутила стартером, моя машина как то резко заглохла. потом завел нормально и ездил, потом дня через два и вся эта хр..нь и приключилась. что делать? скока стоит эБУ и как дорого стоит его демонтаж и монтаж ? Хотя постоянно особенно в зимнее время чачто кого прикуриваю и такое впервые. было даже такое что при включении печки проводкой горелой попахивало но значение не предал этому, думал гнилой воздух черпает с наружи. улицы. Спасибо family-forever// Буду признателен, если есче подскажете что мне делать. sad.gif sad.gif sad.gif

Автор: family-forever 29.2.2012, 8:35

Цитата:
(Бийчанин-22 @ 29.2.2012, 8:45) *
ну было такое. прикуривал соседку как раз незадолго до этого и во время когда она крутила стартером, моя машина как то резко заглохла. потом завел нормально и ездил, потом дня через два и вся эта хр..нь и приключилась. что делать? скока стоит эБУ и как дорого стоит его демонтаж и монтаж ? Хотя постоянно особенно в зимнее время чачто кого прикуриваю и такое впервые. было даже такое что при включении печки проводкой горелой попахивало но значение не предал этому, думал гнилой воздух черпает с наружи. улицы. Спасибо family-forever// Буду признателен, если есче подскажете что мне делать. sad.gif sad.gif sad.gif


Краткий ликбез по поводу правильного прикуривания.

1. Присоединить специальные провода от АКБ к АКБ соблюдая полярность (можно при работающем двигателе).
2. Дать 2-3 минуты подзарядиться разряженному АКБ от АКБ донора (можно и показаться чудаком в глазах окружающих, но так правильно. Это не карбюраторный двигатель, где нужно газовать до упаду. Современная техника полна электроникой, которая, к сожалению, мало защищена от перепадов напряжения).
3. Заглушить свой двигатель, даже для уверенности можно вынуть ключ из замка зажигания, и только после этого производить попытки запустить двигатель на машине с разряженным АКБ.
4. После успешной попытке запуска, сначала убрать (с обеих машин) плюсовой провод, затем минусовой. Одновременное снятие проводов с АКБ, может закончится неприятным финалом, а попросту КЗ (коротким замыканием).

В личку тебе скинул телефон Валерия Ивановича, инженера - электронщика, с ним созвонись и попытайся договориться о встрече. Сделает тебе нормальную диагностику и подскажет что сделать. В лучшем случае восстановит мозг (цена – договорная), в худшем – заменишь - цена вопроса от 300 у.е. за ЭБУ б/у.

Постскриптум: привет соседке

Удачи.

Автор: Бийчанин-22 29.2.2012, 10:10

спасибо большое smile.gif

Автор: family-forever 29.2.2012, 11:23

Отпишись, если что получится...

Автор: Бийчанин-22 4.3.2012, 17:06

да уж. мозгам кындык. сказали новые брать нужно. К твоему валерию ивановичу пока не ездил, своему спецу показал мазги. оН потавердил, что дохлые. Видимо, что прикуривал конкреттно. С соседки свой спрос. Видимо придется на ней жениться. спс еще раз.

Автор: family-forever 24.3.2012, 16:23

Цепь буду менять летом 12 года. Ждите "фотоотчета о проделанной работе".

Автор: Citrus 2.4.2012, 16:47

записал сегодня на сотовый звук того самого тарахтения, тарахтело конечно не так сильно как в морозы, но все-таки хорошо слышно.
вышел получается около 10-ти утра, машина стояла всю ночь. температура у нас около 3-4 градусов тепла была.
завел, слышу на холостых легкое тарахтение, до этого ловил его последний раз эдак несколько недель назад. выдергиваю ручник на полную, ставлю режим драйв на коробке автомат. звук тарахтения значительно усиливается. убеждаюсь, что ручник держит и машина никуда не убежит без меня, выхожу, открываю капот и с 60-80см записываю звук на сотовый. Для удобства перекодировал в мп3 файл.
Тарахтение отчетливо идет с левой стороны двигателя, где располагается цепь и муфта ввти.
http://www.klamas.ru/f/files/104665/rav4_traktor.mp3
У кого какие идеи?

Автор: juran777 2.4.2012, 17:01

Цитата:
(family-forever @ 29.2.2012, 11:35) *
Краткий ликбез по поводу правильного прикуривания.

1. Присоединить специальные провода от АКБ к АКБ соблюдая полярность (можно при работающем двигателе).

От АКБ к АКБ нежелательно. Так можно убить аккумулятор сильным током зарядки. Необходимо подключать плюс к плюсу, а минус через корпус авто, желательно как можно дальше от аккумулятора. Обычно на гайку крепления противоположного амортизатора.

Автор: family-forever 2.4.2012, 17:05

Еще бы обороты менял во время записи путем надавливания на акселератор, было бы более понятно.

А вообще, делать выводы и записывать звук надо на прогретом двигателе. Дребезжать как трактор на холодную будет любой мотор с хорошим пробегом.

Автор: family-forever 2.4.2012, 17:12

Цитата:
(juran777 @ 2.4.2012, 19:01) *
можно убить аккумулятор сильным током зарядки


А так не убьёшь?? И вообще, можешь теоретически объяснить все свои вышеописанные выводы, учитывая метод так называемого "зануления"??


Автор: Citrus 2.4.2012, 17:32

Цитата:
(family-forever @ 2.4.2012, 21:05) *
А вообще, делать выводы и записывать звук надо на прогретом двигателе. Дребезжать как трактор на холодную будет любой мотор с хорошим пробегом.

да на прогретом то все нормально, смущает же, что на холодную бывает такое тарахтение. я лично считаю, что такого не должно быть, это же не тазик чтобы гремело. Если подумать просто, что там такого в левой части может грохотать на холодную? Что? Если дело в растянутой цепи, то она постоянно должна была бы издавать звук. Да и рановато еще для нее.
Звук отчетливый, сконцентрированный в самой левой части двигателя. Что там такого может шуметь?



Автор: juran777 3.4.2012, 8:32

Цитата:
А так не убьёшь?? И вообще, можешь теоретически объяснить все свои вышеописанные выводы, учитывая метод так называемого "зануления"??


Ничего объяснять вроде не надо. Смысл понятен. Создать хоть какое-то сопротивление. Тут не надо быть теоретиком, надо быть практиком.

Автор: Serg878 3.4.2012, 14:53

Цитата:
(Citrus @ 2.4.2012, 21:32) *
да на прогретом то все нормально, смущает же, что на холодную бывает такое тарахтение. я лично считаю, что такого не должно быть, это же не тазик чтобы гремело. Если подумать просто, что там такого в левой части может грохотать на холодную? Что? Если дело в растянутой цепи, то она постоянно должна была бы издавать звук. Да и рановато еще для нее.
Звук отчетливый, сконцентрированный в самой левой части двигателя. Что там такого может шуметь?

Был похожий звук. Оказались были изношены пластмассовые втулки натяжителя ролика. Видно стало только когда снял ремень.

Автор: Citrus 3.4.2012, 21:53

Цитата:
(Serg878 @ 3.4.2012, 18:53) *
Был похожий звук. Оказались были изношены пластмассовые втулки натяжителя ролика. Видно стало только когда снял ремень.

натяжитель ролика куда накидывается приводный ремень навесных агрегатов?
не может он шуметь, 20-25тыр назад менялся сам натяжитель с роликом в сборе и ремень + тарахтение было и со старым натяжителем с роликом.




Автор: family-forever 4.4.2012, 15:35

Цитата:
(Serg878 @ 3.4.2012, 16:53) *
Был похожий звук. Оказались были изношены пластмассовые втулки натяжителя ролика. Видно стало только когда снял ремень.


Действительно, кто-то уже описывал похожую проблему.
И этот кто-то также снял ремень, и пощупал каждый вращающийся механизм, после чего легко выявил неисправность!

Автор: Serg878 4.4.2012, 16:31

Цитата:
(Citrus @ 4.4.2012, 1:53) *
натяжитель ролика куда накидывается приводный ремень навесных агрегатов?
не может он шуметь, 20-25тыр назад менялся сам натяжитель с роликом в сборе и ремень + тарахтение было и со старым натяжителем с роликом.

Крышку клапанную если снять, визуально износ цепи и натяжителя увидеть можно?

Автор: Citrus 4.4.2012, 16:41

Цитата:
(Serg878 @ 4.4.2012, 20:31) *
Крышку клапанную если снять, визуально износ цепи и натяжителя увидеть можно?

чет я уже запутался, натяжитель приводного ремня который снаружи или цепи ГРМ?

Автор: Serg878 5.4.2012, 5:47

Цитата:
(Citrus @ 4.4.2012, 20:41) *
чет я уже запутался, натяжитель приводного ремня который снаружи или цепи ГРМ?

Это разные вещи,оба натяжители.Второй раз я спросил про натяжитель цепи. Я на таком моторе крышку еще не снимал, если снять поидее износ должен быть виден. На ниссановских цепь менял, на БМВ видел.

Автор: family-forever 5.4.2012, 6:58

Цитата:
(Serg878 @ 4.4.2012, 18:31) *
Крышку клапанную если снять, визуально износ цепи и натяжителя увидеть можно?


Если только клапанную крышку, то нет.

Автор: Zack 22.5.2012, 9:36

Спасибо family-forever за отчет!
На моем Раве начало что то греметь временами, по всем симптомам - муфта VVTi.
В итоге заменили ее, клапан VVTi, цепь с башмаками и втулки выпускного распредвала.
Те громыхающие звуки пропали!
Но самое положительное то, что обороты ХХ стали стабильными при любых нагрузках!
Видимо растянутая больше нормы цепь сбивала фазы ...
В общем можно сделать вывод о том, что при пробеге свыше 150 ткм замена цепи желательна, но для окончательного решения об этом ее нужно померить.

Автор: eryom 22.5.2012, 11:17

Цитата:
(Zack @ 22.5.2012, 16:36) *
и втулки выпускного распредвала.


А что за втулки выпускного распредвала? shok.gif

Автор: Zack 22.5.2012, 11:45

Цитата:
(eryom @ 22.5.2012, 13:17) *
А что за втулки выпускного распредвала? shok.gif

Были какие то 2 полукольца на схеме, я предположил, что они тоже изношены. И раз уж лезть туда, то лучше и их поменять. Цена невысока ...

Автор: eryom 22.5.2012, 12:25

Вот эти вкладыши наверно?


Автор: Zack 22.5.2012, 12:31

Да! smile.gif

Автор: daiterios 22.5.2012, 13:37

Цитата:
Но самое положительное то, что обороты ХХ стали стабильными при любых нагрузках!

А это КАК??!! blink.gif

Автор: Zack 22.5.2012, 18:28

Это так: http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=17297 smile.gif

Автор: Egover 22.5.2012, 22:03

Доброго времени суток, Вторично сталкиваюсь с проблемой Р1349 , первый раз где то декабрь 2011, помогло до сегоднешнего дня замена клапана(толкателя) на новый , ну вот, как оказалось проблема снова вернулась.
Пробывал почистить его (промыть) не помогло БК выдает ошибку снова.Отсюда вопрос куда дальше капать....в сторону муфты или......, буду признателен всем неравнодушным.
Заранее признателен.

Автор: family-forever 24.5.2012, 15:49

Цитата:
(Zack @ 22.5.2012, 11:36) *
Спасибо family-forever за отчет!
На моем Раве начало что то греметь временами, по всем симптомам - муфта VVTi.
В итоге заменили ее, клапан VVTi, цепь с башмаками и втулки выпускного распредвала.
Те громыхающие звуки пропали!
Но самое положительное то, что обороты ХХ стали стабильными при любых нагрузках!
Видимо растянутая больше нормы цепь сбивала фазы ...
В общем можно сделать вывод о том, что при пробеге свыше 150 ткм замена цепи желательна, но для окончательного решения об этом ее нужно померить.


Пожалуйста!! На здоровье!! Желаю, чтоб твой авто больше тебя никогда не подводил. Моя мысль и пожелание - материальны. Проверено!!

Автор: family-forever 24.5.2012, 15:53

Цитата:
(Egover @ 23.5.2012, 0:03) *
Доброго времени суток, Вторично сталкиваюсь с проблемой Р1349 , первый раз где то декабрь 2011, помогло до сегоднешнего дня замена клапана(толкателя) на новый , ну вот, как оказалось проблема снова вернулась.
Пробывал почистить его (промыть) не помогло БК выдает ошибку снова.Отсюда вопрос куда дальше капать....в сторону муфты или......, буду признателен всем неравнодушным.
Заранее признателен.


Попробуй контакты колодки зачистить. Клапана VVT-i - разумется...

Автор: Egover 24.5.2012, 16:50

уже сходил почистил, никакой периодичности по выскакиванию ошибки не замечаю, то сразу по началу движения выскакивает, то как то после пробега в 20-30 км, то друг за другом подряд (постоянно скидываю ошибку БК), но и тарахтения как у (дизеля ) нет нет и бывает, но не долгим.
А все таки как муфту проверить на работоспособность без разборки ??

Автор: Zack 25.5.2012, 9:18

ИМХО, конечно, но при неисправной муфте будет либо греметь, либо "не ехать". Она же для того и есть, что бы мотор развивал тягу на большом диапазоне оборотов.
У меня после замены тоже выскакивала какая то ошибка, по-моему такая же, как у Egover.
Мы надели разъем получше на клапане VVTi и на датчике положения распредвала с другой стороны блока, рядом с датчиком давления масла.

Автор: Скобарик 26.6.2012, 9:40

Цитата:
(Egover @ 23.5.2012, 0:03) *
Доброго времени суток, Вторично сталкиваюсь с проблемой Р1349 , первый раз где то декабрь 2011, помогло до сегоднешнего дня замена клапана(толкателя) на новый , ну вот, как оказалось проблема снова вернулась.
Пробывал почистить его (промыть) не помогло БК выдает ошибку снова.Отсюда вопрос куда дальше капать....в сторону муфты или......, буду признателен всем неравнодушным.
Заранее признателен.


Всем здравствуйте!
Рассказываю свою историю. Купил я равчик 2001г. с неработающей лямбдой (это я к тому что система VVT-i в этом случае отключается и распредвал фиксируется в одном положении). Заменил лямбду нерабочую, а заодно и другие, и стала выскакивать ошибка Р1349, чаще всего после пробега 10-20 км (ошибка записывается после прогрева двигателя до 80 градусов). Была произведена замена масла и чистка клапана VVT-i. Результат вначале был нулевой, ошибку БК скидывал прибором (в данном случае прибор рекомендую купить, так как могут выскочить и другие ошибки, а у нас ребята в сервисе за считывание просят 500р). После пробега примерно 3 тыс. км лампочка неисправности (ошибка Р1349) сама погасла, правда ненадолго. Потом погасание лампочки стало повторятся чаще, пробег до загорания её «противной» в среднем увеличивался. Притом никакой закономерности в плане когда загорится не было. Иногда это происходило при спокойной езде, иногда при динамичной. Иногда после 10 км пробега, иногда после 80.
И закончилось все это после второй замены масла (масло и первый раз и второй лил одно и то же вязкостью 5-30). По крайней мере в это хочется верить, пробег после замены масла составляет 800 км, ездил крайне безобразно в целях проверки работы системы VVT-i.
Однозначно обосновать такую работу системы VVT-i думаю невозможно, но настоятельно рекомендую:
1)перед тем как лезть в замену муфты, и т.д, попробуйте поменять масло на другое (я полагаю что в моем случае муфта не работала какое-то время, и где то скопилась грязь, которая мешала нормальной работе системы).
2)При чистке клапана VVT-i самая «вредная» грязь находится внутри катушки. Тема по чистке клапана на нашем форуме расписана хорошо, клапан снимается элементарно при наличии тонкой головки на 10.

С уважением, Скобарик
Буду рад если мой рассказ окажется полезен


Автор: volodan 26.6.2012, 14:03

Цитата:
(Скобарик @ 26.6.2012, 11:40) *
Всем здравствуйте!
Рассказываю свою историю. Купил я равчик 2001г. с неработающей лямбдой (это я к тому что система VVT-i в этом случае отключается и распредвал фиксируется в одном положении).

откуда такая информация?

Автор: volodan 26.6.2012, 14:18

как диагностировать проблему с муфтой? влияет ли она на обороты хх ?

Автор: MadbaH 28.6.2012, 12:09

Народ, помогайте... ((( мои догадки кончились....
у мя примерно как у тов. "Скобарик"
Вообщем...

начались проблемы с VVT-I зимой... поплыли холостые под нагрузкой,
можно было ездить весь день, но главное не глушить.... стоит заглушить на 5 минут... и ппц((((
машина могла вообще не заводится... а если заводилась, то хх в районе 450 рпм.. не выше.
выбило чек 1349
- решил прочистить клапан...... результат - пофиг!
- купил новую муфту - поставил - пофиг!
- снял новую муфту и восстановил старую с использованием запчастей от новой (замена уплотнительных полосок и крышки, истертой от пружины)...
решил я это сделать из за информации о якобы несовпадении каналов в новых муфтах со старыми... кароче, отчистил так, что гляделся как в зеркало....
поставил - пофиг...
притом чек, то появляется то гаснет как писал товарищ "Скорабик". но лямбды у мя рабочие.
дальше
- добрался таки до сеточки масляного канала VVT-I и почистил ее))))))))) - ПОФИГ!
о_О
- Купил новый клапан VVT-I - и поставил его (из за информации, что изнашивается какая-то резинка и давляк не держит...) - пофиг)))
....
что имеем сейчас -
полностью новую систему VVT-I ... но блин не работает...

подавал питание напрямую на клапан во время работы на хх.... отчетливо слышно как он счелкает, но никакой реакции двигла. ничего не меняется...
блин,
пойду давление масла чтоль проверю... можт мало муфте...
а сколько надо вообще?

Автор: family-forever 28.6.2012, 16:04

Цитата:
(MadbaH @ 28.6.2012, 14:09) *
- добрался таки до сеточки масляного канала VVT-I и почистил ее))))))))) - ПОФИГ!

...где эта сеточка?? Можешь, наглядно, показать??

Автор: Скобарик 29.6.2012, 9:41

Цитата:
(volodan @ 26.6.2012, 16:03) *
откуда такая информация?


Информация из первых рук, все описанное имело место быть практически в режиме реального времени с моей машиной на которой катаюсь в настоящее время.
Еще раз повторяюсь, что теоретическое обоснование под такое поведение системы VVT-i подвести трудно, но как "информация для размышления" может быть полезна. По крайней мере спешить с заменой муфты наверное не всегда надо, тем более что одной из причин загорания ошибки 1349 является то. что система не может установить распредвал в течение 3 секунд с точностью до 3 градусов (пишу то что помню - в цыфрах могу ошибаться, но примерно так). И гаснет ошибка 1349, если в течение двух следующих поездок данная неисправность себя не проявляла. Из этого можно сделать вывод что при индикации ошибки 1349 система находится в рабоччем состоянии, в отличии от ошибки предположим "неработающая лямбда" - когда распредвал фиксируется в одном положении потому что у компьютера нет данных для вичисления нужного положения распредвала (последнее высказывание подлежит проверке - могут быть в компьютер заложены таблицы - которые работают при отсутствии показаний некоторых датчиков). Если можно - хотельсь бы услышать размышления по данному поводу более квалифицированных товарищей.

Если будут изменения в работе системы-отпишусь.

С уважением, Скобарик.

Автор: Andrey1974 29.6.2012, 10:10

для family-forever: смею предположить, что это деталь № 15678-28010 (на экзисте можно посмотреть по схеме где она примерно расположена)


Автор: MadbaH 29.6.2012, 11:34


вот фильтр канала VVT-I
находится ровно за помпой гидрача.
.....
давление масла я измерил:
на хх 1,5 бар
на 3000рпм - 4 бар

вроде все ок.
так всетаки.... кто нибуть может мне сказать
как? должна вести себя система (двигатель) если на холостом
ходу подать на клапан 12 вольт?!

Да, кстати...
чек периодически гаснет, но когда это происходит, авто колбасит и молотит и полностью отсутствует холостой ход (((
происходит это не долго (езда без чека) буквально минут через пять такой езды чек опять выбивает, но, авто не колбасит на холостых)
тока расход повышенный

Автор: MadbaH 29.6.2012, 17:15

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=CNPofSfALDY
замечательное видео по теме)

и еще
http://autodata.ru/st/06_vvti/vvti.htm

Автор: MadbaH 29.6.2012, 18:21

Понятно! понятно что из видео следует следующее)))) ---->
при подаче напруги на клапан (как видно на осцилографе)
кстати, не 12 а 5 Вольт идет на управление!!!!!!!!!!!
двигло на хх должно работать нестабильно или заглохнуть!

Автор: Триовало 29.6.2012, 18:26

MadbaH, спасибо за видео, я его выложу в отдельную тему, пусть форумчане повышают свой уровень знаний smile.gif




Автор: MadbaH 30.6.2012, 11:35

Ок!

Итак...!
До 5 утра возился с муфтой, выяснил, что любая (даже новая муфта) по каналам работает нормально, т.е.
Легенда о том, что у новых муфт каналы не совпадают со старыми образцами - НЕ ПОДТВЕЖДАЕТСЯ!
Муфта движется в обоих направлениях изменяя угол.
(Выяснил я это, путём установки муфты на распредвал и подачей на входные каналы (у шейки) сжатого воздуха).....

НО!

Делает это муфта легко и непринужденно только тогда, когда не установлен блокирующий штифт!
я его просто вынул из нее на время проверки по совместимости и поворачиваемости))))).

Штифт просто закусывает в момент, когда он фиксирует муфту. и выпихнуть (вытолкнуть) его из своего посадочного места
не может даже воздух с давлением 10 атм. Слишком мало посадочное отверстие (седло) на внутренней площадке шестеренки.
пытался рассверлить немного, да только два сверла посадил...о_О
из какого это металла?????!!! как прям из того, из которого клапана делают.... О! клапана же притирают! и в ход пошела притирочная паста для клапанов!
кароче говоря, я его просто прител и ВСЕ!

ЗАКУСЫВАТЬ ПЕРЕСТАЛО!









после притирки все как следует промыл от остатков пасты, собрал муфту, собрал машину.
РАФ ПОЛЕТЕЛ!!!!!!!!!!!!!!!!!
АААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Автор: MadbaH 30.6.2012, 11:48

Да, кстати, забыс сказать, что тут же словил новый чек
ошибка 1346 ))))

раньше выбивало 1349 - 1656

а теперь вот - разнообразие))))) o_O

Вообщем то, это к лучшему, т.к. VVT-I заработал нормально
Мозг сразу определил что цепь то у меня растянута))))))))
аж на 2 сантиметра.
чтобы на башке метки сошлись, на шкиве колена надо не "0" выставить
а "10" градусав почти!


НО ЭТО УЖЕ ДРУГАЯ ПЕСНЯ)))))))))))))))))))))

Автор: family-forever 30.6.2012, 14:21

Цитата:
(Andrey1974 @ 29.6.2012, 12:10) *
для family-forever: смею предположить, что это деталь № 15678-28010 (на экзисте можно посмотреть по схеме где она примерно расположена)

Люди приезжают ко мне, и говорят про сеточку какую-то!! MadbaH, не исключение. Нет, чтоб назвать сеточку - фильтром масла клапана VVT-i

Автор: MadbaH 30.6.2012, 17:36

Ваша правда - это фильтр, я так и написал в пред посте: "вот фильтр канала VVT-I
находится ровно за помпой гидрача."

но при всем уважении, любезный,....!!!
ЭТО СЕТОЧКА)))))))))
и выглядит никак не иначе)
сеточка, свернутая конусом.

Кстати, пока перебирал муфту, думал о его назначении (фильтра), в принципе, даже грязное масло вполне
приспокойненько поворачивает лопасти.

понял это, когда после притирки попытался "с ходу" поставить штифт в отверстие в крыльчатке, где он сидит

МАЛЕЙШАЯ ПЕЩИНКА клинит его наглухо!

Муфту, предварительно выкупанную в смеси бензина-ацетона после притирки собирал в чистых новых перчатках и на
чистой поверхности.
в канал (отверстие) где сидит блокирующий штифт, предварительно налил чистого моторного маслица

Автор: family-forever 1.7.2012, 8:18

Цитата:
(MadbaH @ 30.6.2012, 19:36) *
Ваша правда - это фильтр, я так и написал в пред посте: "вот фильтр канала VVT-I

Еще, можно было бы добавить, каким ключом этот самый фильтр отворачивается!!

Автор: family-forever 1.7.2012, 11:03

Цитата:
(Egover @ 23.5.2012, 0:03) *
Доброго времени суток, Вторично сталкиваюсь с проблемой Р1349 , первый раз где то декабрь 2011, помогло до сегоднешнего дня замена клапана(толкателя) на новый , ну вот, как оказалось проблема снова вернулась.
Пробывал почистить его (промыть) не помогло БК выдает ошибку снова.Отсюда вопрос куда дальше капать....в сторону муфты или......, буду признателен всем неравнодушным.
Заранее признателен.



Цитата:
(volodan @ 26.6.2012, 16:18) *
как диагностировать проблему с муфтой? влияет ли она на обороты хх ?


Можно диагностировать вышеперечисленные ошибки, связанные с VVT-i, одним из способов. Этим способом можно провести жирную черту между муфтой, клапаном, цепью и электроникой автомобиля.
Снимаем клемную крышку с клапана VVT-i. При неработающем двигателе подключаем к клеммам крышки 12V лампочку. Заводим двигатель, и просим напарника с небольшими перерывами до пола вдавливать педаль акселератора.
Мозг должен подавать импульсы в цепь и, в нашем случае, лампочка должна загораться или наоборот гаснуть. В этом случае электронная система автомобиля в порядке - копаем клапан, муфту цепь. Если же нет никаких проявлений, то следует предположить что неисправна электроника.

Автор: Egover 2.8.2012, 16:31

Доброго времени суток , произвел замену муфты по фото-отчету family-forever, отдельный РЕСПЕКТ и УВАЖЕНИЕ , но после этого все равно БК выдает ошибку 1349, но характерный дизельный звук пропал, отсюда вопрос чего еще проверить??

Автор: юра555 2.8.2012, 16:41

Цитата:
(Egover @ 2.8.2012, 20:31) *
Доброго времени суток , произвел замену муфты по фото-отчету family-forever, отдельный РЕСПЕКТ и УВАЖЕНИЕ , но после этого все равно БК выдает ошибку 1349, но характерный дизельный звук пропал, отсюда вопрос чего еще проверить??

Напиши- возможно поменять муфту не снимая распред вал?

Автор: Egover 2.8.2012, 22:05

Цитата:
(юра555 @ 2.8.2012, 18:41) *
Напиши- возможно поменять муфту не снимая распред вал?

Нет, она очень близко расположена к корпусу двигателя .

Автор: Zack 3.8.2012, 9:15

Цитата:
(Egover @ 3.8.2012, 0:05) *
Нет, она очень близко расположена к корпусу двигателя .

Все таки, снять вал придется.
Распредвал снимается легко и непринужденно, особых проблем нет.

Автор: Egover 4.8.2012, 5:52

Цитата:
(family-forever @ 1.7.2012, 13:03) *
Можно диагностировать вышеперечисленные ошибки, связанные с VVT-i, одним из способов. Этим способом можно провести жирную черту между муфтой, клапаном, цепью и электроникой автомобиля.
Снимаем клемную крышку с клапана VVT-i. При неработающем двигателе подключаем к клеммам крышки 12V лампочку. Заводим двигатель, и просим напарника с небольшими перерывами до пола вдавливать педаль акселератора.
Мозг должен подавать импульсы в цепь и, в нашем случае, лампочка должна загораться или наоборот гаснуть. В этом случае электронная система автомобиля в порядке - копаем клапан, муфту цепь. Если же нет никаких проявлений, то следует предположить что неисправна электроника.

Данным методом пытался проверить эл. часть , лампа не загорается газовали до 6500 об/м , подключали тестор показывает от 0,01 до 0,06 В при газовке. Отсюда вопрос кто знает куда дальше капать что проверять и как, заранее Всем спасибо.

Автор: family-forever 4.8.2012, 16:16

Цитата:
(Egover @ 4.8.2012, 7:52) *
Данным методом пытался проверить эл. часть , лампа не загорается газовали до 6500 об/м , подключали тестор показывает от 0,01 до 0,06 В при газовке. Отсюда вопрос кто знает куда дальше капать что проверять и как, заранее Всем спасибо.

Ехать к автоэлектрику!!!

Автор: юра555 4.8.2012, 18:03

Цитата:
(Egover @ 4.8.2012, 9:52) *
Данным методом пытался проверить эл. часть , лампа не загорается газовали до 6500 об/м , подключали тестор показывает от 0,01 до 0,06 В при газовке. Отсюда вопрос кто знает куда дальше капать что проверять и как, заранее Всем спасибо.

Метод не верный( лампочку надо подключать не Вместо клапана А вместе с клапаном-параллельно).Да и про лампочку Тоже сомнения-осциллограф.Образования маловато- снял клапан(обмотка 8 ом). Вместо клапана в разъём вставил сопротивление 8 ом 10 ват. Клапан на месте но не подключен- Завел- ошибка горит не тухнет.А не тухнет из за того что контроллер не получает от датчиков изменения угла муфты(муфта не работает-клапан отключен.

Автор: Egover 13.8.2012, 19:22

Цитата:
(family-forever @ 1.7.2012, 10:18) *
Еще, можно было бы добавить, каким ключом этот самый фильтр отворачивается!!

Ребята, кто знает где и как эту сетку откручивать, как удобнее заранее всем спасибо.

Автор: юра555 14.8.2012, 9:39

Цитата:
(Egover @ 13.8.2012, 23:22) *
Ребята, кто знает где и как эту сетку откручивать, как удобнее заранее всем спасибо.

Шестиграником на 8 .Стоит в крайне не удобном месе (под насосом гидроусилителя на втором поколении. а на третьем там кронштеин паразитного ролика).

Автор: Egover 14.8.2012, 20:53

Цитата:
(юра555 @ 14.8.2012, 11:39) *
Шестиграником на 8 .Стоит в крайне не удобном месе (под насосом гидроусилителя на втором поколении. а на третьем там кронштеин паразитного ролика).

Да посмотрел, действительно в крайне неудобном месте, но корпус насоса частично перекрывает этот шестиграник, ключ не подлазеет ни как , можно по подробнее объяснить, как снимать то, может хитрый инструмент надо или насос снимать??
Заранее признателен.

Автор: юра555 15.8.2012, 7:54

Цитата:
(Egover @ 15.8.2012, 0:53) *
Да посмотрел, действительно в крайне неудобном месте, но корпус насоса частично перекрывает этот шестиграник, ключ не подлазеет ни как , можно по подробнее объяснить, как снимать то, может хитрый инструмент надо или насос снимать??
Заранее признателен.

Сам хотел почистить(сунулся и отложил до удобного случая-либо ремень менять или помпу.там и промою.)

Автор: Egover 15.8.2012, 19:31

Аууу ребята есть у кого реальный совет как подобраться до фильтра клапана, уж больно хочется почистить

Автор: Egover 20.8.2012, 19:23

Совета так и не дождался и решился сам, загнал на яму снял левое колесо, снял ремень приводной, благо натяжитель работает, открутил два болта крепления гидронасоса через крыльчатку и подобрался до этого шестиграника.
Достал фильтр полностью зашлакован и забит. Произвел очистку всеми возможными химикатами и поставил обратно, сборка в обратной последовательности. Ремонт занял около 1 часа, причем разборка-сборка 30 мин, и 30 мин на очистку.Самое трудное что с ямы не удобно было делать пришлось все из положения лежа выполнять весь ремонт.
Всем неравнодушным и участвующим респект.

Автор: юра555 20.8.2012, 19:44

Цитата:
(Egover @ 20.8.2012, 23:23) *
Совета так и не дождался и решился сам, загнал на яму снял левое колесо, снял ремень приводной, благо натяжитель работает, открутил два болта крепления гидронасоса через крыльчатку и подобрался до этого шестиграника.
Достал фильтр полностью зашлакован и забит. Произвел очистку всеми возможными химикатами и поставил обратно, сборка в обратной последовательности. Ремонт занял около 1 часа, причем разборка-сборка 30 мин, и 30 мин на очистку.Самое трудное что с ямы не удобно было делать пришлось все из положения лежа выполнять весь ремонт.
Всем неравнодушным и участвующим респект.

А где самое главное? Что то изменилось в работе мотора???

Автор: maykl 21.8.2012, 16:17

Возьму на заметку, жаль без фото, хотя бы забитого фильтра.

Автор: Egover 21.8.2012, 17:24

Цитата:
(юра555 @ 20.8.2012, 21:44) *
А где самое главное? Что то изменилось в работе мотора???

Да существенного изменения незаметно. А в планах поддон масляный снять и там ревизию учинить.

Автор: юра555 21.8.2012, 17:26

Цитата:
(Egover @ 21.8.2012, 21:24) *
Да существенного изменения незаметно. А в планах поддон масляный снять и там ревизию учинить.
Извеняюсь- пробег у машины какой?

Автор: Egover 21.8.2012, 20:05

Да что на пробег то смотреть , я лично панель приборов менял из-за чека отключенного , а уж пробег смотать тоже большого труда не стоит.Так то машина 2001 г.

Автор: юра555 21.8.2012, 20:19

Цитата:
(Egover @ 22.8.2012, 0:05) *
Да что на пробег то смотреть , я лично панель приборов менял из-за чека отключенного , а уж пробег смотать тоже большого труда не стоит.Так то машина 2001 г.
У жены тойота с мотором 1nz. 1600 кубов 2000года пробег 138 ооо миль(больше 200000 км). Сетка стоит так удобно(спереди-снять поставить 15 минут)-смотрел-а она чистая. А когда лампа давления масла загорелась (снял подон а там п---ец!) Кокс(не наркотический)примерно с пол стакана.Промыл и всё ок. Есть время и сомнения конечно глянь-хуже не сделаешь.

Автор: Egover 22.8.2012, 18:43

Да у меня из под самого поддона тоже мальца сопливится, так что надо снять.

Автор: robert 21.9.2012, 10:21

Цитата:
(MadbaH @ 30.6.2012, 13:35) *
Ок!

Итак...!
До 5 утра возился с муфтой, выяснил, что любая (даже новая муфта) по каналам работает нормально, т.е.
Легенда о том, что у новых муфт каналы не совпадают со старыми образцами - НЕ ПОДТВЕЖДАЕТСЯ!
Муфта движется в обоих направлениях изменяя угол.
(Выяснил я это, путём установки муфты на распредвал и подачей на входные каналы (у шейки) сжатого воздуха).....

НО!

Делает это муфта легко и непринужденно только тогда, когда не установлен блокирующий штифт!
я его просто вынул из нее на время проверки по совместимости и поворачиваемости))))).

Штифт просто закусывает в момент, когда он фиксирует муфту. и выпихнуть (вытолкнуть) его из своего посадочного места
не может даже воздух с давлением 10 атм. Слишком мало посадочное отверстие (седло) на внутренней площадке шестеренки.
пытался рассверлить немного, да только два сверла посадил...о_О
из какого это металла?????!!! как прям из того, из которого клапана делают.... О! клапана же притирают! и в ход пошела притирочная паста для клапанов!
кароче говоря, я его просто прител и ВСЕ!

ЗАКУСЫВАТЬ ПЕРЕСТАЛО!









после притирки все как следует промыл от остатков пасты, собрал муфту, собрал машину.
РАФ ПОЛЕТЕЛ!!!!!!!!!!!!!!!!!
АААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Обьясни пожалуйста скоко надо притирать? и какой пастой чистовой, или черновой, для клапанов их два вида.

Автор: robert 21.9.2012, 11:47

Цитата:
(MadbaH @ 30.6.2012, 13:35) *
Ок!

Итак...!
До 5 утра возился с муфтой, выяснил, что любая (даже новая муфта) по каналам работает нормально, т.е.
Легенда о том, что у новых муфт каналы не совпадают со старыми образцами - НЕ ПОДТВЕЖДАЕТСЯ!
Муфта движется в обоих направлениях изменяя угол.
(Выяснил я это, путём установки муфты на распредвал и подачей на входные каналы (у шейки) сжатого воздуха).....

НО!

Делает это муфта легко и непринужденно только тогда, когда не установлен блокирующий штифт!
я его просто вынул из нее на время проверки по совместимости и поворачиваемости))))).

Штифт просто закусывает в момент, когда он фиксирует муфту. и выпихнуть (вытолкнуть) его из своего посадочного места
не может даже воздух с давлением 10 атм. Слишком мало посадочное отверстие (седло) на внутренней площадке шестеренки.
пытался рассверлить немного, да только два сверла посадил...о_О
из какого это металла?????!!! как прям из того, из которого клапана делают.... О! клапана же притирают! и в ход пошела притирочная паста для клапанов!
кароче говоря, я его просто прител и ВСЕ!

ЗАКУСЫВАТЬ ПЕРЕСТАЛО!









после притирки все как следует промыл от остатков пасты, собрал муфту, собрал машину.
РАФ ПОЛЕТЕЛ!!!!!!!!!!!!!!!!!
АААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!

У меня ешё вопрос как откручивать хитрые болты и каким усилием их затягивать при зборки муфты? какое давление надо подать штобы стопорный штифт раблокировал муфту?

Автор: family-forever 22.9.2012, 17:09

Цитата:
(robert @ 21.9.2012, 13:47) *
У меня ешё вопрос как откручивать хитрые болты?

Хитрыми посатижими biggrin.gif

Автор: yahoo 19.11.2012, 12:40

Прочитал всю тему, открыл для себя много нового. В моей теме ответа нет, спрошу тут.
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=15761&st=20
Тоже грешу на VVT, т.к. в года полтора назад хозяйка проморгала замену масла, прокатавшись без замены около 20 тыс. Загорелся чек, диагностика показала на тот момент ошибку VVT malfunction, код не помним, это было очень давно, пропала тяга на низких и средних оборотах, переключения передач стали "тупые" (на низких/средних оборотах перед переключением происходит пауза, никаких ударов и дерганий). Масло тогда поменяли, постукивания ушли, чек погас (ошибку скинули), тяга не вернулась. Через некоторое время снова загорелся чек, проездили так месяца полтора, пока не появилась возможность попасть к диагностам (в этот раз это были официалы). Итог - мертвые оба AFS датчика и одна лямбда (цепь подогрева). Заменили всё - чек погас и больше не появлялся никогда, тяга не вернулась. Заменен клапан управления VVT на новый, старый оказался изнутри чист и вполне исправен. На что грешить уже не знаю. При движении в гору, т.е. под нагрузкой в диапазоне оборотов 1200-2800 слышно постукивание для дизель (не такой злостный звон как на видео из соседней темы, но все-таки он есть), при утапливании педали газа в этом режиме не происходит переключения вниз с соответствующим увеличением оборотов, а при нажатии почти в пол происходит переключение на пару ступеней вниз, двигатель наскручивается свыше 4 тысяч и только тогда начинается разгон, былой прыти так и нет.

Это все лирика, вопросы у меня следующие:
1. как мозги определяют работает муфта VVT или нет? датчик положения распредвала, давление масляной магистрали после клапана, в общем как?
2. куда цепляться, чтобы замерять давление масла? какие нормы по давлению?
3. если присутствует загрязнение сетки перед масляным насосом, то возможно ли падение масла до уровня неспособности провернуть муфту, но при всем при этом лампа аварийного давления не горит?
4. насколько вероятно "залипание" муфты, как у MadbaH?
Помогите определить виновника всех бед, уже устал от потрат и отсутствия тяги.
Заранее спасибо.

Автор: Egover 15.2.2013, 18:22

Доброго времечка всем, я опять к Вам присоединяюсь, опять ошибку выдает 1349, даже ума не приложу что опять делать ?

Автор: volodan 11.4.2013, 8:15

Цитата:
(Oleg71 @ 29.6.2011, 14:16) *
Да земляк двига у тебя укакана, какое масло льешь? хороший отчёт молодца!!!! вот для сравнения фото пробег около 120тыс.км, езжу на масле SHELL 5W30, то же с фотал когда зазоры мерял.
[attachment=43736:IMG_1618...___копия.jpg]

так ты на газе ездишь, а он на бензине !!!

Автор: Oleg71 11.4.2013, 11:38

Цитата:
(volodan @ 11.4.2013, 15:15) *
так ты на газе ездишь, а он на бензине !!!

разница не большая, просто на бензе масло быстрей темнеет, а двс такой же чистый остаются

Автор: Nekit1512 26.11.2013, 15:53

Всем привет! похожую проблему уже обсуждали, заранее извиняюсь что повторяюсь. И так, шумела муфта VVT-I, разобрал всю промыл поставил, поехал через определенное расстояние стал загораться чек( ошибку не помню, что то связанное с vvt-i). через пару месяцев езды загоняю в сервис там меняют муфту на новую и клапан заодно, завели двигатель стал работать тише, прокатился все норм чек не горит. Но радоваться было не долго, поехал домой и через пару км опять он загорается, на диагностики опять эта же ошибка.
Незнаю что теперь делать, или как тут описывали разбирать муфту и притирать запорный штифт.
Может еще есть какие то ньюансы.
ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ БУДУ ОЧЕНЬ ПРИЗНАТЕЛЕН..
Забыл сказать, может это тоже из за муфты, при езде под нагрузкой из двигателя доносится потрескивание,напоминающее сечение коллектора или детонацию на жигулях при езде на 80 ом.

Автор: MrDims 26.11.2013, 16:30

ты сеточку и канал промывал?

Автор: volodan 9.12.2013, 19:49

как канал промывать?

Автор: volodan 9.12.2013, 21:39

расскажите где искать сетку-фильтр vvt-i
как я понял она находится под насосом гур снизу двигателя, и выглядит как пробка с отверстием под шестигранник
для замены необходимо снять ремень и насос гур

так ?

Автор: MrDims 9.12.2013, 22:40

Ну так почитай форум!
Вопрос бородатый

Автор: volodan 10.12.2013, 6:23

не нашел scratch.gif

Автор: юра555 10.12.2013, 13:48

Цитата:
(volodan @ 10.12.2013, 1:39) *
расскажите где искать сетку-фильтр vvt-i
как я понял она находится под насосом гур снизу двигателя, и выглядит как пробка с отверстием под шестигранник
для замены необходимо снять ремень и насос гур

так ?

Да.

Автор: ikkerroman 10.12.2013, 16:16

Цитата:
(Nekit1512 @ 26.11.2013, 20:53) *
Всем привет! похожую проблему уже обсуждали, заранее извиняюсь что повторяюсь. И так, шумела муфта VVT-I, разобрал всю промыл поставил, поехал через определенное расстояние стал загораться чек( ошибку не помню, что то связанное с vvt-i). через пару месяцев езды загоняю в сервис там меняют муфту на новую и клапан заодно, завели двигатель стал работать тише, прокатился все норм чек не горит. Но радоваться было не долго, поехал домой и через пару км опять он загорается, на диагностики опять эта же ошибка.
Незнаю что теперь делать, или как тут описывали разбирать муфту и притирать запорный штифт.
Может еще есть какие то ньюансы.
ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ БУДУ ОЧЕНЬ ПРИЗНАТЕЛЕН..
Забыл сказать, может это тоже из за муфты, при езде под нагрузкой из двигателя доносится потрескивание,напоминающее сечение коллектора или детонацию на жигулях при езде на 80 ом.

Точно такой же треск стоит! Только при движении после 2000 оборотов (на холостых ничего такого нет), клапан ввти снимали чистили, ничего не изменилось

Автор: aziz 5.1.2014, 9:21

Привет всем

Автор: Рохан 5.1.2014, 9:23

Цитата:
(aziz @ 5.1.2014, 9:21) *
Привет всем

Привет!
Вообще то, приветы тут. Вэлком.
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=9283

Автор: aziz 5.1.2014, 10:59

http://4rav.ru/forums/index.php?act=Msg&CODE=03&VID=in&MSID=153109

Цитата:
(Zack @ 3.8.2012, 13:15) *
Все таки, снять вал придется.
Распредвал снимается легко и непринужденно, особых проблем нет.


Автор: aziz 5.1.2014, 11:04

Привет всем, у меня РАВ4,2001Г.В.диг.1АZ-FE.АКПП. прблема- на светофорах глохнит и звук как у дизеля, когда остонавливаюс тотже звук и на борт компютере расход топлива показывает 60-80л на 100км, когда звука нету все в норме не глохнит ,это может случится за день 5-6 раз, иногда 1-2 раза...
Иногда при большом скорости 60-90км.ч и выше на шите приборе все мигает кобутто чтота выключает и включает зажыгание и машина дергает , на табло желтый чек не горит, компютерную диогностику
делал в 3 разных СТО ощыбки не нашли
Зделал дополнителную массу на движок, убрал не штатные сигнализацию, меняли монтажный блок,
датчик коленвала, датчик охлаждающий жидкости, бензонасос проверили, .....бабки не за что уходит.
ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ ПОСОВЕТУЙТЕ зарание спосибо жду ответа.

Цитата:
(aziz @ 5.1.2014, 13:21) *
Привет всем


Автор: ikkerroman 8.1.2014, 13:44

Подскажите на стук муфты vvti похоже!?

Автор: family-forever 8.1.2014, 13:52

Цитата:
(ikkerroman @ 8.1.2014, 15:44) *
Подскажите на стук муфты vvti похоже!?

Друг, не испытывай судьбу больше и не заводи двигатель пока не убедишься, что с ним все нормально. Мне вообще кажется, что это цепь болтается "сама по себе" уже, что приведет к загибу клапанов и ремонту на крупную сумму.

Автор: family-forever 8.1.2014, 14:02

Цитата:
(volodan @ 9.12.2013, 23:39) *
расскажите где искать сетку-фильтр vvt-i
как я понял она находится под насосом гур снизу двигателя, и выглядит как пробка с отверстием под шестигранник
для замены необходимо снять ремень и насос гур

так ?



Цитата:
(юра555 @ 10.12.2013, 15:48) *
Да.


В третьем кузове к ней гораздо легче подобраться, чем во втором - гораздо больше места для рук, чтоб им (рукам) "разгуляться".

Автор: ikkerroman 8.1.2014, 14:08

Цитата:
(family-forever @ 8.1.2014, 18:52) *
Друг, не испытывай судьбу больше и не заводи двигатель пока не убедишься, что с ним все нормально. Мне вообще кажется, что это цепь болтается "сама по себе" уже, что приведет к загибу клапанов и ремонту на крупную сумму.

В понедельник авто не смог завести из за того, что перемёрзла выхлопная труба, вот сегодня завели в сервисе и появился этот стук dry.gif

Автор: family-forever 8.1.2014, 15:06

Цитата:
(ikkerroman @ 8.1.2014, 16:08) *
В понедельник авто не смог завести из за того, что перемёрзла выхлопная труба, вот сегодня завели в сервисе и появился этот стук dry.gif

Не факт, что двигатель не мог запуститься из-за перемерзшей выхлопной трубы. И вообще, что за абсурд - перемерзшая выхлопная труба??? Это вообще как??? Вы всегда ездите задним ходом, труба забилась снегом, снег растаял, вода замерзла, двигатель перестал запускаться?? Так что ли? Извините, что иронизирую. Но мне не понятна эта причина! Кто её выдумал? Тот кому было лень заниматься Вашей машиной?

Автор: family-forever 8.1.2014, 15:07

Необходимо "лезть гораздо глубже"!!! С уважением, f-f

Автор: ikkerroman 8.1.2014, 15:44

Цитата:
(family-forever @ 8.1.2014, 20:06) *
Не факт, что двигатель не мог запуститься из-за перемерзшей выхлопной трубы. И вообще, что за абсурд - перемерзшая выхлопная труба??? Это вообще как??? Вы всегда ездите задним ходом, труба забилась снегом, снег растаял, вода замерзла, двигатель перестал запускаться?? Так что ли? Извините, что иронизирую. Но мне не понятна эта причина! Кто её выдумал? Тот кому было лень заниматься Вашей машиной?

Машина 3 дня стояла на автопрогреве и видимо конденсат намёрз и забил трубу (мороз был -24)! Факт в том, что когда она в сервисе отогрелась, сразу завелась и вылилось большое количество воды из выхлопной трубы. Выхлопным газам некуда было выходить, вот и не заводилась! (это как картошку в трубу засунуть, тоже не заведётся) smile.gif А вот почему такой треск-стук появился мне не понятно... я её конечно поначалу пытался завести (но без толку) , но что там могло нагнуться, чтобы выдавать такие звуки.

Автор: ikkerroman 8.1.2014, 15:45

Цитата:
(family-forever @ 8.1.2014, 20:07) *
Необходимо "лезть гораздо глубже"!!! С уважением, f-f

Да я завтра отгоню её в сервис, пусть разбираются что там с ней. smile.gif

Автор: seryoga 8.1.2014, 16:38

Цитата:
(ikkerroman @ 8.1.2014, 19:45) *
Да я завтра отгоню её в сервис, пусть разбираются что там с ней. smile.gif


обязательно отпишись,что было.. wink.gif

Автор: family-forever 8.1.2014, 17:29

Цитата:
(ikkerroman @ 8.1.2014, 17:44) *
Машина 3 дня стояла на автопрогреве и видимо конденсат намёрз и забил трубу (мороз был -24)! Факт в том, что когда она в сервисе отогрелась, сразу завелась и вылилось большое количество воды из выхлопной трубы. Выхлопным газам некуда было выходить, вот и не заводилась! (это как картошку в трубу засунуть, тоже не заведётся) smile.gif А вот почему такой треск-стук появился мне не понятно... я её конечно поначалу пытался завести (но без толку) , но что там могло нагнуться, чтобы выдавать такие звуки.

Про картошку я то и сам знаю, только она со свистом вылетала из трубы, когда создавалось определенное давление - маленьким мальчиком был и экспериментировал. Другое дело лед! Там его никаким давлением не прошибешь, вопрос только в том, как он там образовался? - машина же прогревалась, работала, на "голове" не стояла! Даже если предположить, что в Вашем трехдневном прогреве и образовалось такое количество воды, то количество должно соответствовать литрам десяти что бы забить наглухо десятисантиметровую трубу в диаметре.

Смею предположить, что причина в другом, но не от того что, якобы, замерзла выхлопная труба. Как мне кажется, такой причины просто не существует. А вышедшая вода - это просто совпадение с более серьёзной поломкой. Поломкой в самом двигателе, увы.

Автор: ikkerroman 8.1.2014, 17:44

Цитата:
(family-forever @ 8.1.2014, 22:29) *
Про картошку я то и сам знаю, только она со свистом вылетала из трубы, когда создавалось определенное давление - маленьким мальчиком был и экспериментировал. Другое дело лед! Там его никаким давлением не прошибешь, вопрос только в том, как он там образовался? - машина же прогревалась, работала, на "голове" не стояла! Даже если предположить, что в Вашем трехдневном прогреве и образовалось такое количество воды, то количество должно соответствовать литрам десяти что бы забить наглухо десятисантиметровую трубу в диаметре.

Смею предположить, что причина в другом, но не от того что, якобы, замерзла выхлопная труба. Как мне кажется, такой причины просто не существует. А вышедшая вода - это просто совпадение с более серьёзной поломкой. Поломкой в самом двигателе, увы.

Всё может быть! Завтра угоню её к мастерам посмотрят что да как, потом отпишусь на какую сумму я прилип smile.gif

Автор: ikkerroman 9.1.2014, 14:48

Цитата:
(ikkerroman @ 8.1.2014, 22:44) *
Всё может быть! Завтра угоню её к мастерам посмотрят что да как, потом отпишусь на какую сумму я прилип smile.gif

В общем сказали менять цепь... что было в принципе предсказуемо! Заодно поменяю муфту vvt-i! Подскажите как обычно чувствует себя масляный насос при замене цепи!? Пробег 190 000 + сколько ещё смотанный неизвестно!
Сумма запчастей получилась 10 555

http://radikal.ru/fp/eff4d18fc0bc471f8791221d2f62f2a7

Автор: Oleg71 11.1.2014, 6:16

Цитата:
(family-forever @ 9.1.2014, 0:29) *
Про картошку я то и сам знаю, только она со свистом вылетала из трубы, когда создавалось определенное давление - маленьким мальчиком был и экспериментировал. Другое дело лед! Там его никаким давлением не прошибешь, вопрос только в том, как он там образовался? - машина же прогревалась, работала, на "голове" не стояла! Даже если предположить, что в Вашем трехдневном прогреве и образовалось такое количество воды, то количество должно соответствовать литрам десяти что бы забить наглухо десятисантиметровую трубу в диаметре.

Смею предположить, что причина в другом, но не от того что, якобы, замерзла выхлопная труба. Как мне кажется, такой причины просто не существует. А вышедшая вода - это просто совпадение с более серьёзной поломкой. Поломкой в самом двигателе, увы.
да бывало такое не однократно. когда тачка на морозе стоит наклонена вперёд, и тарахтит не один день, то конденсат собирается в глушаке на выходе и намерзает в пробку

Автор: grom707 13.1.2014, 11:20

Цитата:
(family-forever @ 8.1.2014, 19:29) *
Про картошку я то и сам знаю, только она со свистом вылетала из трубы, когда создавалось определенное давление - маленьким мальчиком был и экспериментировал. Другое дело лед! Там его никаким давлением не прошибешь, вопрос только в том, как он там образовался? - машина же прогревалась, работала, на "голове" не стояла! Даже если предположить, что в Вашем трехдневном прогреве и образовалось такое количество воды, то количество должно соответствовать литрам десяти что бы забить наглухо десятисантиметровую трубу в диаметре.

Смею предположить, что причина в другом, но не от того что, якобы, замерзла выхлопная труба. Как мне кажется, такой причины просто не существует. А вышедшая вода - это просто совпадение с более серьёзной поломкой. Поломкой в самом двигателе, увы.

Для сибири это частые явления, когда выхлопная труба перемерзает. Это происходит когда авто стоит на автозапуске на стоянке, за два, три дня труба замерзнет в зависимости от морозов. А происходит это так: автозапуск обычно стоит 10 минут, при морозе в минус 25 градусов через пять минут работы двигателя выхлопная труба становится теплой и образовывается конденсат от выхлопных газов внутри трубы и он начинает накапливатся, еще через пять минут автозапуск отключается двигатель глохнет и конденсат остается в выхлопной трубе. Естественно через некоторое время он замерзает в трубе, в конце концов через N- количество таких циклов выхлопная перемерзает совсем. Вок Как-то так.!
Удачи!

Автор: family-forever 13.1.2014, 18:09

Цитата:
(grom707 @ 13.1.2014, 13:20) *
Для сибири это частые явления, когда выхлопная труба перемерзает. Это происходит когда авто стоит на автозапуске на стоянке, за два, три дня труба замерзнет в зависимости от морозов. А происходит это так: автозапуск обычно стоит 10 минут, при морозе в минус 25 градусов через пять минут работы двигателя выхлопная труба становится теплой и образовывается конденсат от выхлопных газов внутри трубы и он начинает накапливатся, еще через пять минут автозапуск отключается двигатель глохнет и конденсат остается в выхлопной трубе. Естественно через некоторое время он замерзает в трубе, в конце концов через N- количество таких циклов выхлопная перемерзает совсем. Вок Как-то так.!
Удачи!


За 17 лет водительского стажа с подобным явлением не сталкивался не разу. Видимо Бог каждый раз миловал.

Автор: Rav055125 27.1.2014, 3:52

Цитата:
(family-forever @ 14.1.2014, 2:09) *
За 17 лет водительского стажа с подобным явлением не сталкивался не разу. Видимо Бог каждый раз миловал.

Автор: ikkerroman 28.1.2014, 15:04

Менял цепь, менял муфту... решил старую разобрать и посмотреть на её внутренности, в общем как то так smile.gif
http://www.radikal.ru

Автор: family-forever 28.1.2014, 15:43

Цитата:
(Rav055125 @ 27.1.2014, 5:52) *


Спасибо за полезную информацию. Признаю, что был не прав со своими доводами выше.

P.S. С 2:37 biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: Rav055125 30.1.2014, 17:08

Цитата:
(ikkerroman @ 28.1.2014, 23:04) *
Менял цепь, менял муфту... решил старую разобрать и посмотреть на её внутренности, в общем как то так smile.gif
http://www.radikal.ru

На шестернях муфты была выроботка?

Автор: Rav055125 31.1.2014, 2:26

Цитата:
(family-forever @ 28.1.2014, 23:43) *
<!--quoteo(post=654185:date=27.1.2014, 5:52:name=Rav055125)--> <table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="90%" align="center"> <tr> <td class="vbquote"> <table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="100%"> <tr> <td class="vbquote" width="75" valign="bottom"> <table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="50px"> <tr> <td class="vbquote" width="28" valign="top"></td> <td class="vbquote" width="100%" style="background-image: url('/forums/style_images/spring/quotes/quote-bg.gif'); background-position: center;" valign="middle"><span class="vbquote">Цитата:</span></td> <td class="vbquote" valign="top"></td> </tr> </table> </td> <td class="vbquote" align="left" style="background-image: url('/forums/style_images/spring/quotes/quot-lr-bg.gif')" valign="bottom"></td><td class="vbquote" width="0" align="left" valign="bottom"> <table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="200"> <tr> <td class="vbquote" valign="top"></td> <td class="vbquote" width="100%" style="background-image: url('/forums/style_images/spring/quotes/quot-bye-bg.gif')" align="left" valign="middle" nowrap="nowrap"><span class="vbquote">(Rav055125 @ 27.1.2014, 5:52) *</span></td> <td class="vbquote" valign="top"></td> </tr> </table> </td><td class="vbquote" width="100%" align="right" valign="bottom"> <table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="100%"> <tr> <td class="vbquote" width="100%"> <table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="100%"> <tr> <td class="vbquote" style="background-image: url('/forums/style_images/spring/quotes/quot-top-bg.gif')" width="100%" valign="middle"></td> <td class="vbquote" align="left" valign="top"></td> </tr> </table> </td> </tr> </table> </td> </tr> </table> <table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="100%"> <tr> <td class="vbquote" width="10" style="background-image: url('/forums/style_images/spring/quotes/quoting-left.gif')"></td> <td class="vbquotemain" width="100%" valign="top"></td> <td class="vbquote" width="10" style="background-image: url('/forums/style_images/spring/quotes/quoting-right.gif')"></td> </tr> <tr> <td class="vbquote" width="10" style="background-image: url('/forums/style_images/spring/quotes/quot-left-bg.gif')"></td> <td class="vbquotemain" width="100%" valign="top"><i><!--quotec--


Спасибо за полезную информацию. Признаю, что был не прав со своими доводами выше.

P.S. С 2:37 biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Главное учиться на чужих ошибках biggrin.gif

Автор: ikkerroman 31.1.2014, 13:26

Цитата:
(Rav055125 @ 30.1.2014, 22:08) *
На шестернях муфты была выроботка?

Нет.

Автор: Rav055125 31.1.2014, 15:58

Цитата:
(ikkerroman @ 31.1.2014, 21:26) *
Нет.

Зачем менял?

Автор: ikkerroman 31.1.2014, 16:34

Цитата:
(Rav055125 @ 31.1.2014, 20:58) *
Зачем менял?

Менял цепь и её поменял, чтобы не лезть туда больше

Автор: aziz 16.2.2014, 10:06

Привет всем, у меня РАВ4,2001Г.В.диг.1АZ-FE.АКПП. прблема- на светофорах глохнит и звук как у дизеля, когда остонавливаюс тотже звук и на борт компютере расход топлива показывает 60-80л на 100км, когда звука нету все в норме не глохнит ,это может случится за день 5-6 раз, иногда 1-2 раза...
Иногда при большом скорости 60-90км.ч и выше на шите приборе все мигает кобутто чтота выключает и включает зажыгание и машина дергает , на табло желтый чек не горит, компютерную диогностику
делал в 3 разных СТО ощыбки не нашли
Зделал дополнителную массу на движок, убрал не штатные сигнализацию, меняли монтажный блок,
датчик коленвала, датчик охлаждающий жидкости, бензонасос проверили, .....бабки не за что уходит.
ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ ПОСОВЕТУЙТЕ зарание спосибо жду ответа.

Автор: zhuk 22.11.2014, 19:14

Цитата:
(family-forever @ 20.6.2011, 18:54) *
VVT-I


Уважаемый, подскажи пожалуйста мне.

Дело в том что мне тоже предстоит замена данной муфты, правда у меня другой автомобиль (но тоже тойота)

Нигде не могу найти информацию относительно взвода муфты ввти.

При демонтаже старой и установке новой, как правильно ее поставить??? Изучал мануал, там по картинкам все просто, достаточно открутить старую и затянуть новую (ошибиться вроде как нельзя, так как на посадочном месте шпонка pin). А вот в каком состоянии ее надо прикручивать? а то на некоторых сайтах указывают на ее взвод с помощью воздуха (компрессора)

Автор: RAV4/2 23.11.2014, 9:23

Цитата:
(zhuk @ 22.11.2014, 21:14) *
Уважаемый, подскажи пожалуйста мне.

Дело в том что мне тоже предстоит замена данной муфты, правда у меня другой автомобиль (но тоже тойота)

Нигде не могу найти информацию относительно взвода муфты ввти.

При демонтаже старой и установке новой, как правильно ее поставить??? Изучал мануал, там по картинкам все просто, достаточно открутить старую и затянуть новую (ошибиться вроде как нельзя, так как на посадочном месте шпонка pin). А вот в каком состоянии ее надо прикручивать? а то на некоторых сайтах указывают на ее взвод с помощью воздуха (компрессора)

Я ни чего не завожу,необходимости такой нет.

Автор: 77Игорь 77 28.10.2015, 9:29

Мужики, привет! Как работает движок при выходе из строя муфты vvti? Проблема такая - сломало распредвал всасывающий, сделали капиталку и заменил распредвал. ДВС работает как дизель. На холостом как новый диз. движок, а под нагрузкой стуки как будто клапана стучат и обороты плавают.Не в муфте ли дело. Сил смотреть на это безобразие нет больше.

Автор: Sergserg 12.12.2015, 7:03

Цитата:
(RAV4/2 @ 23.11.2014, 10:23) *
Я ни чего не завожу,необходимости такой нет.

Очень актуальный вопрос при установке новой муфты, к примеру на моторах бмв есть специальные плашки которые ставятся сверху распредвала в виде "моста" повторяющего профиль кулачка поднятого вверх в определенном месте на распредвалах позволяющих сделать точную установку, кстати при ошибке установки чек не горит, просто мотор туповат. Топикстартеру респект, но этот момент надоуточнить.

Автор: Новокузнечанин 7347 12.12.2015, 15:08

Совсем недавно поменял цепь, муфту, звёзды. Метки на цепи и звёздах совмещаются и всё, сами звёзды на штифтах и шпонке (коленвал) не ошибёшся.
А вот на моторах где используются шаблоны (плашки) шпонок нет, точно знаю такая ерунда на старом фокусе.

Автор: Гонсалес 20.12.2015, 16:10

Цитата:
(77Игорь 77 @ 28.10.2015, 11:29) *
Мужики, привет! Как работает движок при выходе из строя муфты vvti? Проблема такая - сломало распредвал всасывающий, сделали капиталку и заменил распредвал. ДВС работает как дизель. На холостом как новый диз. движок, а под нагрузкой стуки как будто клапана стучат и обороты плавают.Не в муфте ли дело. Сил смотреть на это безобразие нет больше.

Ошибешься при умтаовке хоть на одно звено, мотор не заведешь. НИКАК не заведешь. А при устаноке муфты на распредвал ошибки исключены, насаживается в единственном положении...

Автор: юра555 20.12.2015, 18:21

Гонсалес На основании каких данных такой вывод(не заведёш)?

Автор: виктор РАВ4 21.2.2016, 13:44

ДОБРОЕ ВРЕМЯ СУТОК!
подскажите пожалуйста при выключенном двигателе метка должна стоять строго в положение нуля или может стоять в любом положение ?


 

Автор: юра555 21.2.2016, 14:07

виктор РАВ4 В каком положении мотор заклинело(в таком и останется). Если серьёзно-в любом.

Автор: maykl 22.2.2016, 17:30

Конечно в любом.

Автор: Веракот 15.5.2017, 6:57

Цитата:
(ikkerroman @ 8.1.2014, 17:44) *
Машина 3 дня стояла на автопрогреве и видимо конденсат намёрз и забил трубу (мороз был -24)! Факт в том, что когда она в сервисе отогрелась, сразу завелась и вылилось большое количество воды из выхлопной трубы. Выхлопным газам некуда было выходить, вот и не заводилась! (это как картошку в трубу засунуть, тоже не заведётся) smile.gif А вот почему такой треск-стук появился мне не понятно... я её конечно поначалу пытался завести (но без толку) , но что там могло нагнуться, чтобы выдавать такие звуки.


Добрый день! Ваша ситуация с моей ну просто один в один! Даже нечего добавить!
Вопрос: - Что там могло нагнуться, чтобы выдавать такие звуки. Что в итоге у вас стало причиной таких вот звуков?
У меня RAV4-II. 2004г.в. 1AZ
Олег, Тюмень.

Автор: PetrStadny 15.5.2017, 10:40

Цитата:
(Гонсалес @ 20.12.2015, 18:10) *
Ошибешься при умтаовке хоть на одно звено, мотор не заведешь. НИКАК не заведешь. А при устаноке муфты на распредвал ошибки исключены, насаживается в единственном положении...

Поддерживаю на счет того, что нельзя по другому муфту на вал одеть, сто процентов, нельзя! Взводить ничего не надо, муфта относительно звезды фиксируется штифтом-клапаном. Пока клапан VVTIне подаст масло в муфту она не работает. Воздухом можно только убедиться работает клапан или нет, но для этого муфту необходимо одеть на распредвал.

Автор: kadr 19.2.2018, 21:15

Добрый вечер!
У меня рав4 2002 года последний месяц горит шеек с ошибками Р1349 и Р0161
сходил СТО и сказали неисправности VVT i клапан и его поменяли но до сих пор горит
те же ошибки Кто с этими ошибками столкнули что мне делать дальше

Автор: zmeykin 26.2.2018, 19:03

Цитата:
(kadr @ 19.2.2018, 22:15) *
Добрый вечер!
У меня рав4 2002 года последний месяц горит шеек с ошибками Р1349 и Р0161
сходил СТО и сказали неисправности VVT i клапан и его поменяли но до сих пор горит
те же ошибки Кто с этими ошибками столкнули что мне делать дальше

такие ошибки начинаются и заканчиваются
1) заменой цепи
2)башмаков
3)натяжителя
4)всех трёх звёзд 1-коленвала, 2-выпускного распредвала и муфты vvt-i
почему? потому что вытянулась цепь и пожрало шейки звёздочек- из за этого (сбилось зажигание) т.е. допустимые углы работы впускного и выпускного распредвала
и компьютер крутит муфту vvt-i на критических углах и у него (компьютера) это не получается

Автор: юра555 26.2.2018, 22:45

zmeykin Цепь и звёзды к зажиганию никак не относятся и изменить его не могут.

Автор: MrDims 27.2.2018, 7:10

юра555
у него в голове до сих пор 3S с трамблёром от р/в smile.gif
но в остальном он прав насчёт растянутой цепи

Автор: zmeykin 27.2.2018, 15:40

Цитата:
(Zack @ 22.5.2012, 10:36) *
Спасибо family-forever за отчет!
На моем Раве начало что то греметь временами, по всем симптомам - муфта VVTi.
В итоге заменили ее, клапан VVTi, цепь с башмаками и втулки выпускного распредвала.
Те громыхающие звуки пропали!
Но самое положительное то, что обороты ХХ стали стабильными при любых нагрузках!
Видимо растянутая больше нормы цепь сбивала фазы ...
В общем можно сделать вывод о том, что при пробеге свыше 150 ткм замена цепи желательна, но для окончательного решения об этом ее нужно померить.

об этом же, только другими словами нам говорит пост номер 108 в этой теме ранее

Автор: kadr 27.2.2018, 16:22

такие ошибки начинаются и заканчиваются
1) заменой цепи
2)башмаков
3)натяжителя
4)всех трёх звёзд 1-коленвала, 2-выпускного распредвала и муфты vvt-i
почему? потому что вытянулась цепь и пожрало шейки звёздочек- из за этого (сбилось зажигание) т.е. допустимые углы работы впускного и выпускного распредвала
и компьютер крутит муфту vvt-i на критических углах и у него (компьютера) это не получается



+
Большое спасибо!
1) поменял масленый насос
2) поменял vvt-i клапан
3) почистил vvt-i фильтр
И исчез ошибка Р01349

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)