Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Ремонт своими силами 1 _ Скрежет при езде с вывернутым рулем

Автор: YAV 27.7.2011, 14:56

Сегодня промыл, хорошо смазал, поставил новые пыльники и все собрал. Результат нулевой. Открыл капот, встал на кенгурятник, товарищ садится за руль, двигаемся с поворотами влево, вправо, вперед и назад, звук одинаковый, слышен из центра, как будто что-то закусывает, двигатель при этом немного поддергивается. При движении прямо шума нет. Что еще может быть? Скрежет одинаковый, не зависит прямо или назад, влево или вправо, накатом или газуя. При движении с сильно вывернутым рулем сильнее.. Раздатка участвует в поворотах? Все началось на следующее утро после езды по большой воде. Две недели назад менял масло в РЗМ.
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=17032

Автор: Amir 27.7.2011, 16:20

Цитата:
Сегодня промыл, хорошо смазал, поставил новые пыльники и все собрал. Результат нулевой. Открыл капот, встал на кенгурятник, товарищ садится за руль, двигаемся с поворотами влево, вправо, вперед и назад, звук одинаковый, слышен из центра, как будто что-то закусывает, двигатель при этом немного поддергивается. При движении прямо шума нет. Что еще может быть? Скрежет одинаковый, не зависит прямо или назад, влево или вправо, накатом или газуя. При движении с сильно вывернутым рулем сильнее.. Раздатка участвует в поворотах? Все началось на следующее утро после езды по большой воде. Две недели назад менял масло в РЗМ.

Может быть у тебя как у меня передний дифф навернулся, правда скрежета небыло но закусывало и вибрация сильная шла, при поворотах усиливалась из-за нагрузки на внутренний шрус. Посмотриболтаются ли гранаты в корпусе дифа, если сильно то это конец сателитам дифа , именно в них втыкается граната. Хлипкая конструкция, сам удивлен...

Автор: YAV 27.7.2011, 16:32

Цитата:
(Amir @ 27.7.2011, 17:20) *
Может быть у тебя как у меня передний дифф навернулся, правда скрежета небыло но закусывало и вибрация сильная шла, при поворотах усиливалась из-за нагрузки на внутренний шрус. Посмотриболтаются ли гранаты в корпусе дифа, если сильно то это конец сателитам дифа , именно в них втыкается граната. Хлипкая конструкция, сам удивлен...

Болтаются как? Вниз-вверх, вдоль оси или люфт при кручении? Началось после езды по воде.

Автор: Amir 27.7.2011, 16:45

Цитата:
Болтаются как? Вниз-вверх, вдоль оси или люфт при кручении? Началось после езды по воде.

Радиальный люфт(вверх вниз аправо влево относительно корпуса), небольшой осевой люфт должен быть

Автор: YAV 28.7.2011, 8:13

Радиального люфта нет. Сегодня смотрели и слушали, трогали со специалистами. Мнения разные: от крестовин кардана, до раздатки. Хочу еще вечером добраться до недообследованного левого внутреннего шруса. Кстати скрежет идет с того района.

Автор: YAV 28.7.2011, 13:33

Снял сегодня второй привод, шрус и трипод в хорошем состоянии. Масло в раздатке и в РЗМ на вид новое. Все, кто смотрел мою проблему ничего толком сказать не могут. На завтра планирую машину задрать всю и смотреть снизу при включеной передаче и поворачивая руль. Затем хочу снять кардан, чтобы исключить его и РЗМ. Правда не знаю, поедет без кардана машина или нет.

Автор: YAV 30.7.2011, 9:20

До снятия кардана дело не дошло. Постепенно после езды скрежет уменьшается.

Автор: keksm 31.7.2011, 6:44

Цитата:
(YAV @ 27.7.2011, 16:56) *
Сегодня промыл, хорошо смазал, поставил новые пыльники и все собрал. Результат нулевой. Открыл капот, встал на кенгурятник, товарищ садится за руль, двигаемся с поворотами влево, вправо, вперед и назад, звук одинаковый, слышен из центра, как будто что-то закусывает, двигатель при этом немного поддергивается. При движении прямо шума нет. Что еще может быть? Скрежет одинаковый, не зависит прямо или назад, влево или вправо, накатом или газуя. При движении с сильно вывернутым рулем сильнее.. Раздатка участвует в поворотах? Все началось на следующее утро после езды по большой воде. Две недели назад менял масло в РЗМ.
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=17032


У тебя коробка автомат или механика?
если механика, то может у тебя скрежечет из-за езды
на включенной блокировке межосевого дифференциала в раздатке?
т.к. в поворотах "средняя" скорость вращения передних колес выше чем задних,
для этого нужен центральный (межосевой) диференциал в раздатке,
а если он заблокирован (обычно блокируют для езды по бездорожью не на твердой поверхности),
то при езде на твердой поверхности это вызывает большин нагрузки на диференциал в раздатке,
что может вызвать его поломку или поломку механизма блокирования.
по этому вопросу можно посотреть эту тему

"Замедление(при Повороте)"
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=10081

"Блокировка дифференциала, Неисправность при включении-выключении"
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=7213

Замена Системы Блокировки Дифференциала (для МКПП)
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=9611

схемы раздатки
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=6916&st=67

Автор: keksm 31.7.2011, 6:59

если же машина с коробкой автомат, то вот информация для тебя (про проблемы центрального или межосевого дифиренфиала)
http://reviews.drom.ru/toyota/rav4/30217/

Цитата:
Машинку купил во Владике на Зеленке в апреле 2002 года за 6 500 мерзких зеленых бумажек (с учетом расходников про запас, 2-х комплектов резины на литье и замены масла в двигателе).
3-х дверка 95 года. Без подушек безопасности. Автомат. 4ВД Фултайм, на «L» срабатывает блокировка межосевого дифференциала. Движок 3S FE.

Когда только купил машину в 2002, сразу обратил внимание на звук, похожий на треск ШРУСа при правом повороте. Был он какой-то невнятный и тихий... Да и опыта ремонта и эксплуатации тогда почти не было - подумал, что трется колесо... Однако, через 3 года (!) решил конкретно погонять по пескам. Ставил целью понять, когда РАВчик застрянет в песке... Получилось, что практически никогда, если не трогаться на крутую горку. Но при езде по песку часто включал "L" на автомате - в этом режиме на моей машине блокируется межосевой дифференциал. После этого треск проявился сильнее, и, в конце концов, ездить стало невозможно. Слушали, щупали, смотрели... Не ШРУС... Не внутренний и не наружный... Разобрали раздатку (всю, кроме блока дифференциала, внутрь его не полезли) - как новая, износ не заметен, масло чистое, ни единой стружки... Собрали. Эффекта "ноль"... Тогда поставили контрактную от Карины ЕД 95 года - такая же точь-в-точь. Звук пропал.
Расковырять дифференциал и посмотреть, что там было руки не дошли, а РАВчик ездит уже 3 года без проблем. Предположительно, заблокировался и не разблокировался дифференциал, но причин такого свинского поведения японческой приблуды не выясняли.


а вообще можно посмотреть вот эту тему
"Хруст при повороте"
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=10368

Автор: YAV 31.7.2011, 8:03

Коробка автомат. Тоже стал склоняться к раздатке. Сегодня поездил по "говнам", скрежет практически исчез. Попробую завтра заменить масло на Enios.

Автор: YAV 2.8.2011, 15:43

Масло заменил. Старое масло нормальное, без стружки и грязи. Реакции 0. Скрежет и закусывание сильнее проявляются при трогании с места с сильно вывернутыми колесами, на холодную.

Автор: evg1970 2.8.2011, 18:07

Попробуй посмотреть не зажаты ли передние тормозные колодки на какой нибудь стороне.У меня после езды по бродам,каким то образом проникает вода под пыльник цилиндра(хотя пыльники новые) и цилиндр утром встает колом,при троганье раздается скрежет и удары.А когда приводишь тормозные суппорта в норму,все эти скрежеты пропадают.Проявляется это после каждой поездки на природу,с преодолеванием бродов.

Автор: keksm 2.8.2011, 20:31

Про работу блокировки центрального дифференциала (он же межОСЕВОЙ дифференциал) у RAV4 (1) на машинах с АКПП можно проситать здесь
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=3947&st=21

Цитата:
Вот здесь на форуме обсуждалось как работает блокировка дифференциала у RAV4 (1) на автомате (АКПП). Вывод был сделан, что электроника у машин RAV4 (1) с АКПП блокирует дифференциал импульсно (т.е. рывкам) и НЕ обеспечивает полной (100%) блокировки центрального дифференциала.
Блокировка у машин на автомате происходит через гидромуфту. Основанием для блокирования являются данные о разности в скоростях вращения от двух датчиков скоростей вращения валов идуших на передний редуктор и на каданный вал (для заднего редуктора). В случае если один из указанных датчиков "умирает" то "мозги" перестают вообще блокировать дифференциал.


в этой теме
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=6916&st=67

на рисунке видно различие раздаток с центральным дифференциалом у RAV4 (1) c МКПП и АКПП. Как видно у машме с АКПП множество дисков (фрикцинонов) для работы в режиме "дифференциала повышенного трения".

Автор: YAV 3.8.2011, 0:29

Передние и задние тормозные колодки не зажаты, машина накатом движется легко (прямо). Скрежет и закусывание при сильном повороте.

Автор: YAV 3.8.2011, 15:08

Сегодня провел скрепочную диагностику, ошибок нет. Вывесил всю машину, Никакого скрежета, в принципе я так и предполагал, нагрузки-то нет. Дальше начал рассматривать и снимать разьемы (штекера) на раздатке. И, ВНИМАНИЕ, при снятии штекера, выделенного синим, стала мигать лампа ошибки постоянно примерно 1 раз в секунду, и при движении с вывернутыми колесами хрусты пропали! Для полной уверенности одел назад штекер, проехал - хрустит. Опять поддомкратил, снял штекер, проехал - хруст пропал, OD мигает.
Теперь вопрос:
1. что это за датчик или клапан, как он работает и что им управляет?
2. что за трубка выделена красным цветом?
3. почему при снятом данном штекере при переключении передач (R-N-D) сильно ощущается стук (пинок) в районе кардана, раздатки и РЗМ?

PS только-что прочитал:
серо-черный разъем, что на фото:
Слева направо:
- датчик скорости передней оси;
- датчик скорости автомобиля;
- разъем электромагнитной муфты блокировки межосевого дифференциала (со светло-серым пояском);
- датчик скорости задней оси.

Если снять разъем электромагнитной муфты - получим неблокируемый ни при каких условиях межосевой дифференциал. Можно смело вывешивать по одному колесу и крутить их двигателем для дефектовки ступичных подшипников.

 

Автор: keksm 3.8.2011, 17:59

Цитата:
(YAV @ 3.8.2011, 17:08) *
Сегодня провел скрепочную диагностику, ошибок нет. Вывесил всю машину, Никакого скрежета, в принципе я так и предполагал, нагрузки-то нет. Дальше начал рассматривать и снимать разьемы (штекера) на раздатке. И, ВНИМАНИЕ, при снятии штекера, выделенного синим, стала мигать лампа ошибки постоянно примерно 1 раз в секунду, и при движении с вывернутыми колесами хрусты пропали! Для полной уверенности одел назад штекер, проехал - хрустит. Опять поддомкратил, снял штекер, проехал - хруст пропал, OD мигает.
Теперь вопрос:
1. что это за датчик или клапан, как он работает и что им управляет?
2. что за трубка выделена красным цветом?
3. почему при снятом данном штекере при переключении передач (R-N-D) сильно ощущается стук (пинок) в районе кардана, раздатки и РЗМ?

PS только-что прочитал:
серо-черный разъем, что на фото:
Слева направо:
- датчик скорости передней оси;
- датчик скорости автомобиля;
- разъем электромагнитной муфты блокировки межосевого дифференциала (со светло-серым пояском);
- датчик скорости задней оси.

Если снять разъем электромагнитной муфты - получим неблокируемый ни при каких условиях межосевой дифференциал. Можно смело вывешивать по одному колесу и крутить их двигателем для дефектовки ступичных подшипников.


похоже у тебя элетромагнитнач муфта накрылась в раздатке. Можно снять разъем и ездить, но не будет блокировки.

Автор: YAV 4.8.2011, 12:10

А я думаю, что элетромагнитнач муфта как раз и работает. Получается, что она постоянно принимает сигнал на блокировку от датчиков скорости передней и задней оси через ЭБУ. Думаю, что причину надо искать в этих датчиках. Плохо, что к ним никак не подлезешь.

Автор: vadeus 7.5.2013, 16:19

Просмотрел все темы, искал свою проблему со скрежетом или хрустом. Оказалось гайка на ступице открутилась оборота на четыре. Последствия езды думаю остались на шрусе или подшипнике. Так что начинать осмотр надо с простого. Всего хорошего.

Автор: Жека 1978 22.9.2015, 7:59

есть такая проблема . При выкручивании рулевого колеса до упора в правую или левую сторону слышен громкий полускрежет полувизг ,как металл по металлу .Когда под машину залез а напарник выкручивал руль.оказалось что в крайних положениях клинит насос гур.Полускрежет полувизг создается при проскальзывании ремня привода насоса на шкиве насоса.При замене жижы и ремня проблема осталась.Где искать причину.Первое что на ум приходит подтянуть ремень ,но натяжка на мой взгляд уже приличная .Люфты в подвеске или рулевом при дергании руками не обнаружено.Выработка на шкиве насоса. не знаю где копать.

Автор: Санчес КРСК 22.9.2015, 8:19

http://gaia-bo%6f%6b.narod.ru/gaia-manual_029.htm

как определил нормальную натяжку? Ремень можно повернуть на 90 и более градусов вокруг оси ?

Автор: Жека 1978 22.9.2015, 9:23

Цитата:
(Санчес КРСК @ 22.9.2015, 10:19) *
http://gaia-bo%6f%6b.narod.ru/gaia-manual_029.htm

как определил нормальную натяжку? Ремень можно повернуть на 90 и более градусов вокруг оси ?

попробовал повернуть ремешок действительно если приложиться посильнее можно повернуть. может на самом деле ремень подтянуть просто боязно за подшипники насоса.ремень mitsuboshi 3PK760

Автор: Жека 1978 23.9.2015, 14:44

Цитата:
(Жека 1978 @ 22.9.2015, 11:23) *
попробовал повернуть ремешок действительно если приложиться посильнее можно повернуть. может на самом деле ремень подтянуть просто боязно за подшипники насоса.ремень mitsuboshi 3PK760

Подтянул таки ремешок сегодня и о чудо проблема ушла

Автор: Вова Лермонтовский 23.9.2015, 14:47

Банить за такое разгильдяйство надо...

Автор: Жека 1978 23.9.2015, 14:59

Цитата:
(Вова Лермонтовский @ 23.9.2015, 16:47) *
Банить за такое разгильдяйство надо...

прошу прощения а в чем разгильдяйство

Автор: Вова Лермонтовский 23.9.2015, 15:44

В том, что за машиной не следишь.

Автор: Жека 1978 23.9.2015, 16:00

Цитата:
(Вова Лермонтовский @ 23.9.2015, 17:44) *
В том, что за машиной не следишь.

на Сто сказали что ремень этот у тебя перетянут я и ослабил а когда появился скрежет с этим не связал как будто железом по железу

Автор: Вова Лермонтовский 23.9.2015, 16:40

Жека 1978
Ну вот что тебе на это ответить?
Скажу фразой с одного форума любителей электронных девайсов: "Включая навигатор, не выключай мозги".

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)