Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Ремонт своими силами 1 _ рав не заводиться ( европеец 96 г.в. акпп )
Автор: danik87 7.1.2014, 14:07
Здравствуйте господа! Мой " РАФИК" )) не хочет заводится. Утром температура было примерно -30. Крутит двигатель, есть схватки, но не заводится! Снял свечи, мокрые. Значит бензин поступает! начал крутит стартер, искры во всех свечах есть. На табло горит восклицательный знак ( этот знак обычно горел при поднятие ручника ) Думал перелил топлива, снял все свечи и с помощью ваты, проволочки и огня, все от туда выгорел! Обратно все собрал, не заводится! АКБ на зарядку поставил ( неоднократно ). Что делать, помогите пожалуйста!
Автор: Санчес КРСК 7.1.2014, 15:28
Для начала я хочу сказать что я в шоке .
Алматы ...МИНУС 30 .
Красноярск -16. однако ....
на восклицательный знак внимание не обращаем .
Есть искра и свечи мокрые - значит все присутствует . Банально залился мотор .Есть еще ничтожная вероятность что "прыгнул" на морозе ремень ГРМ . сбились метки и отсяда все вытекющее.
Если машина скажем так стояла сутки и более заводясь через часа3-4-5 то есть вероятность замерзания конденсата в выхлопной трубе .
И в первом и во втором случае лечится буксировкой в тепло . ( перемерзание трубы выясняется откручиваием лямбда зонда и запуском без него )
Автор: danik87 7.1.2014, 15:48
|
Спасибо за совет! Вопрос: Можно ли не снимая лямбду, греть пояльником катализатор? Утром собираюсь поставить гарелку под картер и согреть мотор! АКБ уже занес домой, пусть тоже согреется) P.S. На счет -30 ) Я живу в Талдыкургане, это 250 км от Алматы) температура ночью показало - 34 )) Вот такой у нас мороз! Сейчас показывает -28, думаю ночью еще упадет!((
Автор: Санчес КРСК 7.1.2014, 15:56
|
Паяльник я понимаю это паяльная лампа???
Греть нужно не катализатор ( он в выхлопном коллекторе ) а трубу что идет горизонтально земле . Смотрим самую нижнюю точку и греем . Но перед этим рекомендую открутить лямбду и попробовать завести ( либо одну свечку)
Автор: danik87 8.1.2014, 11:03
|
полностью сделал как советовали............открутил лямбду еле как, не заводится, грел полностью так же! думаю с зажиганием проблемы. на шкифе есть метка, подогнал на ноль, первой и четвертой цилиндре клапан закрытый, второй и третий открытый........норма ли это? или еще что нибудь посоветуете?!
Автор: Санчес КРСК 8.1.2014, 11:19
|
значит выпуск точно не забит . Осталось метки ( ремень не на месте) -тут я пас .
Либо просто залиты цилиндры топливом .
Логически - есть кому поджигать и чему гореть .Но не заводится - значит или бенза много или искра не вовремя .НО если она не вовремя - попытки хлопки должны быть . Если нет - залит мотор .
Автор: TAN 8.1.2014, 11:20
Что за масло?
Сигналка. Бензонасос(вода в баке замерзла).Иммобилайзер есть?
Щас вроде потеплело?!
Автор: Ильяс 8.1.2014, 11:59
Было такое, в морозы не смог завестись, оттащил в теплый гараж, сутки простоял в теплом гараже, ели завел крутил стартером очень долго 3 аккумулятора посадил мой вердикт это бензин смывает масляную пленку и компрессия падает, рекомендую в цилиндры залить масла грамм по 10 и пробовать завести.
Автор: Санчес КРСК 8.1.2014, 12:21
TAN
|
Автор: danik87 8.1.2014, 14:39
|
масло 10W40 ЕНИОС......., сигналка простая, бензин качает в цилиндр......если долго крутит, то начинает ванять бензином, искры на всех свечах есть, родным ключом завожу. Стартер крутит шустро, есть схватки, пытается завести, думаешь вот вот заведется но, без результатно. Осталось только ГРМ по метке вставить или что то еще......
Автор: Рохан 8.1.2014, 15:00
Интересно, сколько еще тем возникнет?
https://www.google.com.ua/search?q=%D1%80%D0%B0%D0%B2+%D0%BD%D0%B5+%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F+site:4rav.ru&espv=210&es_sm=122
Автор: Новокузнечанин 7347 8.1.2014, 15:19
Рохан
Думаю много. Тема актуальная каждую зиму. И не всегда есть время искать по форумам, мне частенько звонят за консультацией в подобных случаях.
danik87
Выверните свечи, вставьте их в наконечники, положите на массу, можно отключить бензонасос. Думаю проще вытаскиванием предохранителя EFI в коробке под капотом, положить поверх свечных колодцев тряпку, газ в пол и крутить секунд 10.
Потом вкрутить свечи, желательно новые, или прогретые (высушенные) старые. Должна завестись.
Автор: Вова Лермонтовский 8.1.2014, 18:08
danik87
Если у вас такие конские морозы, попробуй уменьшить зазор на свечах. Ну, думаю, до 0,8 мм.
Автор: zhoglodey 9.1.2014, 17:09
|
Можно приобрести балон с газом и насадкой, Свечи положить на какую нибудь поверхность и нагреть резьбовую и электродную часть свечи до небольшого покраснения... при этом будет видно как выгорают "какули" всякие, очень эффективен такой метод при сильно залитых свечах.
Затем свечам нужно дать чуть чуть время остыть потому что В свечных ключах у многих не магнит, а удерживающая резинка - и она сплавится пока будем закручивать свечу. Да и на проводах высоковольтных тоже резинки, но эти могут и не поплавиться но лучше не рисковать... да и руки у нас одни ))) поэтому все аккуратно и в перчатках делать.
Автор: CLebay 9.1.2014, 17:48
|
Живу в Атырау,погода тоже не балует,была такая же байда в -25 свечи заливает, грееш ставиш на место и опять заливает, у меня КПП механика,доходило до того что машину таскал на буксире и она заводилась метров через 700-800 но когда заводилась было страшно, думал или взорвется или что-то еще будет.Вобщем был сильный треск т.д.А посля где то вычитал как заводить машину зимой.Вобщем: Cел утром включил фары буквально на 30-40 сек. потом поворачиваешь ключ,чтобы крутнула короче РАЗ-РАЗ и сразу выключаешь,чтобы насос не успел туда лишнего бензина накачать,ждеш 5-10 сек, а во второй раз уже надо маслать до победной. Тьфу-тьфу так и пользуюсь, пока не подводила .Попробуй .УДАЧИ. Я не спец но многое делаю своими руками, СПАСИБО ФОРУМУ И ВАМ МУЖИКИ.читаю и лазею сдесь часто многое что почерпнул СПАСИБО.
Автор: Санчес КРСК 9.1.2014, 17:57
|
позволю себе небольшое уточнение . Этот способ призван создать небольшую нагрузку для батареи для того что бы немного поднять температуру электролита в батарее - приготовить ее к конкретной нагрузке - стартерному току . Споры по целесообразности данной процедуры являются олимпийским видом спорта .Скажем так- на залив свечей это никак вообще не влияет ,двести процентов .
С остальным соглашусь - первые пара прокруток закинут в цилиндры немного бензина ,он там осядет и возможно начнет испарятся - образуя смесь более пригодную для воспламенения нежели то что будут активно вливать форсунки - очень богатую .
Автор: CLebay 9.1.2014, 18:36
|
.Скажем так- на залив свечей это никак вообще не влияет ,двести процентов . Прошу прощения, Я именно не про залив свечей, а как завести машину зимой. Я раньше тоже маслал маслал и аккуму пришла пи...да, а маслает честно говоря ого-го , УАЗ наверно не хотел бы да завелся.
Автор: Coper 9.1.2014, 19:57
|
Кратковременное мигание фарами, никак не изменит темпиратуру электролита. Это все ерунда чистой воды. Ну а насчет первой прокрутки, соглашусь. Сам замечал, субъективно, так двиг стартует легче. Вот опятьже вам и прогрев элеткролита, стартер то нагрузочку поболе дает, нежели пара лампочек.
Автор: Санчес КРСК 10.1.2014, 3:16
|
ды к и я о том же . Видимо непонятно изложил .
Автор: 72 reg 10.1.2014, 5:54
Проблема до боли знакома - каждую зиму так попадаю: то авто запуск забуду включить, то неожиданно в ночь похолодает.
После -25 заводка с кнопки сигнализации приводит к заливанию свечей бензином, так как время работы стартера маловато для мороза. Вот потом дальнейшие попытки завестись становятся безуспешными и и начинается беготня с аккумуляторами, всевозможными печками-ветродуйками 
Самый лучший способ - на верёвку в теплый гараж (или на мойку 
) на один-два часа, все двери-капот открыть и подождать. Заводится после этого с полтыка, правда жутко воняет пока не прогреется и вся бензюка не выгорит 
Если гаража нет, то греть по возможности двигатель и снизу и сверху, а самое главное - салон тоже греть надо, там где-то электроника хитрая есть, которая чутко на это реагирует. Запуск двигателя проводить нажав педаль газа до полика и крутить долго-долго стартером. Прочихается-пропердится и заведется, никуда не денется.
Автор: danik87 11.1.2014, 14:08
[quote name='72 reg' date='10.1.2014, 9:54' post='646125']
Проблема до боли знакома - каждую зиму так попадаю: то авто запуск забуду включить, то неожиданно в ночь похолодает.
После -25 заводка с кнопки сигнализации приводит к заливанию свечей бензином, так как время работы стартера маловато для мороза. Вот потом дальнейшие попытки завестись становятся безуспешными и и начинается беготня с аккумуляторами, всевозможными печками-ветродуйками
Самый лучший способ - на верёвку в теплый гараж (или на мойку ) на один-два часа, все двери-капот открыть и подождать. Заводится после этого с полтыка, правда жутко воняет пока не прогреется и вся бензюка не выгорит
Если гаража нет, то греть по возможности двигатель и снизу и сверху, а самое главное - салон тоже греть надо, там где-то электроника хитрая есть, которая чутко на это реагирует. Запуск двигателя проводить нажав педаль газа до полика и крутить долго-долго стартером. Прочихается-пропердится и заведется, никуда не денется.
[/quo
Всем спасибо за совет! Все делаю как советуете, ну не хочет мой рафик заводится! снял клапанную крышку, чтоб смотреть сбились ли зажигании......ремень ГРМ свободным оказалось, а должно быть натянутым же не так ли?! на счет шкифа нижнего, там две метки, я поставил на цифру ноль, метку которой на лицевой стороне шкифа. А верхняя метка уже на два зуба в стороне оказалосью Чтоб освободить ролик, снял бочок ГУРа, систему АБС, подушку двигателя и потом смог освободить...... Снял ГРМ и верхний шкиф подогнал по метке. Собрал все обратно, натянул ролик и ГРМ как положено натянулся. ( думаю если был свободен, значить спрыгнула на морозы?) Все на место поставил, включаю старт....не заводится.......отключил бензаносос.......крутил без него......затем снова подключаю насос не заводится.......просто крутит! Обращаюсь к мотористом если они читают форумы.........как должно быть метка? Нормально ли я поставил метки?! Есть ли у кого еще какие нибудь советы?!
Автор: danik87 11.1.2014, 14:11
|
Всем спасибо за совет! Все делаю как советуете, ну не хочет мой рафик заводится! снял клапанную крышку, чтоб смотреть сбились ли зажигании......ремень ГРМ свободным оказалось, а должно быть натянутым же не так ли?! на счет шкифа нижнего, там две метки, я поставил на цифру ноль, метку которой на лицевой стороне шкифа. А верхняя метка уже на два зуба в стороне оказалосью Чтоб освободить ролик, снял бочок ГУРа, систему АБС, подушку двигателя и потом смог освободить...... Снял ГРМ и верхний шкиф подогнал по метке. Собрал все обратно, натянул ролик и ГРМ как положено натянулся. ( думаю если был свободен, значить спрыгнула на морозы?) Все на место поставил, включаю старт....не заводится.......отключил бензаносос.......крутил без него......затем снова подключаю насос не заводится.......просто крутит! Обращаюсь к мотористом если они читают форумы.........как должно быть метка? Нормально ли я поставил метки?! Есть ли у кого еще какие нибудь советы?!
Автор: slavyan-t34 11.1.2014, 20:50
По грм своя ветка, там все есть, даже с картинками. Мне кажется подозрительным поведение ремня, не может он ослабнуть если все нормально, а если не нормально, то все это дело под замену.
Автор: danik87 13.1.2014, 15:41
|
Наконец мой рафик ожил господа.....)))) Все спасибо за совет! Дело в зажиганий оказывается, ГРМ оказывается натянулся, из за этого он был свободным! Ролик, ГРМ заменил, все по метке собрал. Снял предохранитель от бензанасоса и крутил стартером примерно 10 секунд. Свечи прогрел и все собрал обратно. Убедившись все ли на месте.....ключь на старт и вуаля......мой красавец пернул пару раз и завелся...)))) Спасибо форуму, всем, советы очень пригодились!))) Удачи всем!
Автор: Вова Лермонтовский 13.1.2014, 15:57
|
прошу прощения, это как?????
Автор: Санчес КРСК 13.1.2014, 18:16
наверняка он хотел написать - растянулся но от радости забыл ))))
Автор: slavyan-t34 13.1.2014, 19:00
В добрый путь!
Автор: danik87 13.1.2014, 19:06
|
ОЙ точно растянулся...))) Вахахахахах )))))))))))
Автор: BarBorn 30.1.2014, 21:09
Вечер добрый! У меня схожая проблема. Рав4 98 американец АКПП. несколько дней подряд низкие темпиратуры -25 -30. Заводился всегда на ура. Позавчера не завелся. посадил акум пока крутил, приехали на подмогу прикурили - крутит пытается но не заводится. Свечи переливает очень сильно - в колодцах просматривается оч большое количество бенза. Плюнул утянули в гараж. Третий день бьюсь. В гараже -4, прокаливаю свечи, компресором выдуваю бенз из котлов через свечные отверстия, свечи 2 комплекта - новые и не очень, провода тоже самое 2 комплетка, искра отличная на всех комплектах, аккамуль отличный. Вообщем крутит на ура, пытается но не заводится. И опять все заново раскручиваю прокаливаю выдуваю. Толку нет. Проверил ремень. Отличное натяжение не растянут (менял год назад сам), стоит четко по меткам. Ошибок в системе нет. Единственно что осталось проверить - давление в топливной рампе... пока не знаю как это сделать. Возможно не качественный бенз - но я заправил полный бак и искатал полбака за три дня до этого. Если есть у кого какие нибудь предположения буду очень признателен. И почемуто у меня нет обратки с рампы в бензобак... либо обратка стоит гдето под днищем, потому что к рампе подсоединена только одна входная трубка и все...
Автор: AndreyUK 31.1.2014, 11:15
|
В выхлопной трубе часом пробки ледяной нету? Выхлоп хоть какой-нибудь идет?
Автор: BarBorn 31.1.2014, 13:04
|
Нет нету, выхлоп идет. Также продувается на ура компресором когда в колодца свечные дую, и там где выпускные клапана открыты на выходе из выхлопной трубы ощущается увереный поток воздуха...
В системе подачи воздуха тоже все нормально. (Я уже тоже было подумал что может у меня воздушный фильтр обледенел весь... но нет, все нормлаьно.)
Автор: Roman34rus 31.1.2014, 13:50
Вчера решал точь такуюже проблему (было -30всю ночь и ветер). Помогло прогрев в гараже (там темп. около +8) + высушенные, прогретые и очищенные свечи + убрал воздушный фильтр во время завода + прогретый и заряженный АКБ. С трудом, но тачка завелась.
А до этого все симптомы были один в один. Замена свечей не помогала. Их тут же заливало.
Сейчас все нормально как и раньше. Заводится в -23 безь проблем.
Автор: BarBorn 31.1.2014, 13:53
|
Получается мне ждать тепла)))) у меня в гараже как ни топлю выше -3 не подымается )))
Автор: Roman34rus 31.1.2014, 13:57
Не, ну до сервиса какого-нибудь с теплым боксом.
Автор: Новокузнечанин 7347 31.1.2014, 14:47
Или на автомойку.
Автор: Вова Лермонтовский 31.1.2014, 14:59
Народ, расскажу вам один способ, не знаю, поможет или нет, но у нас в армейке некоторые двигателя (в основном дизеля) по зиме запускали с помощью факела, поднесенному к воздушному фильтру (т.е. кместу, где двигатель засасывает воздух).
Есть еще вариант с эфиром и растворителем, впрыскиваемым во впускной коллектор.
Автор: ANTON788 31.1.2014, 16:19
|
Обязательно проверить ГРМ (метки), если все нормально, то >>>
>>> По 30 грамм (полрюмки) подогретого (желательно) масла в каждый цилиндр (шприц с шлангом), газ в пол, покрутить на стартере, завернуть свечи и пробовать заводить - нет компрессии (смыло бензином масляную пленку в цилиндро-поршневой группе). Масло посмотреть - бензин в нем скорей всего, а на сильно обогащенной смеси и почти без компрессии завести очень трудно, но можно...температура в гараже не критичная.. Можно попробовать подогреть поддон, только не открытым огнем... АКБ обязательно зарядить, свечи почистить..Как то так.. Дымить после запуска будет как паровоз, посматривать на выхлопной тракт - чтобы светиться не начал..
Не читал с начала, а там форумчане Вам в принципе все это уже обрисовали.. Если уровень масла большой и сильно пахнет бензином, то лучше его слить и оставить пробки открытыми на некоторое время - чтобы испарились остатки топлива. А с эфиром баловаться очень не советую - при хлопке на впуске может выплюнуть обратно, что обычно заканчивается пожаром.. Имхо..
Автор: Lev_777 31.1.2014, 16:56
|
А если ремень провернуло и смесь пойдет во впускной коллектор?
Вариант с эфиром и растворителем годный только для дизеля.
Автор: Вова Лермонтовский 31.1.2014, 20:02
Мое дело подсказать, а там сами смотрите.
Автор: SUSUMAN 31.1.2014, 20:15
|
Полностью зарядить и прогреть до +40С аккумулятор.
По два-три кубика масла в каждый цилиндр.
Прокалить свечи газовой горелкой и горячие сразу вкрутить. Сразу заводите машину.
При заводке машины тапку в ПОЛ и крутить долго ~15-20 сек! Стартер не спалите, но часто так не делайте.
Как начнёт заводиться приотпускаете педаль газа, как завелась - отпускаете полностью.
Автор: MrDims 31.1.2014, 20:36
Я бы всё же столь усталую машину заводил в тепле
иначе можно перемычки на поршне поломать
Автор: SUSUMAN 31.1.2014, 20:44
|
Так он же в гараже при -3С стоит вроде как. А процедура стандартная. Последнюю неделю мы по пять-семь машин в день на сервисе заводим. Тьфу-тьфу, вроде все живые уезжают
Кстати, стОит отметить, что Тойот нет. Один Авенсис притащили, да и то с 2AZFSE. Остальное наши тазики, мицубы, хундаи, китайцы какие-то, фольксы, мерсы
Автор: MrDims 31.1.2014, 20:51
Если несгоревший бензин вымыл смазку с поршней, то на изношенном моторе нагрузка на поршень очень высока в вмт, т.к. На цилиндре уже буртик есть
а на сухую кольцо может и не "съелозить"
и пара кубиков масла могут на холоде просто не протечь на все 3 канавки
Автор: SUSUMAN 31.1.2014, 20:58
|
На залитых двигателях по-любому вымывает.
В остальном теоретически Вы правы. Мы даже в первое время (в старые времена образования сервиса) людей предупреждали о возможных последствиях завода. Но на практике за все многочисленные зимы не было ни одного случая. А машины разные и по возрасту и по производителю попадаются....
Автор: MrDims 31.1.2014, 21:00
Но один непоиятный случай в случае вредного клиента может убить всю прибыль за месяц
Автор: SUSUMAN 31.1.2014, 21:08
|
Вы не поверите. Хоть мы и занимаемся азиатами, но иногда и другие машины берём. Несколько раз даже Порши попадались. Категорически отказываемся только от БМВ. Вот там точно на пустом месте можно попасть конкретно!
Автор: nik506162 1.2.2014, 17:39
Несколько раз заводил в мороз машины (разных марок) одним способом (когда надо было срочно завестись и не было время на теплые гаражи и т.д.): брал канистру большую литров 30-40, дома из крана наливал кипяток, быстро до машины и тонкой струйкой проливал движок (калектор, инжектор, блок. Только на проводку стараться не лить) где-то минуты две-три. Парит сильно, но и движок после такой процедуры теплый, как я понимаю чтобы датчики обмануть, что на улице теплее чем на самом деле (чтобы смесь в нормальной пропорции приготовилась). Потом педаль газа в пол (залиты свечи при первой попытке завестись) и заводил. Таким способом заводил мазду, сузуки, тойоту, форды. Главное чтобы акума хватило на кручение движка. Не было ни одного случая чтобы не завелся после этого. Но я думаю не все решатся на такой способ.
Автор: BarBorn 1.2.2014, 21:42
Всем спасибо!!! Завел сегодня наконец... С утра пробовал масло в поршни, свечи прокалил и раскаленные закинул крутил - нифига не завелась, посадил опятьь акум. В итоге плюнул на все, закрыл капот,снял защиту закутал все с низу и направил пушку тепловую на движку с низу. В свечной колодец засунул градусник. Через 4 часа движка нагрелась до +10 градусов и завелась практически моментально). Остается только все таки для меня не очень понятным причина... Что и где могло так замерзнуть что она 3 дня при -4 нивкакую, а в +10 пожалста...
P.S. когда снимал ставил защиту заметил нехилую течь с компресора ГУРа (кажется так он правильно называется). Если кто сталкивался - не умрет он так до весны, или же может? Очень уж не хочется туда лезть пока холода стоят...
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)