Версия для печати темы

Автор: fox55rus 27.12.2010, 7:56

Итак как и обещал отчет установки – на правильность не претендую, но этот способ наиболее простой и быстрый.
Итак покупаем котел – я взял проверенный, хоть и китайский, с насосом внутри – 2 кВт мощностью -2100 р кажется. 2 года такой ж отработал на моей прошлой машинке. И был продан с ней вместе.
Итак сливаем антифриз- находим шланг от вылета антифриза из блока и трубку байпаса возвратную (названия могут варьироваться – это перевод из каталога тойоты дословный любительский) – шланг этот короткий. Снимаем его, если снимется – я резал, хотя сначала планировал оставить на запас если что. Покупаем метр – полтора шланга для системы охлаждения – я брал Gates по 140 р метр. Длину не помню, но эт надо мерить все равно в зависимости от места установки котла, диаметр померьте по трубке, кажется 12мм. В общем смотрим фото 1. Снимаем кожух воздушника с патрубком воздушным.

Шланг вертикальный из патрубка вылета это возвратка для котла. Надеть родной хомут на него весьма трудно. Но как видите возможно.
Шланг горизонтальный эт подача от котла в байпасную трубку в блок.
По уму возврат(а можно и наоборот подачу) конечно лучше взять с блока со сливной пробки, но точить штуцер и лезть ее там искать на ощупь было влом как-то. Однако подумав была принята именно эта схема, так как печку все равно не перекрыть (на прошлой тойоте у меня на печке температурный рычажок перекрывал клапан антифриза, а тут как выяснилось заслонками регулируется температура печки и антифриз шарашет постоянно через радиатор отопителя- знач печка будет все равно греться от котла, однако пораскинув мозгом это может быть и плюсом – если кто захочет то может задаться автоматическим включением печки – ведь насос котла то гоняет принудительно антифриз в системе- короче получится электрическая вэБАСТА)
Фото 2 – сам котел – вид сверху – простите за качество. Крепил на стяжки. Места соприкосновения шлангов изолировал накладками из шланга большего диаметра.
Крепить особо некуда больше – то шланги перегибаются, а тогда надо пружинки покупать Gates специальные для изгиба – а в этом месте все сошлось. Закрепил нормально он не болтается, летом может какой кронштейн сделать. Но и так пойдет. Шланги идут караликом чтоб не перегибались. Длина от этого незначительно весьма увеличивается. Можно конечно использовать уголки пластиковые, но это лишние стыки, они мне не нужны.
Итак фото 3 - на нем все понятно. Протащить провод дело техники. Никаких разборок не требует. У радиатора где то там сверху вроде тянул и вниз в бампер просто кидается как в полочку и все.
Всем спасибо я пошел дальше выходной проедать )))
Вопросы приветствуются.

Автор: jippo1972 27.12.2010, 8:00

где фото?

Автор: fox55rus 27.12.2010, 8:01

как только пойму как катринки вставлять будет и фот однако

Автор: fox55rus 27.12.2010, 8:07

Автор: vic946 27.12.2010, 10:02

fox55rus А можно фото более объёмно для лучшей ориентации, места подсоединения, шланг подачи и шланг обратки, трубка бейпаса возвратная на снимке идёт вертикально вниз?, и в неё пойдёт подача горячего АФ из котла, или горизонтальная трубка на снимке? и на котле: выход с котла со сферической-боковой стороны (подача), а заход (обратка) из торцовой части котла?

Автор: fox55rus 27.12.2010, 16:18

Цитата: (vic946 @ 27.12.2010, 14:02) fox55rus А можно фото более объёмно для лучшей ориентации, места подсоединения, шланг подачи и шланг обратки, трубка бейпаса возвратная на снимке идёт вертикально вниз?, и в неё пойдёт подача горячего АФ из котла, или горизонтальная трубка на снимке? и на котле: выход с котла со сферической-боковой стороны (подача), а заход (обратка) из торцовой части котла?

байпасная трубка идет горизонтально- длинная которая и уходит вдоль блока к помпе.
там стрелки стоять должны если с насосом покупаете котел.
вылет воды правильно - с боковой стороны - заход с торца. там обычный центробежный насосик с крыльчаткой стоит
Вертикально это возврат холодной воды на насос. Завтра будут еще фото.

Автор: mvv 16.3.2011, 6:25

Цитата: (fox55rus @ 27.12.2010, 20:18) .... Завтра будут еще фото.

а как же с фото?

Автор: zuk 26.12.2011, 15:51

Цитата: (fox55rus @ 27.12.2010, 11:56) Итак как и обещал отчет установки – на правильность не претендую, но этот способ наиболее простой и быстрый. Итак покупаем котел – я взял проверенный, хоть и китайский, с насосом внутри – 2 кВт мощностью -2100 р кажется. 2 года такой ж отработал на моей прошлой машинке. И был продан с ней вместе. Итак сливаем антифриз- находим шланг от вылета антифриза из блока и трубку байпаса возвратную (названия могут варьироваться – это перевод из каталога тойоты дословный любительский) – шланг этот короткий. Снимаем его, если снимется – я резал, хотя сначала планировал оставить на запас если что. Покупаем метр – полтора шланга для системы охлаждения – я брал Gates по 140 р метр. Длину не помню, но эт надо мерить все равно в зависимости от места установки котла, диаметр померьте по трубке, кажется 12мм. В общем смотрим фото 1. Снимаем кожух воздушника с патрубком воздушным. Шланг вертикальный из патрубка вылета это возвратка для котла. Надеть родной хомут на него весьма трудно. Но как видите возможно. Шланг горизонтальный эт подача от котла в байпасную трубку в блок. По уму возврат(а можно и наоборот подачу) конечно лучше взять с блока со сливной пробки, но точить штуцер и лезть ее там искать на ощупь было влом как-то. Однако подумав была принята именно эта схема, так как печку все равно не перекрыть (на прошлой тойоте у меня на печке температурный рычажок перекрывал клапан антифриза, а тут как выяснилось заслонками регулируется температура печки и антифриз шарашет постоянно через радиатор отопителя- знач печка будет все равно греться от котла, однако пораскинув мозгом это может быть и плюсом – если кто захочет то может задаться автоматическим включением печки – ведь насос котла то гоняет принудительно антифриз в системе- короче получится электрическая вэБАСТА) Фото 2 – сам котел – вид сверху – простите за качество. Крепил на стяжки. Места соприкосновения шлангов изолировал накладками из шланга большего диаметра. Крепить особо некуда больше – то шланги перегибаются, а тогда надо пружинки покупать Gates специальные для изгиба – а в этом месте все сошлось. Закрепил нормально он не болтается, летом может какой кронштейн сделать. Но и так пойдет. Шланги идут караликом чтоб не перегибались. Длина от этого незначительно весьма увеличивается. Можно конечно использовать уголки пластиковые, но это лишние стыки, они мне не нужны. Итак фото 3 - на нем все понятно. Протащить провод дело техники. Никаких разборок не требует. У радиатора где то там сверху вроде тянул и вниз в бампер просто кидается как в полочку и все. Всем спасибо я пошел дальше выходной проедать ))) Вопросы приветствуются.

Автор: lasta75 26.12.2011, 17:21

На цыркуляцию печки не влияет ? Не холодно на холостых в пробке?

Автор: zuk 28.12.2011, 17:06

Цитата: (fox55rus @ 27.12.2010, 11:56) Итак как и обещал отчет установки – на правильность не претендую, но этот способ наиболее простой и быстрый. Итак покупаем котел – я взял проверенный, хоть и китайский, с насосом внутри – 2 кВт мощностью -2100 р кажется. 2 года такой ж отработал на моей прошлой машинке. И был продан с ней вместе. Итак сливаем антифриз- находим шланг от вылета антифриза из блока и трубку байпаса возвратную (названия могут варьироваться – это перевод из каталога тойоты дословный любительский) – шланг этот короткий. Снимаем его, если снимется – я резал, хотя сначала планировал оставить на запас если что. Покупаем метр – полтора шланга для системы охлаждения – я брал Gates по 140 р метр. Длину не помню, но эт надо мерить все равно в зависимости от места установки котла, диаметр померьте по трубке, кажется 12мм. В общем смотрим фото 1. Снимаем кожух воздушника с патрубком воздушным. Шланг вертикальный из патрубка вылета это возвратка для котла. Надеть родной хомут на него весьма трудно. Но как видите возможно. Шланг горизонтальный эт подача от котла в байпасную трубку в блок. По уму возврат(а можно и наоборот подачу) конечно лучше взять с блока со сливной пробки, но точить штуцер и лезть ее там искать на ощупь было влом как-то. Однако подумав была принята именно эта схема, так как печку все равно не перекрыть (на прошлой тойоте у меня на печке температурный рычажок перекрывал клапан антифриза, а тут как выяснилось заслонками регулируется температура печки и антифриз шарашет постоянно через радиатор отопителя- знач печка будет все равно греться от котла, однако пораскинув мозгом это может быть и плюсом – если кто захочет то может задаться автоматическим включением печки – ведь насос котла то гоняет принудительно антифриз в системе- короче получится электрическая вэБАСТА) Фото 2 – сам котел – вид сверху – простите за качество. Крепил на стяжки. Места соприкосновения шлангов изолировал накладками из шланга большего диаметра. Крепить особо некуда больше – то шланги перегибаются, а тогда надо пружинки покупать Gates специальные для изгиба – а в этом месте все сошлось. Закрепил нормально он не болтается, летом может какой кронштейн сделать. Но и так пойдет. Шланги идут караликом чтоб не перегибались. Длина от этого незначительно весьма увеличивается. Можно конечно использовать уголки пластиковые, но это лишние стыки, они мне не нужны. Итак фото 3 - на нем все понятно. Протащить провод дело техники. Никаких разборок не требует. У радиатора где то там сверху вроде тянул и вниз в бампер просто кидается как в полочку и все. Всем спасибо я пошел дальше выходной проедать ))) Вопросы приветствуются.

А по точне марку котла можешь собщить?

Автор: sparr0w 20.11.2012, 2:00

Цитата: (zuk @ 28.12.2011, 21:06) А по точне марку котла можешь собщить?

Это фабричные китайские котлы SIMATE с помпой - после разборки (протяжки всех проводов, промазывания герметиком) вполне работоспособны - и стоят копейки - на барахолке за 1000-1500 можно взять - вот их сайт - можно модели глянуть:
http://www.preheater.net/pro.asp
хохлы ими уже который год во всю торгуют:
http://www.autopodogrev.com/products_ru.php
есть и другие - лунфэй называются - те же яйца, только в профиль ... на выходных буду корячить такой же котел как у афтара в свой пепелац)

Автор: Die82 20.11.2012, 7:03

Тоже купил вчера китайский S8004 за 1800р. На днях буду устанавливать.

Автор: sparr0w 23.11.2012, 10:15

не могу еще определиться как лучше сделать - брать холодную ОЖ из патрубка (сверху) и подавать ее разогретую уже в байпасную трубу в блок (вниз) - как сделал топикстартер ...
или сделать как обычно делают при естественной циркуляции - снизу (байпасной трубы) берем холодную и в патрубок закачиваем горячую, как в этой теме:
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=18913

Автор: sparr0w 28.11.2012, 2:48

поставил вобщем сабж - доволен как слон - 20-30 минут и движка заводится как летом)
работы на 2-3 часа - заморочек особо никаких нет - боялся что антифриз с блока потечет - но он весь через радиатор вытек
не знаю может показалось - но печка вроде стала чуть хуже греть (это еще возможно из за того что ОЖ новую залил - бодяжную)

Автор: sasas 28.11.2012, 17:15

Цитата: (sparr0w @ 28.11.2012, 8:48) поставил вобщем сабж - доволен как слон - 20-30 минут и движка заводится как летом) работы на 2-3 часа - заморочек особо никаких нет - боялся что антифриз с блока потечет - но он весь через радиатор вытек не знаю может показалось - но печка вроде стала чуть хуже греть (это еще возможно из за того что ОЖ новую залил - бодяжную)

на каком варианте циркуляции остановился?

Автор: 4ЁрфИк 28.11.2012, 18:28

Цитата: (sparr0w @ 28.11.2012, 4:48) но печка вроде стала чуть хуже греть (это еще возможно из за того что ОЖ новую залил - бодяжную)

аналогично было после установки блочного подогрева, кстати антифриз из блока не вытек через радиатор- но как то пофиг было - все равно новый вливать, проблема проста как мир - воздушная пробка, я её выгнал просто встав на "крутой" спуск сперва верх потом вниз передком и прогазовал пару минут.

Автор: sparr0w 1.12.2012, 6:56

Цитата: на каком варианте циркуляции остановился?

сделал так же как fox55rus - брал из верхнего патрубка и закачивал вниз в блок - подумал что так прогрев движки должен быстрее идти
но есть и другая сторона - если полетит помпа - то толку от такой установки уже не будет - а при естественной циркуляции (если его установить в самый низ) - хоть и очень медленно но движка бы грелась - решать вам)

Цитата: проблема проста как мир - воздушная пробка, я её выгнал просто встав на "крутой" спуск сперва верх потом вниз передком и прогазовал пару минут

кстати да, может быть - надо будет так же попробовать))

Автор: Die82 2.12.2012, 18:43

Сегодня установил подогрев, без помпы, установил в самый низ. Обратку взял с кольца (возле маслянного фильра), а подача в верхний патрубок. Сделал фото...

п.с. фото не загружаются, а нормальный сайт через который мона загрузить на ум не приходит (через радикал - полный кал) так что бы без рекламы и лишней вымогательной фигни...

Автор: Die82 4.12.2012, 17:55

Автор: Die82 4.12.2012, 18:02

Выявился недочет...
На морозе машина заводится отлично (без подогрева), ток жалко замерзший двигатель крутить. Именно поэтому был установлен подогрев. Подогрев включаю где-то примерно минут за 40 до запуска двигателя. Двигатель крутит легко, но запуск происходит только с 3-его раза. Схватит, заглохнет и так 2 раза, а на третий заводит и обороты как уже у прогретого двигателя 0,9. Хотя датчик ОЖ показывает что двигатель холодный. Есть у кого нибудь мысли по этому поводу? Я думаю может быть какие нибудь датчики между собой не понимаются один снимает +65 другой -25... может как то так?

Автор: sparr0w 5.12.2012, 1:53

именно в датчиках и проблема - из за разницы показаний температур ОЖ и ДМРВ мозги неправильно дозируют подачу топлива .... после выключения котла покури 15-20 минут - должно нормально заводиться
http://forums.drom.ru/toyota-caldina-carina-corona-premio-allion-avensis/t1151689467.html
у меня сразу нормально заводится

Автор: avdlex 5.12.2012, 9:43

Все хорошо, кроме -
1) китай это китай.
2) потребление у него не совсем чтобы безопасное.
3) греем не блок а радиатор и улицу
4) вилка торчит и болтается

Вообще поделюсь своим опытом.

Если хотим дешево и сердито, и самое главное правильно - то можно сделать как я.

Берем кипятильник DEFA

Вынимаем в двигле технологическую крышечку, и втыкаем прямо в блок кипятильник между 3 и 4 цилиндром. Кипятильничек на 500Вт. Качество defa. Вскипятить двигатель не получится.
Дальше экономим на аксесуарах.
Если брать комплектом провода - то выходит под 8 тыщ денег, а это дорого. Поэтому не заморачиваемся, и идем в магазин электротоваров. Я там нашел разъем в бампер, провода, и гильзы, через которые я обжал провод на кипятильнике. Да, и 1,5м металической гофры, чтобы провод не попалить. Итого у меня вышло рублей на 800 все счастье. Ну и как результат - теплый блок, холодный радиатор, естественная циркуляция в рубашке блока, нет перегрева. И мотор +25-+30 при -20 за бортом. Приехал к офису - воткнул в розетку и двигатель легко как летом запускается, и через минуты 3 прогрет. Пока значит снежок обметаем.

Ну и дополнительный тюнинг. Розетка в салоне и маленький масляный обогреватель. На 600Вт.

Вообщем в салоне плюс, движка теплая, затраты 1,1кВт казенного искричества в час.
С 2кВт китайцем, да без помпы - видел я как движки вскипали, и как горело тоже видел.

Автор: sasas 5.12.2012, 11:00

Вынимаем в двигле технологическую крышечку, и втыкаем прямо в блок кипятильник между 3 и 4 цилиндром.

хотелось бы поподробней про ету процедуру: чем,как,подводные камни.Сам гнездил? У самого руки чешутся на сей девайс,но боязно.

Автор: avdlex 5.12.2012, 13:51

Сложного ничего. Берем и выбиваем по краю чтобы повернулась. Главное слить ОЖ, ну и чтобы внутрь не провалилась. Работы на 30 минут в теплом гараже.

Автор: Die82 5.12.2012, 18:46

Цитата: (avdlex @ 5.12.2012, 13:43) С 2кВт китайцем, да без помпы - видел я как движки вскипали, и как горело тоже видел.

От китайского в последний момент отказался (обменял на рашу), взял 1,5 кВт без помпы с регулом 55 вкл. 85 выкл. Греет отлично, прогоняет тоже (видимо установил правильно) прогревая полностью круг т.е двигатель горечеватый, радиатор чуть теплый. Единственное "но" пуск двигателя. Попробую сегодня после отключения подогрева завести через 15 мин.

Автор: avdlex 6.12.2012, 5:10

У меня с теплым блоком проблем со стартом не было ни разу. Не надо кипятить датчики.

Автор: Die82 10.12.2012, 19:57

Стал отлично заводиться... всего то надо покурить 10-15 мин. после отключения подогрева.

Автор: Ravшан 21.12.2012, 3:32

Цитата: (Die82 @ 3.12.2012, 1:43) Сегодня установил подогрев, без помпы, установил в самый низ. Обратку взял с кольца (возле маслянного фильра), а подача в верхний патрубок. Сделал фото... п.с. фото не загружаются, а нормальный сайт через который мона загрузить на ум не приходит (через радикал - полный кал) так что бы без рекламы и лишней вымогательной фигни...

Добрый день,есть такая мысль если взять греющий кабель несколько метров и обмотать картер двигателя где масло, буде ли результат ведь у нас морозы доходят и -50,подскажите?

Автор: sasas 21.12.2012, 8:36

греющий кабель мощность 100-300вт как слону дробина в 50мороза,даи в30

Автор: Санчес КРСК 22.12.2012, 9:13

Цитата: (avdlex @ 6.12.2012, 7:10) У меня с теплым блоком проблем со стартом не было ни разу. Не надо кипятить датчики.

ну я бы не был так категоричен. С вебасто есть точно такая же проблема .
И еще кину камень в сторону Defa
мощность подогревателя 600Вт . Установил такой недавно на новый Хайлюкс . Клиент( а потом и я ) был несколько разочарован временем разогрева . температура за бортом -35 и не хватало 3 часов . После экспериментов выяснилось что подогрев до нормального ( бодрого) запуска занимает в такой температуре не менее 5-6 часов .
возможно что сказывается обьем дизельного мотора но я как то сильно задумался.... Ошибки в монтаже быть не может так как подогреватель установлен для конкретно этого мотора в показанное производителем место .А тут еще для друга начал смотреть каталог - на короллу с мотром 1ZZ грелка вствляется в технологическое отверстие и не имеет контакта с ОЖ в принципе ...там вообще жуть получится .

Автор: sasas 22.12.2012, 18:34

на Ниве подогреватель Северс 1.5 КВт без насоса в -35промороженом двигателе надо минимум на час включать,чтоб оживить машину.А дефу 600Вт при такой окружающей температуре хоть совсем не вынимай из розетки. Знакомый так гараж неотапливаемый обогревал(и не один сезон) киловатным Северсом: двигатель тёплый и в гараже живейно.Так делать не советую!

Автор: baikal 14.10.2013, 5:42

Цитата: (Die82 @ 3.12.2012, 0:43) Сегодня установил подогрев, без помпы, установил в самый низ. Обратку взял с кольца (возле маслянного фильра), а подача в верхний патрубок. Сделал фото... п.с. фото не загружаются, а нормальный сайт через который мона загрузить на ум не приходит (через радикал - полный кал) так что бы без рекламы и лишней вымогательной фигни...

при таком прогреве, по-моему, большой круг греется. Поправте меня если не прав. Правильнее было обратку брать с блока, где сливная пробка, и подачу в тот же верхний патрубок. Понятно что геморно, но потерь тепла меньше - эффективность больше