Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Сигнализации и другие методы защиты 4 _ Турботаймер на дизельном RAV4 не будет работать?
Автор: sb78 27.8.2014, 15:58
Установил на новый дизельный RAV4 сигнализацию Pandora DXL 3950.
Выяснилось (со слов установщика), что реализовать функцию турботаймера нельзя. Якобы из-за особенностей автомобиля. Бесключевой обходчик установлен.
Люди добрые, объясните, так ли это? ...или может у установщика руки кривые?
Автор: dallaskassel 27.8.2014, 18:52
турботаймер там нафиг не нужен.
Автор: Mugel 28.8.2014, 4:40
|
Да, все дело в руках. Стоит 5000, даже без обходчика и все работает. По поводу нужности-ненужности, кому как нравиться - либо ждешь пару минут, потом глушишь, либо сразу закрыл и пошел, а сига сама все сделает.
Автор: SPb 28.8.2014, 19:12
sb78, проблема тут только у установщика.
|
Совершенно справедливо. Времена турботаймеров с современными турбинами канули в лету.
Автор: Mugel 28.8.2014, 19:21
|
А как же рекомендации в мануале от тойоты?
Автор: Скептик 30.8.2014, 18:03
И не только Тойоты. Турбину после нагрузки (длительная большая скорость движения авто, работа при больших оборотах двигателя и т.п.) необходимо охлаждать. Она вращается и разогревается высокотемпературными газами из выпускного коллектора двигателя. Обычно 2..3 минуты на ХХ оборотах или низкой скорости движения вполне достаточно. Если сразу двигатель глушить, подача масла на охлаждение турбины прекращается и может быть ее перегрев со всеми вытекающими последствиями.
Лично я после гонки по магистрали Новой Риги за пару км до заправки перехожу на 60 км\ч и на АЗС уже спокойно глушу, ну а если тошню по московским пробкам, то у дома или в гараже сразу глушу. Поэтому при моем пробеге порядка 130 тыс. км о частых поломках турбины читаю только в отзывах "специалистов".
Автор: юрa 1905 31.8.2014, 19:41
Стоит 5000 нью ,ставил сам . т.т. работает без проблем . Обходчик не нужен . Подключал 2 доп.канала на кнопку . Ну и настройки в "лодыре" .
Автор: autostudio.ru 1.9.2014, 9:35
sb78
Добрый день!
Турботаймер реализовать возможно, подобные автомобили были.
Что касается его необходимости, то каждый определяет для себя сам, но удежден, что при резкой остановки с больших оборотов, все-таки лучше дать турбине некоторое время остыть.
Подобные работы (турботаймер) можно выполнить в любом нашем установочном центре.
Автор: Step81 3.9.2014, 7:00
autostudio.ru
Добрый день, подскажите на рав4 дизель 2013г, турбо Таймер установщики реализовали по ручнику устанавливал год назад у вас на Перерве сказали что сделали по аналогу. Сейчас я вот ставлю в охрану в слейв режиме не нажимая на кнопки брелка пандоры при включенном тАймере она не встает на охрану пандоры а только в штатную встает. А вот если турбо Таймер уже от работал то все нормально встает в охрану. Просто надоело каждый раз дастовать ключи хочу так подошел за ручку потянул открыл это работает и закрывать при турбо тАймере без участия брелка а просто провел пальцем и все. Реально так сделать ? Почему штатка не управляет сразу пандорой хотя в Лоадаре все разрешения стоят.
Еще заметил если при постановки снять с охраны и поставить опять то встает и на штатку и на пандору при включенном турботаймере но это не удобно.
Автор: autostudio.ru 3.9.2014, 9:19
Step81
Добрый день!
Есть некоторые особенности автомобиля, связанные с тем, что поставить автомобиль в охрану штатно при включенном зажигании нельзя. Может все-таки автомобиль встает у Вас на охрану Пандора, как раз таки. В любом случае порекомендовал бы Вам связаться с коллегами прямо сегодня, если мне не изменяет память, то сегодня работает менеджер Филиппов Евгений - уточните информация у него и если что, то всегда сможете подъехать к нам в Мариьно для решения Вашего вопроса.
Автор: Вася Фуфайкин 20.12.2014, 21:17
Если будете ехать со скоростью 250 км. в час около часа, то сразу не глушите, подождите 1 минуту.
Автор: YAZZ75 5.11.2015, 20:01
|
Автор: Вася Фуфайкин 5.11.2015, 20:18
Никакие турботаймеры уже давно не нужны. Это уже каменный век!!! 
Автор: вован72 17.11.2015, 15:54
|
В корне не согласен. Рабочие состояние турбины, это раскалённой до малинового цвета (сам ночью проверял). При резкой остановке турбины масло заканчивает циркуляцию и сгорает при этом кристалезуется, при следующем старте турбина вращается с абразивом. И это только одна из нескольких причин для установки турботаймера. И нет ни какой разници из чего выполнена турбина, результат один.
Автор: Вася Фуфайкин 17.11.2015, 16:00
|
Вы прежде чем в корне не соглашаться позвоните кому нибудь из своих друзей в Европу или Америку и спросите у них, знают они что такое турботаймер.
У нас придумали тему, чтобы лохов глушить, и получается. Если постоянно по городу ездите 250 км\час, то просто минутку после остановки не глушите.
Автор: юрa 1905 17.11.2015, 16:39
А у нас, я извиняюсь, точно охлаждение турбины происходит маслом? Я тут как-то раз после запуска шпехера, потрогал трубки подходящие к турбине , и обнаружил, что одна по крайней мере была очень горячей. (вторую не нащупал, да и не стал искать в стесненных условиях ) .
Автор: вован72 17.11.2015, 17:53
|
Одно время занимался праворукими машинами, и дизели 3 из 4х приходили с турботаймерами.
Автор: Вася Фуфайкин 17.11.2015, 18:06
|
Я не то что занимался праворукими японскими машинами, а это был мой основной бизнес, так как я родился и вырос на Дальнем Востоке в портовом городе. Не видел ни одного японского дизеля с турботаймером. Машины с парахода снимал сам лично. В Японии даже никто об этом устройстве ничего не слышал.
Автор: вован72 17.11.2015, 18:18
|
Значит вам не повезло
Автор: SPb 17.11.2015, 21:30
вован72, проехали. Турботаймер - это не то что вчера, а позавчера, скорее.
Автор: Вася Фуфайкин 17.11.2015, 22:11
|
Лучше не скажешь!!!
Автор: вован72 18.11.2015, 6:24
|
А что изменилось.
А что изменилось? Я не ради базара, а действительно интересно. Согласен что материал исполнения стал круче, но масло то всё равно будет гореть
Автор: SPb 18.11.2015, 11:46
Зачем тут что-то расписывать? Инфы полно в инете. Можно же почитать, не лениться.
Автор: KDA76 18.11.2015, 12:12
Работаю с дизельными и газо-поршневами электростанциями Камминс.
И газовые, и дизельные моторы не останавлючаются сразу после команды на останов. Работают еще около 3 минут: дизельные моторы маслают на тех же оборотах, что и под нагрузкой; газовые - после сброса нагрузки выходят на промежуточные обороты для "расхолаживания". Все это выполняется программно, без участия оператора. Моторы далеко не древние и пипец, какие дорогие.
ИХМО На трассе расхолаживал и буду расхолаживать турбину.
Автор: SPb 18.11.2015, 14:12
Так этим и не надо спешить останавливаться, в отличии от автомобильных. Вот и модернизируются турбинки.
А так, хозяин - барин.
Автор: G.G. 10.12.2018, 9:09
|
Позволю себе не согласиться. Жидкостное охлаждение турбины у разных производителей НА СЕГОДНЯ реализовано по-разному.
Вот именно у нас, на сегодня, как у других (битурбо) позавчера...
Что-то я не слышал жужжания насоса охлаждения после остановки двигателя. Может слух плохой? Или чего-то не знаю?
... "болячки" ввиде пожрать масло и по@ть в впускной, нивелирующее ЛЮБОЕ качественное масло избыточным количеством сажи, не добавляет "жизни" турбине.
.....для кого-то позавчера .....для нас ......сегодня?
Автор: SPb 20.1.2019, 23:05
|
Да ради Бога.
Турбина остывает очень быстро. Современные турботаймеры, после впарывания на нагрузке, глушили движок уже через 20 секунд. Такие условия, при обычной эксплуатации, создать очень не просто.
Автор: G.G. 21.1.2019, 7:46
|
дайте где почитать, плиз...
Автор: autostudio.ru 21.1.2019, 11:09
G.G.
Поправьте, но насколько я понимаю, производитель выпуская мотор, в случае, если для турбины нужно охлаждения, должен это был предусмотреть сам.
Стало быть, можно и так эксплуатировать, разве нет?
Автор: G.G. 22.1.2019, 12:11
|
Да Бог с Вами, почитать про испытания хотел лишь...
Автор: SPb 22.1.2019, 23:18
|
Да негде почитать. Я сам гонял в хвост и гриву РАВа и 200 на испытаниях.
Поэтому, всё ИМХО на собственном опыте.
Автор: golosoff 23.1.2019, 0:30
|
Поправляю.
Берём какой-нибудь простенький атмосферный дефорсированный мотор, жарим на нём по трассе, внезапно понимаем, что очень хочется писать, пикируем на обочину, глушим и получаем поведённую башку.
Ибо. В режиме отжига внутри мотора генерируется адское количество тепла. Пока мотор крутится, ОЖ циркулирует, отводит это тепло в радиатор, а поскольку машина ещё и едет, оное тепло улетает в окружающий воздух. Если во время работы в таком режиме мотор заглушить, циркуляция ОЖ резко прекращается, отвод тепла прекращается тоже, случается локальный перегрев с разными последствиями, вплоть до выкидывания мотора в помойку.
Поэтому даже в довольно древних учебниках пишут, что в такой ситуации надо минутку потарахтеть, чтобы избыточное тепло ушло по пути цилиндры-ОЖ-радиатор-воздух, после чего можно глушить и писать.
В турбомоторах от поспешного глушения по аналогичным причинам страдает ещё и турбина, причём она страдает первой.
Банальное движение на круизе со скоростью 110 км/ч — вполне себе отжиг.
Проверить может любой желающий, имеющий ELM или что-нибудь типа того. Методика такая: жжём, быстро останавливаемся, смотрим на температуру двигателя. Она слегка подрастёт. Вспоминаем, что видим температуру ОЖ. В цилиндрах вэто время всё жёстче, а если заглушить, может быть и трындец.
Другое дело, что в реальной жизни такая ситуация редка. Обычно процесс захода на посадку плавный, за это время мотор успевает отдать излишки тепла наружу. Но если вдруг, лучше потарахтеть минутку.
Я себе просто положил за правило после приезда сначала распихать по карманам телефоны и прочий шмурдяк, надеть куртку, совершить все необходимые действия и только в последний момент глушить двигатель. Он по-любому за это время придёт в себя.
Автор: SPb 23.1.2019, 0:47
|
Вообще не отжиг. Крейсерская скорость.
|
Вот это верно. Мгновенно, обычно, не останавливаются.
Я разные ситуации моделировал. Чтобы добиться работы турботаймера, нужно бросить газ со 150, или более, и в тиски. Так у нормальных людей не бывает, обычно.
|
А вы что, раздеваетесь в машине???
А, а зачем?
Автор: golosoff 23.1.2019, 1:26
|
Всё написанное верно.
|
Странный вопрос. Дома люди зачем раздеваются? Вот за этим же.
Автор: N&K 23.1.2019, 8:51
Боюсь показаться белой вороной, но мануалу доверяю больше, чем даже самым крутым форумным спецам.
|
Автор: autostudio.ru 23.1.2019, 9:32
golosoff
Ну, собственно, о чем я Вам и говорю.
Вероятность того, что турботаймер в обычной повседневной эксплуатации потребуется, не велика.
Подобные ситуации - резкая остановка с больших скоростей, это исключение из правил, которое с высокой долей вероятности вообще никогда не произойдет.
Здесь и далее, хочу пояснить, что не являюсь сторонником или противником функции турботаймера, просто считаю, что сегодня она не является обязательной опцией для турбомотора.
Автор: golosoff 23.1.2019, 11:41
|
Правильно боитесь. Ишь, что придумал, мануал читать.
Автор: YuginZ 23.1.2019, 19:32
Кому -нибудь известны обороты при включении турбины ?
Я так понимаю не менее 1900 , пока секунд 30-60 паркуемся во дворе , отпадает надобность в ТТ .
Автор: golosoff 23.1.2019, 22:04
|
Она всегда включена, другое дело, что активно вертится и, соответственно, греется, только под нагрузкой. Сути это не меняет, обычно до двора надо ещё доехать с небольшой скоростью, потом парковка, и да, этого времени вполне достаточно, чтобы турбина остыла.
В реальной жизни турботаймер полезен всего в двух случаях:
- трасса,
- говна (любая ситуация, когда у машины не очень получается просто ехать).
В прежней машине у меня был турботаймер, в этой не стал его колхозить ввиду на фиг не нужности, но иметь в виду те самые два случая теперь приходится.
Автор: SPb 24.1.2019, 1:27
|
Ну, просто необычно как-то. Ни разу не видел раздевающихся перед поездкой. Вот и спросил. Да и машина не дом.
Правда, видел одного клиента, который перед посадкой в а/м вытирал ноги об асфальт, словно о коврик. )))
Ну, да ладно. У всех свои привычки.
N&K, правильно, но время пошло, когда отпускается педаль газа.
В любом случае, заставить работать таймер Абсолют было не так и просто. А это не самый плохой таймер.
Автор: юрa 1905 24.1.2019, 4:35
Сейчас наверное на всех сигах есть функция тт , так чего голову то морочить ? Активировал ее и пусть работает ...
Автор: autostudio.ru 24.1.2019, 9:47
юрa 1905
Да, на большинстве системы есть.
Где-то интеллектуальный вариант, где-то принудительный по времени.
Кстати, как показывает практика, при интеллектуальном варианте турботаймер , как правило, никогда и не включается.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)