Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Право, Законы и беззакония _ КОРМУШКА ДПС
Автор: sovaka 12.2.2014, 18:42
Всем привет.
В начале февраля я ехал по "небольшой нужде" в суд, который находится на Каширском проезде. Ехал я из центра по каширке и мой навител версии 8.5 с последними ноябрьскими картами 2013 г. проложил мне маршрут с поворотом на каширский проезд, в районе дома Каширское шоссе 16.
Ещё летом 2013 года поворот направо здесь был официально разрешён, что подтверждается архивами из открытых источников и фотопанорамой из Яндекс.Карт, а так же здравой памятью, которая присутствует у людей.
Так вот, продолжим, повернул я направо на каширский проезд и продолжил движение прямо по односторонней дороге в попутном направлении, еду никого не трогаю… ищу интересующее меня здание, приглядываюсь. Вдруг, откуда не возьмись, сзади пристраивается машина ДПС, мигает и орёт чё-то в рупор, я подумал видимо надо остановиться и припарковался, сижу в машине, подходит ко мне инспектор из своего "суперкара", почему не остановились и всё такое и говорит вы там на кирпич проехали, поехали за нами я вам покажу нарушение, предварительно забрав у меня документ на машину и права (этот идиот вынудил меня ездить без документов). Подъехали и припарковались обратно к тому месту, где я сворачивал с каширки. Мент тычет в сторону поворота и говорит мне: "там кирпич", а ещё до этого поворота, метров за 30-40, стоит знак 4.1.1. (движение прямо). Я естественно немного растерялся, не сразу сообразил, как работает "КОРМУШКА". Сели с инспектором в его крутой "рено логан" и составили протокол, он даёт его мне на подпись, я половину не разобрал, так как писал этот чёрт как курица лапой, но увидел, что там что-то про встречную полосу написано, что мол я по ней ехал ))) А это получается по новым правилам уже лишение прав. Я очень порадовался за инспектора, его откровенному хамству и лжи в протоколе. Я выразил свое мнение — не согласием с подписью. Хитрый сотрудник ДПС выдал мне талон в мировой Суд на Автозаводской 7/2 на 12 февраля 2014 года и копию протокола. В ответ этот злоумышленник получил жалобу в прокуратуру, с просьбой провести служебную проверку, и повесить негодяя за яйца а так же жалобу в своё отделение по месту работы.
К суду я подготовился основательно: собрал полный комплект всеx материалов по делу, выписал кучу статей и поправок, согласно нынешнему законодательству, а так же ссылки на пункты правил дорожного движения, согласно тем знакам, которые фигурируют в деле. Сегодня, кстати, был так называемый "Суд". Это не суд а цирк какой-то. Вобщем зря так готовился, сейчас поймёте почему…
Прихожу в суд, вызывает какой-то седой тип из кабинета, это типа "судья".
Я зашел, садится не стал)) Старый присел на стул для судьи и начал бормотать какую-то молитву про себя, я прислушался, а он там чё-то про судебное заседание бубнит оказывается.
Потом окончил ретуал и спрашивает меня: "ничего если мы без инспектора его проведём"? Я говорю — ну давай, чё нам терять-то. И старый мне начал рассказывать, что хорошо знает этот перекрёсток, достал схему моего движения, которую инспектор ещё в машине поленился составить (прямо банда какая-то организованная!), и на знаки давай меня тыкать, которые якобы запрещают там выполнить поворот направо. Я конечно выслушал его и начал этого неграммотного судью учить, показывать постановления, правила дорожного движения и доказательства фотофиксации, которые я делал. Старый заткнулся и ничего умнее не придумал, как показал мне мои несколько неоплаченных штрафов за скорость, пригрозив что это будет отягчающим обстоятельством в моём деле, если я проиграю… И сказал, что дело переносим на 17 февраля и на следующее заседание он позовет в качестве свидетеля того инспектора, который мне протокол выписал.
Я про себя подумал: "ээээ чувак, да ты тупее чем дуб…"
— Должностое лицо, выписашее протокол — это свидетель?
— Неплаченные штрафы за скорость — это отягчающее обстоятельство в моём деле?
Как такое возможно?))) Кто его на работу вобще взял?
Продолжение цирка 17 февраля 
ВЫКЛАДЫВАЮ ФОТО И ВИДЕОМАТЕРИАЛ ПО ДЕЛУ "КОРМУШКИ" ДПС.
ПРОДОЛЖЕНИЕ ТУТ:
http://www.drive2.ru/cars/toyota/rav4/rav4_iii/sovaka/journal/2968699/
Автор: томич_070 12.2.2014, 19:02
надо смотреть не в навител,а на знаки. чего там по суду тебе грозит? 5т.р?
Автор: sovaka 12.2.2014, 19:06
|
навител тут не причём, он просто сбивает с толку водителей, по суду мне в данный момент ничего не грозит уже.
а инспектор умышленно пишет в протоколе более грубую статью 12.16.3., не соответствующую нарушению, но на деле статья 12.16.1 (хотя она тоже не подойдет, так как ГОСТ не сходится)
инспектор попадает под статью уголовного кодекса "подлог" (я ему это устрою вторым походом в прокуратуру)
как вы думаете, почему водители охотно поворачивают направо??? они все тупые?? они все едут и смортят только в навителы?
или проблема в доругом всё-таки?
учите правила дорожного движения, ГОСТы установки дорожных знаков и разметки
ТАКСИСТ ТОЖЕ УВИДЕЛ КИРПИЧ УЖЕ НЕПОСРЕДСТВЕННО НАЧАВ ПОВОРОТ
За 20-30 минут можно заработать средненькую месячную зарплату судя по потоку поворачивающих машин:
Автор: Roman Cooper 12.2.2014, 19:41
Вы проигнорировали знак "Движение прямо", проигнорировали "кирпич". В результате этого выехали на дорогу с односторонним движением. И при этом ни в чем не виноваты? Это как? 
Ну а доводы типа "все так ездят" вообще по-детски звучат. Имхо, инспектор прав.
Автор: томич_070 12.2.2014, 19:54
автор правила ты учи. у тебя проблемы,а не у меня.под кирпич проехал,а гайцы не правы оказались. надо было решать полюбовно на пятерку штрафа,а не лезть в зал%пу с гайцами и судьей. бодание с нашим провосудием бесполезно,это я проверил на себе и не раз.
Автор: Serjik 12.2.2014, 19:54
4.1.1 «Движение прямо»
Действие знака 4.1.1, установленного в начале участка дороги, распространяется до ближайшего перекрестка. Знак не запрещает поворот направо во дворы и на другие прилегающие к дороге территории.
Ты поворачивал во двор, когда двигался направо? Насколько видно, нет.
3.1 "Въезд запрещён"
Запрещается въезд всех транспортных средств в данном направлении. Этот дорожный знак можно увидеть дорогах с односторонним движением на въезде против направления движения.
Действует до первого перекрёстка.
Обиходное название знака — «кирпич».
Таким образом можно сделать вывод о том, что движение в указанном направлении, по которому ты поехал направо, запрещено. Ты, как и другие отморозки, ехали под данный знак, чувствуя свою правоту. Ну что ж, сейчас доказывайте в суде, что не верблюды. Удачи.
Считаю, что если сотрудники оформили материал об административном правонарушении, то к ответственности в любом случае привлекут.
Действительно, тебе нужно взбодрить память по поводу знания ПДД.
Автор: sovaka 12.2.2014, 20:02
|
Роман, вы совсем не знаете ПДД и ГОСТов установки дорожных знаков, благодаря вашим "знаниям" инспекторы берут взятки или выписывают протоколы по выдуманным статьям.
1. Знак 4.1.1 (движение прямо) действет до ближайшего перекрёстка, следите внимательно за интоннацией - ДО ПЕРЕКРЁСТКА.... (на перекрёстке этот знак в данном случае не действет)
2. по поводу знака "КИРПИЧ", откройте ГОСТ и найдёте там пункт 5.1.4 Расстояние видимости знака должно быть не менее 100 м. или вы думаете, что знак "КИРПИЧ" особенный??
3. нет никакой запрещающей разметки, её вообще нет на этом перекрёстке.
4. одностороннего движения на этом перекрёстке нет, его вобще не бывает на перекрёстках.
Автор: sovaka 12.2.2014, 20:10
|
вы слабохарактерный и ленивый человек, поэтому проиграли и будете проигрывать.
Повторяю для "особенных":
на перекрёстке, где я повернул направо нет запрещающих знаков, а после того как поворачиваешь - попадаешь под действие знака "кирпич".
делаем выводы согласно гостам и ПДД.
5.4.18 Знаки 3.18.1 "Поворот направо запрещен" и 3.18.2 "Поворот налево запрещен" применяют для запрещения поворота на ближайшем пересечении проезжих частей в случаях, когда необходимый порядок движения невозможно обеспечить с помощью знаков 4.1.1-4.1.6 или 5.15.1, 5.15.2.
перевести этот пункт на русский?
на проезжей части, там где запрещается поворот направо должен быть знак "поворот направо запрещен" или знак 4.1.1 "движение прямо.
ты видел хоть один из этих знаков на перекрёстке?
и не надо со мной спорить, спорьте с ГОСТами и ПДД, а если вы их не учили, то не нужно писать мне, что "автор не прав".
не прав как раз - ты, так как не знаешь своих прав и правил.
если видишь что я не прав давай мне обоснуй, подкрепи свои слова ПДД гостом или законом, а я посмеюсь посижу))
Автор: Serjik 12.2.2014, 20:13
|
ГОСТ Р 52289-2004
Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств.
5.1.4 Расстояние видимости знака должно быть не менее 100 м.
5.1.5 Знаки устанавливают справа от проезжей части или над нею, вне обочины (при ее наличии), за исключением случаев, оговоренных настоящим стандартом, а также справа от велосипедной или пешеходной дорожки или над ними.
5.1.6 На дорогах с двумя и более полосами движения в данном направлении знаки 1.1, 1.2, 1.20.1-1.20.3, 1.25, 2.4, 2.5, 3.20, 3.24*, установленные справа от проезжей части, дублируют.
По поводу установленных знаков, видимых на видео, они в принципе соответствуют требованиям. При повороте на право тебе реально и без ограничений,при видимости не менее 100 метров, обозревается данный знак.
Автор: sovaka 12.2.2014, 20:23
|
тебе сразу 2 замечания:
1. знак "кирпич" должен быть виден со 100 метров! ну-ка найди мне быстренько пункт в ПДД или в ГОСТ что это требование "кирпича" не касается???
2. знак "движение прямо" не действует на этом перекрестке, так как он действует ДО БЛИЖАЙШЕГО ПЕРЕКРЁСТКА, учите ГОСТ и ПДД:
5.5.2 Знаки 4.1.1 "Движение прямо" применяют для разрешения движения на ближайшем пересечении проезжих частей в направлениях, указанных стрелками.
При необходимости знак 4.1.1 допускается применять для дублирования разметки 1.1 или 1.3, разделяющих встречные потоки транспортных средств, при этом знак устанавливают непосредственно в начале участка дороги. (необходимость есть, так как дорожной разметки нет! дублирующего знака 4.1.1 дорожной разметки нет! ещё есть вопросы?) действие знака 4.1.1 установленного в начале участка дороги распространяется до ближайшего перекрестка
Если перевести на русский - знак "движение-прямо", который запрещал бы поворот направо отсутствует на перекрёстке, вот вы не русские
Покажи мне, где на этом перекрёстке запрещён поворот "направо"?
|
Автор: томич_070 12.2.2014, 20:34
да не возбуждайся ты так сильно 
4 месяца пролетят быстро. я тебя понимаю конечно не приятно,но в этом виноват только ты.
Действие знака 4.1.1, установленного в начале участка дороги, распространяется до ближайшего перекрестка. Знак не запрещает поворот направо во дворы и на другие прилегающие к дороге территории. этот пункт не относится к знаку который ты нарушил.
ты сам ответил на свой вопрос:
5.5.2 Знаки 4.1.1 "Движение прямо" применяют для разрешения движения на ближайшем пересечении проезжих частей в направлениях, указанных стрелками.
Автор: sovaka 12.2.2014, 20:43
|
вы тяжелее чем я ожидал
во-первых никакого лишения прав здесь нет (так как нет встречки - это раз)
во-вторых Действие знака 4.1.1, установленного в начале участка дороги, распространяется до ближайшего перекрестка. то есть на перекрёстке такой знак уже не действует - это согласно ПДД, это не я придумал или ты с правилами дорожного движения решил поспорить?? ))) ты типа круче))
где ты его там увидел, скажи мне по секрету?
чуть ниже, там же по каширке есть аналогичный поворот направо, который запрещён и правильно организован с точки зрения ГОСТ и расстояний.
|
Автор: SUSUMAN 12.2.2014, 20:43
Судьи придерживаются чистого формализма. Знаю по себе и своим знакомым, которым помогал.
Есть-ли знак "Односторонее движение" в начале участка, на который Вы повернули? Знак должен стоять на повороте с односторонней в сторону поворота на основную трассу. Если он отсутствует, то на этом участке нет одностороннего движения. И это нужно снять на видео.
И тогда с формальной точки зрения нарушение только в несоблюдении дорожной разметки и знаков. Выезда на встречку нет.
Автор: томич_070 12.2.2014, 20:50
|
Действие знака 4.1.1, установленного в начале участка дороги. где по твоему мнению начинается этот участок? скажи мне?
Автор: sovaka 12.2.2014, 20:53
|
Формализм мы немного сдвинем в суде, в сторону КоАП РФ ГПК РФ и ПДД - я вам это обещаю.
На перекрёстке не может быть одностороннего движения, поэтому его там нет при повороте направо, соответственно знаков "начала одностороннего движения тоже нет".
На видео уже всё давно снято и выложено в этой теме, смотрите на здоровье и не попадайтесь на лжи сотрудников ДПС.
Автор: sovaka 12.2.2014, 20:55
|
сколько раз вам повторять УЧИТЕ ПРАВИЛА И ГОСТы! ))))
возьми и прочти, чё я тебе каждый раз буду ссылки на статьи и пункты кидать...
5.4.18
Знаки 3.18.1 "Поворот направо запрещен" и 3.18.2 "Поворот налево запрещен" применяют для запрещения поворота на ближайшем пересечении проезжих частей в случаях, когда необходимый порядок движения невозможно обеспечить с помощью знаков 4.1.1-4.1.6 или 5.15.1, 5.15.2.
Разжевать на русский? Или уже понятно)
Автор: sovaka 12.2.2014, 20:56
|
сколько раз вам повторять УЧИТЕ ПРАВИЛА И ГОСТы! ))))
возьми и прочти, чё я тебе каждый раз буду ссылки на статьи и пункты кидать...
5.4.18
Знаки 3.18.1 "Поворот направо запрещен" и 3.18.2 "Поворот налево запрещен" применяют для запрещения поворота на ближайшем пересечении проезжих частей в случаях, когда необходимый порядок движения невозможно обеспечить с помощью знаков 4.1.1-4.1.6 или 5.15.1, 5.15.2.
правило "ИЛИ"
или 4.1.1или 3.18.1 - в моем деле ниодного из этих знаков на перекрёстке не установлено.
|
Автор: Roman Cooper 12.2.2014, 21:04
|
Прежде чем обвинять меня в незнании Правил, поднимите в ПДД глазки вверх на одно предложение. Или мы видим только то, что нам выгодно?
Действие знаков 4.1.1 - 4.1.6 распространяется на пересечение проезжих частей, перед которым установлен знак.
Действие знака 4.1.1, установленного в начале участка дороги, распространяется до ближайшего перекрестка. Знак не запрещает поворот направо во дворы и на другие прилегающие к дороге территории.
Перевожу на русский язык: знак "Движение прямо" действует до перекрестка и распространяется на него. Так понятно?
И, пожалуйста, если уж приводите выдержки из ПДД, то приводите их целиком.
И, увы, несоответствие знака ГОСТу не влияет на квалификацию административного правонарушения, ибо п. 1.3 Правил вы обязаны выполнять. Как бы вам этого не хотелось.
Автор: томич_070 12.2.2014, 21:09
Знаки 3.18.1 "Поворот направо запрещен" и 3.18.2 "Поворот налево запрещен" применяют для запрещения поворота на ближайшем пересечении проезжих частей в случаях, когда необходимый порядок движения невозможно обеспечить с помощью знаков 4.1.1-4.1.6 или 5.15.1, 5.15.2.
на ближайшем пересечении проезжих частей вот она ключевая фраза. знак не обязательно должен висеть прям на перекрестке.
вот я вижу и второе нарушение,свободное разгуливание по проезжей части. так кому правила то учить надо?
Автор: SUSUMAN 12.2.2014, 21:16
Нарушение знаков на лицо. Тут понятно. Но есть-ли выезд на встречку? Где этому доказательство?
Автор: sovaka 12.2.2014, 21:25
Перевожу на русский язык: знак "Движение прямо" действует до перекрестка и распространяется на него. Так понятно?
И, пожалуйста, если уж приводите выдержки из ПДД, то приводите их целиком.
- двойка вам по первому пункту, ты сам придумал или подсказал кто, что он и на и на перекрёсток действует? )))))
знак "движение прямо", который действует на перекрёсток устанавливается непосредственно в начале перекрёстка.
И, увы, несоответствие знака ГОСТу не влияет на квалификацию административного правонарушения, ибо п. 1.3 Правил вы обязаны выполнять. Как бы вам этого не хотелось.
если знаки установлены с нарушением требований ГОСТ, это всегда можно оспорить в суде и аннулировать любое постановление.
я не отрицаю что заехал под кирпич, но заехал потому что нет знака запрещающего поворот направо и инспектор пишет протокол с выдуманной статьей о движении по встречке, ты бы наверно и со встречкой согласился )) молодец)
Автор: Sakura-San 12.2.2014, 21:29
Ловушка 100%. Вообще не понятно само наличие знака "только прямо".
Он запрещает поворот только до перекрёстка. А до перекрёстка повернуть физически не возможно. Только если на танке.
Далее: поворачиваем и оба-на "кирпич". Не повернув направо, его не видно.
На видео видно как повернувшие машины вдруг останавливаются - для всех такой "нежданчик".
Имхо, должен стоять перед поворотом "поворот направо запрещён". ТС боритесь и да поможет Вам удача.
Автор: Roman Cooper 12.2.2014, 21:35
|
Так, "отличник", я не на экзамене, а вы не экзаменатор. Как говорится, "судья рассудит".
Только не забудьте отписаться, как прошло заседание. И, пожалуйста, держите нас в курсе всех событий, вплоть до заседаний областного, Верховного судов, обжалования в ООН и Спортлото.
ПыСы. Вместо того, чтобы "посыпать голову пеплом", покаяться и настаивать на переквалификацию с 12.16.3 на 12.16.2, вы устроили истерику. Да еще и женщину свою сюда подключили. Не, ну в самом деле, слушать высказывания мадам, типа, "а вот тот проехал, а его не остановили, а нас остановили, пойду спрошу почему их не остановили" просто стыдно. В любом случае желаю удачи и впредь на дороге быть более внимательным.
Автор: sovaka 12.2.2014, 21:36
|
этот пункт не относится к знаку 4.1.1
вы неумело играете со словами, пытаясь слепить 2 дорожных знака в один, это не относится к моему делу.
думаете умнее меня чтоли не пойму?
Автор: Roman Cooper 12.2.2014, 21:37
|
Сам придумал или подсказал кто? Покажи в ПДД этот пункт.
Автор: Roman Cooper 12.2.2014, 21:39
|
Это не так:
Действие знаков 4.1.1 - 4.1.6 распространяется на пересечение проезжих частей, перед которым установлен знак.
http://alex999faq.ru/html/Pdd_01.html
Автор: sovaka 12.2.2014, 21:39
|
вы со статьёй ошиблись, у меня по правилам 12.16.1 (и ту должны отменить по идее), а не 12.16.2 или 12.16.3
истерики вы устраиваете, а я вам факты.
и не оскорбляйте мою девушку, она не такая старая.
Автор: sovaka 12.2.2014, 21:42
|
я молчать буду, можно? пока до вас не дойдёт.... как действует, где действует и где должен быть установлен в моем случае....
вторая страница дискусий пошла, а никто из вас так и не догадался видимо в чём подвох.... хотя я ЖИРНЫМ ВЫДЕЛЯЛ ТЕКСТ)))
|
Автор: Roman Cooper 12.2.2014, 21:43
|
Абсолютно верно: знак 3.18.1 здесь вообще ни к селу, ни к городу. Вообще не понятно зачем на прошлой странице вы о нем речь завели.
|
А вы считаете наоборот: вы здесь самый умный?
Автор: Roman Cooper 12.2.2014, 21:45
|
Даже и не думал. Вообще-то это уважительное обращение к замужней женщине. Я чесслово не знал, что вы не женаты.
Автор: sovaka 12.2.2014, 21:46
|
если бы вы читали внимательнее, то там видно, что я привел его в пример, в качестве второго запрещающего знака, который обычно устанавливается для запрещающих поворотов. повторяю значит, запрещающих поворот направо дорожных знаков на этом перекрестке нет.
|
судя по тому, что ваши собеседники мне отвечают - да.
Автор: Roman Cooper 12.2.2014, 21:47
|
Да, был не прав, описался: с 12.16.3 (ее же вам вменяют?) на 12.16.1.
Автор: томич_070 12.2.2014, 21:47
|
я просто читаю внимательно. по 4.1.1 я уже пояснил ранее. он действует как раз на твой перекресток. нарушение есть. я уже сказал надо было на месте решать с гайцами. мой совет если лишат,то не подавай на пересуды,толку не будет. только потраченные деньги и время. за то время что будут идти суды у тебя может лишение кончится два раза. так что подумай,я варился в этой кухне,знаю.
кому интересно почитайте http://signumplus.ru/index.php?act=pages&id=214
засим откланиваюсь.
Автор: Roman Cooper 12.2.2014, 21:51
|
Нормально они отвечают. Только, к вашему сожалению, не то, что вы хотите услышать.
А про 3.18.1 вам томич_070 выдержку из ГОСТа привел, а не из ПДД.
Автор: Roman Cooper 12.2.2014, 21:54
|
Эээээ, падаждите! Вы мне официальный текст ПДД приведите, а не картинки из журнала Мурзилка для обучающихся водителей.
Только это приму на веру. Впрочем, как и суд.
Кстати, а где там написано, что "знак "движение прямо", который действует на перекрёсток устанавливается непосредственно в начале перекрёстка" (с).
Автор: sovaka 12.2.2014, 21:55
|
1. расскажи мне, что значит термин "ДО ближайшего перекрёстка"
2. покажи мне где знак 4.1.1, который должен стоять в начале дороги
Действие знака 4.1.1. распространяется на пересечение проезжей части перед которой установлен знак, ещё раз повторяю он там не установлен, сколько можно одно и тоже писать)
Автор: Sakura-San 12.2.2014, 21:58
|
Честно говоря, всегда подчинялся этому знаку, если он был установлен
непосредственно (1-2м) перед перекрёстком. Спасибо за науку.
Автор: Roman Cooper 12.2.2014, 21:59
|
Я думаю, что вас все же лишат прав. Как говорили древние: Errare humanum est ( лат.) — человеку свойственно ошибаться. Но мало кто знает продолжение этой фразы: ... но глупо упорствовать в своих ошибках!
Автор: sovaka 12.2.2014, 22:06
|
я бы сам у вас забрал права за такие знания, так как вам свойственно ошибаться во всём, как говорили ваши древние.
у вас даже забирать не нужно, показал знак - вы сами отдадите.
как вы ездите не зная правил?
давай вот, ответь нам на экзаменационный билет на картинке,
как тебе поворот направо? запрещён правда?)) знак ведь стоит 4.1.1 )))
по твоему личному убеждению он действует до конца перекрёстка )))) а по правилам ДО перекрёстка.
народ, если вы ни русского языка не понимаете, ни ПДД, как вот с вами что-то обсуждать???
|
Автор: snyxel 13.2.2014, 6:54
|
Про 4.1.1 известная фишка
http://autoass.ru/dorozhnye-znaki/4-1-1-dvizhenie-pryamo.html
http://xn--80aaagl8ahknbd5b5e.xn--p1ai/tema-3-dorozhnye-znaki/tema-34-predpisyvayush%68%69e-znaki
Но под кирпич проехал, по встречке прокатился.
Спасти может только доказательство, что кирпич установлен не по госту и вследствие этого нечитаем.
Вот это маловероятно.
Автор: Roman Cooper 13.2.2014, 7:18
|
Слушай, не тупи уже. Выше уважаемый snyxel тебе ссылки правильные привел: сиди изучай.
Нарушил - наберись смелости и ответь за свои поступки. Тебя дважды предупредили: "только прямо". Но нет, ты повернул направо. Предупредили еще раз: проезд запрещен, но ты как упертый все равно поехал против шерсти.
Только неадекват повернет в этот поворот направо, ибо там под острым углом поворачивать надо и места лишь для одной встречной машины. Это все равно что на развязках "бабочка" на МКАДе ехать навстречу движения. А чО, там тоже знаки не стоят, что это дорога с односторонним движением. А на "кирпич" и покласть можно. Так ведь?!
Автор: Roman Cooper 13.2.2014, 7:19
|
Увы, глядя на его упрямство, сдается мне, что его уже ничто не спасет.
Автор: sovaka 13.2.2014, 7:37
|
не всегда, в моём случае я повернул на перекрёстке, а перекрёсток не может быть дорогой с односторонним движением
|
если есть видео и фотофиксация, а так же правила установки ГОСТОв под рукой и знак "кирпич" действительно не установлен по ГОСТу, нет ничего маловероятного.
Автор: sovaka 13.2.2014, 7:42
|
ты хочешь поспорить с ПДД и экзаменационными билетами?
ещё раз вам повторяю - на перекрёстке нет запрещающих знаков для выполнения поворота, мне неочем с вами более общаться, вы не знаете правила, госты и ваши домыслы подкреплены не правильной трактовкой пункта описания знака 4.1.1
Автор: sovaka 13.2.2014, 7:48
|
граждане Roman Cooper и томич_070 занимаются не правильной трактовкой ПДД, то есть люди просто не понимают русский язык, тем самым вводят себя в заблуждение. И самое страшное что до них это вобще не доходит
мне очень жаль вас.с Экзаменационными билетами тоже будете спорить? как вы на права сдавали?
напишите в ГИБДД, что у них этот билет не правильный)) там знак 4.1.1 который запрещает поврот на следующем перекрёстке.
Взято с сайта: http://www.gibdd.ru/mens/avtovladeltsam/exm/ab/35/021.htm
|
Автор: SUSUMAN 13.2.2014, 7:57
|
Я тоже так наивно думал, когда меня лишали прав три года назад.
Думал, приду в суд и докажу, что возврат после обгона в начале сплошной не является нарушением. Тем более, что у гайцов даже видеофиксации нарушения не было. Только протокол, рапорт и схема, нарисованная от балды и показывающая, что якобы обгон фуры при 90 км/ч был совершен на участке всего в 50 метров! Любому идиоту понятно, что это не реально. Я припер видео, фото, госты, показания свидетелей, ещё одного в суд притащил. Напирал на служебный подлог и халатность.
Итог. Все суды проиграны - мировой, районный, республиканский. Полный тупизм судей, твердивших одно и тоже: не доверять документам гайцов нет оснований, т.к. они согласуются между собой, а ваше несогласие - это попытка уйти от ответственности.
Вам сейчас проще. Даже если ничего не докажете, то скорее всего отделаетесь 5 тысячами.
УДАЧИ!
P.S.
Моего товарища две недели назад лишили прав за возврат через сплошную при обгоне. Ничего доказать не смог. Даже ссылка на Постановление Пленума ВС РФ 9 февраля 2012 г....
Автор: sovaka 13.2.2014, 8:04
|
я вас понимаю, но в вашем случае вы были правы и вывод однозначный: очень плохое знание своих прав, КоАП РФ и ГПК РФ, а так же про презумпцию невиновности, конституцию и Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации.
вас просто "сделали юридически", а вы не знали какой статьёй можно было послать "наКуй".
этим пользуются все: от сотрудников ДПС до верховных судей, естественно столько тонкостей и законов вы знать не можете в силу вашей нынешней профессии, поэтому в мире есть адвокаты и в тяжелых случаях хороший автоюрист всегда поставит раком заседание, если есть хоть малейшая возможность.
Автор: Roman Cooper 13.2.2014, 8:09
|
Увы, так и есть. Любой поисковик по запросу "НОНД" выдаст много интересной информации. Топикстартер просто самоуверенный фантаст-утопист.
Автор: SUSUMAN 13.2.2014, 8:12
|
Зря так думаете. Я очень неплохо знаю законы, поверьте. И самомнение у меня до судов тоже было высокое
Наверно, даже больше, чем у Вас сейчас Более того, я подстраховался и использовал помощь двух автоюристов. У нас в Казани без знаний ПДД и своих законных прав ездить вообще невозможно, поверьте. Особенно это было при старом министре МВД РТ.
Поймите, был не развод гайцов. Им плевать - составили доки, а дальше проблема судей. Так вот судьи, по крайней мере у нас, ничего не хотят слушать. Подход один - инспектор всегда прав.
Автор: SUSUMAN 13.2.2014, 8:15
|
Но надежда есть всегда. У меня попыток под лишение прав было штук восемь. Семь раз я смог доказать прямо на месте. Иногда разборки длились по полтора-два часа. Восьмой раз не проканало и, я решил по-бодаться с судьями. Теперь имею опыт
Автор: sovaka 13.2.2014, 8:16
|
ХОДАТАЙСТВО
об истребовании доказательств
На основании ст. 57 гл. 6 п. 2 ГПК РФ и ст. 35 гл. 4 ПК РФ прошу Суд обязать инспектора Иванова И.В. истребовать доказательства совершения административного правонарушения по делу.
В нарушение п.115 р.17 гл. 3, приказа МВД 185 2 марта 2009 г., после составления протокола об административном правонарушении инспектор не ознакомил меня с материалами дела и в нарушение Ст. 25.1 КоАП РФ и не предоставил доказательства моего правонарушения.
В связи с этим, я не имел возможности ознакомиться с предметом искового заявления, и соответственно не мог надлежащим образом подготовиться к предварительному судебному заседанию и собрать необходимые материалы для защиты моих интересов.
На основании этого ходатайства вам обязаны предоставить доказательства, если их нет - СУД обязан закрыть дело в вашу пользу.
Суд не имеет права ответить вам отказом, отколонить это ходатайство или обоснованием его другой статьёй.
p.s. для граждан Roman Cooper и томич_070 - этот пост написан мной на неизвестном "инопланетом" языке, просьба не засорять тему
Автор: SUSUMAN 13.2.2014, 8:19
|
Да, я так же пошёл.
Суд сказал, что доказательства в полной мере представлены в протоколе, рапорте и схеме. Они полностью согласовываются между собой, что и является фактом нарушения
Автор: Roman Cooper 13.2.2014, 8:22
http://wwwboards.auto.ru/gai/1648261/
Автор: sovaka 13.2.2014, 8:25
|
1. инспектор составлял схему при вас?
2. поле "свидетели" - заполнено?
3. в полной мере доказательства не предоставлены, так как нет фото и видео фиксации вашего нарушения, согласно регламенту ГИБДД.
если было 2 сотрудника ДПС, то второй сотрудник может быть свидетелем в суде, но если в протоколе не указаны свидетели, то решение судьи умышленно-не верное, и я думаю у вас там ещё много чего было упущено без внимания.
Автор: SUSUMAN 13.2.2014, 8:29
|
Схема составлялась при мне. Я написал, что она не верна. К протоколу прямо на трассе приложил показания свидетеля. В протоколе отметил, что инспектор не отрицает, что не видел самого обгона, только завершение манёвра.
Имейте ввиду, что второй инспектор свидетелем быть не может, т.к. это один экипаж, и имеется подчинённость одного перед другим. Хоть это я смог тогда доказать.
Но и без показаний инспектора судьи "прекрасно" знают своё дело
Автор: sovaka 13.2.2014, 8:30
|
Роман, такие вопросы нужно задавать автоюристу, а не вашим ровесникам, которые так же как и вы не знают ПДД и ГОСТОв установки знаков.
Автор: Roman Cooper 13.2.2014, 8:36
|
Да я уже понял, что кроме вас ПДД вообще никто не знает.
Вы главное про суд потом отпишитесь. Не пропадайте только.
Автор: sovaka 13.2.2014, 8:38
|
они то это всё прекрасно знают, но вам этого не расскажут и сделают всё чтобы дело вы проиграли. у вас случай посерьёзнее, но нарушения со стороны ДПС всё же есть, можно было этим воспользоваться, зная нужные статьи и т.д. а вобще я вам написал про ходатайство об истребовании доказательств, на основании тех статей суд обязан всё сделать по закону, если свиделеть был один, там наверняка есть соответствующий пунк, котороый нужно было изучить и так же по другим вопросам.
Вот здесь масса полезного по вашему делу, посмотрите:
http://driver29.narod.ru/svidetel.html
Автор: SUSUMAN 13.2.2014, 8:45
sovaka да я делал многое Не зря все-таки двум отдельным автоюристам платил за консультации....
В любом случае удачи Вам!
Только, пожалуйста, будьте более практичнее в этой ситуации, не надейтесь только на себя и свои знания. И давите больше на процессуальные нарушения, ошибки в составлении протокола. Больше формализма.
Обязательно отпишитесь, чем всё закончилось.
Автор: sovaka 13.2.2014, 8:50
|
спасибо, я попробую
начну я наверно с того же ходатайства... доказуху задним числом они уже не смеют предоставить, так как сразу после инцидента была подана жалоба в прокуратуру, о том что инспектор умышленно пишет более тяжёлую статью, и не составлял рапорт со схемой в моем присутствии, подписей моих там естественно нет и встречки тоже не было в моем случае на перекрестке, так же как и свидетелей...
я же говорю в моем случае будет 100% провал судебной власти при граммотном подходе с обоснованиями
Автор: Serjik 13.2.2014, 8:55
sovaka, 17 февраля по данному правонарушению у тебя будет судебное разбирательство. Давай сделаем так - после судебного заседания ты выложишь информацию о результатах. Хорошо?
Автор: sovaka 13.2.2014, 9:02
|
конечно, наверно даже запишу на диктофон.
если дело выигрываю, то судебные власти подобные случаи больше рассматривать не будут, будет сразу решение в пользу автолюбителя.
Автор: 19Radik71 13.2.2014, 9:12
Дейтвие знака движение прямо не до перекрестка ,оно заканчивается после перекрестка)))) Но все равно удачи !!!
Автор: sovaka 13.2.2014, 9:17
|
мы это уже выяснили, учите ПДД, действие знаков 4.1.1 и ГОСТ установки знака, где должен стоять знак 4.1.1 который запрещает манёвны на перекрёстке, на который он действует.
|
Автор: томич_070 13.2.2014, 10:01
|
скажи какое расстояние от столба со знаком до перекрестка,ты рулеткой мерил? и какое оно должно быть по госту?
Автор: sovaka 13.2.2014, 10:09
|
самое первое видео посмотри в начале темы, я мерил шагами, там 30 метров от знака 4.1.1 до поворота.
знак 4.1.1, который запрещает поворот направо ставится перед перекрёстком, согласно ПДД, тем самым дублирует дорожную разметку 1.1 или 1.3 (ни разметки, ни знака на этом перекрёстке нет)
я полагаю так глубоко из вас никто в статьи и в законодательства по этому вопросу не лазил
а хотите ещё прикол:
летом 2013 года они сузили этот въезд, доложив асфальт и передвинув бардюры, тем самым знак 4.1.1, который вы все так полюбили стал еще дальше на 5 метров от перекрёстка, но более узкий въезд нам по-прежнему не заперщает поворот.
Автор: томич_070 13.2.2014, 10:16
надо бы рулеткой померить. по шагам там метров 15-20 от силы. я уже все нашел и знаю все расстояния в метрах. если есть возможность то сделай замер рулеткой.
Автор: Roman Cooper 13.2.2014, 10:20
|
Так он перед перекрестком и стоит. Или ты считаешь, что после перекрестка?
Автор: sovaka 13.2.2014, 10:31
|
знак не выполняет свою функцию на перекрестке, так как он установлен в начале другово участка дороги, знак действет только на обочину, на бордюр.
сколько можно...
|
Автор: Roman Cooper 13.2.2014, 10:32
|
А другово это каково?
Кстати, количество комментариев к твоему маневру растет как на дрожжах:
http://wwwboards.auto.ru/gai/1648261/
Автор: sovaka 13.2.2014, 10:33
|
учите ПДД, читайте тему, 20 раз одно и тоже объяснили.
Автор: sovaka 13.2.2014, 10:35
|
до этого перекрестка есть еще перекресток, так же как на картинке билета экзамена ПДД
Автор: Roman Cooper 13.2.2014, 10:36
|
А про "кирпич" какую легенду придумал для суда?
Автор: sovaka 13.2.2014, 10:46
|
я руководствуюсь только ПДД, ГОСТом, КоАП РФ и ГПК РФ, придумывать легенды это ваш удел.
по большому счету знак "кирпич" установлен правильно, но:
Правила установки знаков:
5.1.4 Расстояние видимости знака должно быть не менее 100 м. (вы считаете что это правило к кирпичу не относится? или он для пешеходов, которые со 100 метров его должны видеть с боку?) ПДД пишется для водителя, знак кирпич не виден даже с 5 метров.
к тому же "кирпич" более развёрнут на сторону встречного движения,
тут дело даже не в кирпиче, я этого не отрицаю, что заехал под кирпич...
дело в неправильной организации дорожного движения, из-за которого попадаешь под действие этого знака, соответственно такой протол не имеет своей силы.
Автор: sovaka 13.2.2014, 10:47
....
Автор: sovaka 13.2.2014, 10:48
....
Автор: 19Radik71 13.2.2014, 10:52
учите ПДД Сами учите .Лень отвечать ,не отвечайте. А психоз не поможет.
Автор: томич_070 13.2.2014, 10:54
автор а по этому пункту что скажешь?
5.1.9 Знаки устанавливают непосредственно перед перекрестком, местом разворота, объектом сервиса и т. д., а при необходимости - на расстоянии не более 25 м в населенных пунктах и 50 м - вне населенных пунктов перед ними, кроме случаев, оговоренных настоящим стандартом.
Автор: sovaka 13.2.2014, 10:54
|
я дал исчерпывающий ответ на ваш вопрос, выходит что вы не внимательный и не знающий ПДД автолюбитель, к тому же не отличаете психоз от дискусии.
повторяю специально для тебя:
|
Автор: Roman Cooper 13.2.2014, 10:57
М-да... Это действительно тяжелый случай.
Если судья пропишет топикстартеру 4 месяца фитнеса, я начну верить в справедливость российского правосудия...
Автор: sovaka 13.2.2014, 11:02
|
ваш пункт описывает общие характеристики установки всех имеющихся знаков в ПДД,
у нас есть чёткий пункт для конкретного знака 4.1.1 (знак 4.1.1 установленный в начале перекрестка дублирует дорожную разметку 1.1)
то есть вы сейчас спорите с экзаменационным билетом №2, вы это понимаете?))
спорить со мной почему нельзя выполнить поворот по экзаменационному вопросу, где поворачивать разрешено - это глупо, вам не кажется? и это не ко мне вопрос )) вам в ГИБДД)
http://www.gibdd.ru/mens/avtovladeltsam/exm/ab/35/021.htm
p.s. пока вы не научитесь играть словами и статьями КоАП и ПДД, как это делает судья и инспектор ДПС вы будете проигрывать в суде.
|
|
Автор: томич_070 13.2.2014, 11:07
я под столом. 
Автор: sovaka 13.2.2014, 11:10
|
что, дошло наконец-то?)) а я под столом от тебя еще с перовой страницы валяюсь
)))
Автор: томич_070 13.2.2014, 11:18
во у тебя логика. значит на кирпич есть ГОСТ, а на знак 4.1.1 ГОСТа нет.
читай в ГОСТе пункт 5 Правила применения дорожных знаков твой знак установлен менее чем за 25м до перекрестка. я очень сомневаюсь что у тебя шаг 1 метр.
Автор: Roman Cooper 13.2.2014, 11:37
|
А ты уже выиграл что ли?
Автор: snyxel 13.2.2014, 12:06
|
Перекресток есть пересечение проезжих частей, а как только направо повернули, тут уже не перекресток и оказались на встречке.
Автор: sovaka 13.2.2014, 12:13
|
опять же повторюсь, если вы не знаете ПДД, то это очень плохо.
понятие "Сложный перекресток" вам знакомо?
при повороте направо я попадаю на перекрёсток.
расскажите мне, что такое "перекрёсток" и "сложный перекрёсток", а потом посмотрите отчёт по делу.
и ещё,
на перекрёсте встречного движения не бывает, перекрёсток потому и перекрёсток, там пересекается движение, оно не односторонее. Ленина на вас нет...
Автор: sovaka 13.2.2014, 12:16
|
кирпич - это лажа... я его не беру в расчет особо, отталкиваться можно от всего, что написано в правилах, если нет конкретных пунктов описывающего конкретный знак. в этом и есть одна из хитростей инспекторов.
Автор: Roman Cooper 13.2.2014, 12:16
|
Это еще что за новый термин?
Автор: sovaka 13.2.2014, 12:25
|
да вы вобще не стой планеты походу
если для вас каждый пункт ПДД вот такую эмоцию вызывает
изучай:
http://driveru.ru/story/6502
|
|
Автор: 19Radik71 13.2.2014, 12:35
И тут Остапа понесло Да мы все за тебя .Так и до инфаркта не долеко.
Автор: вася113 13.2.2014, 12:43
Да тут походу все правила не знают,один ТС в теме и прав.
Автор: Roman Cooper 13.2.2014, 12:51
|
Все понятия и термины определены в п. 1.2 ПДД:
http://alex999faq.ru/html/Pdd.htm#1
Про "сложный перекресток" чей-то ничего там не увидел...
Автор: Serjik 13.2.2014, 13:55
Парни, хватит ругаться. Это ни к чему доброму не приведет. Будет суд и будет результат. А по сути, если знак действительно установлен, то он установлен по всем правилам, т.е. на данный знак должны быть все соотвествующие разрешительные документы, где обоснованность, целесообразность и законность данного знака обозначена и утверждена. Доживем до 17 февраля увидим что к чему, что скажет суд.
Автор: doc68 13.2.2014, 14:08
|
Автор: Serjik 13.2.2014, 14:20
|
Это уже будет на совести старттопика.
Автор: Serjik 13.2.2014, 17:28
Гайцы в основном делают показатели на временных знаках, которые, к примеру, не убрали после проведения ремонта дороги. А вот так вот, в открытую, на виду, с постоянными знаками. Что то мне как то не совсем верится, что здесь какая то ловушка. По сути и как видно на видео, знаки стоят правильно - движение только прямо и соответственно на повороте, в начале участка дороги, знак кирпич. Если стоит знак Движение только прямо, то каких-либо дополнительных знаков не требуется, т.к. этот знак предписывает водителю направление движения. Соответственно водитель должен двигаться только прямо и каких то дополнительных знаков не требуется. В принципе знак расположен на краю дороги, вполне себе читаем и виден из далека. И соответственно, у нормального водителя не возникает по этому поводу вопросов о желании повернуть куда-либо с дороги, а ехать лишь только прямо.
Автор: sovaka 13.2.2014, 18:59
|
я свернул с каширки на дорогу №1, односторонее движение действет на дороге №3 (и заканчивается на перекрёстке), затем односторонее движение начинается по дороге №2 (метров через 30 согласно знаку), повернув с дороги №1 на дорогу №2 я поехал по дороге с односторонним движением в попутном направлении, не выезжая на встречную полосу, а не так как написал в протоколе один мудак, что я "двигался по дороге с односторонним движением"
Мне этот "кирпич" и "движение прямо" не так важны в данный момент, мне пытаются не тот пунт статьи пришить.
программа минимум в суде:
1. отменить заведомо ложный протокол
2. если не отменить, то хотя бы изменить с 12.16.3 (лишение) на статью 12.16.1
а по максимуму я заставлю повесить знак "движение прямо" непосредственно в началеперекрёстка, как это должно быть согласно ПДД.
Автор: Serjik 13.2.2014, 19:28
Если считаешь, что какой-либо знак стоит не правомерно или с нарушением действующих норм, то нужно его месторасположение обжаловать в соответствующих инстанциях, а не создавать иллюзию борьбы с неправильно установленными знаками, игнорируя их требования нарушая ПДД. Это не правильно.
Автор: MrDims 13.2.2014, 19:34
я хоть и не люблю гос-во, но в конкретном локальном случае целиком на стороне ДПС
данный случай - типичное е&ланство со стороны водителя
а судя по видео - кол-во е$ланов у нас весьма велико, впрочем это не секрет
надеюсь, при установке знака было выдержано 25м... по требованию 5.1.9, а то обидно будет, если выкрутится
|
Автор: Serjik 13.2.2014, 19:37
|
Государство любить надо, а то оно полюбит тебя само
Автор: MrDims 13.2.2014, 19:39
поскольку там получилось 30 шагов, имеем:
при росте 180 см длина типичного мужского шага - 0,747м
при 170 см - 0,705м
при 190 см - 0,789м
т.е. даже при росте 190см дистанция получается всего 23,67м, что явно с хорошим запасом меньше, чем предельные 25 по ПДД
чтобы было 25м, рост должен составлять 201см
судя по тому же видео, рост автора не более 190см , кмк
Автор: sovaka 13.2.2014, 20:50
|
знак 4.1.1 который стоит в моем случае действует до конца бардюра, до поворота. вам это не понятно? поворот направо разрешен с точки зрения правил, запрещающих выполнить поворот знаков и разметок на перекрестке - нет.
Автор: sovaka 13.2.2014, 20:56
|
знак 4.1.1 не установлен непосредственно перед перекрестком - ты читать не умеешь?)
нет никакой необходимости ставить знак "движение прямо" за 25-30 метров, вы русский язык понимаете хорошо, когда читаете этот пункт? не чувствуется апсурда?
у 4.1.1 свой пункт дублирует это правило, с точки зрения предыдущего перекрёстка, где написано тоже самое, что он должен быть установлен в начале участа дороги, а началом участка дороги считаем перекрёсток, который остался у меня сзади.
твои 2-3 метра тут абсолютно не причём, знак 4.1.1, который установлен за 20-30-50 метров до перекрёстка, действует ДО ПЕРЕКРЁСТКА! а не доконца следующего перекрёстка... какие вы дубовые...
|
Автор: MrDims 13.2.2014, 21:58
sovaka
я не буду спорить, я своё мнение уже высказал
просто надеюсь, что тебе вкатают по-максимуму
Автор: sovaka 13.2.2014, 22:06
|
спасибо )) вы не граммотный автолюбитель, это сразу видно
суд принимает во внимание только факты и доказательства, а вы пользуетесь только домыслами и бурным воображением.Автор: snyxel 13.2.2014, 22:09
|
Разъяснения гибдд по поводу "на перекрестке встречного движения не бывает"
|
|
|
Может вам поможет в суде
Автор: sovaka 13.2.2014, 22:22
После моей письменной жалобы в прокуратуру, кормушка временно не работает!
Возможно организуют знаки и разметки по ГОСТу, так как машины по-прежнему без проблем сворачивают якобы "на встречку",
инспекторы ДПС просто стоят рядом и не обращают на это никакого внимания.
Стояли с подругой и ржали, снимали "нарушителей" на видео, активно сворачивающих под кирпич, теперь столько капусты уплывает мимо
Автор: Taner 14.2.2014, 0:49
узнаю наш добрый форум...
захожу сюда, и чувствую, будто снова как на дорогу попал... все дружелюбны и благожелательны...
никто не орет и не показывает наличие пальцев, никто не бибикает невпопад... никто не визжит, сам нарушая - "учи правила!!!"
благодать)))
sovaka, к сожалению, Вам на форуме показали - каково бороться с системой... думаю, что в реале будет еще сложнее(((
Но все же - ЖЕЛАЮ УДАЧИ!
Автор: sovaka 14.2.2014, 1:18
|
на ваших картинках, на перекрёстках нет встречки, она заканчивается в зоне действия перекрёстка, о чём я и говорил.
единственное замечание, на последнем третьем рисунке указан сложный перекрёсток, на котором запрещается разворот налево знаком 4.1.4, встречки на этом перекрёстке по-прежнему нет. (по ПДД встречку вам обязаны впаять, как только вы покинете действие перекрёстка)
зона перекрёстка отмечена розовым, понятие "встречка" на них не работает,
одновременно, эта же розовая зона перекрёстка является окончанием или началом действия того или иного знака.
зачастую этой хитростью пользуются инспекторы ДПС и у вас получается в протоколе статья 12.16.3, вместо 12.16.1, но только в том случае, если вы не ещё успели въехать на дорогу/полосу встречного движения
Автор: sovaka 14.2.2014, 2:38
|
конечно не будешь
ГОСТ установки знаков почитай внимательно, неуч:
5.1.9 Знаки устанавливают непосредственно перед перекрестком, местом разворота, объектом сервиса и т. д., а при необходимости — на расстоянии не более 25 м в населенных пунктах и 50 м — вне населенных пунктов перед ними, кроме случаев, оговоренных настоящим стандартом.
Знаки, вводящие ограничения и режимы, устанавливают в начале участков, где это необходимо, а отменяющие ограничения и режимы — в конце, кроме случаев, оговоренных настоящим стандартом.
Все запрещающие и предписывающие знаки, а также знаки приоритета (кроме знаков 2.3.1-2.3.7) устанавливают непосредственно перед участками дорог, на которых изменяется порядок движения или вводятся какие-либо ограничения...
продолжение тут:
http://www.signumplus.ru/?act=pages&id=214
Автор: Serjik 14.2.2014, 4:05
|
Ого, ничего себе, ты за ночь в прокуратуру телегу написал и уже отреагировали. Прикольно, что то ты об этом не писал ранее. Вот же блин как быстро у нас стали реагировать на обращение граждан! А временно не работает, это сколько, на какое время объявили мораторий на знаки?
Автор: Roman Cooper 14.2.2014, 7:18
sovaka , сообщи, пожалуйста, когда и где точно будет судебное заседание. Не поленюсь - подъеду. У нас вроде как состязательный принцип судопроизводства, вот и посостязаемся с тобой. Считай, я буду в роли обвинителя. Все сделаю, чтобы ты как можно долго на дороге не появлялся. Ты просто опасен для окружающих.
Автор: sovaka 14.2.2014, 8:47
|
в первом посте всё указано, вы не внимательно читали, жалоба в прокуратуру была подана ещё в начале февраля.
Автор: as.fisher 14.2.2014, 8:47
а разве это не 500 рублей за проезд под кирпич?
Нет же там встречки...просто кирпич.
Автор: sovaka 14.2.2014, 8:52
|
с вашими знаниями ПДД в суде лучше не появляться
Автор: sovaka 14.2.2014, 8:54
|
конечно нет, зато такое ощущение что у людей, которые спорят с ПДД и ГОСТом - кукушка в голове
Автор: Serjik 14.2.2014, 11:40
sovaka, ты очень бурно реагируешь на посты других форумчан, не согласных с тобой. Я не думаю, что кто то тебе желает какого то вреда или как то хочет тебе досадить. Но, уж как то реакция у тебя какая то нервная и чувствуется даже чрезмерная раздражительность. Действительно, ситуация, приведённая тобой, довольно таки не совсем однозначная. Поэтому столько много мнений и суждений. До понедельника осталось уже совсем не долго и думаю, что ты выложищь на всеобщее обозрение именно тот результат судебного решения, который именно был. Всем будет интересно узнать, чем закончилось дело.
Автор: Urfyn 14.2.2014, 12:04
|
sovaka это хороший шанс дать куперку ответить за его гнилой базар. Да и с ноги можно дать...
Автор: as.fisher 14.2.2014, 12:05
Так он нарушил...500 рублей за знак кирпич,
можно только смотреть по госту ил инет...мне так кажется)
Автор: sovaka 14.2.2014, 12:09
|
люди, знающие ПДД и ГОСТы, обсуждать знак "движение прямо", который не установлен на перекрёстке, 6 страниц обсуждать не будут.
Автор: 19Radik71 14.2.2014, 13:02
Многие прочитавшие этот мозгосер, 
всего быстрей не хотят связываться с неодекватами
Автор: sovaka 14.2.2014, 14:02
|
эт точно, больше половины спорящих, доказывающих здесь свою правоту, ничем не обосновывают свои доводы (ни КоАП РФ, ни правилами, ни ГОСТами)
соответсвенно 7 страниц СПАМа на лицо
Автор: Alibaba 14.2.2014, 14:24
прочитал все,............... столько безграмотности увидел, диву даюсь, на самом деле люди не хотят почему то видеть очевидное, т.е. то что прописано прописными буквами, или не хотят воспринимать правду, или привыкли к нагибанию???????...........,.......... я полностью с вами солидарен, и считаю что правда на вашей стороне, вот только к великому сожалению в наше время почему то правду надо доказывать, а не правда она очевидна??????? желаю удачи вам вашем не легком деле!!!!!!!!!
Автор: Roman Cooper 14.2.2014, 14:29
|
Urfyn
http://natribu.org/
Автор: Roman Cooper 14.2.2014, 14:30
|
Как бы да. Но он это не признает никак.
Автор: Roman Cooper 14.2.2014, 14:33
|
Alibaba, а в чем правда-то? В том, что знаки установлены не по ГОСТу? Этого никто особо не оспаривает. Но это же не значит, что их можно злостно игнорировать.
Автор: sovaka 14.2.2014, 14:41
|
игнорирование знака и когда его не было видно из-за загородившей фуры - это ОГРОМНАЯ разница для суда...
для вас видимо эти понятия абсолютно одинаковы, как и для большинства водителей, которые привыкли молча платить.
Автор: sovaka 14.2.2014, 14:44
|
да
народ привык что его нагибают за его же безграммотность, если инспектор выписал протокол - это НЕ ЗНАЧИТ ЧТО ОН ПРАВ, пока твоя вина не доказана. Народ не знает элементарного слова "Конституция", не говоря уже о статьях, которые защищают права.
Автор: sovaka 14.2.2014, 14:44
|
нет доказательств. а на нет и суда как говорится - нет.
я не обязан доказывать, что я не виновен, в данном случае доказать должен инспектор, что я нарушил. доказательств нет, свидетели не вписаны, схему к протоколу инсепктор тоже составил без моего уведомления и подписи.
в суде единственный инспектор, который составил такой протокол не может быть "свидетелем", так как должностное лицо, к тому же заинтересованное.
идея штрафа обречена на провал.
Автор: Roman Cooper 14.2.2014, 14:45
|
Подожди-подожди: что-то я запутался. Т.е. ты сейчас признаешь, что нарушил? Из-за того, что знак не увидел?
Автор: sovaka 14.2.2014, 14:51
|
нет, не признаю. я его не видел
так же как и знака запрещающего поворот направо )) веришь? )))а если не веришь - докажи попробуй. это здесь слова может быть прокатят, а судье доказательства нужны.
Автор: Serjik 14.2.2014, 14:51
sovaka, а по какой статье КоАП РФ на тебя составили протокол? Я думаю, что в этом нет никакого секрета. Посмотри пожалуйста, копия же протокола у тебя на руках. Или тебе выписали постановление?
Автор: Roman Cooper 14.2.2014, 14:53
|
12.16.3. Он писал уже об этом.
|
В понедельник посмотрим.
Автор: Serjik 14.2.2014, 14:58
|
Извиняюсь, видимо пропустил где то это сообщение.
Автор: sovaka 14.2.2014, 14:59
12.16.3 вырезка из протокола, в котором просматривается текст нарушения "... осуществил въезд в нарушение требований дорожного знака 3.1 ... на дорогу с односторонним движением и проследовал по ней во встречном направлении." ни слова о знаке 4.1.1, который якобы должен был по-вашему запрещать поворот)))
догадываетесь почему? ))
цирк )) встречки там нету в моем случае, я уже писал это.
|
Автор: Urfyn 14.2.2014, 15:09
|
http://www.idinahui.net/
Автор: Serjik 14.2.2014, 16:08
Статья 12.16. КоАП РФ - Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги.
Часть 3. Движение во встречном направлении по дороге с односторонним движением.
Автор: Serjik 14.2.2014, 16:47
sovaka, попытаюсь высказать своё видение требований ГОСТ Р 52289-2004 Технические средства организации дорожного движения Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств:
Попробуем обсудить те нормы, которые тобой трактуются по твоему. Итак, начнём:
5.1.4 Расстояние видимости знака должно быть не менее 100 м.
Что следует из этого пункта. Что знак должен быть различим с расстояния не менее 100 метров, чтобы было видно, что это за знак. А не то, чтобы он был бы выполнен в какой то изощренной форме, мелкими буквами, с блеклыми цветами и т.п. В нашем же случае все знаки различимы из далека и видны довольно таки прилично.
Блин, я ещё раз просмотрел самый первый видеоматериал и понял, что sovaka ты не прав. В обозначенном тобой месте нет перекрестка. Есть выезд с прилегающей территории на дорогу, а значит этот случай не может считаться перекрестком.
_____________________________________
"Перекресток" – место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
_____________________________________
Ну и ещё, знак кирпич стоит прямо на самой границе дороги и примыкающему к ней выезду. И таким образом его видно непосредственно сразу же, заблаговременно, когда ты ещё собираешься повернуть. При намерении выполнить поворот направо ты не мог его не видеть, т.к. он отчетливо различим, виден из далека, вполне себе читаем. По крайней мере на видео ты не выглядишь слепым, вроде бы так с виду приличный человек, вменяемый. И тут нет никакого раболепства других участников дорожного движения перед гайцами. Просто нужно проявлять чувство вежливости и уважения к установленному порядку дорожного движения. Наверно ещё раз повторюсь, что если ты считаешь, что какой то знак стоит не законно и не правильно, то нужно обжаловать его размещение, а не идти на конфликт с законом, воображая, что борешься с несправедливостью. Это не правильный путь и вполне себе даже не логичный. Чего бегать, снимать видео, провоцировать сотрудников полиции, лучше бы взял да и написал бы жалобу на законность установки знака. Как писать жалобы ты уже знаешь. И всё было бы нормально. И ты, получив соответствующий ответ и надлежащие меры реагирования, показал бы свою грамотность и логичность и таким образом поставил бы на место соответствующие органы, которые разрешили установку данного знака в указанном месте.
Автор: Serjik 14.2.2014, 17:01
|
Действительно, на видео это видно, встречки там быть не может, т.к. там прилегающая территория и тебе был просто запрещен въезд на данную территорию с дороги. Хотя и не известно, может быть там и организовано какое нить встречное одностороннее движение.
Автор: morjachok 14.2.2014, 17:11
Ребята!О чём спорим???Человек много раз ездил по одной и той же дороге и вдруг упирается в появившийся "кирпич".Конечно это большое свинство со стороны тех ,кто его установил в таком месте.Могли бы водителей заранее предупредить знаком поворот на право запрешён!!!!А так конечно получается кормушка для гайцев.У нас тоже ИНОГДА так происходит,но в основном знаки расставлены правильно,просто надо не зевать!!!
Автор: Serjik 14.2.2014, 17:14
|
Менять или редактировать уже написанное не буду. Но почему то все таки меня терзают смутные сомнения. А вот эти вот дороги, на которые съезд с трассы вправо они имеют другие названия и являются иными дорогами, а не прилегающей к дому территорией, вокруг которого организовано одностороннее движение?
Автор: Serjik 14.2.2014, 17:23
|
Вот и я все снова и снова прокручиваю этот видеоролик. Конечно, было бы более логично установить дополнительный знак Поворот направо запрещён. Но с другой стороны есть предписывающий знак Движение прямо. И как то этот съезд с шоссе на второстепенную дорогу или на прилегающую территорию перекрестком назвать то трудно. И знак Движение прямо висит вроде бы правильно и вроде бы на достаточном расстоянии до этого поворота. А видимо кто то говорит, что тут требуется ещё дополнительный знак, запрещающий поворот. Фиг его знает, чё то я засомневался. Хотя вроде бы и всё правильно. Короче, как для меня, то ситуация спорная и требует судебного разбирательства. Иначе, действительно, нужно было бы обжаловать законность установки этого знака и всё было бы нормально. Я вот вообще не вижу каких то особых оснований ограничивать поворот в этом месте направо. Вроде бы поворот здесь был бы логичен и не мешал би никому.
Дождёмся понедельника.
Автор: Serjik 14.2.2014, 17:34
Бывает и такое:
Автор: Serjik 14.2.2014, 17:46
Предписывающие знаки:
Автор: вася113 14.2.2014, 17:56
|
Так там же очевидный знак висит Проезд Запрещен ( кирпич ).100 % лишение.
Автор: Sakura-San 14.2.2014, 18:03
Знаю случай, когда юрист выиграл дело в суде об обоснованности установки знака "не более 40кмчас".
Так, что всё возможно. Желаю удачи!
Автор: Serjik 14.2.2014, 18:13
Надо подождать, чем всё это закончится в суде. Мне уже и самому тоже стало интересно, что же будет в итоге. Я тоже уже весь в сомнениях.
Автор: Serjik 14.2.2014, 18:23
|
Ну, а в нашем случае что? Ну конечно же по знак кирпич и говорим.
Автор: Serjik 14.2.2014, 18:31
Про слово кормушка для ГИБДД я бы так резко не говорил. Если бы они у тебя щемили бабло, то тогда понятно. А так всё вроде бы как в рамках. Есть знак, есть нарушитель. Соответственно есть и протокол. Они как раз протокол составили правомерно, по факту нарушения ПДД. А дальше уже судитесь сами. Скорее всего можно было бы говорить о том, что здесь кормушка для бюджета города за счет выписывания штрафов, вот это скорее всего ближе к истине. Знак же сотрудниками ГИБДД не устанавливался лично. Его поставили по каким то определенным нормам. Ещё раз повторюсь. На каждый знак есть соответствующий разрешительный документ обосновывающий его необходимость и законность. Данный разрешительный документ подписывается коммиссионно и в данном документе его законность была обоснована и изложена со всеми нормативными документами. Обжалование его законности и правомерности вот как раз более разумное решение.
Автор: Serjik 14.2.2014, 18:47
|
Роман, будь аккуратен, есть такая норма:
5.61 КоАП РФ «оскорбление, содержащееся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации», по нему предусмотрен штраф.
Автор: Roman Cooper 14.2.2014, 19:25
|
В ПДД есть четкое определение термина "прилегающая территория":
"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное).
Автор: snyxel 14.2.2014, 20:02
|
ГОСТ Р 52289-2004
П.5.5.2
Если для регулирования движения на перекрестке могут быть использованы как предписывающие знаки 4.1.1-4.1.5, так и запрещающие знаки 3.18.1 и 3.18.2, следует применять предписывающие знаки.
Автор: snyxel 14.2.2014, 20:09
|
Как в анекдоте про проклятое место и жигули
Какой то прОклятый форум, что ни тема, то посылание друг друга
Автор: sovaka 14.2.2014, 20:18
|
Serjik, вот ты заладил своим знаком ))
а как тебе такой поворот событий:
ваш предписывающий знак "движение прямо" является установленным в начале проезжей части, так как он расположен ближе к другому выезду, который был до моего съезда. и ничего ты с этим не поделаешь. на моем съезде он уже не действует.
не волнуйся, у меня еще несколько нежданчиков в запасе...
Автор: snyxel 14.2.2014, 20:26
Место действия вроде как здесь
|
Автор: томич_070 14.2.2014, 20:26
sovaka
нежданчик будет в суде,когда выпишут волчий билет
Автор: Serjik 14.2.2014, 20:27
|
Да Роман, я полностью согласен с тобой. Был не прав, заблуждался. Вот так вот и получается - век живи, век учись.
Автор: Serjik 14.2.2014, 20:29
|
Мы кстати не видели, где начало перекрестка, от которого считать начало проезжей части. Я так понял он не близко.
Давай, используй все нежданчики в суде 17 февраля, а потом расскажешь. ОК? А то чего нас тут за Советскую власть агитировать, мы и сами можем.
Автор: sovaka 14.2.2014, 20:33
|
Сегодня мною было подано 4 ходатайства, судья обязан рассмотреть все четыре и вынести решение или отклонить, обосновав другими статьями. посмотрим.
У меня в запасе ещё парочка ходатайств, в качестве шаха и мата на суде будут.
|
|
|
|
|
Автор: Roman Cooper 14.2.2014, 20:35
|
В помощь тебе:
http://forum.zakonia.ru/showthread.php?t=48883
Автор: doc68 14.2.2014, 20:51
|
Мне его жалко будет 17 февраля! Автор: sovaka 14.2.2014, 20:54
|
ага спасибо, много полезного.
Автор: sovaka 14.2.2014, 20:56
|
не волнуйся за меня, ровно через 45 дней этот протокол потеряет свою законную силу
Автор: doc68 14.2.2014, 21:04
|
Жалко его,бедного! Автор: sovaka 14.2.2014, 21:08
|
да, это действительно так )))
судья-то ПДД вобще не знает, как выяснилось по итогам первого заседания)))
не представляю даже, как он будет выслушивать инспектора ДПС в качестве свидетеля, он походу ни с Постановления Пленума Верховного Суда, ни с КоАПом не знаком.
на следующем заседании я ему открою много нового и интересного в "мире законодательства"
Пленум Верховного Суда Российской Федерации считает, что органы и должностные лица, составившие протокол об административном правонарушении, не являются участниками производства по делам об административных правонарушениях, круг которых перечислен в главе 25 КоАП РФ, соответственно, они не вправе быть свидетелями.
Согласно п. 10 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации № 5 от 24.03.2005 г., «Поскольку органы и должностные лица, составившие протокол об административном правонарушении, не являются участниками производства по делам об административных правонарушениях, круг которых перечислен в главе 25 КоАП РФ, они не вправе заявлять ходатайства, отводы, а также обжаловать вынесенные по делу определения и постановления судей. Вместе с тем при рассмотрении дел о привлечении лиц к ответственности за административное правонарушение, а также по жалобам и протестам на постановления по делам об административных правонарушениях в случае необходимости не исключается возможность вызова в суд указанных лиц для выяснения возникших вопросов.»
Глава 25 КоАП РФ содержит список лиц, которые являются участниками производства по делам об административных правонарушениях:
• Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении
• Потерпевший
• Законные представители физического лица
• Законные представители юридического лица
• Защитник и представитель
• Свидетель
• Понятой
• Специалист
• Эксперт
• Переводчик
• Прокурор
Кроме того, один из основополагающих принципов права гласит:
"Совмещение процессуальных функций запрещено". Это значит, что сотрудники ГИБДД не могут выступать свидетелями по находящемуся у них в производстве делу об административном правонарушении.
Так же необходимо учесть, что, в силу осуществления указанных полномочий сотрудники ДПС могут иметь служебную заинтересованность в исходе данного дела, т. к. у них есть план по количеству выписанных протоколов.
Автор: sovaka 14.2.2014, 21:28
половина дел по 12.16.3 (лишение), хотя выборочно смотрю подробности дела - у всех разбирательств итог один - штраф 5000 р. не удивлюсь если это "нарушители" с нашего места.
даже почту России оштрафовали дюже медленно посылки везли
|
Автор: SUSUMAN 15.2.2014, 8:48
|
К сожалению, судьи действительно не знают ПДД, а тем более некоторые тонкости в них. Поэтому, как я уже писал, больно-то не парятся и выносят вердикт на основе мнения гайцов. (Вспомните спящего судью на заседании
) Боюсь, что в Вашем случае будет так же.
По крайней мере мне ничего не помогло, ни истребование доказательств, ни нарушение гостов на знаки и разметку (а это было реально), ни истребование схемы организации дорожного движения и дислокации дорожных знаков и дорожной разметки на моём участке дороги, ни три свидетеля, ни неверная схема гайцов, которая шла вообще в разрез с реальной обстановкой! Даже признание инспекторов, что они не видели обгона, но считают(!), что я нарушил, т.к. возврат через сплошную....
Я бодался 2.5 месяца. В ВС РФ уж подавать не стал, т.к. по срокам месяц оставался....
Если судья попался не адекватный, то помочь может только одно - нарушения составления самого Протокола, как основного документа. Ищите здесь, за что можно зацепиться!!
Автор: sovaka 15.2.2014, 12:02
|
сейчас протокол теряет силу ровно через 2 месяца.
в вашем случае судья не только ПДД не знал, ещё и на конституцию большой х..й положил, его кастрировать за это нужно.
Автор: SUSUMAN 15.2.2014, 12:30
|
Тонкости! Вы пока не до конца в теме...
Статья 4.5. Давность привлечения к административной ответственности
1. Постановление по делу об административном правонарушении не может быть вынесено по истечении двух месяцев (по делу об административном правонарушении, рассматриваемому судьей, — по истечении трех месяцев) со дня совершения административного правонарушения
Автор: sovaka 15.2.2014, 12:49
|
ага, не доглядел. да хер с ним.
Автор: Serjik 16.2.2014, 12:04
Все в нетерпении ждут завтрашнего дня. Интрига всё круче и круче разворачивается. Уже появились какие то козыри, написаны кое какие жалобёшки, которые судья должен рассмотреть. В целом я понял ход мысли sovaka, он видимо хочет, чтобы ему предоставили видеоматериал совершенного им правонарушения, а также хочет обратить внимание высокого суда на то, что знак Кирпич установлен с нарушением ГОСТа. По первой части могу сказать, что если административный материал составлен сотрудниками грамотно, правильно, то судьи не требуют обязательного видео доказательства нарушения ПДД, они просто принимают решение о вынесении меры административного воздействия. Во второй части могу лишь сказать, что тут вопрос вообще спорный и никак не будет на стороне правонарушителя. Перед тем, как правонарушитель, в нашем случае sovaka, принял решение о выполнении маневра - поворот на право, он должен был убедиться, что таковой поворот ему разрешен. И перед началом выполнения такового маневра правонарушитель не мог не видеть знак Проезд запрещен, но достоверно зная, что в соответствии с ПДД проезд под данный знак запрещён, умышленно продолжил движение, чем создал все основания для привлечения его к ответственности. Даже, допустим, что знака Движение только прямо не было и всё равно поворот направо был бы также запрещен, т.к. знак Проезд запрещен своё действие бы не утерял. У нашего sovaka возникла правовая коллизия. А именно, так как не было установлено какого-либо дополнительного знака, к примеру Поворот направо запрещён, он мотивировал знак Проезд запрещен и продолжил движение. С другой стороны при повороте на право знак Проезд запрещен виден вполне себе даже прилично и не заметить его невозможно. Либо водитель был слеп и не мог его видеть (но это уже медицинский диагноз). В нашем случае водитель вполне себе здоров и видит на 100 %. Значит он, умышленно, провоцируя создание условий для правонарушения, совершил таковое и теряя своё время, нервы и деньги (эксплуатация авто при поездке в суд и т.п.) пытается доказать, что он ни в чём не виновник. По сути, есть такая категория людей, которые какими-либо своими действиями, правильными или же не правильными, создают конфликтные ситуации, которые в последующем пытаются разрешить, привлекая внимание общественности. Но это же не нормально. Как бы поступил нормальный человек, который захотел бы разобраться в этом во всём основательно, а не делать из всего этого шоу. Правильно, составил бы надлежащую жалобу на действия должностных лиц, ответственных за организацию дорожного движения на определенном участке местности, и потребовал бы устранения выявленных недостатков.
Мне вот ещё что интересно. А sovaka живёт в указанном районе и знает давно об этом перекрестке? Если этот перекресток ему знаком давно, то чего же он не предпринимал никаких мер ранее?
Как по моему мнению, то считаю, что sovaka действительно совершил административное правонарушение и подлежит привлечению к административной ответственности. А вот тем, кто организовывает движение на дороге, должны устранить этот недостаток.
Автор: Serjik 16.2.2014, 12:08
|
Ты немножечко не прав. Протокол не теряет силу через два месяца. Он может быть обжалован и должностным лицом может приняться решение об отмене вынесенного решения о привлечении к административной ответственности. Если такового не случилось, то будь любезен плати штраф. А так, с момента составления протокола и вынесения решения о привлечении к административной ответственности, у тебя есть один месяц, чтобы его оплатить, иначе можно получить следующий протокол, который кроме штрафа предусматривает и административный арест. Есть здесь один момент, по которому можно уйти от ответственности, но он не тот, про который ты пишешь.
Автор: Taner 16.2.2014, 12:41
|
Простите что вмешиваюсь... 9 страниц...
прочтите первое сообщение еще раз... видимо подзабыли...
"В начале февраля я ехал по "небольшой нужде" в суд, который находится на Каширском проезде. Ехал я из центра по каширке и мой навител версии 8.5 с последними ноябрьскими картами 2013 г. проложил мне маршрут с поворотом на каширский проезд, в районе дома Каширское шоссе 16.
Ещё летом 2013 года поворот направо здесь был официально разрешён, что подтверждается архивами из открытых источников и фотопанорамой из Яндекс.Карт, а так же здравой памятью, которая присутствует у людей."
Автор: doc68 16.2.2014, 12:49
Вот и получается- едут по навигатору, на знаки не смотрят.....
Автор: Taner 16.2.2014, 12:51
|
согласен... это неправильно...
но приписывать топикстартеру что он сознательно решил потроллить систему - тоже не айс...
Автор: sovaka 16.2.2014, 14:17
|
знака, запрещающего поворот направо там нет, 100 раз уже писал. после поворота стоит кирпич., если у водителя кабриолет - он сразу увидит что въезжает под кирпич", у меня к сожалению крыша присутствует, я его не видел, так же как и остальной поток водителей.
5.5.2 Если для регулирования движения на перекрестке могут быть использованы как предписывающие знаки 4.1.1-4.1.5, так и запрещающие знаки 3.18.1 и 3.18.2, следует применять предписывающие знаки.
5.4.18 Знаки 3.18.1 "Поворот направо запрещен" и 3.18.2 "Поворот налево запрещен" применяют для запрещения поворота на ближайшем пересечении проезжих частей в случаях, когда необходимый порядок движения невозможно обеспечить с помощью знаков 4.1.1
так и не дошло до вас? знак 4.1.1 там отсутствует, так же как и 3.18.1 "Поворот направо запрещен"
Знак "кирпич" на однополосных съездах пересечений в разных уровнях, по которым осуществляется одностороннее движение, допускается располагать слева. (в нашем случае справа, что подтверждает очередной раз, что этот съезд/выезд без встречки)
В ПДД РФ имеется Приложение № 1
Дорожные знаки (по ГОСТу Р 52289-2004 и ГОСТу Р 52290-2004) В том же Федеральном законе в ст. 22
«Требования по обеспечению безопасности дорожного движения в процессе его организации,», указано:
«Деятельность по организации дорожного движения должна осуществляться на основе комплексного
использования технических средств и конструкций, применение которых регламентировано действующими
в РФ стандартами и предусмотрено проектами и схемами организации дорожного движения». Таким образом,
все дорожные знаки, начиная со стадии разработки и утверждения проекта по их размещению на проезжей
части и заканчивая их монтажем - должны соответствовать требованиям и нормам ГОСТ Р. Следовательно,
дорожные знаки, установленные не в соответствии с требованиями ГОСТ Р к ПДД РФ отношения не имеют.
Автор: Serjik 16.2.2014, 14:48
|
не прощаем
Автор: Serjik 16.2.2014, 15:24
|
Ну уж так то сильно то не надо искажать ситуацию. Знак видно с поворота, он вполне читаем. На выложенном тобой видео также видно, как другие водители, при повороте замечают этот знак. Некоторые, остановившись и увидев знак, продолжают движение прямо. Другие, притормозив и увидев Кирпич, чуть подумав, всё таки продолжают поворот направо. Ты наверно хочешь сказать, что ты двигаешься по приборам? Или наблюдаешь за дорогой через бойницу? Ну зачем же так то свой автомобиль принижать. Ты же на Равчике катаешься. У него нормальная широкая лобовуха. Видно всё прекрасно впереди и обзор довольно таки приличный. Вертолёты конечно же не видно, т.к. крыша не стеклянная. А в остальном ты просто напросто лукавишь и пытаешься представить себя жертвой. Это не так. И всё ты прекрасно видел и знак видел, но решил всё таки рискнуть. Вот и получил головняк.
Автор: Serjik 16.2.2014, 17:19
С нетерпением продолжаем ждать завтрашней кульминации событий. Некоторые форумчане уже наверно ставки делают?
Автор: Taner 16.2.2014, 19:07
|
будем считать это шуткой...
и одновременно извинениями перед sovaka, за то, что - как обычно для вас, "чертивчем" обвинили...
ЗЫ "не прощаем"? мания величия мучает?
Автор: Serjik 16.2.2014, 19:14
|
Хорошо, будем считать шуткой, согласен.
Я никого ни в чём ни обвинял. Этим занимается суд. Я всего лишь высказал своё мнение по поводу обсуждаемой ситуации с составлением проткола и по вопросу лукавства старттопика. Только и всего.
ЗЫ: А в чем выражается мания величия? Это в смысле моего роста, возраста или чего?
Автор: Taner 16.2.2014, 19:17
|
ну... может мне показалось, что вы ярлыков на человека навешали...
но я привык доверять своим ощущениям...
|
о себе во множественном числе - это клиника
Автор: Serjik 16.2.2014, 19:21
|
Не знаю, что тебе показалось, а что нет, но я ярлыков ни на кого не вешал, а высказывал своё мнение. Если ты привык доверять своим ощущения, то это хорошо. Главное, чтобы они, т.е. ощущения, не подвели и не шли в разрез с реалиями.
Автор: Taner 16.2.2014, 19:37
|
в первом сообщении топика были исходные данные... вы составили свое мнение, которое фиг знает на чем основывается, только не на реальном...
в частности:
|
так у кого ощущения идут в разрез с реалиями?
sovaka, прости, что оффтопим... желаю УДАЧИ еще раз... могу даже поматеритеть, во-сколько скажешь... только, по-доброму, а не как некоторые)))
Автор: MrDims 16.2.2014, 19:53
sovaka круто облажался из-за своей невнимательности и раздолбайства
и ему не повезло - дпс был там
и теперь он использует любые варианты, лишь бы выкрутится
поэтому особого значения, по существу, его высказывания не имеют, у него цель не разобраться и выяснить истину, а просто избежать наказания
Автор: Taner 16.2.2014, 19:58
|
пусть даже так... не мазохист же он)))
но если благодаря ему (и его жалобам) - исправят ситуацию с данной "кормушкой" - я ему скажу СПАСИБО!
Автор: Roman Cooper 16.2.2014, 20:05
|
Taner, что Вы подразумеваете под словами "исправят ситуацию"?
Автор: Serjik 16.2.2014, 20:08
|
Дак Вы же в разных странах живёте. Чем же Вам может помочь решение данного отдельного вопроса? Таких, якобы "Кормушек" (для кого интересно эта кормушка и кому несет корм?) множество и не решенных проблем с регулированием движения полно. Если уж действительно заниматься данными проблемами, то лучше уж самому собирать кое какой материал и сигнализировать в надлежащие органы, чтобы таковые недостатки устранялись.
Автор: Taner 16.2.2014, 20:08
|
снесут все знаки, и чем круче тачка - тем больше правил можно нарушить)))
Автор: Taner 16.2.2014, 20:09
|
у вас точно с восприятием нормально?!
Автор: Serjik 16.2.2014, 20:10
|
Если честно, то не совсем понятен ответ. Можно уточнить, пожалуйста.
Автор: Serjik 16.2.2014, 20:11
|
Вопрос Вашего местоположения Вами озвучивался и это не я придумал. Или Вы поменяли местожительство?
Автор: Taner 16.2.2014, 20:15
|
мда... видимо забухался)))
ссылку можно?
Автор: Serjik 16.2.2014, 20:16
|
Закусывать надо
Автор: Taner 16.2.2014, 20:18
|
ссылку... плиз... когда закусите...
Автор: Serjik 16.2.2014, 20:27
|
http://4rav.ru/forums/index.php?s=&showtopic=32301&view=findpost&p=658376
http://4rav.ru/forums/index.php?s=&showtopic=32301&view=findpost&p=658560
Я конечно же посмотрел и иные Ваши посты, но они отредактированы и я не могу сослаться на них. Там Вы давали показания как свидетель и т.п. (гражданин иностранного государства в административном материале в качестве свидетеля в принципе не привлекается, а осуществляют поиск именно местного жителя, который если что, сможет в суде свои показания подтвердить. Но, такие Ваши слова я читал и мне этого достаточно. Я себе верю.
Автор: Taner 16.2.2014, 20:31
|
советую обратиться к психиатру... или купить очки (если не все так плохо)... и таки прочитать данные вами ссылки...
если я впредь, создам тему о Сноудене, и дам ссылку - откуда это взял - вы скажете, что я американец?
эээххх... похоже фуражка вам сильно голову сдавила в молодости(((
Автор: Roman Cooper 16.2.2014, 20:38
Serjik, ты его с кем-то перепутал.
Автор: Serjik 16.2.2014, 20:38
|
Значит я наивно заблуждался. Уж извините за мою нескромность и навязчивость. Это конечно же всё существенно, но для пользы дела ничего не даёт.
Автор: Serjik 16.2.2014, 20:39
|
Да, видимо. Уже исправился и извинился.
Автор: doc68 16.2.2014, 20:43
Всем спасибо! Хохотала до упаду от последних сообщений! НЕ ожидала такого позитива от постов в этой теме! Пойду ждать завтра с хорошим настроением!
Автор: Serjik 16.2.2014, 20:46
Да, я тоже буду ждать с нетерпением развязки этого лихо закрученного сюжета.
Автор: snyxel 16.2.2014, 21:09
|
Посмотрите на яндексе (он кстати знает, что там поворачивать направо нельзя)
После кирпича там слева подходит односторонняя дорога и направо уходит односторонняя.
Теперь представьте , что поворот направо с каширки не запрещен, а на месте кирпича висит движение только направо.
Далее , кто нить как ТС не замечает знак на месте нынешнего кирпича и поворачивает налево, а навстречу ему едет ничего не подозревающий водитель.
Нынешние знаки там повесили достаточно разумно, и вряд ли здесь можно говорить об умышленной ловушке.
Автор: Taner 16.2.2014, 21:18
|
представьте что я над головой держу табличку - "САРКАЗМ"...
прав он или виноват... мне вообще не важно... все равно я буду "болеть" за собрата... он под кирпич заехал, а не отряд-октябрят сбил на переходе...
Когда я пришел в данный форум - было некое СООБЩЕСТВО... взаимовыручка...
несомненно... цеплялись в разных темах... но "ругались" мирно... как ругаются в семье братья... сестры... но, если что - всегда помогут, всегда подскажут и посочувствуют...
сейчас же... скорее сборище владельцев равчиков, чем сообщество...
Автор: sovaka 17.2.2014, 0:23
|
последний раз я ехал там, когда движение было разрешено (пол года назад) соответственно запомнил.
|
так оно и было, умник.
летом поворот направо был разрешён, потом поставили знак "кирпич" на въезде, но от этого этот въезд не стал односторонним движением.
http://maps.yandex.ru/-/CVfNqP7r
|
благодаря таким как ты, инспекторы "стрегут" таких как ты
5.1.7 Расстояние от края проезжей части (при наличии обочины - от бровки земляного полотна) до ближайшего к ней края знака,
установленного сбоку от проезжей части, должно быть 0,5-2,0 м. - ВЫДЕРЖАНО ОКОЛО 30 МЕТРОВ!!!
5.5.4 На дорогах с двумя и более полосами для движения в данном направлении дублирующие знаки 4.1.1, 4.1.2 и 4.1.4 устанавливают над левой полосой - ТОЖЕ ОТСУТСТВУЕТ!!!
Автор: sovaka 17.2.2014, 1:18
Был очень похожий случай в Самаре...
ЧУВАК ОТМЕНИЛ ПРОТОКОЛ АПН ЧЕРЕЗ СУД, ГДЕ ЗНАК 4.1.1 НЕ УСТАНОВЛЕН НЕПОСРЕДСТВЕННО НА ПЕРЕКРЕСТКЕ.
Покурите тему, кто не дружит с ПДД и ГОСТом:
http://www.samarskie-voditeli.ru/viewarc%68%69vetopic.php?p=155400#p155400
Автор: Serjik 17.2.2014, 3:55
|
Нужно ездить не по памяти, а по знакам.
Автор: snyxel 17.2.2014, 6:56
|
Вы предлагаете правила стаи , а не демократии.
Я не осуждал ни разу ТС. Это задача не моя, а суда.
Для меня в этой теме важнее разобраться с правилами дорожного движения.
В т.ч. потому что они с течением времени меняются.
Вот теперь узнал, что предписывающие знаки могут устанавливаться от 0 до 25 метров до места действия.
Автор: Roman Cooper 17.2.2014, 7:47
|
Taner , эту ситуацию обсуждают уже на трех разных форумах. Автора поддерживают процентов 5 участников. Не более.
Мы бы все ему с удовольствием "подсказали и посочувствовали". Но, к сожалению, он никого не хочет слушать: уперся и стоит на своем. Парень он, видно, не плохой совсем, но нельзя же так агрессивно упорствовать в своих заблуждениях.
Сегодня суд нас рассудит...
Автор: 19Radik71 17.2.2014, 8:30
Было бы не плохо к теме прилепить голосование . Просьба к модерам.
Автор: sovaka 17.2.2014, 9:00
Сегодня было второе заседание, пришел инспектор, на допросе так и сказал, что я ехал по встечке, дебил ))
На мой вопрос о представлении доказательств, он так и сказал при судье, что у него нет никаких доказательств ни фото-видео фиксации, ни свидетелей... вобщем-то на этому можно было и закрывать дело
Всё же я решил продолжить и я пояснил судьеи, а так же предоставил доказателства, что встречки там нет и знак 4.1.1 установлен с грубейшим нарушением ГОСТ.
Было ещё несколько водителей по этому же перекрёсткe, в итоге был сделан запрос в ГУ ЦОДД, по поводу схемы установки знаков на данном участке, а так же соответствию ГОСТам.
Ждём ответ, следующее заседание 3 марта.
Автор: sovaka 17.2.2014, 9:00
|
ты как пробка) нет там знака запрещающего поворот )) так же как и встречки, по словам "тупого" инспектора.
Автор: Roman Cooper 17.2.2014, 9:13
|
Не обзывайся.
sovaka , а с 12.16.1 ты согласишься?
Автор: sovaka 17.2.2014, 9:36
|
12.16.1 - это была бы лёгкая победа, я хочу чтобы суд признал всю эту схему - афёрой, так как дело было поставлено "на поток", после моей жалобы в прокуратуру гайцы перестали останавливать "нарушителей", хотя по-прежнему продолжают нести службу в районе этого съезда, уже не обращая внимания на въезжающих под "кирпич". (странно правда?)
Автор: MrDims 17.2.2014, 10:49
знак установлен за 23 метра от точки возможного поворота, что не противоречит действующим ПДД
поскольку других элементов дороги там нет, инженерных сооружений, на которые ещё можно было бы повесить знак так же нет, то на каком основании можно говорить, что знак висит неправильно я не вижу оснований
собственно, с 99% вероятностью официальные бумаги скажут о том же, только с большим количеством букв
Автор: sovaka 17.2.2014, 12:04
[size="4"][/size]
|
Правила дорожного движения Российской Федерации:
Приложение 1. Дорожные знаки. 4. Предписывающие знаки
Действие знаков 4.1.1 - 4.1.6 распространяется на пересечение проезжих частей, перед которым установлен знак.
Действие знака 4.1.1, установленного в начале участка дороги, распространяется до ближайшего перекрестка. Знак не запрещает поворот направо во дворы и на другие прилегающие к дороге территории.
3.12. Знаки, установленные на дороге последовательно, за исключением знаков, установлен-ных на перекрестке, должны быть расположены вне населенных пунктов на расстоянии не менее 50 м, а в населенных пунктах - не менее 25 м друг от друга.
5.1.3 Действие знаков распространяется на проезжую часть, обочину, велосипедную или пешеходную дорожки, у которых или над которыми они установлены.
5.1.7 Расстояние от края проезжей части (при наличии обочины - от бровки земляного полотна) до ближайшего к ней края знака, установленного сбоку от проезжей части, должно быть 0,5-2,0 м, до края знаков особых предписаний 5.23.1, 5.24.1, 5.25, 5.26 и информационных знаков 6.9.1, 6.9.2, 6.10.1-6.12, 6.17- 0,5-5,0 м.
Знак "СТОП" и "КИРПИЧ" тоже за 23 метра устанавливает? Где ты видел такое дерьмо? Тебе по-русски всё расписали в ПДД и ГОСТ, необоснованную херню не пиши сюда, раз не прав и правил - какой смысл в твоих фантазиях? СПАМа уже и так на 11 листов.
Ты когда читаешь законы и ПДД, вдумывайся в смысл предложения, анализируй, ищи ссылки на другие пункты и статьи... а то увидел 25 метров, которые к информационным знакам относятся и приписываешь к предписывающим знакам. (к знакам, которые вводят ограничения движения и к запрещающим знакам вводится правило установки непосредственно на перекрёстке, по пункту 5.1.9, не далее 5 метров от перекрёстка.
По твоей тупой логике подъезжаешь ты к перекрёстку а там знаков-то и нет!))) знак "СТОП" и знак "КОНЕЦ ДОРОГИ С ОДНОСТОРОННИМ ДВИЖЕНИЕМ" стоял ведь за 23 метра, ты шо не видел чтоли))))))) Так же как и кирпич, который по твоей бредовой логике можно устанавливать вглубине дороги метра на 23 дальше от перекрёстка)) Господи, ты русский?)
5.1.9 Знаки, вводящие ограничения и режимы, устанавливают в начале участков
5.5.1 Предписывающие знаки применяют для введения или отмены режимов движения и устанавливают по 5.1.9
|
Автор: MrDims 17.2.2014, 12:39
чего ты так нервничаешь?
у нас самый гуманный суд в мире, после советского
Автор: sovaka 17.2.2014, 13:21
|
а самому лень было посмотреть? ведь наверняка пригодится или тебе проще деньгами откупиться и оставить "кормушку"?
я решил прекратить это хамство и рекет, так как моя вина только проезд под кирпич, который опять же явился следствием "дурной" расстановки знака 4.1.1 (не по ГОСТу)
3.14. Расстояние от кромки проезжей части, а при наличии обочины - от бровки земляного по-лотна до ближайшего к ней края знака, установленного сбоку от проезжей части, должно состав-лять от 0,5 до 2 м, а до края знаков предварительного указания направлений от 0,5 до 5 м.
11 страниц исписали...
Автор: SUSUMAN 17.2.2014, 13:22
sovaka , Вы на самом деле не нервничайте Здесь никому ничего доказывать не нужно.
Ваша главная проблема - это судья. И это проблема большая, основная и единственная.
Если он хоть чуть согласен слУшать и слЫшать Вас, то с большой вероятностью Вы выиграете дело, т.к. с гостами здесь косяк есть (по крайней мере мне так кажется). Если же попадётся тупое "чмо в мантии", поверьте, Вам не поможет ничего! Ни красноречие, ни убеждённость, ни, даже, реальные факты. НИ-ЧЕ-ГО. Вот именно это Вас и должно волновать...
П.С.
"На мой вопрос о представлении доказательств, он так и сказал при судье, что у него нет никаких доказательств ни фото-видео фиксации, ни свидетелей... вобщем-то на этому можно было и закрывать дело "
Как мне это до боли знакомо, прямо дежа вю...
Автор: sovaka 17.2.2014, 14:22
|
чтобы не казалось, мои пару ответов выше ещё раз внимательно перечитайте ...
я вам не доказываю, я вам привожу факты, ссылки на КоАП РФ, ПДД и ГОСТ, которым вы противоречите здесь - это смешно.
в москве судья - это не проблема (у судьи вряд ли будет заинетесованность или связь типа кум, сват, брат в ДПС ), я в любой момент могу сменить судью и обжаловать вынесенные решения до бесконечности, доказательства слава богу есть.
А инспектор получит сегодня вторую жалобу в прокуратору, за дачу ложных показаний в суде и за схему, которую не составлял при составлении АПН, всплывшую на суде. Статья "подлог".
Я записал на диктофон, где он четко произнёс, что я якобы выехал на встречку и ехал по ней, хотя на видеозаписи чётко видно, что встречного движения на моём отрезке дороге, где я совершил въезд - не организовано и отсутствуют знаки "конец и начало односторонего движения".
Автор: Serjik 17.2.2014, 14:40
sovaka, границ то ты уже точно не видищь. Ты в суде применял аппаратуру скрытой аудио -видео записи? И ты собираешься её обнародовать? Ты хоть разрешение судьи на это получил?
Автор: as.fisher 17.2.2014, 14:47
Просто уведомляешь судью..что ведешь запись и все....
Это на видео нужно разрешение...а аудио - пжлта
Автор: doc68 17.2.2014, 14:50
|
За сим откланиваюсь из темы - противно!
Автор: as.fisher 17.2.2014, 14:51
у меня такое ощущение...
что я тут не один сижу с поп корном и жду развязки?
Вот грызня - это плохо.... а по суди - он молодец, хоть и нарушил)
Автор: Serjik 17.2.2014, 15:12
|
Да, я уже давно жду развязки. Но, видимо, это не так скоро.
Автор: Serjik 17.2.2014, 15:14
|
Вот про это я и хотел сказать, что он хоть оповестил высокий суд об этом?
Автор: SUSUMAN 17.2.2014, 17:06
|
Вы меня явно с кем-то спутали в этой каше темы... Читайте посты внимательнее. Не все против Вас.
Автор: томич_070 17.2.2014, 19:06
автор темы ты просто "господин дуб" я х..ею над тобой и твоей тупостью. ты читаешь гост,ты вдумывайся маленько что читаешь.
предлогаю модераторам закрыть эту тему,так как автор "троль и сказочный дол&оеб".
Автор: snyxel 17.2.2014, 21:18
|
Вы похоже все же выдаете желаемое за действительное.
Случаи когда знак 4.1.1 относится к участку дороги оговорены в п. 5.5.3 и 5.5.4
|
В этом случае он будет установлен на разделительной полосе, над левой полосой, или на левой стороне дороги.
И в этом случае знак действует до перекрестка.
Знак установленный справа относится к ближайшему перекрестку.
В этом случае он устанавливается по первой части п. 5.1.9, т.е. от 0 до 25 метров до перекрестка.
Автор: Taner 18.2.2014, 3:11
простите меня все...
я все могу могу простить, кроме упертости... иногда, следует задуматься...
sovaka
вы сами пошли в конфликт с пользователями... некоторые доводы - вполне достойны... и вместо того, чтобы попытаться их понять - вы начинали "обзываться"... не есть гуд... они жешь, просто давали вам возможность построить свою защиту... ЕСЛИ они не правы - вы, зная законы, смогли бы на этом сыграть...
вы, же, тупо ругаетесь...
Вам, врядли удастся ругаться, лучше чем профи форума... но настроить против себя форум (и вместе с тем, не получить адекватного мнения) - вы сумели(((
ЗЫ думаю, и дело проиграете(((
Автор: sovaka 19.2.2014, 9:28
|
мне вас жалко.
Автор: Roman Cooper 19.2.2014, 10:01
|
А мне вас.
Автор: Serjik 19.2.2014, 13:41
Ждём третье марта сего года. Интересно, чем же всё закончится?
Автор: sovaka 3.3.2014, 19:21
|
Сегодня судья сказал, что ответ из ГУ ЦОДД ещё не пришел, отложили ещё на 2 недели.
Между делом он попытался мне на жалость надавить, мол, неужели я такой белый и пушистый и ничего не нарушал получается?
Я деликатно ещё раз от третьего лица ему объяснил ещё раз, что встречки там нет и показал видео, а так же отсутствие некоторых знаков.
(напоминаю что ни единого доказательства моей вины у судьи нет и не было предоставлено)
А показания испектора ДПС на прошлом заседании я ходатайством переквалифицировал просто в пояснения, без занесения в протокол.
ждём ещё 2 недели...
Автор: Serjik 3.3.2014, 19:24
|
Спасибо за то, что не забываешь нас информировать о результатах судебного заседания. Я думаю, что всем будет интересно узнать исход дела. Ждём дальше две недели.
Автор: snyxel 3.3.2014, 20:00
|
|
Кирпич как раз и говорит, что за ним начинается одностороннее движение во встречном направлении.
Автор: sovaka 3.3.2014, 20:02
|
ещё один умник))) кирпич - не обозначает дорогу с односторонним движением (ни начало, ни конец одностороннего движения!)
в моём случае "кирпич" установлен согласно только одному пункту из вышеперечисленного:
- для запрещения въезда на отдельную полосу движения или отдельный участок дороги.
все такие граммотные смотрю, выходит один я дибил, что в суд попёрся...
вам в суд действительно не стоит идти с такими знаниями, платите хитрожопым инспекторам дальше...
какими знаками обозначается дорога с односторонним движением? открой ПДД, найди пункты "начало и конец дороги с односторонним движением".
я не выезжал на дорогу с односторонним движением, её там нет, а есть перекрёсток, за которым начинается дорога с односторонним движением в попутном направлении, если не изучил мой случай, зачем сюда спам писать, который ко мне не относится? так, лиж бы ляпнуть чего да? а вдруг прокатит?
Автор: 19Radik71 4.3.2014, 8:00
Не здаваться ,долби до конца !Молодец ,хоть и не прав на 100%. 50на50
Автор: Руслан1977 4.3.2014, 16:57
по ролику видно что въехал под "кирпич" - штраф 500 руб,
если гаишники хотят доказать что там "встречка" пусть покажут утвержденную схему движения - она должна быть в территориальном гибдд!
хотя на будущее - лучше внимательнее смотреть и не ездить под кирпич)))
Автор: snyxel 4.3.2014, 20:47
|
Ну лишь бы читатели темы не решили, что так ездить надо.
А то и так страшно на дорогах.
Автор: Serjik 5.3.2014, 3:47
Да, действительно, дурья на дороге много. Хотя, могу сказать, что у нас с этим как то более умеренно, но бывают случаи.
Автор: sovaka 12.3.2014, 20:21
|
да этот дибил-инспектор передал судье схему движения, там естественно нет знаков одностороннего движения, всё как на видео вобщем, односторонее движение в попутном направлении получается, а въезжаешь под кирпич, потому что нет запрещающих знаков на этом участке/повороте, я же говорю цирк устроили, а не заседание... халявной капустки решили постричь...
http://mos-sud.ru/ms/21/consideration/as/?id=79281771
Автор: Serjik 12.3.2014, 20:33
Ну что, рассказывай, как суд прошел? Чем закончилось?
Автор: sovaka 12.3.2014, 23:40
|
я писал уже, суда не было, отложили ещё на 2 недели. так как доказательсв нет у инспектора ДПС, судья тянет кота за яйца... стрёмно ведь проигрывать, столько народу обули на 5 тыс. по выдуманной статье, скандал назревает, с моими аргументами и видео не поспоришь... обман на лицо.
http://mos-sud.ru/ms/21/consideration/as/?sf0=&sf1=&sf2=&sf2_d=&sf3=&sf4=&sf14=%C1%E5%EB%FF%E2%F6%E5%E2&sf16=
Автор: Serjik 16.3.2014, 15:40
|
На когда назначено судебное заседание? Это чтобы быть в курсе и не промазать срок твоего ответа. А то вдруг ты забудешь.
Автор: sovaka 18.3.2014, 0:20
На очередном заседании судья сторговался с 5000 руб до 500 руб, на этом и закрыли дело. Ответ от ГУ ЦОДД так и не пришёл, судья промолчал, а то нифига себе скандал - столько народу обули на 5000 руб каждого!
На работе на меня уже тоже не хорошо смотрят, что я по понедельникам в обед прихожу, к тому же и штрафов не оплаченных у меня около пятёрки за последние 2 года, я так подумал, нихай они лучше спокойно уйдут в небытие. Если я дальше буду бодаться с системой и обжаловать решения суда они тоже могут мне палки в колёса навтыкать где нибудь
Всем спасибо за внимание, а тем, кто жаждал здесь моего максимального наказания - я разочарую, у вас мозги голубиные, узучив обстоятельства дела я был уверен на 100% что я прав и поставлю систему раком, иначе бы не связывался.
Переквалифицировал статью 12.16.3 в 12.16.1. Учите правила бездельники, благодаря таким как вы эти кормушки и существуют
|
|
Автор: Модосав 18.3.2014, 0:28
Как учит нас опыт штрафы в небытие не уходят, а сидят тихонечко годами и в самый неподходящий момент вылазиют с огромной пеней в придачу
Автор: sovaka 18.3.2014, 0:30
|
законы почитай, после истечения 2 лет их можно не платить. а тому кто требует палец в Шопу засунь и тыкни на соответвующую статью КоАП. платить штрафы по истечению 2 лет никто не обязан. а если в унитаз голову опустить прикажут - тоже сделаете?
Каждая фраза должностного лица, адресованная в твою сторону должна подкрепляться соответствующей статьёй законодательства, кодекса, ПДД и т.п., если этого не делается - это всё чушь собачья, так же как и фраза: "у суда нет оснований не доверять инспектору ДПС ГИБДД" умора ваще)))
Автор: Санчес КРСК 18.3.2014, 3:34
Чуть не в тему ,Но про штрафы : несколько дней назад был у судебных приставов <оплачивал старый долг в пенсионный фонд ,поинтересовался как быстро приходят штрафы к ним .... Ответ был-" По разному ,иногда за 11 год приходят " ,тоесть то что меня нет на сайте приставов ,это не значит что я чист ...." вооот .
sovaka молодец .
Автор: snyxel 18.3.2014, 6:39
|
Переквалифицировали за отсутствием доказательств, а не из-за отсутвия нарушения.
То что инспекторы и сами не очень хорошо знают правила, уже обсуждали.
Если бы вы бодались с представителями МРЭО, результат был бы другой.
Автор: SUSUMAN 18.3.2014, 6:41
|
Ну вот, как я и предполагал ранее - если нет на этом участке знака "одностороннее движение", то квалификация попадает под "не соблюдение знака или разметки"
Вам повезло с судьёй, что он по нормальному подошёл к ситуации и не стал опираться только на показания гайца. Ведь других доказательств не представлено. А ведь могло попасться и тупое "чмо в мантии".
П.С.
Сегодня с очередным товарищем едем райсуд подавать жалобу на решение мирового судьи о лишении. У нас в Казани такие дела практически не выигрывают, но попытаемся...
Автор: вася113 18.3.2014, 7:21
Белявцев А. В не надо хамить и оскорблять
Автор: sovaka 18.3.2014, 7:42
|
это я так решил, а не судья.
в данном деле у меня не было никакого нарушения, ни 12.16.1 ни 12.16.3, на 4 "заседании" проще было отдать 500 р., вместо очередных заседаний и обжалований, что я и сделал.
в москве проще бороться с "правосудием", здесь нет понятия "кум, сват, брат", каждый свою задницу прикрывет.
вася113, у нас не детский сад.
Здесь больше ничего ни с кем не обсуждаю, всем удачи.
Автор: snyxel 18.3.2014, 12:37
|
Хм, а какой знак по движению со стороны кирпича должен означать одностороннее движение?
Автор: SUSUMAN 18.3.2014, 17:52
|
Далеко не факт. Но всё-равно молодец, что стали бороться с системой.
|
А какой обозначает?
Такой и должен быть в начале участка с односторонним движением. В конце с обратной стороны - вешают "кирпич". Здесь этого нет, судя по видео
Автор: snyxel 18.3.2014, 19:03
|
Понятно, т.е. все таки по ходу движения встречную одностороннюю обозначают кирпичом.
Односторонняя судя по яндексу начинается там гораздо дальше http://4rav.ru/forums/index.php?s=&showtopic=32443&view=findpost&p=664127
Видео туда просто не доехало.
Бороться с системой хорошо, только слава богу что никто навстречу не ехал.
Автор: MrDims 18.3.2014, 19:47
данные из ГУ ЦОДД не пришли
на этом и прокатило...
а пафоса то...
Автор: Илюха Выборг 19.3.2014, 9:57
|
Молодец!
Как профессиональный юрист поздравляю с выигранным делом! Действительно, считаю что все вами было сделано очень грамотно и по существу.
Переквалификацию не считаю проигрышем, это тактический ход любого судьи, т.к. оправдание может повлечь за собой разборки вплоть до серьезного наказания начальника соответствующего отделения полиции, если поступит в прокуратуру соответствующая жалоба с приложением оправдательного решения суда. А так что? Ну ошиблись малость инспекторав квалификации правонарушения, с кем не бывает?
. Даже последующее оправдание таких разборок не вызовет, потому что есть классная отмазка: "Даже суд сразу не разобрался, а что вы хотите от инспектора со средним образованием?" ( очень жалко, что только вчера увидел эту ветку)
Автор: Рафаил4 19.3.2014, 10:05
|
Что можете посоветовать ,кстати, вот этому ТС?
http://spb-auto.livejournal.com/28847644.html
В 2-х словах.Человек решил проверить как работает система автоматического отсыла факта парковки на газоне.Пока фоткал мерзавца за номером 666 выбежал хозяин и в итоге сотрясение мозга и сломанный нос.Подал заявление и засвидетельствовал побои.
В итоге получил отписку (см . в теме)
Автор: Илюха Выборг 19.3.2014, 11:57
Честно говоря по ссылке ничего не увидел
Автор: Рафаил4 19.3.2014, 12:00
|
Сорри.Тема под замком.
Вот скан:
http://savepic.net/4882982.htm
Автор: Илюха Выборг 19.3.2014, 12:20
1. Потребовать копию решения об отказе в возбуждении уголовного дела и обжаловать его незамедлительно по следующим основаниям:
- из текста письма непонятно, на основании какого пункта ст. 24 УПК отказано в возбуждении, т.к. ст. 20 УПК предусматривает, что
1. В зависимости от характера и тяжести совершенного преступления уголовное преследование, включая обвинение в суде, осуществляется в публичном, частно-публичном и частном порядке.
2. Уголовные дела о преступлениях, предусмотренных статьями 115 частью первой, 116 частью первой, 128.1 частью первой Уголовного кодекса Российской Федерации, считаются уголовными делами частного обвинения, возбуждаются не иначе как по заявлению потерпевшего.... (Я понимаю, что была 116).
Кроме того:
Согласно Постановлению Конституционного Суда РФ от 27 июня 2005 г. N 7-П положения части 2 статьи 20 УПК признаны не соответствующими Конституции РФ в той их части, в какой они не обязывают прокурора, следователя, орган дознания и дознавателя принять по заявлению лица, пострадавшего в результате преступления, предусмотренного статьей 115 или статьей 116 УК РФ, меры, направленные на установление личности виновного в этом преступлении и привлечение его к уголовной ответственности в закрепленном уголовно-процессуальном законом порядке.
Автор: Рафаил4 19.3.2014, 12:55
|
Илья,спасибо большое! Отправил пострадавшему
Автор: Serjik 21.3.2014, 17:18
|
Прошу прощения за свои высказывания, но тем не менее. Сколько же было с твоей стороны напыщенности и "махания трусами", что ты самый могучий и смелый и что всех сделаешь, не смотря ни на что. И что в итоге? Обычная переквалификация. А где же твой пыл? Спал, сдулся. Или испугался? И стоило ли так нам всем доказывать, что всех этих подхалимов и мздоимцев попересадишь? Прикольно, молодец!
Автор: 19Radik71 24.3.2014, 9:58
Красавец ! Вместо 5000 заплатил 500 . Достижение .Результат есть и это хорошо. Что злорадствовать ? Человек изначально был не прав и все равно повернул дело в свою сторону. Молодец!
Автор: sovaka 31.3.2014, 9:55
|
ты не внимательно читал последние мои посты - переквалифицировали дело, потому что я так решил, а не судья.
мы договорились с судьёй, что я плачу 500 руб. и прекращаем цирк, я просто прикинул что 500 рублей не стоят того обжалования и ещё нескольких поездок в суд. программа минимум - выполнена,
цель достигнута, правда победила, чего ещё нужно. никакого лишения.
пришёл запоздалый ответ из ГУ ЦОДД. по моему делу устранено нарушение:
знак 4.1.1 "движение прямо" был демонтирован с бетонного столба и установлен непосредственно на перекрёстке и выше, на высоту 2,5 метра, как должно было быть изначально согласно ГОСТу. позже выложу фото письма.
P.S. Надеюсь ты понимаешь, что с таким ответом можно подавать в суд и отменять штраф 500 р. и действие знака "кирпич" в моём случае... да даже и без него, так как доказательств моего нарушения у судьи нет и не было. но мне это уже не интересно. Учитесь пользоваться законом, КоАПом и конституцией, иначе так и будете сидеть злорадствовать над чужими проблемами, вместо того, чтобы дать дельный совет человеку в запутанной ситуации.
Автор: sovaka 31.3.2014, 10:36
|
MrDims, меня твоя рогатая упрямость просто в экстаз бросает, ты не овен случайно? ))) Как бы тебе не хотелось поставить себя выше меня - у тебя это не получится, ты уж извини, что умнее тебя.
Я не вижу в тебе достойного оппонента или собеседника, судя по твоим домыслам, ты очень не граммотный юридически и просто как личность, к тому же очень упрямый человек, который не видит реальности и сути происходящего.
Все твои ответы, адресованные мне и читающим - считаю просто СПАМом, который не подкреплён ни юридически, ни здравым смыслом. Все твои ответы мусорят тему и вводят остальных читающих в заблуждение.
Эрудированному человеку пафос к лицу, а кому-то нужно ещё поработать над собой. учи ПДД и законы ...
ты представляешь! пришёл-таки ответ из ГУ ЦОДД, но к сожалению опять не в твою пользу)))
Автор: Roman Cooper 31.3.2014, 10:41
|
Напомнило: "Я девушка граматная!" (с)
Автор: sovaka 31.3.2014, 12:20
ВОТ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ ОТВЕТ из ГУ ЦОДД по моему делу.
Сейчас можно смело подать иск на ГУ ЦОДД о неправильной организации ДЗ не по ГОСТу и о возмещении штрафа и компенсации моего морального ущерба, потраченного времени и денег на проезд.
ЗНАК 4.1.1 теперь установлен непосредственно перед перекрёстком и на отдельном столбе!
а не на фонарном электростолбе через zопу за 25 метров, как было ранее...
Прошу заметить, что даже теперь при повороте направо, игнорируя знак 4.1.1 и "кирпич" - по-прежнему будет штраф 500 руб и статья 12.16.1, а не 12.16.3 штраф 5000 р. или лишение, так как знаков конца или начала одностороннего движения нет на этом отрезке. Учитесь студенты 
Спасибо всем кто строил из себя всезнайку и зазнайку, кто засерал эту тему необоснованным СПАМом и писал всякую ахинею...
Умные люди с ПДД и ГОСТ не спорят, а обсуждают ошибки и делают выводы, поэтому мне было смешно читать бредовые ответы полагающих, что я проиграю это дело )))
Автор: SUSUMAN 31.3.2014, 14:16
Ну так и вышло так, как я http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=32443&view=findpost&p=663005 Судья подошёл формально к ситуации.
При всём пафосе Вашего конечного поста Вы всё-таки молодец, что смогли доказать отсутствие встречки.
Но заезжающему под кирпич штраф в 500 рэ всё-равно тут светит
Автор: sovaka 31.3.2014, 14:20
|
- доказывать встречку не пришлось, её там не было и нет (ни на схеме, ни на дороге) я просто тыкнул судью лицом в схему и в ПДД.
|
- имея постановление от ГУ ЦОДД в мою пользу, путём подачи иска в суд за неправильную организацию дорожных знаков - штраф 500 руб за вьъед под "кирпич" ануллируется. вы снова не видите и не хотите понимать очевидное, из-за этого большинство ваших ошибок в пользу государства и исполнительной власти.
Автор: SUSUMAN 31.3.2014, 14:25
|
Когда они поставят всё по ГОСТу этого уже не будет
Автор: sovaka 31.3.2014, 14:35
|
Вы читаете, что я пишу выше? за темой следите? или просто так на абум пишите?)))
ГУ ЦОДД прислал мне ответ, что исправили допущенные нарушения при установке дорожных знаков, организующих ограниченное движение на этом участке.
Теперь нарушений со стороны водителей естественно больше не будет, поэтому мы снова идем в суд и подаем иск о возмещении штрафа 500 р. или вы хотите со мной здесь ещё на 14 страниц поспорить?
p.s. только не забывайте одну истину: когда вы спорите здесь со мной - вы спорите не со мной лично, а с ПДД, КоАП РФ и ГОСТ, это глупо, вам должно быть стыдно
Автор: томич_070 31.3.2014, 15:14
автор выложи еще раз срин без зачериваний в самом тексте.
Автор: Roman Cooper 31.3.2014, 15:16
|
Кстати, да. sovaka, что ты там зачеркнул кроме фио?
Автор: snyxel 31.3.2014, 19:14
|
а чито в ответе ЦОДД нет ничего про то, что нет встречки?
Автор: sovaka 31.3.2014, 20:13
|
точное расстояние до знака, это для вас будет секретной информацией
сам придёшь туда с линейкой и померишь теперь сколько должно быть!
Автор: Roman Cooper 31.3.2014, 20:16
|
А что так боишься это показать? Подозрительно это все...
Автор: sovaka 31.3.2014, 20:16
|
только дошло чтоли? откуда там встречка, её там как не было - так и нет по сей день, да и не будет никогда. инспектор ДПС мудак, я это ещё при выписывании протокола осознал и оспорил.
Автор: sovaka 31.3.2014, 20:18
|
нет, считай что это моё авторское право.
свои тропинки прокладывать сами себе будете, я вам здесь и так очень много нового поведал и бесплатно
ведение такого дела хорошим адвокатом стоило бы 15-30 тыс.
Автор: Roman Cooper 31.3.2014, 20:23
|
Это ты о чем сейчас?
Автор: snyxel 31.3.2014, 21:15
|
какой вы грубый, я спрашивал, почему Цодд не написал, что там встречки нету?
Автор: Руслан1977 1.4.2014, 19:39
волшебные слова внизу второго слайда (первая страница дела) "Административным органом не представлены доказательства свидетельствующих о наличии дороги с односторонним движением" - иначе если бы гибдд представило схему движения где вы двигались по встречке, то ходить бы вам пешком от 4 до 6 месяцев )))
молодец что не поленился и не пошел на поводу у этих полицаев
сам на днях столкнулся с конкретным фактом шантажа - обгоняя фуру завершил обгон уже через длинные прерывистые, а гайцы которые сторожили на этом участке остановили и начали утверждать, что я же через сплошную ехал, после 5 минут споров я вынул своего "джокера" - сообщил что у меня видеорегистратор и устроил им просмотр видео в формате FULLHD ))) - а если бы его не было, еще не известно как карта легла бы в суде
так что покупайте видеорегистраторы и ездите по правилам)))- и ваши волосы будут блестящими и шелковистыми)))
Автор: SUSUMAN 1.4.2014, 21:13
|
Друг мой. Вы сами плохо или не внимательно читаете собственную тему. Я Вам уже писал, что ПДД скорее всего знаю лучше Вас, т.к. у Вас такая ситуация, похоже что первая, а меня за последние лет десять пытались прав лишить 6 или 7 раз
Приедьте к нам в Татарстан и тогда поймёте, что без знаний ПДД, КоАП, Гражданского кодекса долго Вы водителем не будете.
П.С.
И повторюсь ещё раз, если Вы не поняли. В случае, если на этом участке всё теперь стоит по ГОСТу и сохранились знаки "движение только прямо" и "кирпич", а с обратной стороны отсутствует знак "одностороннее движение", то всем нарушившим грозит штраф в 500р. Который, кстати, Вам и выписали. Таковы реалии жизни...
Автор: sovaka 13.1.2016, 17:01
|
я ему про ивана, он мне про болвана... эт я и без тебя прекрасно знаю.
ты видимо не знаешь, что протокол выписанный с нарушением являются вобще не действительным... так шо хрен тебе а не штраф, сиди и учи, нифига ты не знашь)) а к вам в татарстан я не собираюсь, у нас и здесь не плохо кормятся
Автор: крестос 16.1.2016, 13:52
|
ты че почти два года думал что написать?
Автор: sovaka 25.6.2017, 22:39
|
Да я такой тормоз, ваще. И тебе год думал что ответить, так и не придумал.
Автор: крестос 26.6.2017, 13:11
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)