Версия для печати темы

Автор: DoJ 20.3.2011, 17:09

Всем доброго времени суток!
Чет поездил я на RAV'чике своем и по широким степям и по пескам и по горам Казахстана и понял, что все в Rav'чике прекрасно, все в нем замечательно, но "русский пытливый ум" все таки стремится найти недостатки в забугорном, пусть и японском, детище.
Кто-то из вас скажет, что ерундой маюсь, однако, не покидает меня мысль посадить мой RAV'чик на раму. Это позволит ему и в степях и в песках наших, да и в болотах Россиийских преодолевать еще большие "говна" и забираться туда, куда многие prado/patrol-воды ни в жизнь не заберуться. За счет изначальной легкости своей он, как мне кажется, сможет пробираться по многим труднопроходимым уголкам нашей родины просто и непринужденно.
У меня были случаи, когда ловишь диагональ, два колеса по диагонали вывешиваются, т.к. им схватиться не за что, и кузов машины по диагонали немного выгибается. Один раз даже задняя дверь отказалась закрываться по это причине пока не выбрался.
Да и на раму можно повесить такие примочки, как по-настоящему действенный фаркоп, кенгурин, можно закрепить лебедку, и т.д.
Кулибить из швеллера или еще из чего как-то не кашерно, потому как овчинка выделки стоить не будет. Вес большой, прочность слабая. Рамы делают из спецсплавов, в которые входит порядка 25-ти добавок, благодаря чему рамы получаются прочными и относительно легкими. Поэтому идеальным был бы вариант с использованием рамы от какого-нибудь "донора", сделанная по уму и в заводских условиях.
Люди добрые может кто где видел или слышал, что Rav'чик на раму сажали, от кого донорскую раму брали? Как дорабатывали крепления, что переделывали и т.д. и т.п.? Каков результат?
Поделитесь информацией пожалуйста.

Автор: DoJ 20.3.2011, 17:26

Кстати тогда и клиренс должен подрасти и резину можно поставить посерьезнее.

Автор: jushi 20.3.2011, 18:44

Не знаю, как у вас в Казахстане, а у нас в России подобные переделки нужно очень сложно и долго согласовывать. В конечном итоге, единственной реальной легальной возможностью сделать это становится вариант, когда берется полностью рама, двигатель и ходовая часть от другой машины и на нее ставится наш кузов. Подобных гибридов было уже сделано масса, правда не с РАВовским кузовом, все они успешно зарегистрированы в ГИБДД и получили допуск на дороги общего пользования. Правда при этом теряется основное преимущество - малый вес. Грубо говоря, можно поставить и оформить кузов РАВа на раму УАЗа, но при этом все равно получится УАЗ А денег будет затрачено, мама не горюй. Не стоит, короче, овчинка выделки. Если только из любви к искусству.
На западе же с этим проще и кулибины-самоделкины там чего только не делают... Например такое:

http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=6254.

Автор: Al-Is 20.3.2011, 18:48

Я что то не слышал про такое, так как овчинка выделкти не стоит. нужно брать раму с мостами от донора и на нее нахлобучивать кузов с начинкой от равчика, бессмыслица полная.
Нужен рамник-продай рав и купи жЫп.

Автор: DoJ 20.3.2011, 22:39

Это то, что надо!!! Вот такой аппарат нам под задницу и нужен, а есть ссылочки на то где их так переделывали (первое фото) и что получилось в результате, каков вес в итоге получился?
А с оформлением, думаю, у нас, как и у вас, все вполне реально, необходимо только получить согласование от проектного бюро какого-нибудь (сертифицированного) и с ним в полицию. Ну или, при наличии, дать денег и они все сами сделают. У нас так оформляют лифт жыпов и усиленные бампера, кенгури и дополнительный свет.
Главное, необходимо использовать легкий вес рафчика, но сделать его крепче и повыше. Есть у нас такая весчь называется солончак. Пока сухой - толстый стой пыли, на рыбку проезжаешь нормально, главное форточку не открывать. А вот если дождик пройдет пока ты там, то пыль превращается в жижу, на жыпе вязнешь просто пипец как. Тут, помимо умения, очень важен клиренс, высота колес и ВЕС!!! На рафчике легко можно проскочить, но в таких местах ему очень не хватает клиренса и колес побольше, а увеличение веса ведет к еще большему погружению в солончак, которому абсолютно все равно какие у тебя колоса, через 5 сек они будут выглядеть как слики F1.

Автор: Al-Is 20.3.2011, 22:51

Из маленького и легкого судзуки джимни намного проще и дешевле сделать вездеход.

Автор: Руслан1977 20.3.2011, 23:01

при установке колес таких размеров как на фотографии мне кажется что без серьезной доработки трансмиссии не обойтись - минимум ставить раздатку которой можно сильно повышать крутящий момент на колеса
наша родная с такими колесами точно умрет очень быстро
да и наверно двигатель придется менять на более мощный
короче суть идеи понятна , но оправдает ли цель потраченные на нее средства и время?

Автор: Amir 20.3.2011, 23:21

Цитата: Это то, что надо!!! Вот такой аппарат нам под задницу и нужен, а есть ссылочки на то где их так переделывали (первое фото) и что получилось в результате, каков вес в итоге получился? А с оформлением, думаю, у нас, как и у вас, все вполне реально, необходимо только получить согласование от проектного бюро какого-нибудь (сертифицированного) и с ним в полицию. Ну или, при наличии, дать денег и они все сами сделают. У нас так оформляют лифт жыпов и усиленные бампера, кенгури и дополнительный свет. Главное, необходимо использовать легкий вес рафчика, но сделать его крепче и повыше. Есть у нас такая весчь называется солончак. Пока сухой - толстый стой пыли, на рыбку проезжаешь нормально, главное форточку не открывать. А вот если дождик пройдет пока ты там, то пыль превращается в жижу, на жыпе вязнешь просто пипец как. Тут, помимо умения, очень важен клиренс, высота колес и ВЕС!!! На рафчике легко можно проскочить, но в таких местах ему очень не хватает клиренса и колес побольше, а увеличение веса ведет к еще большему погружению в солончак, которому абсолютно все равно какие у тебя колоса, через 5 сек они будут выглядеть как слики F1.

Вес у этой машинки точно за 2 т перевалит. Тошда от легкого равика не останется и следа. т.к выше было сказано придется менять многое, а от рава только кузов и то без днища останется.
Но можно не городить огород если требуется чуть повысить проходимость рава и избавится от диагональных скручивания. Это как вариант сделать внутренний каркас жесткости , лифтануть, поставить лсд редуктор, и резину позлее поставить...

Автор: jushi 21.3.2011, 10:48

Самый правильный вариант ИМХО - брать Джимник или Самурай и лифтовать его. Это будет проще и дешевле. Там уже есть рама, раздатка с пониженной и мосты. Все это можно прикрутить к РАВчику, я даже примерно представляю, как это сделать, но бюджет переделки, боюсь, превысит разумные пределы. Если только конечно нет особой любви именно к РАВ4. Будет эксклюзив, прохожие и бывалые джиперы будут головы сворачивать, оглядываясь, когда на таком переделанном монстре мимо поедешь.
Впрочем, для РАВа есть и менее затратные варианты доработок - велком в раздел тюнинга На вязком грунте важна не только высота колес, но и ширина. 255-е колеса РАВу вполне по силам даже с небольшими переделками, а от скручивания отчасти помогают растяжки. Плюс можно еще диагональные распорки поставить. Дальше, как вариант, поставить коробку от какой-нить заднеприводной тойоты (вроде бы были и такие с нашим движком 3S-FE) и повернуть двигатель вдоль - тогда можно будет поставить нормальную раздатку (от Шнивы, например) и мосты. Усилить лонжероны и вперед.

Автор: DoJ 21.3.2011, 11:17

Цитата: (Amir @ 21.3.2011, 1:21) Вес у этой машинки точно за 2 т перевалит. Тошда от легкого равика не останется и следа. т.к выше было сказано придется менять многое, а от рава только кузов и то без днища останется. Но можно не городить огород если требуется чуть повысить проходимость рава и избавится от диагональных скручивания. Это как вариант сделать внутренний каркас жесткости , лифтануть, поставить лсд редуктор, и резину позлее поставить...

2 тонны - это почти prado-коротыш без нагрузки - много. В принципе да, такой вариант с каркасом как раз позволит жесткость придать конструкции. А что вы подразумеваете под лифтом? Просто воткнуть проставки под чашки аммортизаторов? Но это многого не даст - 3-5 см максимум, как мне кажется, да и резину серьезную все равно не воткнуть без изменений - как вариант изменить немного угол рычагов передних и задних, чтобы вынести немного вперед и соответственно назад, точки осей колес, а за счет лифта (опять же какого?) отдалить резину от крайней точки крыла. При выносе вперед и назад осей придется немного резать колесные арки и бампер как на фото показано. Но и вид тогда получается более агрессивный - это плюс.
А при изменении угла рычагов, придется немного удлинять приводы и тормозные шланги. Ну, это уверен решаемо.
Никогда не видел, но можно попробовать вывести каркас вперед под бампер и закрепить лебедку, закрепившись и к лонжеронам и к дуге каркаса.

Автор: white 21.3.2011, 13:53

О раме:

- Рама была необходимостью в старинных проходимцах. Вспомните, ранние джипы все, или почти все, имели кузов кабриолет под брезентом, славящийся крайне малой крутильной жёсткостью. Они бы просто растрескались и развалились в условиях бездорожья.
- Рама сама напрашивается при неразрезных мостах. При независимых подвесках - в ней уже нет компоновочной необходимости; а так, узкая рама позволяет сильно закручивать цельные мосты вокруг продольной оси.
- Жёсткость рамы как таковая, без учёта податливости подвесок, только помогает вывешиванию. Против вывешивания можно бороться не только большими ходами мягкой подвески, но и автоматическим подтормаживанием вывесившегося колеса (что и реализовано на Кайенах, РАВ-4-||| и пр.)
- Высокий автомобиль на неразрезных мостах, с мягкой длинноходной подвеской и высоким центром тяжести будет иметь ужасающую управляемость на асфальте и на скорости.
Единственное полезное для остроты управления качество - высокая крутильная жёсткость рамных конструкций. В тандеме с независимой подвеской можно получить более чем прилично рулящийся Прадо. Но я не удивлюсь, если и его следующее поколение облегчат, выкинув раму, а все её функции возьмёт на себя несущий кузов.
- Несущий кузов также гораздо безопаснее при аварии, а лебёдка - наоборот. Владельцу придётся выбирать