Версия для печати темы

Автор: Kazanova 29.10.2009, 12:05

Доброго времени!

Очень хотелось бы услышать мнение и отзывы конферян, которые ездят на равчике с механикой, а именно:

-Наскольно напрягает ездить с механикой?
-Сцепление тугое, длинноходное?
-по бездорожью внатяг как без пониженной идет
-ресурс сцепления-коробки
-расход с механикой
-в тяжелом бездорожьи насколько сцепление-механика проигрывает гидротрансформатору-акпп ?
-динамика разгона и удобство пользования на трассе

Ну и может быть какие то ньюансы есть? Например на Х-трейле моторчик любит высокие обороты, и при медленной езде на 1й передаче по дороге с ямами и кочками надо подыгрывать сцеплением...

Автор: Alex_707 29.10.2009, 12:49

Была такая тема - поюзай поиск.

Автор: Kazanova 29.10.2009, 12:56

прекрасно понимаю что тема такая должна быть, но либо поиск корявый либо я. такой темы не нашел, поэтому и спрашиваю... Подскажите ссылку пожалуйста ?

Автор: Dimosthen 29.10.2009, 15:11

выражу свое мнение касаемо езды с мкпп на первом поколении..
- в Твери совершенно не напрягает, т.к. пробок не много, в Москве *опа!
- сцепление туговато, но быстро привыкаешь.. опять-таки, в Москве просто убивает! особенно левую ногу в колене..
- по адекватному бездорожью идет без проблем, это вопрос скорее к резине и "прокладке"..
- где-то слышал, что в районе 150 т.км.
- город 12, трасса 10, активный стиль вождения..
- с акпп-гидротрансформатором, к сожалению, не сравнивал, но тут вопрос опять не совсем корректен - rav4 совсем не является аппаратом для тяжелого бездорожья..
- за годы использования на трассе проблем не выявил, однажды гонялся с совершенно аналогичным рафиком на автомате - он посасывал.. динамика разгона с мкпп отличная!

в целом, мои впечатления от мкпп самые положительные! настолько, что, чесскать, побаиваюсь пересесть на автомат, хотя прекрасно понимаю ряд его городских преимуществ, особенно для жены..

Автор: SDA4526 29.10.2009, 15:37

аналогично, мкпп на первом поколении
- не напрягает, в т.ч. в Москве
- пробег был 170т.км без замечаний кроме замены масла
- на первой идет хорошо, но передача короткая и оборотистая, тягу дозировать только сцеплением, а лучше ходом
- сцепление не тяжелое, нормально такое сцепление
- передачи включаются четко, ходы короткие
- динамика великолепная, можно погонять в светофорных гонках не проигрывая.

акпп на втором поколении
- удобно, особенно в Москве
- пробег 110т.км. без замечаний кроме замены жидкости, возможны вопросы по мозгам до рестайлинга, смотри соответствующую ветку
- передачи на пониженные (может и 2 сразу) сбрасывает не раздумывая при нажатии газа, динамика хорошая
- расход в городе и скоростях до 100км/ч ярко не выражен, типа на литр больше чем механики, больше индивидуально от стиля.
- на каше, автомат в L дозирует тягу за счет гидротрансформатора, что удобнее чем сцеплением. Большой минус, что раскачка R/D чревата убийством коробки!

Автор: Kazanova 29.10.2009, 20:49

спасибо! начитался жутиков про АКПП, стал посматривать в сторону механики. и стоит с механикой дешевле, хотя конечно больше хочется автомат.

Автор: Kazanova 29.10.2009, 22:14

на механике есть блокировка межосевого дифа ?если да то какая, авто или ручная ?

Автор: JAGUAR57 29.10.2009, 22:24

Автор: JAGUAR57 29.10.2009, 22:31

Kazanova кстати а вы к какому поколению рав 4 присматриваетесь? а то я ответил про первое поколение, а вы наверно вторым интересуетесь...

Автор: white_pony 30.10.2009, 21:21

За 3 года раскачивался R\L раз 8. Последний раз метров восемь прополз и вызвал эвакуатор. Пока тьфу-тьфу-тьфу. Но лично мне автомат не нравится. На 470 лёхусе - да (там и ресурс огромный). А на равчике - так себе. Туповатый и не особо надежный. Была бы возможность - взял бы механику не задумываясь. Имхо, она простоит гораздо дольше и головной боли будет меньше. На рафке я далеку и не езжу - стрёмно, только по городу.

Автор: SysOp 31.10.2009, 8:44

Не скажу за первое и второе поколение, но на третьем раве механика только для истинных ценителей, т.к. на практике пользы он нее никакой, разве что дополнительная тренировка рук и ног.

Автор: Sonics_ru 31.10.2009, 9:26

To Kazanova.
У меня как раз rav4 второго покаления. Механика. Езжу в Томске, каждый день из центра в Академ и обратно. Kazanova меня поймет, то что механика не напрягает. Доволен, динамика отличная, расход в городе 9,7-10, за городом 8,2. На спидометре 185 тысяч, проблем нет. У друга такой же но автомат, и по расходу и по динамике проигрывает. По бездорожью отлично за счет коротких 1 и 2 передач. Kazanova если хочешь стучи в аську в понедельник, поговорим.

Автор: Kazanova 31.10.2009, 16:19

да присматриваюсь к поколению 2000-2004гг...Ищу но в 550-580 тыр не могу ничего найти... либо это хлам из штатов со смотанным пробегом, либо дилерские машины но ушатанные или с конским ценником. Не далее как сегодня ездил в Новосибирск, на примете был один равчик 2003 дилерский на механике, владелец расписывал все как чудесно... в итоге укачаныйэкземпляр. битый в зад и даже не заделанный, холостые гуляют. если газануть - мотор сбрасывает обороты секунд 5, после чего еще как будто кратко газует.. сцепление срабтывает в самом конце. включил третью, затянул ручник, обороты 2000 отпускаю сцепление... буксует , и сразу аццки воняет... и за все это стартовая цена 570 тыр... я в шоке... Соникс, буду рад краткому ликбезу по машинке в реале, а если прокатиться гденить на пяточке и почувствовать как должен ехать ухоженый рав на механике - так просто верх счастья!

Автор: Я-Самара 31.10.2009, 18:26

Добрый день друзья!Летом были в Казахстане на двух РАВ-4.Оба второго поколения, на автматах.Три местных -на ручках.Все вместе проехали по 3500км. Уральск-Аксай-Гурьев-Кинькияк-Тенгиз,обратно через Доссор-Макат -Аксай-Уральск в Самару.Предпочитали езду по степи,хотя дороги там вполне приличные.Так вот местные посмеивались и откровенно ждали кагда у нас над****** автоматы.Не угадали.Наши РАВы отработали достойно и вызвали у казахов поистине восторг.По приезду обслужились в Тойота-Центр-Север у нас в Самаре.Помыли,почистили,заменили расходники.Правда и у казахов потерь не было.Достойные мафынки.Правда по степи в дождь машины ехать отказывались,но это не критично,после 2-3 часов ожидания степь проветриавалась и движение было даже веселее,пыли меньше.

Автор: Sonics_ru 1.11.2009, 8:10

To Kazanova.Стучи в аську в понедельник после 10 (буду на работе), договоримся.

Автор: NetAdmin 2.11.2009, 20:29

Ну не скажу за левый руль а на правом ездил 2 года с мкпп. так дабавлю 5 копеек. Если ездить приходится за городом как мне то сильно не напрягает. а вот в городе можно стрелятся.
1. если это европеец и двиг 2.4 то наверно крутящего момента хватает без проблем съехать на первой,но вот пр.рукая 2л и приходится больше работать газом чтоб машина не глохла при троганье спервой, аеще если в гору.
2. сцепление на ней ходит не более 120-150т и педаль постепенно проваливается.
3. купить на механике сложнее чем на акпп механика тогоже года будет подушатаней. сами понимаете это зависит кто на ней ездил. может чайник японский а может дрифтер. а акпп сам вибирает режим оптимальный. поэтому ходовка, привода и тд под вопросом.
4.думаю о приемуществах акпп в городском режиме говорить не надо.
5.не такая уж акпп у них ломкая просто надо следить за ней почаще 240 много где ставится и неплохо выхаживает.

Наскольно напрягает ездить с механикой ? ответ честно напрягает!!!
-Сцепление тугое, длинноходное? ответ не тугое обычное , со временем короткоходное.
-по бездорожью внатяг как без пониженной идет. ответ ужасно нельзя на ней в натяг или перегазуеш или заглохнет.
-ресурс сцепления-коробки. ответ зависит сильно от владельцев чайники могут загубить очень быстро.
-расход с механикой. ответ тоже зависит о стиля вождения. можно зжечь и больше чем акпп.
-в тяжелом бездорожьи насколько сцепление-механика проигрывает гидротрансформатору-акпп ? ответ приходилось сравнивать 2 машины небо и земля не надо на механике туда соваться!!!
-динамика разгона и удобство пользования на трассе ответ: ездил на той и другой. автомат адаптивный резвый на механику больше садится не хотел а надо веть она моя. утер слюну и поехал.

Автор: Kazanova 2.11.2009, 21:05

Спаибо за развернутый ответ!!!

Автор: НИКИТА 8.11.2009, 21:33

1рафик по грязюке очень даже едит. механическая коробка это плюс. и на второй в натяжку и раскачать можно. С механикой лично я себя уверенней чувствую. опять же эвакуатор не нужен если что.

Автор: захар73 9.11.2009, 8:32

ну не знаю,меня не напрягает!передачи включаются четко,как у тойоты ,в основном жене не очень,а в остальном доволен

Автор: Sonics_ru 9.11.2009, 9:36

У друга, как я уже писал выше, такая же машина, но автомат. Так вот, мне надоело к нему выезжать заводить его, когда он аккум посадит (обычное дело по пьяне музыка и свет, а за рулем у него жена, мало что понимает, а он - никакой). Ну не дернешь его (как меня), приходится провода кидать с аккума на аккум, а они, как правило не у всех есть.

Автор: NetAdmin 16.11.2009, 21:19

НИКИТА
на второй в натяжку и раскачать можно. Ну вы даёте!!! а на четвертой не пробовали. Зачем же так машину т.есть ходовку мучить. для бездорожия придумана понижающая передача, чтоб не рвать сцепление и коробку ,только в данном авто её нет понижающей.
и реч шла о рав 2 поколения, а у вас 1. т.е. более честный полн.привод подключаемый электро-гидро муфтой (парт-тайм). 2-е поколение не имеет жесткой связи меж осями т. называемый фул-тайм(вязкомуфта). работу которой надеюсь объяснять не надо. и не забывайте что автомат более изберателен к нагрузке.+ в движение адаптивность, 3 режима работы. где вы на механике это видели, если вы не "Стиг".

Автор: NetAdmin 16.11.2009, 21:32

Sonics_ru
Ну не дернешь его (как меня), приходится провода кидать с аккума на аккум, а они, как правило не у всех есть. Блин за 2 года ну ни разу не пришлось прикуривать. я думаю это не аргумент при выборе!
Кстати у меня была когда-то НИВА так там как впрочем и на УАЗе есть храповик. объясню кто не в курсе. Это куда кривой вставляют т.е. ручная заводилка. Из этого можно сделать вывод, что эти достойные автомобили какраз пришлись-бы кстати при выборе Kazanova

Автор: lexxx900 4.8.2010, 13:44

NetAdmin, а вы попробуйте на автомате прицеп с лодкой потоскать, да из воды выдернуть ))) прямая вам дорога в сервис, уже проверено!

Автор: IVA2 4.8.2010, 14:15

До РАВика более 10 лет ездил на машинах с ручной коробкой, поэтому и РАВик искал только на ручке. Езжу давно переключая передачи не задумываясь, не напрягает ни на трассе, ни в городе. С ручной коробкой проблем никаких, в комплекте с управлением дроссельной заслонкой тросиком, получается очень надежно (глюкам просто неоткуда взяться) и машинка гораздо резвее чем электронное управление и автомат. Единственное, первая передача очень короткая, но к этому привыкаешь. Сцепление туговатое, но не напрягает. Проходимость авто на ручке уж точно не хуже чем на автомате. И сцеплением поиграть можно, и машинку раскачать взад-вперед если что. Опять же, если что на ручке машину можно буксировать.
Автоматы тоже, наверно, достаточно надежные, здесь как повезет, но проблем с ними все равно на порядок больше и если что не так, ремонт совсем недешевый. Насмотрелся на знакомых, которым не повезло с автоматом, сколько они тратят времени и денег на ремонты, ни в одной своем машине я не вкладывал денег в коробку (только масло менял после покупки) и ни разу ничего не ломалось, хотя пробеги были за 400 тыс.
Автоматов опасаюсь, себе точно никогда не куплю. Хотя для новичка за рулем или для женщины - автомат самое то.

Автор: dlukmanov 6.8.2010, 1:22

Езжу на мкпп - очень нравится. Когда покупал был выбор на год позже купить но он с автоматом. Не понравилась динамика автомата. То же самое могу сказать про авенсис и короллу(предпоследние) - на других не доводилось порулить...
На трассе как то ехали километров 150 с одним GX470 он долго сзади глаза мозолил - ниче не мог сделать:) как выходили на обгон он сразу отставал и долго обгонял(хотя понятно, что обгон желательнее совершить быстро) - не едет автомат. Но все-таки он меня сделал по внутреннему радиусу - на затяжных поворотах он уже успевает набрать скорость. Хотя много других факторов - бензин, вес ну и общее состояние автомобиля. периодически в бензин заливаю что нибудь чтобы чистило.
я за механику!

но опять таки, смотря где ездить будешь - город не город, пробки не пробки)

Автор: mogui 6.8.2010, 1:34

я за акпп. особенно актуально если с женой по очереди на одной машине ездишь. ну и пробки. у нас например машина на палке - меньше ценится, все привыкли на автоматах, обленились. А в грязь хорошую что на акпп, что на мкпп плохо соваться, сцепление палится быстро, на автомате на Л можно проползти, но враскачку убить можно.Знакомые мои никто на палке не умеют ездить, поэтому с пьянок никто меня увезти не может.

Автор: E.M.Efremov 6.8.2010, 7:53

я за МКПП) если пробок немного собирать, то прекрасный вариант)

Автор: 121212 1.10.2010, 13:59

Цитата: (SysOp @ 30.10.2009, 21:44) Не скажу за первое и второе поколение, но на третьем раве механика только для истинных ценителей, т.к. на практике пользы он нее никакой, разве что дополнительная тренировка рук и ног.

Я так понимаю, что у вас третий рав с вариатором??? Так его пользу в полной мере можно будет оценить после 100-150 000, а главное его стоимость....

Автор: MrDims 1.10.2010, 14:12

не надо объяснять владельцу новой машины, что б/у лучше, потому что дешевле
он не поймёт

Автор: Seba 3.10.2010, 5:55

Я вот из механики только на 6-ке, на 12-ке жигулях и на ниссане грузовом ездил. На 6-ке более приятная и ммягкая коробка, а вот на 12-ке очень дергается при переключении, с рывками, сцепление длинное грубое, в горку тяжело трогаться, приходится перекручивать обороты. Больше всего на ниссане понравилось, все четко, плавно, приятно переключается, на 6-ке тоже, 12 меня наталкивает на мысль, что механика полный ппц, желание все отбивает брать с механикой. Так вот, кто может сравнить с 12-кой - на сколько на равике приятнее коробка?

Автор: daiterios 12.10.2010, 8:36

Судя по проблемам которые обсуждаются по гидротрансформаторным АКПП и вариаторам в сравнении с МКПП, то я думаю, что МКПП скорее благо, чем зло... Из всех самых распространенных проблем МКПП- это не четкое включение задней передачи, но эта проблема меркнет по сравнению с проблемами которые возникают с автоматами.... А еще современные автоматы обслуживаются дюже вумными блоками управления, которые также часто глючат.... Все машины которые у меня были, покупались с МКПП принципиально и в принципе наверное это единственный агрегат, который никогда не требовал к себе какого либо внимания, короче самый надежный узел в авто... Правда признаюсь честно соблазн присутствовал постоянно , но каждый раз читая сообщения по автоматам и проблемам с ними убеждаюсь, что выбираю коробку правильно...