Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Автозвук & Электроника 3 _ RAV4(III). сдвиг ограничителя 4wd (по скорости)

Автор: unreal77ekb 17.12.2009, 7:17

всем привет.

интересует возможность снять (хорошо передвинуть) ограничитель полноприводности по скорости. т.е. чтобы зад греб и при скорости выше 45 км/ч (при отключенной VSC)

Автор: Oksi 17.12.2009, 8:15

Привет. Я думаю что этот алгоритм (40 км/ч и отключения полного привода) заложен в компьютер. Перенастроить его, я думаю, тоже можно.
Только вот зачем? Гонки устраивать?

Автор: chan 17.12.2009, 8:38

Цитата (Oksi @ Сегодня в 08:15)

Только вот зачем? Гонки устраивать?

Муфту быстрей сжечь и поменять

Автор: aMster 17.12.2009, 8:52

unreal77ekb
муфту убираете, делаете жесткую вставку и вуаля! машина угроблена!

Автор: adik 17.12.2009, 9:20

Цитата (chan @ Сегодня в 09:38)

Цитата (Oksi @ Сегодня в 08:15)

Только вот зачем? Гонки устраивать?

Муфту быстрей сжечь и поменять

100 % !! Скорость отключения муфты не с потолка взялась, явно после расчетов на "живучесть". И запас прочности у "ипонцев" не большой обычно, не как у нас +25 %

Автор: unreal77ekb 17.12.2009, 10:23

я б эту муфту на torsen межосевой поменял. гораздо лучше бы имхо было.

думаю, нагрузка на суфту зависит не от скорости машины, а от разности скоростей вращения дисков в ней, т.е. от того, с разными скоростями вращаются передняя и задняя ось или нет. если вращаются одинаково - то и выделения тепла никакого не будет.

думаю, 40 км/ч сделано для того, Чтобы на бОльших скоростях машина была переднеприводной - так типа безопаснее, меньше вероятность, что ламер ее на скорости 120 боком поставит в повороте......

мне это надо затем, что я хочу по льду погонять, а скорости 40 км/ч мне мало, раз она у меня на асфальте на выходе из 90-градусного поворота уже быстрее 40 едет..... просто передний привод есть и полегче. в общем хочу полный и на приличной скорости. думаю, где-то до 100 нормально будет.

Автор: SysOp 17.12.2009, 10:41

Цитата

я б эту муфту на torsen межосевой поменял. гораздо лучше бы имхо было.

Я бы и на простой поменял. Вот только про расход в 7 л. на сотню можно забыть. Ну и производитель экономит - муфта гораздо дешевле дифференциала (а тем более дифференциала с блокировкой).

Цитата

думаю, нагрузка на суфту зависит не от скорости машины, а от разности скоростей вращения дисков в ней, т.е. от того, с разными скоростями вращаются передняя и задняя ось или нет. если вращаются одинаково - то и выделения тепла никакого не будет.

Неверно. Дело в том, что полностью муфта никогда не блокируется, соответственно под нагрузкой во включенном состоянии она все равно греется даже при прямолинейном движении.
В общем случае чем больше скорость, тем больше нагрузка, и как следствие нагрев.

Цитата

думаю, 40 км/ч сделано для того, Чтобы на бОльших скоростях машина была переднеприводной - так типа безопаснее, меньше вероятность, что ламер ее на скорости 120 боком поставит в повороте......

Есть масса замечательных машин с постоянным полным приводом. Боком (сами, не по желанию водителя) они становятся не чаще, а гораздо реже моноприводных.

Цитата

мне это надо затем, что я хочу по льду погонять, а скорости 40 км/ч мне мало, раз она у меня на асфальте на выходе из 90-градусного поворота уже быстрее 40 едет..... просто передний привод есть и полегче. в общем хочу полный и на приличной скорости. думаю, где-то до 100 нормально будет.

Вам нужен совсем другой автомобиль.

Автор: unreal77ekb 17.12.2009, 12:54

"совсем другой" у меня есть. даже 2. но они моноприводные. а неделю назад я более-менее случайно прокатился по льдам на этом (этот - а/м жены). понравилось. менять машину ради того, чтобы было удобнее скользить, я не стану. разве что одну из своих, да и то это наверно был бы не рав4. нафиг их 2?

Автор: SysOp 17.12.2009, 16:07

Цитата

чтобы было удобнее скользить

А мне показалось вы именно этого и хотите.

А на полный привод люди подсаживаются. Вот только европейские авто с достойной схемой полного привода удовольствие дорогое. За уралом у нас с вами есть (по крайней мере была до новых пошлин) возможность поиметь полный по полной за относительно недорого - типа impreza wrx sti с правым рулем. Вот это кайф, вот на чем скользить надо!

Кстати первое и второе поколение равов имеют постоянный полный привод. Почему третье поколение его лишилось я уже писал.

Автор: Александр88 17.12.2009, 21:00

а кто вам сказал, что на скорости более 40 машина не может быть полноприводной?! смело на лед и бочком, бочком) я на озере так все время катаюсь) вот только в поворот я ее ручником завожу... как на автомате это делать-хз..

Автор: unreal77ekb 18.12.2009, 14:51

на автомате это делать так же, под сброс газа только. смысла ставить машину боком при включенной стабилизации не вижу - она не даст ускоряться на выходе. просто скольжение боком до полной остановки в мои планы не входит.

Автор: stalker 18.12.2009, 15:48

Цитата

смысла ставить машину боком при включенной стабилизации не вижу - она не даст ускоряться на выходе.

Так отключи её!

У меня получилось с первого раза и всё супер!

Автор: Александр88 18.12.2009, 20:08

так и я при отключенной говорю))) зачем с системой это делать??)

stalker, ога, все легко. и рулится оч классно)

Автор: Александр88 18.12.2009, 20:09

Цитата (unreal77ekb @ Сегодня в 15:51)

на автомате это делать так же, под сброс газа только.

кто-то на форуме писал, что после третьего раза дерганья ручника на ходу с акпп привод на заднюю ось отключается на совсем

Автор: stalker 19.12.2009, 7:30

Цитата (Александр88 @ Вчера в 21:09)

Цитата (unreal77ekb @ Сегодня в 15:51)

на автомате это делать так же, под сброс газа только.

Без понятиия! У меня МКПП!

Автор: Александр88 19.12.2009, 8:11

вот и у меня тоже) но конфигурация трассы на озере у нас в городе такая (по крайней мере в прошлом году была), что ее всю на второй проходишь) просто ручник я не боюсь дергать) выжал сцепление, дернул ручник, отпустил сцепление.. и наслаждаешься)

Автор: unreal77ekb 19.12.2009, 16:07

Цитата (Александр88 @ Вчера в 21:09)

Цитата (unreal77ekb @ Сегодня в 15:51)

на автомате это делать так же, под сброс газа только.

фигня. сегодня ездил. ручник дергал неоднократно, когда уже не на скорость катался. все ОК с приводом.

Автор: unreal77ekb 19.12.2009, 16:11

Цитата (stalker @ Вчера в 16:48)

Цитата

смысла ставить машину боком при включенной стабилизации не вижу - она не даст ускоряться на выходе.

Так отключи её!

У меня получилось с первого раза и всё супер!

отключил. при скорости выше 45 полный привод отключается, машина тсановится переднеприводной. о чем эта тема? о том, как заставить его не отклоючаться или отключаться на большей скорости.

вижу, что как отключить ограничитель, никто не знает, всем лишь бы попиндеть.......

цель-то мероприятия - не бочком тормозить в повороте, а ускоряться на выходе! бочком она и с включенной стабилизацией прекрасно тормозит, стаб-я не успевает за контрсмещением, вот только ни о каком разгоне в конце поворота речь не идет к сожалению..... тащится на 2500 оборотов.....

Автор: Oksi 19.12.2009, 17:48

Просто до тебя никто такую задачу перед собой не ставил...
Я думаю что данная проблема решается на этапе выбора автомобиля...

Автор: Александр88 19.12.2009, 18:51

unreal77ekb, я чего-то не пойму.. отключил себе систему стабилизации и едешь боком. не тормозишь, а едешь! только надо делать это на льду или снегу. на асфальте колеса не проворачиваются. мощи не хватает. а на льду двиг хоть до 6 тысяч крути.
и не отключается полный привод после 45. просто до этого (если ты нажал кнопку) он принудительный и работает постоянно, а после вклучается по необходимости.

Автор: MAUS77 19.12.2009, 19:00

Цитата (Oksi @ Сегодня в 18:48)

Я думаю что данная проблема решается на этапе выбора автомобиля...

полностью согласен, или же, как вариант внести соответствующиен изменения в конструкцию

Автор: unreal77ekb 20.12.2009, 15:13

Цитата (Александр88 @ Вчера в 19:51)

смешно. поржал.

любое движение автомобиля боком - это торможение. ехать по траектории - быстрее. и уж выходить из поворота по траектории - точно быстрее.

по поводу "отключил стабилизацию и разгоняйся на полном" - хрен. автоматический полный привод - часть системы VSC. без нее он не включится, ибо она им управляет. так что на скорости выше 45 включение полного привода возможно только при ВКЛЮЧЕННОЙ VSC.

про этап выбора - это, конечно, верно, но при выборе машины для жены учитывались другие факторы. и использовать свою машину в спортивных целях она (зная о судьбе всех моих машин, имеющих отношение к спорту) мне не давала, пока мы с ней не съездили на одни промо-покатушки. я, вероятно, и не буду особо на раве жечь, просто хотелось полноценного удовольствия на льду, когда трассы на водоемах откроются. не выйдет - так и хрен с ним.

Автор: Coolernnt 11.2.2010, 18:02

Господа, муфта на 40 и даже 140 км/ч в час не отключается. Она готова включится в любой момент по команде блока управления.
Принцип работы простой: есть один вал с крглой пластиной на конце, есть второй вал с такой же пластиной. Пластины стоят очень близка друг к другу, но не касаются, задний "мост" не крутится. Очень мощный соленоид сжимает диски, задний привод работает. Степень блокировки зависит от усилия сжатия.
Соответственно, чем сильнее пробуксовывают передние колеса, тем сильнее прижимаем пластины в муфте.
В реале конечно все несколько сложнее, но принцип такой.
До 40 км/ч возможна только принудительная блокировка, на скоростях больше из-за отсутствия межосевого дифференциала резко повышаются нагрузки на трансмиссию и при жесткой блокировке можно и коробку угробить. При заблокированной муфте даже чуствуется, что машина неохотно поворачивает.
Но привод всегда готов за долю секунды подключится. Сам проверял: на льду на скорости около 50-60, если топнуть посильнее, то ощутимо начинает уводить попку. Преимущества электромагнитной муфты: мгновенное срабатывание, вес, полная разблокировка, что дает низкий расход топлива. Минус - легче перегреть.