Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Тойота РАВ 4 и другие автомобили (сравниваем авто) _ Сегодня забрал своего Q5-ого.
Автор: advocat13 23.11.2012, 21:42
Сегодня забрал своего Q5-ого. Ощущения непередаваемые!!!
Честно говоря сравнивать с Равом как Волгу с Запорожцем...
Прошу прощения, но это правда... :-(
Автор: Британец80 23.11.2012, 22:00
|
Почем нонче Ку пятые?
Автор: vmk-m 24.11.2012, 1:49
|
Это правда. авто разного класса. но причем здесь наша тема? На Q5 своих косяков достаточно. например проблы с движком .
Автор: vmk-m 24.11.2012, 1:49
|
Это правда. авто разного класса. но причем здесь наша тема? На Q5 своих косяков достаточно. например проблы с движком .
Автор: Триовало 24.11.2012, 10:03
|
Поздравляю.
Зайдите на форум Lamborghini Gallardo, похвастайтесь.
Автор: abcde 24.11.2012, 10:47
|
Не говорите ерунду- у Волги двигатель много надежнее и долговечнее Q5. Подвеска тоже, и не дергается она на малых оборотах, и масла не требует возить постоянно с собой. А уж с РАВ4 и подавно не корректно сравнивать, тем более с двумя сразу.
Поздравляю. Поступок более, чем безответственный, учитывая наличие в этой ценовой категории Прадо 150, Лексус RX.
Автор: юра555 24.11.2012, 11:18
|
Автор: zed 24.11.2012, 16:27
|
Ох уж эти любимые тоетовцами разговоры о чужих "косяках". Косяки европейских машин они таковы, что могут вылезти, а могут и не вылезти. Могут вылезти, но тем не менее особых хлопот, кроме, как заезда в сервис не доставить. Тоетовские косяки они, это я уже как ездящий на двух тойотах говорю, они конечно честнее - ОНИ СРАЗУ ЕСТЬ. "By design", так сказать
. Решили тоетовцы, что и так схавают, вот и получите косяки, например, с эргономикой, которые уже есть сразу и ни в каких сервисах ни по какой гарантии их не исправишь . Так-что эффект который advocat13 испытал я понимаю очень даже хорошо.Автор: juran777 24.11.2012, 16:53
advocat13, поздравляю. Но как-то не честно продав РАВ4, теперь его хаять - раньше надо было!!! Да и "весовые (читать ценовые) категории" разные. И третье - выехав с салона рано ещё, очень рано сравнивать... 
Кстати, почем ушла "моя" машинка?
Автор: waniwann 24.11.2012, 17:18
q5 -хороший выбор, на мое имхо всяко лучше прадо и лексуса (пробовал, знаю)
и радость эту надо понять и простить )))
Автор: Сергей 70 24.11.2012, 17:40
|
Во всяком случае, это выбор сердцем, а выбор мозгами зачастую что то "серое" и не едущее. advocat13 поздравляю с приобретением !
Автор: vic10 25.11.2012, 9:08
Понт защитан. Автор идиот.
Автор: break1 25.11.2012, 10:41
Ну если авто лучше - в студию объективные отзывы, думаю всем будет интересно. А голословное утверждение - это так... Типа у меня денег хватило...
Автор: влад11 25.11.2012, 11:21
Примите поздравления!!! Надеюсь машинка подарит кучу хороших эмоций!
Автор: Bezobrazoff 25.11.2012, 12:05
автору поздравления! Пусть машинка радует.
Справедливости ради стоит отметить, если после пятилетнего ку5 пересесть в новый рав4 ощущения будут похожие 
Автор: tgt 25.11.2012, 13:00
да охото подробностей и больше доводов а не первые эмоции ))) у меня друг купил Ку-7 так весь перематерился ))) пересел на нашу любимую Тойоту но 200 и доволен как никогда !! )))
Автор: Marko 25.11.2012, 13:36
|
Напоминаю выдержки из "Правила форума" -
-------------------------------------------------------
4.2. Запрещены оскорбления других участников.
4.3. Запрещена ненормативная лексика, нецензурные слова (в том числе мат) а также замена букв в них другими символами и вариации на тему ненормативной лексики. Этот запрет действует в отношении всех пользователей (включая администраторов и модераторов) и распространяется как на сообщения на форуме, так и в личной переписке (во внутренней почте форума между пользователями). Так как нет чёткого законодательного определения того, какие слова являются "ненормативной лексикой", то по умолчанию это именно все те слова, которые непринято говорить публично в современном обществе (а так же в компаниях) при женщинах и детях. Помните, что интернет публичен, и все ваши слова становятся видны всем людям без ограничения.
--------------------------------------------------------
Учётная запись пользователя vic10 заблокирована на 72 часа.
Администрация.
Автор: break1 25.11.2012, 14:14
|
Что-то сомневаюсь... Очень быстро привыкаешь к приятным мелочам - типа автоматического открытия / закрытия всех стеклоподъемников, удобно расположенной кнопки регулировки зеркал и т.д. У японских машин это всегда проблема.
Автор: tgt 25.11.2012, 14:26
тем не менее многие восхищаются немцами а ездят на япошках )))))
Автор: zed 25.11.2012, 15:50
|
Берем RAV4. Как раз прошло пять лет со времени появления третьего рава. Что в нем сегодняшнем "новом" пятилетней давности такого, что может удивить и порадовать владельца ЛЮБОГО Audi той-же пятилетней давности??? Про 'Q' даже не говорю.
Автор: zed 25.11.2012, 15:58
|
Ну закрытие-открытие это у тойот, которые в разы дороже RAV4 таки штатно есть - соизволили, но удобное расположение кнопок, это уже от тоетовцев требовать, похоже нельзя ни за какие деньги
.Сейчас в Круизере для регулировки зеркал приходится наклоняться у рулю и нажимать кнопки ниже левой коленки. Потом разгибаться и смотреть, что получилось. Потом повторять так несколько раз. Неужели у японцев такие длинные руки или они ездят навалясь грудь. на руль на руле? Кстати, у меня запасы по регулировки сидения еще очень большие, что очень радует, но делает расположение кнопок еще более необъяснимым.
Автор: zed 25.11.2012, 15:59
|
Ох уж эти "друзья" - самим надо пробовать!!!
Автор: zed 25.11.2012, 16:05
|
Просто япошки немного а иногда, для массовых моделей, и заметно дешевле. И если закрывать на некоторые их дурости глаза и несколько жертвовать комфортом, то все прилично. Вот и все. Так просто - деньги и ничего личного.
Автор: Illusionist 25.11.2012, 16:19
Мог купить Q3, но купил РАВ4 лонг, я же это сделал не от нехватки денег. На Q3 хватило бы точно. Так что не всегда так все очевидно. Да и если посмотреть по Мск почти все РАВ4 ездят в максимальной комплектации, т.е. люди могли себе и Q3 купить, но почему они купили РАВ? А после многие берут премиум Япов, тоже по причине дешевезны?) Или вы правда верите что все эти люди зомбированы рекламой?)
Просто у каждого свои преоритеты, кому то отделка, шумка и кнопки, а кому-то до Владика без проблем надо ездить. Вот и все.
Автор: Venta 25.11.2012, 16:42
advocat13 Позравляю! Это другой уровень комфорта)))
По поводу сравнения - тут дело даже не в теме "на вкус и цвет...", просто эти машины конечно разного класса)) ...
Но плохих машин нет - нет идеальных машин!)))
Посему пусть приносит одну радость!!
Автор: tgt 25.11.2012, 18:30
по поводу друга не соглашусь ))) во первых он разбирается а во вторых очень часто встречаемся. Понравилась его фраза что на тойоте хоть до Владика а на ауди не решусь. Да и машина было канеш странная ей был год а двигатель заменен по гарантии в салоне. У второго друга в Германии фольц, так говорит что электроника часто дает сбои, брал нового. Уже не первый раз слышу что у япов электрлника надежнее и все примочки раньше придуманы )))
Автор: break1 26.11.2012, 0:44
|
С этим мнениям я абсолютно согласен. Им как будто пофиг удобство... Другая страна, другая культура, иное понимание жизни. Унификация з.ч. важнее пристижа модели.
|
Это тоже не показатель - скорее стереотипы. "Японцы надежные, немцы - нет." Взять паджеро 4 с двигателем 3.8 - там массовые косяки были с двигателями - клин при пробеге до 10 тыс. км. А оказывается на заводе робот не те вкладыши ставил. А мотор тойоты 1ZZ, который масла жрал до исправления ошибки в блоке цилиндров только спустя 5 лет в 2005 г. Но в целом они надежнее, но это лишь от того, что японцы консервативно отказываются от всех передовых технологий на массовых(недорогих) моделях, а немцы нет. Например отказались от непосредственного впрыска - Паджеро 3 был с ним, Паджеро 4 - уже без него, РАВ4 3-го поколения тоже без непосредственного впрыска, да и вторые с D4 были только для внутреннего рынка. А у немцев тот же Тигуан - сейчас и впрыск непосредственный и турбина на моторе 1.4.
Абсолютно та же ситуация с электроникой, если сравнить заряженный электроникой Таурег - я даже не знаю какой японец будет с ним в одном классе по электронным примочкам... В крузаке все системы простые. А как работает климат на большинстве японцев? По крайней мере на тех, что ездил я - явно не хватало датчиков температуры, такое ощущение, что это просто печка с красивым экранчиком. Хотя к примеру в гольфе с климатом поставил температуру и реально забыл. Соответсвтенно более сложная система - больше компонент - больше потенциальных отказов.
Автор: влад11 26.11.2012, 5:32
+1000 вся надежность РАВа в простоте как у жигулей, а немцы электроникой все напичканы и турбированны. Наши дороги и бенз какую хочешь электроннику выведут в аварию.
Автор: Oleg638 26.11.2012, 7:41
Присоединюсь с поздравлениями!
Чистой дороги, хороших мастеров и безпроблемной эксплуатации. Красивая машина!
Автор: Illusionist 26.11.2012, 7:44
Помоему у Тойоты есть моторы с непосредственным впрыском, просто в РФ их не везут по понятным причинам.
Автор: break1 26.11.2012, 9:25
|
А помойму были... А теперь нет. Так же как и митцубиши.
Автор: zed 26.11.2012, 9:29
|
Лично я по первой причине - договоренность с дилером об очень хорошей цене и участии в схемах оптимизации налогов. Ну а многие, естественно, и по РАЗДУТОЙ рекламе относительной надежности. Ну и личные оценки уровня комфорта после, тех-же жигулей тоже могут сильно сбоить
.
|
Устроить что-ли опрос сколько владельцев RAV4 лично (то, что со свалок как-то возят перегонщики, это понятно) ездили из европейской части страны "во Владик"?
Автор: zed 26.11.2012, 9:36
|
Думаю, что и это в том числе. Если жить до сих пор в бамбуковых загончиках или построенных по их-же подобию бетонных и отапливаться керосинками это способствует развитию нездорового пофигизма
.
|
Причем примочки у тойотовцев будут в основном сделаны для "галочки" а не для человека. Вы хотели примочки - их НАЗВАНИЯ есть у нас, но не более того.
Автор: zed 26.11.2012, 9:44
|
Опять "слышу"
. Про электроника надежнее, Вам уже писали - она тупо проста и минималистична. Насчет "придуманы" это вообще смешно. Японцы, пожалуй, придумать вообще ничего не способны - только перенести, например, идею подогрева сидений автомобиля на унитазы. На этом все их творческие способности исчерпываются. Еще они могут много много времени уделять какому-либо предмету. В таком случае за несколько веков им тоже удается добиться совершенства . Но автомобилями они пока слишком недолго возятся .Автор: Мхалыч 26.11.2012, 10:01
ZED поздравляю!!!
Наверное тачка зачет?)))
Автор: Illusionist 26.11.2012, 10:11
Zed не правильно меня понял, я имею ввиду что с РАВ4 многие пересаживаются на Прадо или РХ350, а не на Туреги, которые стоят примерно одинакого. Эти люди прекрасно знают что такое комфорт. Я вот езжу частенько на ХС70 отца, да комфорт там супер, тишина, мягко, только вот сам отец говорит, что это не Тойота, и если бы нужно было много и далеко ездить то взял бы Хайлендер, а не Вольво/Ауди/Мерседес. Купил он Вольво потому что он сам за рулем мало ездит, а служебная машина у него Камри, которая за 70 т.км. не потребовала внимания вообще.
По поводу электрике, было 2 Шкоды, Октавия и Фабии, у обоих были проблемы с электрикой, причем Шкоды у меня были в комплектациях гораздо проще чем Королла,Аурис и Камри. Так что плавали, знаем. Тойота, простая, это да, но в ней все есть и самое главное это все работает, а в том же Туареге, вы задолбаетесь ездить на сервис. Пр этом РХ350 будет ездить и надоедать.
А кстати какие примочки у Тойоты, для галачки?
Автор: cober 26.11.2012, 10:34
|
ахахахаа! вот уел человека-редиску
автору темы желаем познать все прелести нового немеццкого авто, хехе
Автор: cober 26.11.2012, 10:41
|
А мне кажется - автор отзыва просто сделал вброс типа говнобомбы с точно рассчитанной реакцией. Метнул и в кусты. Бан за розжиг вражды на форуме не предусмотрен?
Автор: zed 26.11.2012, 11:01
|
Я лично пересел с RAV4 на TLC150. Комфорт за в два раза большую официальную цену, чем RAV4, стал УДОВЛЕТВОРИТЕЛЬНЫМ, на уровне бюджетных европейских машин, но не более того. Удовлетворительным это значит, что нигде не жмет, не трет и многочисленные косяки есть, но не превышают мой личный уровень раздражения. УСТРАИВАЕТ. Для меня ХОРОШАЯ машина. Реально нравится. Но за официально-салонную цену брать такое ну ооочень надо крепко думать.
Что-бы понять, что TLC 150 это и рядом не то, что с люковыми, но и сколь-нибудь заботящимися европейцами не стоял, достаточно взглянуть, на его "кожаную" обивку - по центру сидения дерьмовая, но типа кожа, но дальше на том-же сидении ЕЩЕ три РАЗНЫХ фактуры и оттенка дермантина. Если к этим трем разноцветным и разнофактурным дермантинам еще добавить два разных дермантина на двери и на центральном подлокотнике, то самое мягкое, что можно сказать про японо-тойоту, что им насрать на покупателя. У них что, одинакового дермантина в Японии не нашлось? Или глаза саке были залиты у тех, кто шил сидения и комплектовал салон?
|
Я тоже, по этой причине считаю, то, что изложил ранее.
|
Я бы затруднился даже сказать, которая не для галочки. Можете мне назвать какую-либо равовскую электронную примочку, а я Вам расскажу, что в ней сделано через анус. RAV4 в старшей комплектации, так-что можете любую назвать.
Автор: Мхалыч 26.11.2012, 11:02
Опять Вы тут натоптали)))
Чел решил прост сказать какую он зыкую тачку прикупил))))
Автор: zed 26.11.2012, 11:02
|
Не понял вопроса
Автор: zed 26.11.2012, 11:04
|
Угу, а ему начали объяснять, что он лох и что, типа, до Киева его тачка не доедет
, потому-что все так говорят Автор: Illusionist 26.11.2012, 11:29
Не буду спорить, останусь при своем мнение. У РАВа и любой тойоты все фуекции функцтонируют и не для галочки, это мое ИМХО.
Ауди хорошая машина ездить по городу в окружении хороших дорог и АЗС, все что за МКАДом эту машину будет пугать, а постоянно плохого бензина и асфальта она не выдержит.
З.ы. В Риге то поди нет проблем с топливом и ямами размером с пол колеса?
Автор: zed 26.11.2012, 11:55
|
Ну, если передумаете пугаться, то я, повторяю, готов рассказать о "галочках" в практически любой названной Вами электронной примочке RAV4. Например, начиная с часов
.Часов у меня две штуки. Первые индицируются на дисплейчике климаконтроля. Обладают усеченным функционалом двадцатицентовых китайских ходиков. Усечение заключается в том, что что-бы на них поспотреть, нужно включать зажигание, что в общем-то странно. Но, что более странно, это то, что они не переключаются в 24 формат. Про из месторасположение тоже могу сказать, что они стоят там явно для "галочки". Короче - часы есть - ставим галочку. Из хорошего - идут для того диапазона температур в котором работают, достаточно неплохо - на кварце особо не экономили. Вторые часы расположены в голове. Ну очень хорошие часы, очень точные - время со спутника, можно временные зоны для коррекции выствавить, летнее/зимнее само собой! Зашибись часы. Есть один недостаток - посмотреть на них ну никак нельзя. Нет, действительно нельзя! Их суперточное время только для записи ошибок в лог и напоминания о техобслуживаниях. Даже выставить по ним те часы, которые в климатконтроле нельзя. Про то, что-бы по навигационным часам корректировались часы в климатконтроле и мечтать нельзя. Ставим еще одну 'галочку" - есть часы с коррекцией по спутнику.
|
Ой, давайте я на Вашем RAV4 в яму с полколеса заеду! Гарантирую, что узнаете много интересного
Автор: Мхалыч 26.11.2012, 12:34
Как я ране говорил))) Уважаемые любители РАВ 4))))
Машина эта вне конкуренции в своем классе)))
Автор: zed 26.11.2012, 12:40
|
Ну можно повторять это до бесконечности, но совершенно очевидно, что конкурентов море и покупают их в большем количестве, нежели RAV4. И чем дальше, тем больше. Ну а для оценки уровня конкуретноспособности для начала нужно иметь критерии оценки. И если из критериев оценки вынести начисто комфорт водительского места, то такой ход, согласен, "конкуретоспособность" заметно повысит. Но, увы, в глазах только некоторых.
Автор: Sera 26.11.2012, 12:51
Для человека обладающего именно УМОМ, а не желанием понтов - это НЕОДНОЗНАЧНЫЙ и совсем НЕОЧЕВИДНЫЙ выбор.
Идеология этих машин (как и БМВ) - это в чистом виде идеология общества потребления.
Есть вещь, ее создают такой, чтобы нравилась. Чтобы тянула. С одной стороны - а что в этом плохого?
Но с другой стороны - она ЗАВЕДОМО недолговечна!!!! (так она задумана изначально, и никакие российские условия эксплуатации тут ни при чем!).
Поэтому когда она становится неновая - она начинает НЕМЕРЯНО сосать денег.
Такая машина превращается в дрова очень быстро, если не начать в нее вкачивать деньги сразу после окончания гарантии.
Следовательно, ее надо продать пока она почти новая - т.е. на истечение гарантии, иначе вилы.
Но такие мысли рано или поздно приходят в головы ВСЕХ, кто ездит на таких авто - все у кого подходит к концу гарантия - начинают их продавать.
Сравните на сколько процентов падает цена на Лексус (тойоту) после окончания гарантии, и на сколько она падает на ауди (БМВ).
Для человека ДУМАЮЩЕГО - это критерий, для желающего понтов - это не важно, потому что понты - дороже денег.
Немецкие автомобили сейчас можно брать ТОЛЬКО ДИЗЕЛЬНЫЕ, ибо сделать дизель который заведомо после 100-150 тыс км нуждается в капремонте - пока не получается, Дизель более требователен к запасу прочности.
И несмотря на все ухищрения подонков-конструкторов вместе с маркетологами - дизельные европейцы - ходят долго и прилично,хоть это радует.
Дизельные европейцы могут разорить своего владельца после окончания гарантийного срока - только подвеской, да экзотическими коробками, если таковые окажутся на машине.
Зато они теперь все оцинкованы.
И радуют хозяев негнилым видом. И тем самым вынуждая хозяина не продавать старое гнилье (ибо не гнилье), а вкладывать, вкладывать, вкладывать. Это насос. Это разводняк галимый.
Раньше машины были ЧЕСТНЕЕ, Тойота - это и сейчас ЧЕСТНЫЙ автомобиль. да, реально уступающий в комфорте европейцу. НО ЧЕСТНЫЙ и недорогой. Наши отцы и деды на жигулях и запорожцах в крым ездили. И после этого вы будете говорить, чо вам в Тойоте комфорта мало?
С таким подходом вам что ни дай - вам ВСЕ БУДЕТ МАЛО, это говорит лишь о том, что общество потребления, живет в вашей душе, ваше жизненное кредо - потреблядство, и вы НИКОГДА не остановитесь в этой гонке, вечно будете работать на фитюльки, подсаживаясь на кредиты, будете смиряться с дикой потерей денег при продаже негарантийной машины, просто ПОТРЕБЛЯДСТВО - НАРКОТИК. Я не призываю на жигули назад сесть, Я говорю лишь о том, что внутрь себя посмотрите! что в душе вашей кроме алчности и желания выделиться?
Рано или поздно надо сказать себе - СТОП.И завязывать с этим как с алкаголизмом и наркозависимостью
Но люди от природы слабы, и в массе не сделают этого.
И поэтому мир катится к черту.
Автор: Мхалыч 26.11.2012, 12:58
|
Конкурентоспособность... какие тут оценки... если в целом смотреть то получается нет конкуренции так как цены разнятся плюс минус 100 тыр руб а местами и больше.. если для кавот 100 тыр не деньги то без комментариев)))
Для меня есть разница и по этому я готов платить за паркетник в полной комплектации 1,3мил руб... и не готов 1.6 мил руб за паркетник иной марки но может более пристежной но в меньшей комплектации.
Как то так)))
Короч..
меня устраивает рав полностью.
Ни мазду СХ5, ни Q5? ни X3 и тем более какашкер мне лично не понравились по разным причинам. К примеру мне не требуется постоянный полный привод. достаточно подключаемого, у конкурентов маловат клиренс, гибрид, и т.д.
ай.. ладно .. эт так мысли в слух.
Ты молодец, что взял ауди, потом расскажешь как она через год)))
Автор: snyxel 26.11.2012, 13:02
|
Вот у британской страховой тоже стереотипы
http://auto.newsru.com/article/26nov2012/reliable
Автор: Sera 26.11.2012, 13:09
Какие стереотипы, вы о чем))) то, что современные немецкие авто по окончании гарантии - превращаются в дрова, постоянно сосущие бабки - это объективная реальнось.
Ни на каких японцах так не сделано, но ТОЛЬКО НА АУДИ сделаны топливные форсунки изначально так, что разъем проводки - можно надеть на форсунку ТОЛЬКО ДИН РАЗ!
Т.е. если снять разъем проводки с форсунки, чтобы, например, форсунку снять - ВСЕ, форсунку ставь только новую!!!! и это сделано СПЕЦИАЛЬНО!!! Это не ошибка, не случайность - ЭТО ИХ НЫНЕШНЯЯ ИДЕОЛОГИЯ!!!
Колодки тормозные поменял -подключай компьютер, программируй толщину колодок. и так - во всем!!!
Вы называете это достижением?
Их и не угоняют-то потому, что с них на разбор кроме колес бамперов и фар - ничего не взять.
Все остальное программировать надо, и все что снял - выбрасывать в помойку, потому что все одноразовое, как презерватив.
Автор: zed 26.11.2012, 13:14
|
Я пересел на TLC150. Причем тут Ауди? Почему, кажется, объяснил. Через год-пять не принципиальна любая машина - гарантия, а каждый день не сыпется никто, хотя супер-пупер-тойота-круизер у меня на после 111 километров (не тысяч) уже на эвакуаторе катался. В отличии от всех предыдущих
.
|
Вы как-раз ценовыми размышлениями подтверждаете обратное - именно при ОДИНАКОВОЙ цене и начинается конкурентное сравнение всего остального. Так-что конкуренция серьезная. Это если-бы запчасти со свалки, комфорт и низкая цена, тогда все - ВНЕ конкуренции. А если цена одинакова, тогда возникает проблема выбора - либо комфорт, либо со свалки запчасти.
Автор: zed 26.11.2012, 13:16
|
Запчасти со свалки, это конечно тоже критерий выбора, но тоже не абсолютный.
Автор: dlukmanov 26.11.2012, 13:27
по-чесноку я бы взял новый мурано. и деньги бы сэкономил
Автор: Sera 26.11.2012, 13:28
Зед- как то вы все извращенно и однобоко воспринимаете.
Я в предыдущем сообщении про идеологию говорил, а вы - про з/ч со свалки. Это тоже идеология, я не спорю.
Но я не о ней.
Муроано я бы точно брать не стал. Не надо. Вот уж гемор - так полный.
Ни тойтовской надежности при этом не имеет, ни фенечек аудячих. Ниссан - одно слово
Автор: Мхалыч 26.11.2012, 13:34
|
А.. ну да.. TLC150..
я как всегда не понял откуда ветер дует)))
Тады сорри)))
Цена разная, функционал разный.. конкуренция... так себе.. больше похоже на эффект плацебо
ладно.. пойду я лучше из льдинок слово зарплата собирать... чем тут зря лясы точить, от этого по сусекам не прибавится, тока пыль от поднимается.
Автор: Игор 26.11.2012, 14:00
Поздравляю с машинкой!
Сравнение считаю некорректным, потому как авто разные как по цене, так и по назначению.
Автор: влад11 26.11.2012, 14:03
Ауди- сцука... как сядешь в нее, она прям можно сказать обвалакивает тебя комфортом, все так классно, стильно, удобно. Согласитесь ведь трудно устоять перед хорошим комфортом! Я никаким образом не ругаю РАВ в то же время!
А в душе мечтаю ТLC 150)))))))))))))
Автор: Sera 26.11.2012, 14:04
|
По цене точно разные. А что в их назначении разного, если и та и та - кроссовер и ни разу не внедорожник???
|
Это наркотик. следующая машина будет еще комфортнее.
Загоним себя навечно в рабство маркетологов, и кредитных менеджеров?
Или иногда будем включать голову?
Эти приятности вы - ни с собой в могилу не унесете, ни в наследство не оставите.
Приятности вы истратите на себя, т.е. ПРОЖРЕТЕ И ПРОСРЕТЕ,
На выходе - не останется ничего, даже этих приятностей.
Останутся только воспоминания о них, но и то очень смутные, потому что следующая машина будет интереснее чем предыдущая, и будет заглушать собой приятности от предыдущих.
Но и эта дорога рано или поздно кончится. Вы задумывались когда-нибудь - а что тогда?
Автор: AndrewBond 26.11.2012, 14:04
по-моему, tlc150 далековат от ауди по комфорту.
Автор: Venta 26.11.2012, 14:22
|
Такая же мысль, если бы не дата его регистрации...
|
Была... Года до 2010.
А точнее до июля 2005)))
|
И бы не брала))
На фоне дифицита парковок, меня потянуло на малышей - хотим поменять вторую машину и как-то странно все сводится к тому, что из малышей ближе всех РАВ во втором кузове
(наверное это болезнь) .Только вот новых их нет, увы...
Автор: Игор 26.11.2012, 14:28
|
Додж рам и мицубиси л200 - оба пикапы,однако в нашей стране используются по разному, это я к тому, что странно было бы
на Q5, отправится например на рыбалку или за грибами, в отличие от того же Рав 4
Автор: Argus 26.11.2012, 14:37
Поздравляю, пусть машинка радует!
Хочется узнать больше подробностей, год выпуска, двигатель и т.д.
Всем злопыхателям сразу могу сказать, что Ку5 после рестайла очень достойный аппарат, все болячки немцы устранили, в т.ч. коробка и масложёр.
http://www.drive.ru/drive-test/audi/5006986eb72142da64000470.html
Автор: zed 26.11.2012, 14:43
|
Хорошая штучка. Не удалось тойоте в его размерах сделать тесную внутри машину
. Запас регулировок сидения и руля отменный! Можно стиль посадки менять в широчайших пределах прямо на ходу. Внутренний дизайн с равом не сравнить - все-же европейское бюро делало, так-что неудобности есть, но как-бы в меру. Дурости с блюдцами климатконтроля нет . За двойные деньги и свет в бардачек провели и подсветку почти всех кнопок сделали, и все стекла автомат. И даже лишних красотулек типа подсветки подлокотоников дверей налепили. И управление светом в салоне, как оказалось, можно сделать и однообразно и разумно . Из мешающих мне лично неудобств ну разве только их "кожа" (на RAV4 удалось на алькантару переиграть - тут - фиг ) ну и часы . Несколько раздражают безмозглые варианты отображения на дисплее приборной панели (у RAV4 дисплейчик меньше, но над его организацией кто-то немного думал, а отличие от TLC ). Холодильник в подлокотнике, оно, конечно прикольно, но на органайзер типа такого, как в подлокотнике рав - махнул-бы незадумываясь! Ну все остальное получше таки напихали - и климатконтроль как-то поразумнее и JBL акустика с 15 матюгальниками на 11 каналах очень достойна. Да, офигиваю сильно от крепления шторки багажника к подголовникам задних сидений - 4 ленточки к двум крайним - большой сегмент шторки ДИКО перекошен. Типа и так сойдет - ума перенести крепление на одну позицию дальше япона-дизайнерам не хватило. Я такого уродства сделанного на ровном месте, даже на самой бюджетной европейской машине, представить не могу. Это надо обладать японским пофигизмом.Но в общем доволен весьма. Да дальние расстояния поездки на RAV4 и TLC150 не сравнить, хотя и явно не шоссейник, но идет по прямой как и положено крейсеру. Повороты тоже для внедорожника достойно, особенно прикалывает в поворотах KDSS - стабилизация кузова - раскланивается. Дорога шумоизолирована - все где-то там внизу и далеко творится. Да, и пробить подвеску, полагаю, нереально - скорее всего при этом чего-нибудь типа колеса отвалится
. Задок, конечно, неразрезной мост чувствуется, ну и козлит незагруженный тоже. Но тем не менее лежачие полицейские мешают самую малость .
Автор: zed 26.11.2012, 14:54
|
И это хорошо. Если на машине действительно ездить, например, по 100000 а не по 1000 в год, то комфорт тупо нужен. Целый кусок жизни проводишь за рулем.
|
Будем включать. Порядка 100000 в год пробег. Расширенная гарантия до пяти лет без ограничения пробега. Меня устраивает и срок и ресурс. Можно и поменьше. А по деньгам - керосин по любому будет больше всего стоить в общих расходах. Посему выбираю комфорт и экономичность, как два начальных критерия.
|
Да, да. Но я не собираюсь машину ни в могилу уносить, ни в наследство правнукам оставлять. А вот "приятности" это именно то, что останется СО МНОЙ. До могилы, конечно.
Автор: Alexim 26.11.2012, 15:02
Да, кто-то там ляпнул про комфорт TLC150 мол никакой в сравнении с Ху5... Дорохой вы мой, Вы ездили на Ху5 по говнам или гравию, колеям или брусчатке, песку или камням? Я на Прадо ездил, нравится. Пробовал на новом ML за 4 ляма, не понравилось г...но полное, здесь писал отзыв. Я сомневаюсь и даже пробовать не хочу на Ху5 ездить там где на Прадо. Курит тихо курит...
Автор: zed 26.11.2012, 15:08
|
Говорят в России есть и города, причем с пробками, и асфальтированные дороги. Брешут
? Лично меня они, даже как ездящего на TLC 150, интересуют в много большей степени. Так уж получилось P.S.
Но по дорогам, которые и не дороги в общем-то, TLC150 ходит очень даже приятно. Что есть, то есть. По разбитой грунтовке на 90-100 вообще песня - стелется. Главное про повороты не забывать, что они не на асфальте, а то, конечно сносит-то по песочку и камешкам.
Автор: Мхалыч 26.11.2012, 15:30
|
Эт почему?)))
Вполне себе ничего новый Лонг!
я бы купил. Меня устраивает по сравнению СХ5, Х3, какшкером и иже с ними.
В тачке есть все, что требуется, а главное эт все работает долго и это радость великая!))))
Автор: zed 26.11.2012, 15:50
|
Эх, до чего человека может довести покупка нескольких подряд видавших виды развалюшек со свалок мира
. Радоваться, что она просто едет .
Автор: zed 26.11.2012, 15:53
|
А трехдверный TLC150 не устроит
? Я тут недавно парковался рядом с таким - чуть в стенку не приехал - короткий, зараза , но просторный.Автор: Venta 26.11.2012, 16:08
|
Соглашусь, но мне такой табун в городе - лишнее...
Автор: Игор 26.11.2012, 16:30
Плавно подошли к тому,что объективней Q5 сравнить с TLC 150
Автор: zed 26.11.2012, 17:07
|
По некоторым параметрам, типа веса и размеров - несомненно да. Но есть масса вещей, которые вполне себе внеразмерны. Например, я думаю, что подсветка в бардачке есть и у Q5 и маленького Q3
. Но ее нет у RAV4 Автор: Illusionist 26.11.2012, 21:33
Что ж вы так к подсветки бардачка пристали? Тогда давайте сравним диагональ зеркальца, у РАВ4 он больше чем в Ку-5, следовательно РАВ круче! А еще в Рав4 есть удобнейший багажник с сетками и подполом в который убирается все, компресор, набор автомобилиста, незамерзайка, лопата, зонт тростью, (у меня еще дождивик и резиновые сапоги), и при этом он наполовину пуст, при этом багажник полностью пустой. У Ауди есть такой багажник?
Автор: Rust74 27.11.2012, 1:10
про надежность, а может и про нехорошего дилера: привез вчера рав4 к ОД на ТО30 при пробеге 24 т.км. - приговорили помпу, передние тормозные диски и колодки. Не считаю это нормальным. Моя древняя ауди такого себе не позволяла, да, за 10 т. км. доливаю два литра масла, но и комфорт и динамика несравнима с рафиком. Просто совсем несравнима. ТС поздравы, хороший машин купил.
А вообще каждому свое: давеча ездил на 135 бмв. Ни комфорта, ни салона, ничего - но как же она едет даже нельзя описать буковками. Мечта.
Автор: cober 27.11.2012, 4:34
давай по новой, Миша, все ..уйня)))
В общем логическое завершение темы: TLC 150 решает, Тойота рулит. Одноразовых немеццких повозок нам не нать)
Автор: влад11 27.11.2012, 5:36
Сам не "КУРИЛ" Ку5 по дороге (только в салоне сидел), грят у него подвеска жестче РАВа. Если правда... куда еще жестче ???
Автор: Мхалыч 27.11.2012, 6:20
|
Конечно радость))) а что не радость?
)До меня очередной раз дошло, в чем смысл авто)))
Даже не в роскоши а в надежности и практичности а так же в минимальном удобстве, тачка должна возить при любых условиях.
Автор: abcde 27.11.2012, 7:06
|
Учитывая Вашу позицию и не только на этом ресурсе, и в мыслях нет вступать с Вами в прения. Но неделю назад в рамках мероприятий, организованных дилером Тойота, долго и скрупулезно обследовал Прадо 150(дизель, пробег 2500) внутри, затем 40 минут катал его и в хвост, и в гриву по асфальту, гравию и раздолбанной дороге.
1. Внутренний дизайн? Ну, дизайн как дизайн. И у РАВ-а- дизайн как дизайн.
2. После покатушек на Прадо сел в РАВ и поехал обедать. Ехал с бОльшим удовольствием, нежели до покатушек. Наверное, потому что был готов к бОльшей разнице.
3. Есть возможность купить Прадо, но теперь пропало желание. Оказалось, что РАВ гармонично удовлетворяет моим требованиям и условиям эксплуатации.
zed(zit), в своих характеристиках автомобилей Вы учитываете только свои критерии, условия эксплуатации и предпочтения, игнорируя остальных. И часто необъективны, и не занимать занудства. Удивительно, как это Вам не лень так подолгу, неоднократно и в разных темах талдычить про одно и то же: часы, кнопки, тойото-дизайн и т.п. Позиция Sera аргументированна, убедительна и заслуживает внимания. А главное, с ним невозможно спорить о том, что Тойоту выбирают умом и умные, а немца- понтовики, т.е. люди, зависимые от мнения окружения.
Автор: Rust74 27.11.2012, 9:16
|
почему невозможно? какие понтовики? о чем Вы? бред это. у меня и ауди и рафик у жены. Ауди едет и не ломается особо при пробеге под 200 т.км., ну лью в нее литр масла на 5 т.км. и ладно. О каких одноразовых немцах в этой теме трут? По рассказам друзей друзей?
Где объективность? на 25-й тысяче у рафика помпу и торм.диски приговорили.
Автор: cober 27.11.2012, 9:40
Сейчас ехал за ку5 - обычная такая низкая повозка. Мой РАВ не лифтован, так и то я на него свысока глядел. Вот ку7 - это уже другая тема, тут понятно за что переплата.
Автор: Bezobrazoff 27.11.2012, 9:49
|
помпа у рафика и 200 тысяч на ауди это исключение, подтверждающие общее правило
Автор: abcde 27.11.2012, 10:09
|
Существует достаточно форумов, где именно владельцы оставляют свои отзывы об этой машине. Ленитесь почитать?
"три года на ауди Q5. Машина хорошая! Но.. Сервисы в москве плохие,
по гарантии отказываются ликвидировать жор масла. После гарантии уже самому не хочется. Расход 1 л на тыс км. Уже привык."
"Не советую покупать, сначала жрет масло, литр на 400 км., затем замена двигателя на 56 000, и то подсуетилась, начиталась заведомо, затем полетела коробка, производитель знает о недостатках, но гарантия закончилась, а значит и спросу нет, двигатель, правда заменили, но было подключено автопровод и потрачено уйма нервов и времени."
"Машина у меня с новья. 2009 года пробег 100000, на 60000 начались проблемы. Причем стандарт по форуму. Проблемы подвески, про акпп вообще не говорю. Как кончилась гарантия писец. Езжу как на телеге. Никто не может определить проблемы. Почему дергается коробка не знают, диагностика ничего не дает. Метод научного тыка"
"Так обидно, до приобретения Ауди Q5 ездила на японцах CR-V 2,4 л., Судзуки Гранд Витара, Мазда, Митцубиси и т.д., Q5 у меня 10 машина, стаж вождения большой и с такой проблемой как дергание в самом не подходящем месте и c поездкой на эвакуаторе столкнулась первый раз и действительно, дают самый маленький гарантийный срок и то все поломки вылезают именно в этот период. у меня тоже масло лопает, когда покупали. что Ауди покупаете, сказали привыкайте - это вам не японец, а “Ауди”, тем более двигатель турбированный, счастье продолжалось меньше 2-х лет и опять думаю о японце. дочь ездит на моей CR-V, которой 4 года и глядя на мои проблемы боится, что я ее продам, очень жаль, а такая Q5 приятная по началу, очень хотела ее купить, работала прям на ее приобретение как сумасшедшая, обидно."
"Купила Ауди Q5 3.0- дизель в феврале 2009г., через 3 месяца машина при торможении и остановке начала дергаться, с каждым разом все сильнее и сильнее. В какой-то момент просто стало страшно. В сервисе на Варшавке, при многократных обращениях специалисты с умным лицом делали вид, что понимают что происходит с машиной, неоднократно упоминая что проблема с блоком мехатроники. В течении 5 месяцев устранить дерганья так и не удалось, при этом процентов 30 машина была в сервисе. Такого разводящего сервиса больше не встречала нигде (до этого были БМВ, Инфинити). Еще через месяц ругани поменяли коробку и я эту жуткую машину тут же продала. Никогда больше не куплю Ауди."
"Эксплуатирую Ауди Q5 с декабря 2008 г. Правда, пробег небольшой -45 т.км. Масло заливаю регулярно, но не в обиде, т.к. не знаю других 2-х л двигателей с мощностью 211 л.с. Из серьезных проблем - только замена микросхемы в АКП."
"Отзыв написал(а) Алексей — Апрель 29, 2011 в 09:40:
Купил жене АУДИ Q5. Ужасно!!!!
до этого ездила на Лексусе. НИ ОДНОЙ ПРОБЛЕМЫ за 4(!) года.
здесь началось……
зимой не прогреешь минут 30- не поедет!!(дергается и глохнет!)
масло за не полный год заливал заново 4(!) раза. менял датчик топлива.
вообще с топливной системой проблемы серьезные. сейчас стоит на сервисе-дергаться начала уже и летом!
не знаю чем дело кончится. сейчас вернул бы машину без сожаления. никогда не покупайте Q5!
УЖАСНАЯ МАШИНА!"
"На Ауди Ку 5 езжу четвертый месяц. Первые две недели была в щенячьем восторге - ощущения как в океанском лайнере. Но сейчас мое настроение резко упало - масло жрет, дергается на малой скорости (до 20 км/час), а тут в пробке вообще движок два раза рыкнул как у ВАЗа. Я испугалась и расстроилась. Пресловутое “немецкое качество” уже вызывает сомнения - что же будет дальше
Предыдущая CR-V - испытываю дикую ностальгию - отличная, безотказная, славная машинка. Ну салон победнее, ну не пропускали с полтычка, зато голова не болела - сломается чи не сломается? ЖАЛЕЮ, что купила ((((""Отзыв написал(а) Вадим — Апрель 20, 2011 в 17:48:
Ауди Q5 нравится, но проблем хватает и у нее:
1. Плохая шумоизоляция.
2. Масло постоянно долеиаю, литр на 2500 км.
3. На задних сиденьях дует в спину.
4. На бездорожье и рыхлый снег лучше не выезжать.
5. Задумчивая при резком нажатии на педаль.
6. Зимой дергается не прогретая на дороге.
7. Дорогое обслуживание.
8. Хром на решетке радиатора начинает пузыриться.
И еще: меньше чем за два года эксплуатации на водительском сиденье в поясничной области произошел сход краски!
Ситуация усугубляется еще и тем, что краска потерлась не на обычной коже, а коже “Feinnappa” (дорогая доп.опция).
Ни на одном автомобиле других марок, которыми я пользовался, такой ситуации у меня никогда не было.
Даже с учетом того, что у марки Ауди на российском авторынке самый короткий срок гарантийных обязательств, сход краски произошел именно в этот срок, когда производитель гарантирует сохранение потребительских свойств товара.
После обращения в представительство Ауди Россия, я получил абсолютно немотивированный отказ без проведения какой-либо экспертизы, сослались на естественный износ.
Хотя действующий закон о защите прав потребителей напрямую, в такой ситуации, требует проведение экспертизы.
Вопрос- для чего тогда нужна Такая гарантия фирмы Ауди????!!!!!
В подобной ситуации название марки Ауди звучит как издевательство!"
"Купил Ауди Q5 одну из первых партий в России, пробег больше 60 000 км, машиной доволен, конкурентов в этом сегменте рынка, которые можно было бы с ней сравнить нет, ни по дизайну, ни по приемистости, ни по удобству органов управления. Масло расходует на 15 000 пробега стабильно 4,5 литра на долив. Однако случилась неприятность. На 58 тысяче при морозе -25* загорелась лампа давления масла. У официального дилера причину определили быстро “вышел из строя датчик давления масла…” Проверяли уровень масла, замеряли давление в системе механическим манометром, устанавливали с тестовой машины датчик… Все в норме система смазки двигателя в норме, ездить в таком виде можно. Но вот незадача на 150 км такой езды “стуканул движок” … Сердце могло бы остановиться, до конца гарантии оставалось совсем не много. Сняли двигатель и выкинули в замен воткнули новый, похлопали по плечу, извинились, но новой гарантии в 2 гола на двигатель не дали. Вот вся история…"
"упил Ауди КУ5 2,0Т в мае 2009. Сначала все было хорошо, все радовало. До этого ездил на А6 и олроуд с турбодвижками. Они масло не жрали совсем. Короче сомнений в покупке новой машины не было. Сейчас пробег 29400, с движком проблемы в системе управления и смазки ДВС. Сервисмэны (Ауди Юг) за 2 дня упорных изысканий не смогли определить причину и на 3 (три) дня прервали работу, якобы по причине пересменки. При этом оставили меня без машины на неопределенный срок. Что дальше будет непонятно, но одно знаю твердо: следующая машина точно не будет ку5."
"Отзыв написал(а) Ирина — Январь 14, 2011 в 12:56:
Хотите купить проблему?! Купите Ауди Q5!
Хуже машины в моей жизни не было! Пробег 5000, масло кушает, свечи засерает, из сервиса не выезжаю. Дёргается вся, они сами причину установить не могут! Машину им всё равно верну, пусть даже через суд. Все бензиновые ауди q5 идут с дефектами, заплатить 2300000 и торчать в сервисе это слишком!"
"По моему у Ауди большие проблемы с качеством двигателей, и они успешно свалили их на нас, идиотов купивших этот автомобиль. Техническое несовершенство двигателя просто убивает все впечатление от этого авто. Купить за 2 лимона авто и нарваться на кап. ремонт двигателя за первые 7 тыс. км.
Коллеги по несчастью, кому на ауди ку 5 заменили поршневую, помогло или нет? Буду очень признателен за ответ. Андрей"
"У меня Ауди Q5 2,0 бензин 211 лошадей (2010 г.) внешне, внутри, ходовые машинка более менее
но двигатель полное г.в.о, масло жрет на 1000 км более 2 литров, и не у меня одного, проехал 7000 км сожрало уже около 15 литров масла. сейчас в салоне меняют поршневую.
так что думайте господа все таки 2 млн.рублей."
"В декабре 2010 будет год эксплуатации моей Ауди Q5. МАСЛО ЖРЕТ после 1-го ТО около 1 л на 1000 км. В Ауди Центр Таганка, куда мы приехали с данной проблемой, слили масло, залили заново и сказали накатывать 1000 км или пока не появится на мониторе “леечка”. Сказали, что скорее всего стоит ждать замены поршневой группы или двигателя в целом. Я в шоке. ЭТА машина стоила 2,3 млн?"
Вы что-нибудь подобное когда-нибудь читали про Тойоту? Вам нужна такая машина? Тогда Ауди идет к вам...
Автор: cober 27.11.2012, 10:13
И если уж тут зашла речь о новых машинах и потреблядстве, выскажу свои соображения. Я владею первым РАВом. Поставив в него электрическое кресло от сотой Кресты и новую голову Пионер, я решил для себя все неудобства связанные с этим авто. Меня в машине устраивает абсолютно все: как она едет, как заводится, как расходует топливо. Лишь периодически испытываю неудобства от малой вместимости, но зато и большой кайф парковаться: эта машина залезет в любое место и выедет через любой бордюр, если поджали сзади. У меня нет абсолютно никакой потребности покупать другую машину. Так зачем покупать новую? Тем более ломучего немца, напичканного электроникой?
Конечно я когда-нибудь поменяю машину, или куплю вторую, но никак не понтового нового немца, а что-то наподобии Эксплорера середины нулевых годов: большую железную машину неприхотливую к топливу, неинтересную ворам и недорогую в обслуге.
Потому что мне плевать на понты.
Автор: Alexim 27.11.2012, 10:18
И мы также не забываем, что Ауди это дорогой Фольксваген... Особенно это относится к любителям Таурегов и Тигуанов.
Автор: Sera 27.11.2012, 10:43
|
Для тойоты такое приговорение - случай более чем редкий.
В Вашем рассказе про ауди - ключевое слово ДРЕВНЯЯ.
поэтому
|
|
|
А так - да, все так и есть, и кого не спрошу из владельцев, все плюются!
И действительно про тойоту таких отзывов нет, хотя и к ним бывают претензии.
у меня одна просьба ко всем защитникам СОВРЕМЕННОГО ВАГинального говнопрома
Найдите хоть одну тему на форуме, где было бы такое же сравнение современных ауди и тойот, и где бы владельцы немецких авто сумели бы упрекнуть тойоту в том же, в чем тут сейчас упрекается ауди.
А нет таких тем. Да, все ссылаются на простоту, беспонтовость, дешевость вида машин. И только.
Отсдюа вывод - понты, погоня за комфортом - это все что движет людьми.
Дизельный гольф 7 поколения - пожалуй единственное, что можно купить сейчас из изделий этого концерна, если не шкоду.
Автор: zed 27.11.2012, 11:25
|
В контексте предыдущего поста, просто как пример параметра для сравнения. Ну а если вообще, то, как пример налевательско-маркетингового отношения - подсветку бардачка убрали, зато подсветку педалей (нахрена???) поставили. То, что подсветка педалей написали в рекламном проспекте
. То, что нет подсветки барадачка - нет
|
Значит по этому параметру круче. Надо только весовой коэффициент ввести и можно оценивать. Без вопросов.
|
Про Ауди не занаю про TLC150 - у него его нет. Ну а подпол у RAV4 это в моем случае ОТСУТСТВИЕ запаски. Тоже, как говорится выбирая - выбирай
Автор: Bezobrazoff 27.11.2012, 11:29
|
дык ауди тоже в буклетах не пишет: мы разработали для вас авто, жрущий масло как бык помои!
Автор: bymm 27.11.2012, 11:34
дааа,закидали каменьями пацана....Оно и верно-нашел где хвалиться,рафиков наших засирать Мне вот например тоже плевать на понты и на разную хрень типа подсветок бардачка и мягкость передней торпеды...И даже настолько плевать,что продал я и третий рав и теперь взял вот себе первый,короткий...Всяко уж третий попонтовее будет,да и других машин у меня хватало-а вот этот зацепил,настолько душевный аппарат,такое приятное ретро,как будто в детство вернулся Спасибо предыдущему хозяину-смотрел за машиной,состояние на зависть,так что хрена я её теперь вообще продавать буду,и не надо нам ауди,не были мы ни в какой каити,нас и здесь неплохо кормят 
Да и денег остались полные карманы,а уж потратить куда-найдём,не всё ж на эти железки да навороты крутые...Извиняюсь,что немного не по теме-а нечего наши машины запорожцами обзывать
Автор: zed 27.11.2012, 11:44
|
Абсолютно согласен с Вашей оценкой дизайна TLC150 - дизайн, как дизайн. Никогда особо не придирался и даже не думал, что буду придираться, пока не попался RAV4.2010. Вот у Этого рава точно проблема
. По крайней мере с мужской точки зрения. Как женщинам не скажу, но думаю, что после того, как они ходят на каблуках ясно, что требования к разумному дизайну у них явно ниже.
|
Я тоже сажусь и езжу. По городу руль крутится легко-легко (нет, садишся на 150 - руль НЕ тяжело крутится совсем, а обратно на RAV4 - блин, почему-то легко) Парковаться удобнее без вариантов. Как городская машина - грех жаловться.
|
Ну если по габаритам влазите, если сидеть в одной зажатой позе устраивает, если научились попадать пальцем неглядя в кнопки климатконтроля. Если в основном город.... То почему-бы и не RAV4 для Вас не быть идеальной машиной. Верю.
|
Разумеется СВОИ. Для, так сказать политры мнений. Об остальных пишут остальные.
|
Попробуйте понять одну простую вещь - для меня любимого, моя позиция на порядок более аргументирована, на два более убедительна и на три порядка более заслуживает внимания, чем хоровое пение осанны многими форумчанами.
|
Это плохо, что Вы не отличаете мои требования ЛИЧНОГО комфорта от какого-то "мнения окружения". Это совсем разные вещи
. Совсем. Ну и еще про "умных" - у нас тут рядышком бескрайние немецкие свалки и большинство признаком "ума" считают выбор немецких машин. А Вы "невозможно спорить" Автор: zed 27.11.2012, 11:52
|
Тогда можете записать за Рафиком еще одну помпу, еще одни диски, крестовины рулевой колонки, перебор передней подвески и задние стабилизаторы. Все это в период гарантии рафика коллеги. Как-то не очень мало. У меня пока только ручник и климатконтроль накрывался. Тоже как-то для неломающейся машины за первые полгода не впечатлило.
Автор: Bezobrazoff 27.11.2012, 11:58
|
если у вас крузер только на эвакуаторе ездит, то что с рафика возьмешь
Автор: zed 27.11.2012, 12:02
|
А почему это вдруг Вы захотели сравнивать "в том-же"? Увы, в реальности важны КОМПЛЕКСНЫЕ качества машины. И выбирать машину по одному параметру, типа расхода масла, более, чем глупость. К сожалению аргументы уровня "зато у вас негров вешают" и "зато мы в области балета" очень часты
.Автор: Rust74 27.11.2012, 12:04
|
10-ти летняя А6 3 литра кватро-автомат и едет пока, представляете. АКПП перебирал. Масло 2 литра на 10 т.км.
сейчас в активном поиске замены, всю голову сломал, очень хочу бмв 135 - вызвала восторг ее динамика, управляемость и удобство посадки.
Автор: zed 27.11.2012, 12:05
|
Угу. Взять нечего. Зато теперь я имею личный опыт и могу совершенно равнодушно слушать рассказы о некой выдающейся надежности тойот.
Автор: cober 27.11.2012, 12:09
|
Но при этот сам на Тойоте бггг
Автор: Bezobrazoff 27.11.2012, 12:13
|
у меня тоже есть опыт и рафика и двухсотки и дорогих европейских игрушек. Так что я вообще никого не слушаю. Если уж сумел накопить на автомобиль, то попробуй ответить на вопрос ДЛЯ ЧЕГО он нужен. От этого и зависит выбор
Автор: abcde 27.11.2012, 12:13
|
Это не к Вам лично имело отношение.
|
Верю. Но возникает вопрос: почему ни у кого из наших с Вами коллег по форуму, а "гарантийщиков" среди них немало, не возникало подобных проблем? Я не встречал таких тем, а Вы?
|
С подобным подходом невозможно вести конструктивный диалог, но это многое объясняет.
Автор: AndrewBond 27.11.2012, 12:20
|
Могу добавить тему о запотевшем заднем амортизаторе. нашли на ТО-20000. Меняют по гарантии
Автор: zed 27.11.2012, 12:24
|
Да, так получилось. И, замечу, в том числе по причине того, что я не страдаю каким-либо предвзятым отношением и не испытываю пиетета к какому-либо производителю. Посему и тойота попала. Почему RAV4 - уже на форуме как-то писал - пробовался для жены экспромтом, но сам при этом подсел на машины повыше. Зимой в радость. Почему вместо RAV4 TLC150 писал уже в этой теме.
Автор: cober 27.11.2012, 12:29
Аналогично. Покупал РАВ жене и все, подсел. В седаны больше ни ногой...
Автор: zed 27.11.2012, 12:29
|
Потому-что это считается и мелочами. Так сказать "соринками в своем глазу". Зато в чужом, это, конечно, бревно
|
Это именно и есть основа для диалога. Если все радостно, как один голосуют, типа, за КПСС, то какой-уж тут диалог. Только диссидентство
Автор: Illusionist 27.11.2012, 13:11
zed купи уже Q5, хватит нас мучать.
Автор: Venta 27.11.2012, 14:43
|
У меня именно такие критерии к машине.
Оказавшись двумя водителями на одном авто, для меня любые колеса(которые будут возить меня при любых условиях) с моторчиком (любым) - будут в радость сейчас.
Комфорт ни разу - не первое...
Автор: zed 27.11.2012, 16:11
|
Да Вы сами себя мучаете
попытками зомбировать собственный мозг противоестественной верностью одной модели одной фирмы. Я себя так не зашториваю. Ну и на счет Q5 - TLC150 меня вполне устраивает. Проверено 4 месяцами эксплуатации и 15000 пробега. Я себя никогда не причислял к привередам, посему средний уровень комфорта европейского автопрома, которого достиг, увы, далеко не средний по цене представитель тойоты, меня действительно устраивает. Общий уровень дискомфорта, в отличие от RAV4, не превышает мой индивидуальный уровень раздражения. А уж многое, например, простор водительского места с диапазоном регулировок сидения и парковкой руля, ну ОЧЕНЬ радуют. Я абсолютно откровенен.
Автор: zed 27.11.2012, 16:25
|
Угу. Верю. Пока нет машины, то комфорт ну никак не может быть на первом месте. Лучше плохо ехать, чем хорошо топать.
Автор: вася113 27.11.2012, 16:56
Все как обычно,создал человек тему,написал пару постов и ушел,а шум ,склоки, оскорбления продолжаются. РАВ хорошая машина ктож спорит, а TLK-150 лучше У меня жена при каждом удобном случае в него прыгает и из за руля ни вытащить.Каждому свое.
Автор: Kinstintin 27.11.2012, 17:24
|
А мотоцикл лучше машины!
Автор: вася113 27.11.2012, 17:27
|
Да,если круглый год лето и семьи нет.
Автор: Illusionist 27.11.2012, 19:49
|
Да не зомбирован я, просто реально смотрю на вещи. Я не говорю что на Ауди нельзя едить, я говорю, что эта машина чисто для города и желательно для Мск с ее тепличными условиями. Для тяжелых российских условий нынешние Ауди не годяться.
Я с удовольствием куплю Q5 за 2.3 млн, но только я кроме шумки, пластика и опций "не для галочки", хочу еще видеть, точнее не видеть проблем с АКП, мотором и глюками электроники, если так будет, я буду рад такому авто и с радостью его поменяю РАВ, на Ауди. Но только пока это не так. Кому цацки, а кому ездить.
З.ы. у меня в семье было 5 тойот включая нынешние, были 2 шкоды, 2 рено, 2 митсубши, куча рос.автопрома, 2 вольво, 2 форда. Пока надежнее Тойот нет ни одной марки которая у нас была. И что я получается зомбирован, владея многими марками? Бред несете.
И повторюсь,я не отрицаю того что в Ауди классно, также классно и в ХС70 вольво которая у нас есть, но крепости и неубиваемости, которая есть в Тойоте у нее нет. Зимой подвеска скрипит, незамерзайка перестает литься по непонятным причинам, дворники начинаю тереть медлено после 3 минут работы, но машина классная и ей это прощается, но опять же эта машина не основная, и она как бы парадная, выходного дня, а машина которая ездит каждый день это Камри, Аурис, РАВ4.
Zed, почему не купишь Ауди или Туарег? Зачем Прадо взял, если он лишь на низжей строчке твоего восприятия? Я чесно не понимаю людей, которые мучаются и ездят на машине которая им не очень нравиться. Вот мне Аурис не очень нравиться, я его отдал как служебку, а взял РАВ4, который мне нравиться и всем устраивает.
З.ы. про часы конечно улыбнуло, мне так удобно их расположения, а то что без ключа не видно время, так я обычно в машине с ключем.
Что скажешь по поводу ПП на РАВ4, он вообщем-то полностью из электроники, тоже для галочки? А чем вам климат не нравиться? Работает он в РАВ4 лучше чем в Камри, примерно как в Вольво, быстро и не перегривает салон на прогреве зимой. Датчик дождя работает нормально, так же как и в Вольво. Что еще... подогрев зеркал работает мощно, вроде тоже греет и все оттаивает, тоже не для галочки кажись или вам не нравиться что включается задний подогрев стекла, а в Ауди можно его включить отдельно? Если так, то мне пофиг, пусть греет и заднее стекло или наоборот, мне не жалко. Короче надуманные у тебя проблемы. А шумку можно улучшить.З.з.ы. Автор следи за маслом внимательнее. И серьезно рад за твой выбор, ибо ты должен был знать на что идешь после РАВа.
Автор: saneka 27.11.2012, 21:55
|
Вечер добрый!У сына была ауди 100 2,8 кватро,а теперь хочет 2,2турбо в 45 кузове или урода в с5 кузове,а сейчас ездит на новом лансере купленом в салоне в начале 2012года и плюётся.также был мерс лупатый,говорит отличный авто,но ауди рулит,кватро рулит турбо едит.Были проблемы у 2,0 турбо исправляли по гарантии без проблем.Прадик имеет очень много минусов-не едит,не рулится и не тормозит.А паджеро стоит дешевле и соотношение цена-качество выигравает.Каждому свое.
Автор: zed 27.11.2012, 22:18
|
Ну не едет это пребор. Едет. Для едет лучше бензиновая на 4 литра. Но по любому не седан - им легче "ехать".
|
Для джипа рулится нормально даже на шоссе, а не грунтовке - я Вас умоляю
. Шоссейная рулежка ЛУЧШЕ, чем у RAV4.
|
Вес под три тонны, есть вес под три тоны. Но на тормоза, по крайней мере летом (зимой пока не знаю), жаловаться грех - тормозит, хотя тормоза специфично-мягковаты. Но прибамбас решающий, что сейчас решили экстренно затормозить, оттормаживается таки реально экстренно. Остороженько надо с резкими движениями педалью - черевато испугом.
|
Дешевле или нет определяется не только цифрами на ценнике, но и в ОЧЕНЬ большой степени возможностью договориться с дилером о некоторых нюансах. По этому тойота для меня оказалась вне всякой конкуренции. Ничего другое в этом классе не рассматривалось вообще.
Автор: saneka 27.11.2012, 23:12
|
Добавлю еще пару строк.Был первый снег и я выезжал прокатиться.На паджере-спорт управляемый занос-кайф.На равике какбутто поставили на рельсы и едит и управляется просто песня.Может поэтому и говорят что дамский.Его с траектории увести тяжело.Авто супер.А нам надо такой,безопасность,управляемость и удобный авто.Драйва нет,но очень предсказуемый и управляемый авто.Конкуркнты-они всегда будут.Но сравнить тотже хтрейл,эргономика так себе,управляемость хуже,на бездорожье чуть лутче,но чуть и не критично.Витара-это что среднее.И не внедорожник и не кроссовер.Во всем средний авто.Корейцы цены подняли,но по обслуживанию им еще далеко.Может через несколько лет они и будут конкуренты,но..но...Цена на спортайж дороже чем равик в максималке,но он уступит по всем параметрам.Непонятно их продажи.В своем классе рав4 рулит и даже в не своем.
Автор: saneka 27.11.2012, 23:42
|
Ну согласитесь что перечислил это правда!В чем не знаю не спорю.Равчик рулится лутче.Проходимость у паджеро лутче.Цена на прадик больше чем на паджерик.Паджерик лутчее соотношение цена-качество.По управляемости прадику далеко до равчику.Проходимость лутче у прадика,намного лутче чем у равчика,но можете обьяснять тому кто не ездил на внедорожниках и если хотите можем покататься.
Автор: break1 27.11.2012, 23:59
|
Обоснуй, по моему такой же кроссовер как РАВ и при этом имея понижайку и настоящую жесткую блокировку - на порядок больший внедорожник.
Что-то весь базар похож на то, что владельцы тойот пытаются доказать, что владеют ими не из-за их доступности, а из-за надежности, удобства и т.д. по сравнению с немцами. Один только zed может критиковать в том числе собственный прадо - как-то смешно все это выглядит...
Если уж рассматривать японцев - то я теперь склонюсь в сторону Хонды и Мазды. Никак ни тойоты и Митцубиши...
Ошибки есть у всех производителей, если брать рафик - это двигатель D4, двигатель 1ZZ, проблемы с мозгами убивающими автомат на 2-м, рулевая рейка на 3-м умирающая на асфальте. Смысл это все сравнивать? Объективное сравнение не даст фору тойоте. Немцы дороже - не из-за понтов, а из-за более высокого уровня комфорта, машины технически сделаны грамотнее, в них масса передовых технологий. Если есть климат - то это климат, а не красивая крутилка с таблом температуры. Разобрав обшивку второго рафика -я был в шоке - НУ НЕТ ТАМ ШУМКИ ВООБЩЕ! а в ауди она ЕСТЬ, даже в старой... Немецкие машины проходят аэродинамические испытания - фары не пачкаются, просто потому, что они грамотно сделаны, на них не ложится вся грязь с дороги. Климат работает в машинах с открытым верхом - у японцев хоть один такой авто есть? Хоть в закрытых то он работает?
Всему свое место - мне сейчас не по карману немецкие авто, особенно учитывая стоимость обслуживания и запчастей, но это не мешает видеть недостатки своих японцев и не пытаться приподносить их как НОРМУ. А будут деньги на более качественный автомобиль, не будет жалко и тратиться на него.
Что касается красоты и внешнего вида - сегодня тойота далеко позади любого немца. И даже новый GT86 не выглядит круче 10 летнего 3-х дверного мерса.
Автор: saneka 28.11.2012, 1:09
|
Автор: saneka 28.11.2012, 1:53
|
Автор: cober 28.11.2012, 5:21
|
Извини, но это же бред какой-то!
Да, владеют Тойотами из-за надежности. А не потому что, как ты думаешь, не могут позволить себе дорого немца с дорогим сервисом. Не равняй всех по себе. Представь - есть люди которые хотят просто ездить. Им не надо заоблачного комфорта и супер высоких технологий. Достаточно комфорта Тойоты. Им нужно чтобы машина не ломалась, а если и сломалась - чтобы БЫСТРО и недорого можно было ее починить. Без поездок на эвакуаторе в соседний город к официалу и месячного ожидания. Запомни НЕ ВСЕ живут в крупных городах. Все эти "передовые технологии", когда после замены каждой деталюшки машине надо программировать - ты это плюсом считаешь? В своем уме?
Один только ZED для тебя тут пример? Ну ты насмешил!
Зед живет в другой стране, с другими ценами и сервисом. И я вообще не понимаю, что он делает на РАВо форуме, он тут явно случайный человек, который сидит и критикует и ДАВНО ездит на другой машине.Что касается - "в РАВе нету шумки". Для тебя это что, откровением оказалось? Та не знал какую машину покупаешь? У меня был Марк - вот там шумка такая что закрыв дверь внешний мир перестает существовать. А ты по РАВу судишь о шумке в Тойотах в целом. Смешно.
РАВ4 - первое поколение достойно прошел испытание грязью в передаче главная дорога. И далеко не все немцы так справились.
новый GT86 не выглядит круче 10 летнего 3-х дверного мерса ну тут ты вообще жжош! от тебя за версту пахнет преклонением перед немцами, поэтому объективности в твоем посте - НОЛЬ
жги дальше!
Автор: abcde 28.11.2012, 6:05
|
Мечи реже. Закусывай чаще. Напоминай себе постоянно, что глаголишь не в компании обалдевших кухарок.
Автор: AndrewBond 28.11.2012, 6:51
|
подтверждаю! застрянет там, куда рафик просто не доедет!
Автор: Игор 28.11.2012, 8:56
СГВ по проходимости поглавней всех кроссоверов будет, а за счет веса еще и у тяжелых внедорожников кое где выиграет.
Но авто морально устарел, 4-ступенчатый автомат это беда, хотя со слов сузукаводов очень надежен.
Автор: zed 28.11.2012, 9:14
|
Цены на автомобили повыше, на сервис пониже. Хотя причем тут сервис, если в Росиии тойоты не ломаются
|
Потому, что RAV4
|
9 месяцев на RAV4 и только 4 месяца на другой, причем тоже тойоте. Можно я еще побуду?
|
Без комментариев.
Автор: cober 28.11.2012, 9:25
|
От вас и не требуется. И да, побольше вот таких постов от вас и поменьше троллинга и срача.
Автор: cober 28.11.2012, 9:26
|
Ню-ню. Нидаедит ога
Автор: AndrewBond 28.11.2012, 9:38
|
ну ладно, rav4(1) доедет. Но, на вариаторе я бы туда на всякий случай не сунулся бы
Автор: zed 28.11.2012, 9:51
|
Простите за нескромный вопрос, все Ваши 20 штук машин были в одинаковых условиях сравнения - Вы из взяли из салона и эксплуатировали лично в своем стиле? Или, Вы пытаетесь сравнивать неких котов в мешке неведомо кем, как и сколько насилованными со вторичного рынка?
|
Где я писал, что он на низшей сточке восприятия? Не покажете? Тойота в целом, да, где-то в общем личном рейтинге явно не лидер. Но конкретный ее представитель из верхней ценовой ниши вполне меня достоин
|
Я езжу на машине, которая мне НРАВИТСЯ. Конечно, явно где-то есть машина которая мне очень, очень, очень понравится, но меня совершенно устраивает и такая, которая ПРОСТО нравится.
|
Никаким количеством улыбок Вы никому не сможете доказать, что смотреть на часы отрывая взгляд от дороги и направляя его в пол и вправо Вам становится "удобно".
То, что кому-то привычно и удобно 12 часовой формат воспринимать, это понятно. Мне не удобно. Вот привык на цифровых к 24 формату с 70x прошлого века и не считаю то, что Тойота игнорирует возможности индивидуальной настройки нормальным. Да часы приводились именно, как пример НИЧЕМ не объяснимой, кроме, как "наплевать" мелочи. Хотя иногда это и эта мелочь неприятна. Расположение часов такое, что долго на них не полюбуешся. И вот в воскресенье вечером, я глянул на часы, и подумал, что успею заехать в одно место. Приехал с диким опозданием. А все просто. На часах было 8. Сознание при быстром взгляде, поскольку явно вечер и 8 быть не может по определению, считало 18 - значит 6 часов вечера. Покатался. Мелочь. Но нафига она мне нужна на ровном месте?
|
Если ПП это полный привод, то при принудительном включении он свое отрабатыват полностью (ну блокировок нет, это понятно). На автомате, кода он там что-то решает стабилизировать и исправить, все более странно. Начинаешь чувствовать себя обезьяной с гранатой. Хотя возможно, если расслабится и получать удовольствие, то и ничего. Но у меня многдесятилетние инстинкты не отключаемые
. В этом отношении у TLC150 автоматика стабилизаций работает много понятнее, хотя-бы уже тем, что начинает работать раньше того, как я начинаю реагировать и получается, что мы как-то вместе заодно выкручиваемся, хотя опыт с этой автоматикой у меня пока небольшой - буквально полчаса погонял по старой раллийной трассе - песочно-гравийная дорога с поворотиками.
|
Прочитайте еще раз - КНОПКАМИ. Собственно работа странновата, но без особых проблем.
|
Нормально, только если НЕ в сумерках. В сумерках чудит.
|
Да пусть включается, только может Вы мне объясните, какого черта его кривая кнопка зарыта среди кнопок климатконтроля? Что-нибудь, кроме "а, что, мне нравится"(с) Вы можете сказать? Лично мне крайне не нравится - за зиму так и не привык нажимать ее не глядя и даже не привык ее там сразу искать - для начала засовываю голову к коленям, потом думаю, куда она делась, потом вспоминаю о климатконроле, потом рассматриваю три блюдца и на одном из них наконец нахожу ее. Я Вам сразу поверю, что Вы ее находите мгновенно, но у меня не получается. 30 лет на разных машинах получалось, а тут нет. Может дело не только во мне?
|
Да многое, что можно, например, можно доливать масло в Ауди....
Автор: Sera 28.11.2012, 9:56
спор в большой части религиозен. Смысла в нем нет.
Никто никому не может запретить ходить по граблям.
Если автору темы ходить по граблям нравится - пусть дальше ходит.
В конце концов - человек взрослый.
А может быть, он считает, что ходить по граблям - это вообще единственный способ ходить.
Откуда мы знаем? Тут самый вопрос в том, что принять за систему ценностей и за точку отсчета
Автор: cober 28.11.2012, 10:07
|
Так о вариаторе и ненастоящем полном приводе и речи нет) Первый и второй РАВы нормуль)
Sera так автор - это мелкий тролль: метнул какашку и в кусты. Ему же просто нечего сказать, а мы тут дискутируем.
Автор: zed 28.11.2012, 10:07
|
Насчет выгдядит - да выглядит "новый GT86" в действительности просто "никак". Да, к его кузову прикреплены модные в этом сезоне фишки, которых не было 10 лет назад ни у кого. Но фишки это не автомобиль. Это просто тойота.
Автор: cober 28.11.2012, 10:12
|
Зед, да вы "покруче" Кларксона! Даже ему авто понравился, как и десяткам других маститых автокритиков. Лично я везде слышал только лестные эпитеты о 86-м. Судя по всему вы ни в дизайне ничего не понимаете, ни об этом автомобиле ничего не знаете.
Автор: zed 28.11.2012, 10:18
|
Да, вкус у меня серьезно "испорчен" европейским и в первую очередь итальянским дизайном. Японского невнятного copy-paste дизайна сотворенного выходцами из бамбуковых домиков в меру их разумения европейской культуры проектирования автомобилей не понимаю. Каюсь.
Автор: cober 28.11.2012, 10:26
|
Вы еще и японцев оскорбляете. Вместе с почитателями их автопромышленности. Осталось сказать что мы тут на рисовозках ездим. Вот вы на год позже меня зарегились тут. А сообщений у вас в РАЗЫ больше. И основная часть - оскорбительные для японских авто и владельцев РАВов в частности. Вы тут зачем на форуме? Потроллить? Больше некуда свою желчь выплеснуть? Может того, на форум Прадоводов пойти, их погнобить?
Автор: zed 28.11.2012, 10:34
|
И тоже на них езжу. Забыли? Только это не считаю, что это накладывает на меня какие-то обязательства по из восхвалению и ограничения на критическое к ним отношение. Я вообще не фанатичен по натуре. Так уж жизнь на меня выучила.
Автор: Roman Cooper 28.11.2012, 10:44
|
Хм... Лично меня как владельца РАВ4 эти высказывания ничуть не оскорбляют.
Может, кто-то просто сотворил себе кумира?
Автор: abcde 28.11.2012, 11:01
|
Он давно там этим занимается. Менее успешно, чем здесь.
Автор: cober 28.11.2012, 11:04
|
Я же говорю - модераторы у нас излишне толерантны)
Автор: cober 28.11.2012, 11:09
|
Здесь не в кумирах дело, а в элементарном чувстве такта и уважении к местным "жителям". Попробуйте зайти на фридомкарс и покритиковать американские машины, превознося европейцев, или, боже вас упаси - японцев. Вас там с говном съедят, даже бана не понадобится - сами уйдете оплеванные. А здесь можно позволять как угодно измываться над Тойотой в целом и над RAV4 в частности и НИЧЕГО.
Автор: zed 28.11.2012, 11:11
|
Вы клевещите
Автор: abcde 28.11.2012, 11:12
|
Может, он наци?
Автор: Sera 28.11.2012, 11:14
http://ogovne.ru/about/ekonomika-govna-traktat-o-govne/
В тему ссыль читать всем.
Там вообще интересный сайт. Можно многое читать.
Автор: zed 28.11.2012, 11:14
|
Предлагаете обсуждать RAV4 на каких-то других форумах? Например, можно вообще на кулинарных, дабы не оскорблять Ваши чувства? Мне не кажется это хорошей идеей
.Автор: Sera 28.11.2012, 11:16
не откажу себе в удовльствии сделать цитаты
|
Автор: Sera 28.11.2012, 11:16
|
Автор: Sera 28.11.2012, 11:17
|
Автор: zed 28.11.2012, 11:17
|
Постарайтесь искать причины в предметах обсуждения, а не в личностях обсуждающих. Это будет правильным подходом к делу.
Автор: Sera 28.11.2012, 11:17
|
Автор: Qwest 28.11.2012, 11:17
|
Спасибо, как раз во всей этой статье и выражено Все, что я думаю о новоиздаваемых высерах некогда именитых марок.
Автор: abcde 28.11.2012, 11:18
|
Не ваши ли посты под ником ZLT? ...и реакция публики!!!
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=102045.10
Автор: zed 28.11.2012, 11:19
|
Реакция неадекватной публики не может адекватно отражать ситуацию.
Автор: Sera 28.11.2012, 11:24
|
Автор: Sera 28.11.2012, 11:24
|
Автор: cober 28.11.2012, 11:29
|
Так вас послушать - только ВЫ и адекватны.
Автор: zed 28.11.2012, 11:30
|
Я оценил. 3-4 возбужденных дежурных завсегдатая беседующих в основном между собой о чем-то своем, с десятками тысяч ПУСТЕЙШИХ постов не есть, к счастью, вся публика ОТЛИЧНОГО форума. Там посыл уже правильный, крупными буквами при входе - "Территория успешных людей". Уже это как-то способствует более спокойному и толерантному восприятию мира.
Автор: zed 28.11.2012, 11:32
|
100% адекватных во всех ситуациях не бывает, но на 50% я твердо рассчитываю
Автор: cober 28.11.2012, 11:37
|
Почитал ссыль. Ваша манера ставить себя в дискусии этаким экспертом, а других необразованными "мальчиками для битья" разумеется порождает агрессию завсегдатаев форума. Никому не понравится покровительственный и поучительный тон, тем более сложившимся людям, обладателям TLC, явно многого достигшим в жизни. У вас что, проблемы в личной жизни или что? Я не знаю чем можно объяснить ваше поведение.
Автор: dlukmanov 28.11.2012, 11:38
до чего люди дошли... особенно ссылки на сайты с изображением всякого "чуда" ....
Автор: cober 28.11.2012, 11:43
|
Хорошая ссылка, раскрывает личность ZEDа.
я про Прадо)) если вы не так подумали)
Автор: falcow 28.11.2012, 11:55
Модеоаторы, закройте эту помойку...
Автор: zed 28.11.2012, 12:15
|
Есть один прекрасный выход - если Вам эта тема не нравится - не читайте.
P.S.
Не подумайте чего плохого, но я на недельку отлучусь
Автор: Venta 28.11.2012, 15:35
|
Да ладно! )))
Да нее - у нас все мирные, у каждого свой бронепоезд
Автор: wad71 28.11.2012, 15:52
|
Топикстартер ожидал, что сообщество порадуется за него, все таки человек купил новую машину, которая ему нравится.
Но увы, не на тех напал...
Автор: Venta 28.11.2012, 16:02
|
А мы порадовались!)))
|
А не надо нападать
Автор: вася113 28.11.2012, 16:17
|
Да, здесь это не пройдет. НЕТ МАШИНЫ ЛУЧШЕ В МИРЕ ЧЕМ ТОЙОТА РАВ-4 ( секту напоминает). Каждый волен делать ,что хочет, а нет, купил машину другой марки,все ,понеслось и дурак и ремонт дорогой и чем ты думал и зачем тебе это надо и бла-бла-бла. Я купил Прадо и он мне нравиться и моей жене которая Равку эксплуатирует,пройдет время я другую машину куплю , а какая она будет пока не знаю. Машина это железо,да красивое,да дорогое,но железо.
Автор: break1 28.11.2012, 17:35
|
уссаться - это же тот самый ролик, где очкарик, говорит, что ступичники менять прийдется часто, т.к. колеса большие, а 4 мужика не залезли в коротыша - просто писец... Ну у вас и авторитеты...
|
По секрету - Витара у меня есть нулевая с салона - коротыш, РАВ - коротыш тоже не продаю, машины 1 в 1 - никакой разницы по рулению, и торпеды у них практически одинаковые. Все 1 в 1 - расположение кнопок, подрулевики, абсолютно все! Подвеска одинаковая - мак-персон спереди и многорычажка сзади - с какого бы им по разному рулиться? :-) Сказок начитались?
|
GT86 напоминает хендай купе - многолетней давности. Самонапыщенный распонтованный дизайн - против древнего мерена, где каждая линия выверена, есть тонкое чувство стиля - внешний вид простой и стильный без излишних линий и понтов. Вообще я раньше думал, что это больше стиль корейцев, но почему-то Японцы тоже это перенимают.
Автор: Sera 28.11.2012, 17:46
|
Объективности ради стоит сказать, что главной проблемой этой машины будет мотор.
Не существует субаровских моторов, которые бы не жрали масло. И это никакими головками и иной системой впрыска - не исправишь. Об этом писалось в теме про эту машину. И ни при чем тут она, мы другое обсуждаем.
А вообще тема забойная получилась. Мне даже нравится:))))
Автор: break1 28.11.2012, 18:20
|
Какая разница сколько будет масла жрать мотор элитного купе - это не авто на каждый день, даже если отдельные индивиды и будут на нем каждый день кататься. Это игрушка для получения удовольствия, жрет масло и пофиг.
А она тут при том, что сравниваются японские машины с немецкими - в том числе по внешнему дизайну.
Автор: Venta 28.11.2012, 18:25
|
Ну не 4, а 5 не влезли... 4-то как раз влезли)))
Автор: falcow 28.11.2012, 19:07
|
Просто вы и еще парочка перешли от обсуждения к поливанию друг друга помоями и читать стало совсем тоскливо....
Топикстартер вообще ничего не пишет....
с таким же успехом можно продолжать весь флуд в кофейне, а эту тему закрыть за ненадобностью.
Автор: Venta 28.11.2012, 19:17
Да не принимайте вы все так близко к сердцу.. Ну купил человек другой авто - нравится она ему.
Значит в РАВе он ценит не то, что вы, а Ауди для него ценно теми определенными качествами, которые не важны для вас/нас..
Все мы - люди, по-разному видим, ощущаем одни и те же вещи...
Это нормально.
2 zed - в Ваших постах много трезвых и объективных вещей, вам бы еще столько же уважения к чужим, пусть даже альтернативным мнениям - этим вы перечеркиваете эффект восприятия своей объективности..
Или может, у Вас так задумано?)))
Всем спокойствия и удачи.
Автор: chunj65 28.11.2012, 19:24
|
+1, факт.
Автор: juran777 28.11.2012, 19:49
Каждый из четырёх - Беня, Веня, Женя и Сеня - либо умный, либо дурак. Мы услышали разговор:
Женя -> Вене: Ты дурак.
Веня -> Жене: Сам ты дурак!
Женя -> Сене: Оба они дураки. Да и ты тоже.
Кто из них умный?
Автор: AndrewBond 28.11.2012, 19:53
|
у меня вот на работе рядышком какой-то мерс паркуется. по размером близок к рафику. такой, простите, урод
Автор: dwg1955 28.11.2012, 20:48
|
Хотел побольше узнать о G5( недавно отговаривал зятя от его покупки,- хотя аргументы мои сводились к информации о "жоре масла" и внешне этот авто мне не нравится). Но после прочтения темы мозг "вскипел" и перестал понимать о чем идет речь. А потом вспомнил, что езжу и на японце и на немце... Без психотерапевта мне не обойтись.
Автор: chunj65 28.11.2012, 21:16
|
От чего же - урод? Это ж наверное авто GL, или даже G класса? От гелика старого, что был у брата, я до сих пор в восторге.
А на мойке,с одним GL, обклееным офигенной плёнкой, так пришлось минут 40 общаться, то бы слюной подавился ( от плёнки
)Но тут как в кино,- почему мы одних любим, а на других женимся. Авто то в разных, не только ценовых сегментах, а вообще
классах. Тут рядом нужно хотя бы того же Прадика ставить. И минусы и плюсы обоих описывать. А то как то не комильфо Равчига сравнивать.
Я в этих, так называемых прениях, как то потерял нить разговора, о чём мы здесь, биш? Хотя...кому как, зерно полезное
и здесь отыскать можно. Вот про прадика, например, везде и всегда с удовольствием читаю.
Автор: 128 28.11.2012, 22:06
Если у новых Q5 такая же дерьмовая турбина и движок, как и у пассатов... то даже не о чем тут разговаривать. аминь.
Знаем, плавали и даже тонули в масложорстве и ломучести этого недоразумения немецкого автопрома.
ЗЫ... Автор поздравляю.
Автор: AndrewBond 28.11.2012, 22:33
|
при случае гляну. я не разбираюсь в них. Почему уродлив? ну, таким уродился. какой-то весь нескладный, всё как-то неорганично. Снаружи, по крайней мере.
Автор: break1 28.11.2012, 23:58
|
Посмотрите ролик внимательно!
Сзади садятся 2-е в красных куртках, пассажирское сидение откидывается и почему-то "тебе брат места не хватило".... то есть вместе с водителем в машине не поместилось 4 мужика. Изначально вообще не понятно какого фига они тестировали вместимость коротыша, когда есть 5-дверная модель - и это только один из ляпов этого мега-ролика.... Радиус разворота у них маленький и т.д. Просто теле-ахинея... Удивительно, что многие находят в подобных ТЕЛЕ-шоу для себя авторитетные мнения - потом думаешь "Елки да кому я тут что-то доказываю", завтра напишут "пугачева убила мужа утюгом" в желтой прессе и человек будет и это утверждать с пеной у рта. Как сейчас и утверждается что немцы НЕНАДЕЖНЫЕ, а Японцы так вообще не ломаются... Абсолютно 100% стереотипы навязанные снаружи...
Автор: cober 29.11.2012, 4:39
|
Не обсирал бы РАВ4, порадовались бы. А то какая-то странная манера хвастаться - одновременно унижая выбор других. Мне кажется человек просто хотел хлопнуть дверью. И это ему удалось.
Автор: cober 29.11.2012, 4:52
|
Что вы выдумываете? Где я говорил что они для меня авторитеты? Я согласен - в том ролике есть ляпы. И вы, видимо, решили ими воспользоваться, чтобы доказать что в интернете кто-то неправ? Только вот не удастся меня таким передергиванием обмануть. Я говорил только об ОДНОЙ вещи из того ролика: об испытании грязью. Тест более чем объективный и РАВ вышел из него с честью. И кстати, вторая вещь: вы действительно сомневаетесь что у РАВа большой радиус разворота? Да у меня был Марк и он разворачивался на таком пятачке где коротышу было это не под силу, а Марк длинной почти 5 метров! Именно большой радиус разворота я считаю одним из немногих недостатков РАВ4. Так что если хотите поупражнаться на подмене предмета спора, передергивании и запутывании собеседника, внимательно выбирайте для этого объект. А то ведь можно и опозориться. Кстати на мой пост, ответ на ваш пост вы так и не ответили ничего по существу..
И вдогонку вот по поводу этой вашей цитаты: Как сейчас и утверждается что немцы НЕНАДЕЖНЫЕ, а Японцы так вообще не ломаются... Абсолютно 100% стереотипы навязанные снаружи...
Вам не надоело говорить одно и то же? Какие стереотипы? Откуда и КЕМ СНАРУЖИ они навязаны? Все эти "стереотипы" формируются в народной среде автолюбителей и на пустом месте ничего не возникает. Нет дыма без огня. Если Вася на новом бимере устал ездить в сервис - он обязательно пожалуется на это Пете. А Петя расскажет Коле. Так откуда СНАРУЖИ то? Или это маркетологи немецких машин чего-то навязывают СНАРУЖИ?
Жду от вас ответа, иначе вы рискуете прослыть голословным человеком.
Автор: Sera 29.11.2012, 7:47
|
Вы бредите!! Вот эту субаротойоту вы называете элитным купе? Что в ней элитного? Мотор 2 литра? цена в 1,5 млн рублей?? Это просто игрушка богатого подростка. Или стареющего не очень удачного плейбоя.
Люди посерьезней, если и выберут купе -то БМВ 6 серии, или мерина S класса. Хотя и их в полной мере элитными назвать нельзя, ибо массовый продукт, со всеми недостатками массового продукта, но куда элитнее этой субарутойоты недоделанной. Была бы чисто тойота (какой была супра) - была бы действительно интересная машина, и достойный конкурент обозначенным мной меринам и бумерам. И отдыхали бы мерины и бумеры в сравнении с такой тойотой - тоже не элитной, но ДОСТОЙНОЙ. А это - дешевый ВЫСЕР.
|
НО! У тойоты есть премиум бренд- Лексус. у Вагинальщиков тоже есть премиум - ауди.
Если уж и сравнивать тойоту - сравнивайте ее корректно! со Шкодой, с Фольксвагеном, Сеатом.
Если говорите об ауди - берите для сравнения с ней - ЛЕКСУС
|
|
Автор: Alexim 29.11.2012, 8:42
Вопросов нет по элитным купе... Это же надо такое написать, вот Лексус L-FA ещё как-то соглашусь. А Тойота когда она была элитной? Праворульные да, есть в дорогом исполнении, так как там нет Лексусов, но это там. Меня тоже, кстати, бесит когда начинают сравнивать Тойоту с Ленд Ровером или с Ауди, или с БМВ с Вольво. Берите Лексус и сравнивайте.
Если по теме Q5, то не купил бы никогда. И не по тому, что не навижу немцев, вовсе нет, машина мне нравится, дизайн просто супер, внутри тоже бомба, но всё остальное, в плане надёжности узлов и агрегатов - г... Ну так получилось, что теперь. У ML-а наоборот, вроде как с надёжностью всё в порядке, хотя опять же отзывы на форумах разные, а в плане дизайна перемудрили, да и едет не по асфальту он как мой Рав, ничем не лучше, зачем он мне за 4 млн.рублей? Поезжу пока на Тойотах.
Автор: Игор 29.11.2012, 10:26
|
Ну почему же, вполне драйверское авто с минимумом электроники, хотя полагаю что основная причина его появления заполнить нишу спорткупе как у Тойоты так и у Субару
Автор: Venta 29.11.2012, 16:27
|
Странно, не правда ли, почему вдруг не смог сесть на переднее сидение 4-й человек? )))
|
Это не ляп, а природная лень и шалопайство телевизионщиков. Потому что они для съемок искали сначала пятидверный, но из всех, что они нашли - все пятидверки были подмосковные.. А этот - был в Мск под боком, вот они и снимали передачу с ним - им же надо быстро, дешево и из ничего сделать репортаж, а остальное - они к теме притянут "за уши".
|
+1
Я тут писала про их непрофессионализм, сразу после съемок - я присутствовала на этих съемках - это мой коротыш снимался.
Тут если в архиве покопаться - можно темку увидеть, я сразу после съемок отписывалась здесь с фотами (где-то март-апрель 2008 года) .
Еще тут кто-то говорил, что в этой передаче "РАВ прошел испытание грязью" - не знаю, что именно имелось ввиду, но что касается его внедорожных качеств - он у меня был на 255 резине, на шоссейке и я была категорически против тестирования его на бездорожье, в грязи. Та дорога, по которой они его гоняли - вполне себе укатанная грунтовая дорога ни разу не труднопроходимая, а говорить и показать они могли все что угодно...
В этой команде самыми серьезными были только А.Левашов, кстати, большой поклонник и любитель марки Тойота и не помню уже, как зовут, автожурналист, кто сидел за рулем..
Остальные все - детский сад, "кружок молодого журналиста", сбежавших на съемку с последних уроков. Хотя все симпатичные, задорные ребята, но абсолютные недисциплинированные и не профессиональные раздолбаи в плане автообзоров.
Автор: Sera 29.11.2012, 16:36
|
Это я как раз понимаю. Хотя, видимо есть и еще причина - у субаору производственные мощности недозагружены, а делают эту машину хотьь и зовут тойотой - на заводе Субару.
Я не понимаю другого - почему Тойота не делает ни Супру ни Селику.
Автор: break1 29.11.2012, 17:09
|
В достаточной степени элитным, чтобы не беспокоиться о долитии масла в поджирающий его движок. По вашему это автомобиль на каждый день :-)
Что касается дизайна лексуса - и про то что он далек от тойоты - ну тойоту харриер не берем и соответствующий ей 300-й. Седаны тоже не берем. Сегодняшние 350 - не далеки от прежнего 300. Ну ничего осоебнного. Совершенно и внутри все теже унифицированные ручажки переключения круиза и квадратные кнопки регулировки зеркал. Так что и лексус и тойота- по большей части одно и то же авто, особенно в плане дизайна и внешнего вида.
|
Голословным? :-) Ох ох ох У меня нет проблем при развороте на РАВе - даже более того радиус меньше чем на большиснтве кроссоверов аналогов - оутлендере, хонде ЦРВ, Икс-трейле.
|
Суть этой фразы понять не легко, какой ответ, на какой пост?
Петя купил 10-летнюю тойоту и души в ней не чает, и всем нахваливает ее, хотя вообще ничего в технике не понимает - он ее действительно не чинил, но она скрипит, шумит, не светит, и чек горит, но по сравнению с прошлыми машинами - типа жигулей - это все равно АВТОМОБИЛЬ, вот и рассказывает он коле, какая машина классная, и какой начальник дурак купил Туарег, а на него литр масла стоит 1 тыс. руб. а на ТО аж 8 литров надо. И замена колодок вкруг - 50 тыс. у официалов - как раз половина стоимости Петиной Тойоты.
Это и есть стереотипы которые от Пети к Коле передаются. Я еще в теме где человек купил седан BMW и пересел с РАВа попросил подтверждение того что НЕМЦЫ ломучие - нет никаких подтверждений - нет никаких фактов, пока только болтовня.
Автор: abcde 29.11.2012, 18:05
|
У тебя вообще что ли крышу снесло? Опохмелись.
Автор: snyxel 29.11.2012, 18:07
|
А как же суровая статистка
|
Автор: Sera 29.11.2012, 18:08
|
Ну хотя бы читайте, а не только пишите.
Автор: 128 29.11.2012, 18:25
Автор темы провокатор...
Потроллил в теме и наблюдает молча за срачем.
Предлагаю не кормить тролля постами в теме.
не поддавайтесь на провокации.
Для уважающих себя людей тема закрыта.
Автор: saneka 29.11.2012, 22:04
|
У подруги жены в феврале укрвли рав4 .Замечу что со двора и где камеры весят.Еще он был с аэрографией,единственный в городе с волком во всю машину.Ушел безвозвратно и волк не помог.Она выбирала себе авто и смотрели практическо все.Взяла лексус350.Она его оплатила и через два месяца его забирали.Класс машины совсем другой,чем равчик.Я на нем ехал и наслаждался.Очень удачный и отличный авто,но он в 2раза дороже равчика и класс повыше.Да и налоги сорок с лишним рублей.В своем классе равчик отличный авто,хоть и со своими минусами.
Автор: break1 29.11.2012, 22:42
|
Эта та самая статистика по отказам в которой неисправностью считается перегоревшая лампа?
|
Я не спорю - это действительно так, только какого фига внутри кнопка регулировки зеркал от равчика и подрулевик круиз контроля от него же? Это было в лексусе 350 второго поколения к примеру 2008 г. - В машине премиум класса кнопки унифицированные с машиной С класса 2000 г. Это не экономия? Хотя само по себе кнопка не самое удачное решение - джойстик должен управлять зеркалами, ровно как и подрулевик круиза закрепленный на руле и вращающийся вместе с ним уж никак не удобней кнопок на руле. Это мелочи вылезающие на поверхность, и показывающие суть - японцы те еще любители экономить не в угоду пристижу.
Автор: MrDims 29.11.2012, 22:53
господа, вспомните курс экономики производства, который хоть по минимум, но каждому читали в вузе... даже заборостроительном....
каждый цент в себестоимости продукции при объёмах выпуска тойот - это сотни миллионов долларов, если не миллиард-другой экономии
за счёт этого тойоты уже который десяток лет по праву считаются одними из самых надёжных машин в мире... из воздуха что ли?
у тойоты те же проблемы стоимости продукции, что и у других, там не инопланетяне ресурсы с юпитера подкидывают
Автор: cober 30.11.2012, 4:48
Venta Так это ваш РАВчик был? Отличная машинка! А испытание грязью - имелось ввиду накидывание ее на вентилятор. Собственно примерно то-же, что и сделал здесь топикстартер.
|
А зачем вы сравниваете радиус разворота с кроссоверами? Он и должен быть примерно одинаков. Но маленьким назвать его никак нельзя, ибо все машины - изначально переднеприводные с подключаемым так или иначе задком и большими колесами.
По сути фразы - надо следить за дискуссией и не терять нить. А вы заняты троллингом похоже. Для этого много ума не надо. Тойоты с жигулями сравниваете. И вы так и не ответили - кто же СНАРУЖИ навязывает стереотипы про ломучесть немцев. В вашем сообщении наличествует только экспрессия наряду с передергиванием. Посему я сделал выводы кто вы и что вы.
Автор: break1 30.11.2012, 13:32
|
Я вам привел примерный пример как в народе появляются стереотипы про немцев - от владельцев старых тойот, у которых нет денег на новых немцев. И они усмехаются думая что переплата за комфорт это излишество. Вот мне пока никто не ответил в чем же такая ломучесть немцев. Я приводил примеры и ожибок в производстве тойоты и митцубиши. (Массовый клин двигла 3.8 у Паджеро, Проблемы умирания АКПП у РАВ-4 - 2) Это на более менее современных автомобилях. Почему после этого японцы все равно не ломучие? Лишь потому, что их чинить дешевле немцев?
На счет привода - 1-й и 2-й РАВ к вашему сведению не переднеприводные машины с подключаемым задком, а с постоянным полным приводом, так же как и митцубиши Оутлендер (не ХЛ). Странно как - в передаче значит обосрали радиус разворота РАВа и не было сказано, что на самом деле он примерно одинаков с другими кроссоверами, а даже было сказано, что он БОЛЬШОЙ. Естественно, что это воспринимается как Большой по сравнению с другими кроссоверами, а не с ОКОй или седаном. Почему же Вы теперь включили заднюю?
|
С экономией все понятно - это я и говорил с самого начала. Только как это связано с надежностью? Поставив джойстик вместо кнопки мы рискуем сделать авто ненадежным? Или убрав круиз с подрулевика на кнопки - тоже чем-то рискуем? Ну и как бы не особо уместна экономия на Лексусе строя его из запчастей 10 летней тойоты. Это уже экономия в ущерб пристижности модели. Поэтому Лексус это "поддельный" премимум класс. Премиум среди тойот, а не в мире.
Ну и на счет того господа у кого слетела крыша и кто какое мнение сделал - когда нет технических доводов можно только плеваться грязью, это понятно...
Автор: вася113 30.11.2012, 15:03
|
|
Я с Вами полностью согласен. Своего мерса 97 года вспоминаю только с хорошей стороны. Машина очень надежная (масло не жрала ни капли, запчасти как на любую другую машину,да и не ломался он у меня,да и косяков явных у него нет, типа рулевой рейки,рулевого вала и т.д)
Автор: Sera 30.11.2012, 16:06
|
Как и то, что на дорогом лексусе стоят кнопки как на дешевой тойоте - тоже технический довод.
Как и то, что лучше ездить на машине с не очень современными и не очень элитными кнопками, чем не ездить:)))), потому что хана мотору и коробке, покоящимся с миром в красивом оцинкованном кузове.
Ваши высказывания о элитности субаротойтного купе, и об отсутствии технических доводов в том споре - сравнении тойты и ауди - убеждают меня, что объективно оценивать реальность Вам трудно.
Может, не стоит делать то, что Вам трудно. Это плохо получается. Некрасиво. Стоит ли?
Иначе всем становится видно, что вы не в теме.
Начинаются подколки, отчего Вам приходится писать еще больше, чтобы выглядеть убедительнее в своих же глазах.
И так по кругу, по нарастающей.
Зачем это нужно? И главное, кому?
Автор: Illusionist 30.11.2012, 16:12
Фига вы тут понаписали.
Вот я недавно купил РАВа, мог купить и другое авто в том числе выбирал и между БМВ Х1, Тигуаном и кучей япов. Взял РАВ4. Я взял его не потому что я экономил. Тигуан был даже чточку дешевле, и да в нем шумка лучше и пластик мягкий. Очеь понравился Х1, но в салоне не было неуютно, к тому же очень низкая передняя дуга, хотя рулиться он прекрасно. Обе эти машины немецкие, классные внтри и на тест драйве. Но недавно как вчера видел как не могла завестись Ауди КУ7, и прикуривал ее новый Патруль, и не увенчавшись успехом владелец Ауди плюнул с 5 раза закрыл капот (не закрывался даже с приличным ударом), сел к товарищу в Патруль и уехал.
Так вот РАВ, как раз всегда заведется и всегда доедет куда надо, да с меньшим комфортом, да у него нету того что есть в БМВ,Ауди или Вольцвагене, но у РАВа есть надежность и глупо это отрицать.
Лично я во все кнопки на климате попадаю, с часами проблем у меня не возникает (на любые часы надо отвлекать внимание от дороги), кнопками на климате манипулирую уверенно, при том что за рулем этого авто неделю. Подогревы всего что есть подогревают как надо и снегопады в Мск это лишь подтвердили. ПП работает просто, т.е. просто для человека, надо повернть он поворачивает, да нету драйва, нету кайфа, хотя когда отключаешь ЕСП появляется и драйв, а когда едешь в плотном потоке людей, которые многие первый раз снег из-за руля видят, лучше не гарцевать, а там где можно отключай противобуксовку, ЕСП, блокируй муфту и получай удовольствие!
Почему вас не устраивает джостик круиза? У Вольв он на руле, пользоваться им менее удобно чем джостиком и это факт, хотя визаьно его конечно лучше видно, но управлять сподручней и не отвлекаясь лучше джстиком под рулем.
Чем не угодила кнопка регулировки зеркал? Помоему все удобно. На вольво джостик, помоему один фиг что эту кнопку жать, что джостик вертеть.
Помоему все претензии вывсосаны из пальца и сводятся к разным подходам в эргономике у производителей. Мне лично везде нормально, и дискомфорта я не в японских ни в европейских машинах не испытываю.
И не надо говорить, что я ничего слаще жигулей не ел. Просто мне лично лучше РАВ4.
Зед, машины все были в личном пользовании и не один год. Знаю о чем говорю. Эти машины паральлно катал я, брат, отец. У нас как бы это нормально, когда мы машинами меняемся. Так чтовсе более чем обьективно.
Кстати вот тут товариш писал, как и я после ВАГа (пассат вроде у него был), и тоже не в восторге от их качества, и многие так.
Спорить больше не буду. Буду читать.
Автор: cober 30.11.2012, 16:22
|
Опять двадцать пять. Вы тему вообще читали? Тут люди накидали вам кучу примеров про ломающихся немцев и в частности Q-шек. Внесу свою лепту, если вам мало.
1. Клиент друга: гарантийная замена движка на Q7 на пробеге 70 000.
2. Знакомый по одному форуму: постоянные (несколько раз в месяц) поездки к дилеру на новой BMW 5-series, в основном с глюками электрики. Порой на эвакуаторе. До этого ездил на новом FX35.
3. Знакомый из Новосиба, фанат BMW, много машин сменил, задолбали расходы. Пересел на Тойоту. Рад.
4. Двоюродный брат тоже BMW 5-series, 2000 года, попал а 100 тыр ремонта движка. Никогда не ездил на Тойоте.
И это только на вскидку. Так о каких стереотипах от владельцев старых тойот ты говоришь???
И где я "заднюю включал"? Не надо к словам придираться и додумывать за собеседника.
Радиус разворота БОЛЬШОЙ. Просто большой и все, безотносительно других кросоверов. И 1-й и 2-й РАВ к вашему сведению, если вы уж решили меня "поучить" имеют поперечное расположение двигателя, и передний привод у них первичный, а зад подключен через раздатку, пусть и постоянно, в отличие от авто в продольным расположением двигателя, где первичен задний привод.
Автор: Venta 30.11.2012, 18:13
|
Спасибо)
С вентилятором в этом тесте с моей машиной было все ок.
Перед моей машиной была съемка "тройки" БМВ, седана.
Я увидела видела этот тест и была к нему готова.
Хотя НТВ-шникам выразила неудовольствие по поводу целесообразности такого теста - в природе такого "дождя" просто не бывает...
Перед началом этого "теста" я попросила "паузу" в съемке, достала резиновый коврик из салона, проложила его между решеткой и радиатором, тем самым спасла радиатор.
Ребята толком даже не поняли сначала что и зачм я делаю, только хозяин БМВ - выразил мне респект, с сожалением сказав, что свою машину не подумал так защитить.
Не скрою, мне было приятно..
Ну в общем, еще раз хочу сказать, что такие передачи делают далеко не профессионалы.
После этого я просто по другому отношусь к всякого рода автообзорам и статьям...
Самое верное - это зайти на форум автовладельцев конкреткной марки/модели, почитать реальные поломки, проблемы, их решение и мытарства их хозяев..
Много там конечно информационного мусора, много времени там убьешь, но отбросив шлак - более менее правдивую информацию можно о машине представить.
И ни в коем случае не говорить о машине с продавцами ОД - они наговорят! Им же продать надо))...
Тут на днях зашла в салон Ниссана, спросила у продажного менеджера какая конкретно муфта полного привода стоит на Джуке...
Он не понял сути моего вопроса, начал лепетать что-то про распределение крутящего момента, когда я его остановила, спросила принцип работы муфты.
Потом тупо стала перечислять муфты. В результате услышав от меня слово Халдекс, сказал, что на Джуке стоит Халдекс.
Он, продающий Нассан оказывается даже представления не имеет о том, что у Ниссан разработана своя система ПП All Mode 4х4, принцип работы электромагнитный...
И кто их работать набирает, дятлов
Автор: Sera 30.11.2012, 19:21
|
Такие умники как правили лишь еб..т мозги и ничего не покупают. (без обид)
Те, кто покупают - как праивло в этих вопросах неосведомлены, ибо им интернеты читать некогда, они зашибают бабки, а потом покупают то, что им нравится:)) Или ласково воркуют тем, кто зашибает бабки, а сами при этом сидят совсем на других сайтах. (опять же без обид).
Поэтому от таких недовольных покупателей продавашкам - ни тепло ни холодно. Им вообще пофиг.
Как и дилеру марки, как и генеральному представительству.
Погоду делают другие. И по другим правилам.
Это жестоко. Но это правда.
Если б я меньше сидел на таких сайтах - давно бы ездил на Порше каене. (или любой другой приличной машине, марка тут не главное).
И клянусь, не знал бы какой у нее тип полного привода. И не хотел бы знать.
Но мне лень. Я безволен. Мне проще читать инет и быть умным. Чем не читать и быть богатым.
Думающий человек - СЛАБ. Это для человека, по сути приговор как СПИД.
Но это только его, этого человека проблема, а не дилера марки и не менеджера, работающего у ОД
Просто истина очень часто оказывается горькой.
И потому очень часто, прежде чем ее узнать - стоит задуматься - сумеем ли мы это пережить, нужно ли это нам.
Автор: cober 30.11.2012, 19:22
Venta Ну вы меня сразили! Девушка, а... Я получается "чайник" по сравнению с вами, как и тот манагер)))
Автор: break1 30.11.2012, 19:55
1. Клиент друга: гарантийная замена движка на Q7 на пробеге 70 000.
2. Знакомый по одному форуму: постоянные (несколько раз в месяц) поездки к дилеру на новой BMW 5-series, в основном с глюками электрики. Порой на эвакуаторе. До этого ездил на новом FX35.
3. Знакомый из Новосиба, фанат BMW, много машин сменил, задолбали расходы. Пересел на Тойоту. Рад.
4. Двоюродный брат тоже BMW 5-series, 2000 года, попал а 100 тыр ремонта движка. Никогда не ездил на Тойоте.
Знакомый знакомого у той знакомой....
Про япов не меньше страшилок - причем реальных я их уже приводил и с самого начала я и сказал, что все машины ломаются - одинаково.
Автор: Illusionist 30.11.2012, 20:04
У меня были европейцы, поломок типо замены мотора и КПП небыло, но по мелочам от ТО до ТО привозил много косяков. Да машины не вставали (хотя Фокус встал из-за помершего генератора, и второй раз когда порвало ГУР, и все нафиг залило под капотом), но на Тойоте я только колодки менял, никаких замечаний к машинамнет. Ездет и ездят. Скучные машины, вот народ с дуру и беситься, Вольво, Ауди, БМВ, Мерседесы покупают.
Автор: FOX7 30.11.2012, 21:27
Теперь все машины надежностью не блещут,что Тойота,что Ауди ,что Мерин.... а если нет разницы,зачем брать дороже? Это я так,просто брюзжу.... Подумаешь,100 штук на ремонт движка,кто нашел 2,5-3 ляма на Х-5,тому и сто штук,как вам ТО-4 провести,ведь владелец Калины поди волосы на ..опе рвет,когда узнает,что вы за замену масла и фильтров с тормозухой больше 20 косарей отдаете и поди вас тоже последними словами гнобит 
У богатых-свои причуды,потому они на Феррарях и Мазератях ездят,а не считают во сколько им это владение обойдется,лохи-это те,кто потом покупает эти б/у машины с пробегом так под 150 тыс. и возрастом под семь лет,ну если только они не Левши с собственной автомастерской.
Автор: cober 1.12.2012, 7:51
|
Извини но это бред. После такой сентенции больше не о чем с тобой говорить.
Автор: break1 1.12.2012, 13:08
|
:-) Конечно куда уж мне - в передаче Гавная дорога ведь другое говорили... :-)
Автор: Venta 1.12.2012, 15:02
|
Ну уж не соглашусь...
Я ж не колбасу покупаю и не за 2 рубля.
Мне надо знать, что, как и сколько будет служить...
А у кого мне об этом спросить, как не у продавца в салоне Ниссан?
Он должен уметь мне расскзать и ответить на мои даже дурацкие вопросы так, чтобы я поверила.
А не блеять про то, что не спрашивают и плавать в том, чего не знает, хотя обязан.
|
Ну что Вы, спасибо, конечно)))
Но я ж также не знала, пока прийдя из салона, не залезла в Инет
))))Нам с Вами, здесь, простительно задавать глупые вопросы, а вот манагеру, работающему там, непростительно не знать ответы на наши вопросы.
А вот по теме даже не знаю что добавить, получается флужу
Автор: cober 1.12.2012, 17:52
|
при чем здесь передача? ты так и не смог обосновать про какие-то СТЕРЕОТИПЫ кем-то навязанные СНАРУЖИ
и теперь переводишь тему на передачу, которую я привел только чтобы сказать что у РАВа отличная грязестойкость
если нечего сказать - так не роняй себя
Я тебе привел несколько ситуаций среди людей которых лично знаю, а ты прицепился к челу с форума. И НИЧЕМ не опроверг другие ситуации, отделавшись словами про какие-то страшилки насчет японцев. Да если они и бывают - так от неумелой эксплуатации и по цене обходятся в РАЗЫ меньше.
Вообще непонятно раболепие некоторых индивидуумов форума перед немцами... до хрипоты, до абсурда готовы защищать, выставляя себя в самом невыгодном свете, лишь бы защитить. А ездят на Тойотах. Смешное такое самоуничижение.
Автор: break1 1.12.2012, 18:24
|
Ты мне реально надоел! Какая грязостойкость - фары в непогоду залепляются грязью за 10 минут. На старой джетте я вообще никогда не чистил фары. В основном ты говоришь одно и то же. Ты привел несколько ситуаций с бредятиной "типа знакомому накладно содержать стало",а я привел примеры заводских ошибок японцев. Повторить 4-й раз КОСЯК ДВИГЛА ПАДЖЕРО 3.8, КОСЯК АКПП РАВ4-2, а фразы типа у знакомого моего знакомого - бреж это... И это не от неправильной эксплуатации - ЭТО ПРИЗАНННЫЕ ОШИБКИ ЗАВОДА ИЗГОТОВИТЕЛЯ (есть каталожные номера двигателей и ЭБУ подверженных этим проблемам). И это не единичные случаи. А как же наш любимый неремонтнопригодный 1AZ-FE, а как же масложрущий 1ZZ - двигатель вполне себе средний по параметрам - опять же ЗАВОДСКАЯ ОШИБКА в блоке цилиндров, исправленная только в 2005 г. А FSE двигатели с их ТНВД, форсунками, вы может просто ничего не знаете? И с Японцами люди е...ся.
И смешно читать от фанатов ЯПОнского автопрома, что я фанат НЕМЦЕВ :-) Как раз нет - мне пофиг, просто я не считаю их менее надежными. А японские машины БОЛЕЕ надежными.
Как легко пытаться выставить свою проблему обвиняя в этом другого. Это Вы сударь - приверженец Японских машин. А я стараюсь быть объективным, а не оправдывать свою нехватку денег на дорогой автомобиль, тем что он хреновый на самом деле...
Ну и впредь Вы бы поспокойнее были, я вижу в технической стороне Вы не особо сильны, если считаете, что АКПП на признанных ЭБУ убивается от неправильной эксплуатации...
http://www.drive2.ru/cars/toyota/rav4/rav4_ii/gsirus/journal/?page=1#j288230376152905680
http://www.drive2.ru/cars/toyota/rav4/rav4_ii/gsirus/journal/?page=1#j288230376152907654
Автор: cober 1.12.2012, 18:51
break1 а тебе здесь привели кучу примеров про немцев. Но ты их не видишь, ты нашел несколько "косяков" у япов и повторяешь одно и то же. Бредятина это у вас сударь. Поток сознания. Тебе все тут говорят что ремонты немцев дорогостоящи, но ты не слышишь. Говорят про масложор, игнорируешь. Как будто шоры на глазах. Вот какая любовь к немцам. А чтобы меня "уесть" решил обвинить что я не силен в "технической стороне" ахаха! Где я говорил что АКПП на признанных ЭБУ убивается от неправильной эксплуатации...??? Что за бред? Ты меня с кем-то путаешь, или это диалог самого с собой? Может это... проверится? У специалиста? Говоришь ездишь на японце потому что на немца денег нет? Ну что, посочувствовать тебе?
Автор: cober 1.12.2012, 19:10
Ладно, все ясно с господами. Адвокат зачотный тролль. Больше в эту тему не зайду - неинтересно.
Автор: break1 1.12.2012, 21:46
|
Дурачина - я это не только не отрицаю но и сам с самого начала говорю, но это ты этого не слышишь...
|
Ну во первых такую конкретную инфу как привел я - никто еще в этой ветке не приводил gj ytvwfv, а как раз "знакомыq знакомого" и т.д. Но это и не нужно - я и сам прекрасно знаю, что у немцев косяки есть и не утверждал обратного. Я то говорил "ВСЕ МАШИНЫ ЛОМАЮТСЯ". Здесь есть приверженцы другого мнения - что "НЕМЦЫ ЛОМУЧИЕ А ЯПОНЦЫ НЕТ" - и ты среди них.
|
Здесь говорил :-)
http://imglink.ru/show-image.php?id=a9ac2a0d265725e014a7716542212db7
|
Давай, давай - и тебя вылечат :-)
Автор: vic10 2.12.2012, 9:07
От души поздравляю автора. Умничка! Сразу видно тут мудрого человека!!!!!!
А на равах пусть дураки типа меня ездят.
Автор: Illusionist 3.12.2012, 12:28
|
У меня денег хватает и на Ауди и на ее обслуживание. Но зачем мне постоянно тратить на это время? Мне вот реально некогда регулярно ездить к дилеру и устронять косяки, возить масло в багажнике, которое имеет свойство разливаться и т.д. Если бы мне машина нужна была только ездить в театр, ресторан и магазин я бы и взял Ауди, но я езжу на машине по работе, и за неделю проезжаю в легкую 1000 км (иногда и меньше), это вроде как и не много, но и не мало в год от 25, до 40 т.км. И если я буду ездить в сервис постоянно, то я не смогу столько зарабатывать (я не таксист).
Отец купил Вольво только потому что у него служебная Тойота, которая не ломается, а Вольво он купил потому что понравилась и потому что в ней он испытывает удовольствие, но если бы у него небыло служебки и ездил бы много он бы взял Прадо. И глупо называть владельцев Тойоты нищебродами, это не так, многие владеют этой маркой не потому что на Ауди не хватило. Пример ТЛК200 или Прадо.
Автор: break1 3.12.2012, 12:48
|
Да где подтверждение того, что ауди не проедет 1000 км без поломок в неделю в течении года, а в течении двух, а то что тойота дествительно проедет дольше где подтверждение-то? Я просто не верю в этот бред! Вы реально думаете, что на них только в Театр ездят?
|
Нищебродами не только называть глупо - но и не культурно, особенно на профильном форуме, поэтому не советую вам так делать, даже выдумывая фразы от чужого лица, которые никто не говорил. Что касается ПРАДО - мне очень странно что Вы его сравниваете с полноценным Крузаком. Он и меньше и Дешевле. Что касается полноценного крузака - тот дешевле немецких одноклассников Ауди, Мерседес, БМВ, так что о достатке слово тут вполне уместное. И я не вижу ничего оскорбительного в том, что человек купит по своему достатку ПРАДО, вместо немца. Это нормально купить вещь по достатку - ненормально пытаться убедить себя и всех, что она лучше той на которую денег не хватает.
Автор: Alexim 3.12.2012, 14:33
|
Странно, может я чего-то не знаю... А какие это одноклассники Крузака у Ауди, Мерседеса и БМВ???
Хде они, почему я их никогда не видел? И что странного в сравнении Прадо с "полноценным Крузаком"? Прадо это тоже 150 Крузак как ни странно.
Автор: dlukmanov 3.12.2012, 14:54
|
не хотел ничего писать, но все очень красиво и аккуратно разложено. без пафоса и пены у рта. молодец!
Автор: Мхалыч 3.12.2012, 15:06
Уже 11 страниц наболтали.. и все не конец еще)))
Завелось)))
Автор: Агент 007 3.12.2012, 16:38
|
Напомню. Q5 и RAV4.
Автор: zed 3.12.2012, 16:40
|
Со всем соглашусь, но с этим утверждением категорически нет. Подрулевик круиза это одна из немногих вещей, которые у тойоты сделаны очень хорошо. То, что он вращается это не холодно не жарко ( вот вращающиеся подрулевые лепестки передач, это реальная засада для тех, кто вздумает воспользоваться ими в городе) - им просто незачем пользоваться в поворотах. Зато по сравнению с кнопками на руле, которыми я ни на одной машине толком не пользовался, этим рычагом - постоянно! Вообще подрулевой, это профессиональное решение и, например, на автобусах. Живописно разбросанные кнопки на руле по сравнению с ним просто ужасны
Автор: олег31 3.12.2012, 16:43
у друга был К 7 с нуля пробег 135000 км разорвало движок за ремонт в белгороде никто невзялся только замена так и продал уехала в москву
Автор: zed 3.12.2012, 17:07
|
... ох уж эти "друзья". Просто ужас какой то
Автор: влад11 3.12.2012, 18:31
Самое смешное что при обсуждении того или иного авто, всегда витает мысль что авторы некоторых сообщений считают всех остальных владельцев авто "не тойота"- идиотами, дураками т.д. Вопрос: машина "не тойота"- это фобия?
Автор: 128 3.12.2012, 19:45
|
ну ты и мне не верил, когда я написал, что у меня турбина на пассате легла на пробеге 120 тыс.км....))
продолжай дальше не верить...
Автор: Bezobrazoff 4.12.2012, 2:53
|
не только в театр. Еще в сервис на ремонт
|
дорогих тойот в ценовом диапазоне от 2 до 3,5 миллионов продается больше, чем каждого из премиум бренда, где есть гораздо дешевле модели. Так что клиент тойоты это умно-жадный, а не с малым достатком.
Автор: Illusionist 4.12.2012, 9:38
|
Почему? Это не так, просто это люди которые предпочли комфорт и отделку, а надежность и простота для них вторична. Но эти люди не в коем случае не идиоты, просто у них другая цель от машины вот и все. Я этих людей понимаю и иногда им завидую, но мне машина нужна надежная и простоая, поэтому эта машина Тойота.
Мне огромное удовольствие доставляет ездить на Вольво ХС70, это прекрасная машина, с прекрасным комфортом, сиденьями, музыкой, шумкой и т.д.
Автор: 128 4.12.2012, 9:44
|
Поддержу...
Разговаривал как-то с владельцем Ровера75, который не вылазит из ремонтов.
Я говорю - почему не продашь и не купишь машину попроще и надёжнее.
Он говорит - хороший понт дороже денег...
Автор: Venta 4.12.2012, 9:53
Я люблю иногда походить по автосалонам, посидеть, подрайвтестить машинки...
Ну хобби это мое, некоторые по меховым салонам шоппинг устраивают, а я люблю это, муж уже смирился)))
Вот в это воскресенье была в автосалонах нескольких марок - так к своему удивлению - салон Тойота - не привлек ничем - то ли марка себя дискредитировала,
то ли я привыкла, но было немножко даже обидно, что ни одну машину мне не захотелось ни попробовать, ни иметь... легендарность марки как-то уходит в прошлое...
То ли дело - модели Тойоты конца 20 века-начала 21-го - в каждой хотелось посидеть, потрогать, покататься, иметь....
Не та Тойота стала, не та... вот дождусь нового РАВа, может это что-то изменит...
Хотя по картинкам мне он уже не нравится... Может потрогаю руками, проедусь и опять вспомнится старая любовь?....
Или... может я... другая стала?...
Автор: zed 4.12.2012, 10:33
|
Вы меня с кем-то путаете. Не вижу для себя нималейших причин не верить в то, что что-то на чем-то может сломаться через 120 хоть тысяч, хоть километров. Первое - не хочется только участвовать в мифологизации какого-либо представителя мирового автопрома. И второе - эксплуатация потрепанных временем и предыдущими владельцами машин меня интересует мало.
Автор: Illusionist 4.12.2012, 10:39
Ну скажем раньше внутри тойот небыло дизайна, сейчас он есть и в РАВ4 (3) и в Аурисе. А вот в РАВ4 (2) или Королле 120, мне салон не нравился, ну именно дизайн его... Дизайн это вообще штука сложная. Мне очень нравиться как выглядит Пассат В7 в черном цвете и с хромом, при этом Джетта бесит внешне. А вот до этого наоборот В6 урод, а Джетта красивая, хотя многим наоборот кажется.
Автор: Venta 4.12.2012, 11:42
|
РАВ - 3 перегруженная, громоздкая торпедо
Аурис - неинтересен роботом
Корола - наверное самая более менее приятная их них всех.
Хай - убогие задние сидения, прожорлив
Кукурузкр и Прадо - просто не рассматриваю, если только их "двойники" лексусы... Но мне они не надо)))
Да. Дизайн - дело очень субъективное))
Я вот каталась на седане дизельной БМВ "трешке" - тестдрайв.
Ну посадка - О! Да! Мегакомфортно.
В стальном - не не произвело на меня феерического или судьбоносного впечатления...
А когда была озвучена цена, я вспомнила тот анекдот, где тетки выбирали огурцы, а одни из них сказала - "а мне в салат".
Все же потребительские качества для меня превалируют над другими.. И еще меня стали раздражать продавцы авто, но это другая тема..
Автор: Illusionist 4.12.2012, 11:45
|
Начиная с 2010 года идет гидромеханическая АКП о 4 передачах, у меня такой, проблем 0, машина супер.
Минус один - низкий.
Автор: Venta 4.12.2012, 12:05
|
???...
Спасибо за инфу - видимо отстала от жизни
)))))Это 4-ступный старый добрый тойотовский автомат, как на Лонге РАВе? Или что-то новое?
Автор: autos 4.12.2012, 12:43
|
если речь про хайлендер, то все там нормально и с сиденьями и с расходом
Автор: autos 4.12.2012, 12:44
|
если речь про хайлендер, то все там нормально и с сиденьями и с расходом
Автор: Venta 4.12.2012, 13:00
|
Ага, речь о Хайлендере..
Я не говорю о ненормальности...
Для такой машины, на мой взгляд, сидения (я имею ввиду задних пассажиров)убогие и расход большой.
Ваш взгляд, конечно, может отличаться от моего
Автор: autos 4.12.2012, 13:16
если про второй ряд речь, у меня никто не жаловался. расход...хмм, что-то с 273 бензо-л.с. потребляет меньше? по трассе при желании можно и 8,5 увидеть
Автор: Illusionist 4.12.2012, 13:25
|
Этот автомат от предыдушего Авенсиса. Ему уже много лет, проверенный и очень надежный агрегат.
Автор: Sera 5.12.2012, 12:09
|
мы все становимся другими в таких вопросах. Только осознать этого никак не можем. Или не хотим.
Автор: zed 5.12.2012, 12:32
|
Почему? Почему Вам вдруг так неожиданно захотелость крашенного пластика под дерево в салоне, феерически уродливого обвеса на том-же кузове? Или таки бензиновых движков побольше? Смею Вас заверить, что 4x литровый V6 бензиновый на 150 и V8 дизель на 200 более, чем достаточны.
Да, крашеный пластик в салоне есть и у старших круизеров. Ну и с уродским обвесом тоже проблем быть не должно.
|
А Вы меньше бродите по салонам. Решили что купить, покупайте, потом САМИ разберетесь. А то от чтения форумов и рекламы действительно вынос мозга может случиться. Купите тот-же RAV4, раз уж тойота как таковая устраивает и не парьтесь. Всякие Ваши "перегруженная, громоздкая торпедо", есть абсолютная ерунда - сиюминутная субъективность усугубленная привычкой к текущему автомобилю. Поверьте, торпедо Вашего RAV4 сделано так-же по-тойотовски бездумно, как и нового . Просто просто привыкните и все.Автор: chdsk 6.12.2012, 22:09
|
конечно ваше древнее корыто, называемое "машиной" круче! судя по вашим постам хороших машин вообще из новых нет, есть только ваше древнее. А то, что не можете себе позволить-все плохое. Мне противны такие мелкие людишки.
Автор: Sera 7.12.2012, 15:29
Хотя адресовано и не мне. Но не сдержался:
|
Из новых хорошие машины стали стоить ОЧЕНЬ дорого. Машина за 30 и даже 50 тыс долларов уже НЕ МОЖЕТ дарить удовольствие качеством надежностью удобством. Их видимо специально делают как кусок говна. О чем я писал. Даже с цитатами.
Старые машины (та же ауди 100) - были доступны по цене. Но реально дарили радость.
Новые машины есть хорошие. Например мерины Е в максималке. Или Ягуары - очень достойные, и, как ни странно, надежные машины. И очень приятные и в управлении и при нахождении в них.
Еще из современных - даже не знаю, что и назвать. Ни БМВ, ни ауди - достойными машинами назвать не выходит, хотя и стоят они немало.
|
Переход на личности - главный показатель того, что аргументы в споре закончились.
Советую Вам об этом помнить. Каждому из нас много что противно.
Мне например, такие высеры читать очень противно.
Автор: bymm 7.12.2012, 16:38
|
Может быть Вам всё же выкурить сигарету и успокоиться?Откуда Вам знать,что люди могут себе позволить,а что нет?И зачем Вам вообще общаться с противными мелкими людишками?Я вот,кстати,писал уже,могу себе позволить ну ,скажем,тот же 3 РАВ,а до этого и Камри 2008 г была,и ЦРВ 2007,и прочее,но вот что-то не зацепило,а теперешний 1 Рафик -полюбил...как ни странно...
Автор: zed 7.12.2012, 17:50
|
Хорошие всегда стоили дорого. Те-же "50 тысяч долларов" в 90-е и сейчас просто РАЗНЫЕ деньги. Та-же поминаемая Вами Audi 100 - очень даже не дешевая машина для своего времени. И сегодня она мне ни нафиг не нужна даже новехонькая и за нынешние баксы. Время другое. Желания другие.
|
Как ни странно - может. Откажитесь от не слишком-то нужных понтов, в том числе и от четырех иногда ведущих колес и получите интересный выбор машин "за 30", которые вполне комфортны, а по отношению в RAV4 даже удивительно комфортны, имеют многолетние гарантии и в течении добрых 5-7 лет будут вполне нормально жить, тем более при массовых для России небольших пробегах. Самое смешное, что там-же находятся и младшие тойоты. Конкуренция, однако.
Автор: влад11 7.12.2012, 17:57
Вернемся к АУДИ! КУ 5 очень неплохая машине, даже отличная. Хоть тут и писали что этот супер комфорт- это супер зло), что платить за комфорт, это жлобство или даже "приклонение Дьяволу" и что оставим после себя детям- тоже глубокая мысль (покоряясь комфорту). Все мы кто тут общаемся, просто немного " не те", нам нужен просто авто для максимального передвижения с минимальными затратами- да, РАВ это может дать. Но есть категория ... просто передвигаться в сносной повозке -это уже не их приоритет, приоритет-КОМФОРТ!!!
Не побоюсь этого слова но Ку 5 следующий уровень авто
все.... И так много букв.
Автор: Sera 9.12.2012, 19:06
|
|
А этого никто как раз и не отрицает. Только почему то многие не могут понять, что это одновременно и следующий уровень гемороя. Логично, что производитель об этом умалчивает.
Автор: zed 9.12.2012, 19:58
|
Любой европейский седан за названную цену. И даже тоетовский
Автор: dwg1955 9.12.2012, 22:16
|
Самые теплые воспоминания связаны с владением(первая машина) ИЖ 412, хотя часто приходилось что-то крутить и регулировать... Последующие автомобили были более сложными и дорогими; требовали больше внимания со стороны специалистов и приносили, как ни странно, меньше радости.
Глупо спорить и что-то кому-то доказывать. Все мы разные и у каждого человека свое мнение по любому вопросу. Поэтому существует и российский автопром; продаются китайские и иранские автомобили...
Упоминал раньше детей своих, присматривающих Q5-го. Отговаривал от покупки, направляя к Хайлендеру. На что зять ответил: "Зачем мне кирпич на колесах ?!" Спасибо ему, что выбрал компромиссный вариант.
Не стоит забывать и о финансовой стороне вопроса. Ведь возможности у всех разные. Пусть человек ездит и на старом авто стоимостью в 100 тыс. рублей; не надо к нему относится с пренебрежением. Главное чтобы наши машины были технически исправны, а мы сами(как участники движения) более терпимыми и снисходительными по отношению друг к другу...
Автор: Sera 18.12.2012, 20:13
У меня тоже был первым москвич ИЖ 412. Точнее 21251 (комби).
И тоже очень теплые о нем воспоминания. Но это все таки другая эпоха, когда водитель должен был попутно еще и быть механиком. А москвич ковырять - не перековырять:))) А в юности от этого еще и удовольствие можно получать.
Многие же в машинах ничего не понимают и понимать не хотят. Ездит и ладно. Такие и раньше были.
Такие люди редко начинали с москвичей.
Я не говорю, что они плохие. Просто им не дано понять той прелести, что рождается в груди, когда сумел хорошо наладить карбюратор и зажигание, когда сам перебрал мотор, и т.д. У них просто другой, совсем не сакральный уровень общения с машиной. И все. Для них это предмет потребления. Как сапоги.
Современные машины не требуют регулировки карба и зажигания,
Но ! ощущения от машины, от езды, от владения, которые получают те, у кого бензин в крове есть и те, у кого его нет - ОНИ РАЗНЫЕ. Очень разные. Потому что для одних это просто предмет потребления, а для других нечто большее.
И поэтому мы такие разные. И машины такие тоже разные.
Есть машины, душа в которых поселяется сама. Как только эта машина появляется в производстве. Это хотя бы старые мерины. старые ауди. Да много какие машины. Там она есть АПРИОРИ.
А есть такие машины, где души нет, но маркетологи придумывают как нас убедить в том, что она есть.
И КУ 5 - самый яркий тому пример.
Оценка ЛЮБОЙ машины у людей разных типов - РАЗНАЯ!
Глубоко убежден, что люди с бензином в крови ауди ку 5 не купят.
Ну или за очень редким исключением.
При всей моей нелюбви к современным БМВ - я понимаю, за что ее покупают люди, в том числе и с бензином в крови. Об этом говорено много раз.
Но я не понимаю за что купит Ку 5 тот, у кого бензин в крови. В системе ценностей такого человека купить ее незачто.
Ее может купить только богатый лох или мажор.
Человек, своими руками, пусть и 20 лет назад, с любовью регулировавший карбюратор, перебиравший моторы, и т.д. Т.е. понимающий спинным мозгом что такое машина, как она устроена, чем живет, чем дышит - КУ 5 НЕ КУПИТ!!! Он просто не сможет. У него не получится. Но не все были такими. И поэтому на всякий товар есть свой купец.
Автор: Secret 27.12.2012, 22:57
я конечно извиняюсь, но если вижу ку5 то сразу становится ясно что человеку не хватило на ку7 - потому эта машина совсем не крутая и при этом дорогая. потому считаю эту машину - выкинутыми деньгами. если уже платить за премиум то премиум должен быть крутым. не зря тех самых ку7 больше чем ку5 или допустим мерседесов ц-класса продают гораздо меньше чем е класс или эс класс (это факт) хотя он самый доступный. так что ку5 - беспонтовый и это правда.
Автор: Illusionist 28.12.2012, 9:24
Не согласен. Маленький премиум делается в основном для Европы где мало места, и даже маленькая Ауди в комфорте и рулежке лучше РАВ4, это так.
И то что ты сказал можно смело перевести и на нас, мол типо купили псевдо джип, на 200-й не хватило.)))
А то что у нас в основном бизнес класс продается, так это сказывается наш менталитет. Вон в Америке РАВ4 примерно как у нас Джук))) Причем там РАВ только Лонг Все относительно.
Автор: Secret 28.12.2012, 12:31
вот именно что для европы - для европейского потребителя с европейским доходом, для европейских дорог, для европейского топлива. а в америке кроме доходов, цены на машины очень низкие (новый рав лонг около 20 куе в салоне) и бензин у них гораздо дешевле - потому маленькие машины никто и не покупает - я б тоже там их не покупал.
может кто-то и покупает рав потому что не хватило на крузер, но мне вобще рамный внедорожник не нужен. равы в основном покупают как практичное средство передвижения - естественно не для понтов. но в ку5 понтов не больше чем в раве - а стоит в 2 раза дороже (в норм комплектации) и покупают их редко когда видишь ку5 сразу думаешь или богатый дядя купил дочке или кому-то нехватило на ку7
Автор: Sera 28.12.2012, 13:44
Я всерьез считаю, что при езде по городу толкотне в пробах, проблемами с парковками, большая машина не нужна. Совсем. Особенно если сам за рулем, а не водитель.
Потому есть смысл посмотреть на небольшие но очень приличные машины.
Мне современные машины не нравятся совсем. Никакие
Но до безумия нравится 7 гольф. не знаю почему. Но действительно он меня тронул. Конечно, ни в коем случае не голый и не бензиновый
Дизель 150 сил в обвесе и рекаровых сиденьях - это будет бомба. А если там еще и полный привод будет:)) пусть и халдекс.
У меня много какие машины были, много на каких просто ездил.
Но самые теплые воспоминания у меня от 3 гольфа. Правда не простого, а GTI.
Не было приятнее машины не было машины чутче, отзывчивей. И даже ломалась она только у дома. В пути ни разу.
Автор: Semen 28.12.2012, 13:55
|
...ездил редко ,дома сидел часто...
Автор: Sera 28.12.2012, 15:39
я на нем тысяч 100 проехал, и надо понимать до меня на нем тоже как минимум два раза по столько проехали.
Я не считаю гольф сильно надежной машиной. Но мне просто везло:))
Автор: Andrew G 19.1.2013, 10:17
|
Про III гольфа согласен, та же история - дизель 7 лет без единой поломки! Потому и брал RAV - созвучно.
Автор: Silver arrow 10.2.2013, 22:00
Прочитал 1,2 и последние страницы...У топикстартера 1 пост про запорожец и фсе...
Народ вы о чем тут говорите не пойму???!! Гольф ИЖ и т.д. Чат, а не форум. Словно камень в воду бросил кто-то и волны успокоиться не могут.
У ауди свой форум есть для обсуждалок всяких..
Вот если б топикстартер здесь хотя бы делился впечатлениями о машине - было бы дело...
Но я не буду ради поиска этой инфы средние страницы темы читать время нету извините..
Поэтому модерам настоятельная просьба вычистить хлам из этой темы чтобы только полезная инфа осталась. Если ее нету вообще, закрывайте тему нафик!!!
Автор: Evill 11.2.2013, 0:59
Автор купил авто, поздравим его! И это его выбор и его вкус!
Как говориться на вкус и цвет, фломастеры разные!
Автор с покупкой тебя и пусть машинка радует! 
Автор: valery555 13.2.2013, 9:48
Мы тоже продали рава(дураки)!
Купили q5 обновленную-но почему то уже хочется от нее избавится!!!
Слишком проблемная машина много косяков -исправлять которые накладно(некоторые постоянно посещают ОД и это на новой машине!?
Единственный плюс -динамика(неизвестно чем она обернется-народ на 30000 меняет поршневые ,тормозные диски !!!
Лично мой совет- немецкий автопром непрактичный(если только куча денег- то можно)
Надо было хайлендер или крузак покупать!
Так что прежде чем покупать почитайте форумы и не ведитесь на внешнюю оболочку она может быть обманчива!
Рав4-лучшая машина!!!
Автор: влад11 13.2.2013, 12:47
|
А что именно не ломается, напишите для того что бы знать!)
Автор: valery555 14.2.2013, 6:57
|
ну не двигатель же после 30-40тысяч!!!!!!!!!отбойники отваливаются -ПОЧИТАЙТЕ форум и поймете что RAV-4-это класс!(по крайней мере все ремонтнопригодно!!!!!!!!и электроники меньше!)
в кукушке даже щуп убрали_-только электронный-ужассс!
Автор: wad71 14.2.2013, 11:47
|
Что за троллинг? Пишите конкретно, что вам накладно исправлять по гарантии.
|
Это да, такую машину самому не пообслуживаешь, и расходы (в том числе снижение стоимости) намного выше.
|
Так вот у Рава то как раз тот самый случай
За нарядной оболочкой скрывается очень посредственный автомобиль.И первый раз зайдя на форум РАВа например в раздел http://4rav.ru/forums/index.php?showforum=20
легко впечатлиться количеством косяков.
Как раз вчера ездил и на Q5, и на РАВ4, эти авто с разных планет. Поэтому НЕ МОГУ поверить человеку, который после Q5 бездоказательно пишет "Рав4-лучшая машина!!!"
Автор: Silver arrow 16.2.2013, 20:36
Тут про Ку7 писали. Переформулирую: Ку5 берут те, для кого Вольво ХС60 - слишком не круто, а БМВ Х3 - слишком дорого. Это не ярлык, ничего страшного здесь нет. И на ауди форуме много таких людей. Только вот они и занимаются тем, что изучают проблемы с ТФСИ движками и прочим, отказавшись от надежных машин (заметьте я не рав имею здесь в виду).
Автор: valery555 22.2.2013, 5:21
|
Ездить-это одно,а купить- другое- заливая в движок постоянно масло и думая на трассе не дай бог его не окажется или не хватит !!! Расход бензина около 20 ки по городу!!!
А форум по раву-это мелкие проблемы которые решаются своими руками причем все расписано!!!
На ку 5 вы даже задние колодки сами поменять не сможете без компа и т д!
А так можете почитать мой отзыв на форуме ку 5!
Автор: влад11 22.2.2013, 6:50
|
Про колодки задние-это из-за электронного ручника?
Автор: Bezobrazoff 22.2.2013, 6:58
|
ВЕрните автомобиль дилеру у вас есть такая возможность. Неустранимый дефект, то есть вылезший два раза - основание для расторжения договора купли продажи. Поставьте задачу юристу и вопрос решен. Цинизм дилеров и производителей должен быть наказан.
Автор: Silver arrow 22.2.2013, 19:36
В общем, тема плавно перерастает в "сегодня сдал обратно своего купятого" )))
Валерию желаю наискорейшего решения проблем с машинкой и искренне сочувствую. Добивайте дилера...
Автор: valery555 23.2.2013, 5:53
|
Там говорят что это нормально!на 1000 км-0,5 литра масла!!!очень дорогая машина с турбиной !а электронный щуп постоянно врет!!!
Но это ерунда !
Я про то что на ауди частые проблемы с двигателем коробкой и другой электроникой- которую сам ты не починишь особенно если далеко от цивилизации!чем меньше электроники тем надежнее машина!!!
Рав -ремонтопригоден на все 100!!!
Пока мы на нем ездили - не было никаких вопросов типа ( замерзла не замерзайка , не помещаются очки в очечник,дворники невозможно очистить от снега,налить жидкость в омыватель,запаска неполноценная- попробуй достань!, из бардачка все вываливается, по колее бросает-летом, на ускорении-боковой увод, абс- рано срабатывает- плохое торможение зимой, еще и тормоза зимой скрипят как на уазике,багажник мелкий,в заднюю дверь проблематично залезть, третьему пассажиру-неудобно выпирает консоль и пол,капот не откроешь пока дверь не откроешь , а если почитать форум-на новых машинах- такие проблемы!!!- и все довольны ?!
Рав -лучше и клиренс выше!
И самая изюминка попробуйте продать ауди по той же цене!!!
Автор: valery555 23.2.2013, 6:00
|
Х3- дешевле Q5 на порядок !!!
А брали из за того что это 100 за 5,9!!!
Динамика супер!!! Может поэтому ее любят за недостатки?!
Автор: Kouznets 23.2.2013, 12:54
Q5 с марта начинают собирать в Калуге. RAV4 остаётся одной из немногих машин, которые пока не коснулась при сборке рука нашего человека со всеми вытекающими последствиями...
Пока в Ауди тем, кто не хочет российскую сборку, предлагают дозаказать какую-нибудь экзотическую опцию, в этом случае обещают машину из Германии. Самая дешевая фишка за 30 тыс. руб. - вибрирующий при поворотах руль...
Автор: Louise 24.2.2013, 10:45
|
Это Q5 чо ли запорожец? ВЕРЮ!!!!!!!!!!!!!
Автор: Bezobrazoff 24.2.2013, 11:36
|
они могут сказать что говно есть полезно, но... есть масса зацепок.
1) Не был предупрежден об этом в момент покупки
2) Почему нет такой важной информации в шоуруме на автомобиле
...
...
итд итп.
Юристы знают эту кухню, и суды в подавляющем большинстве занимают сторону потребителей.
Автор: Roman Cooper 4.3.2013, 19:43
|
При этом в категории «премиум-кроссоверов» (по европейской классификации — между F и J) всего два лидера — первое место досталось Acura RDX, второе - Audi Q5.
Автор: арчи 2.4.2013, 6:00
вот так сдуваются мифы об идентичности поделок бренда,производимых в разных регионах мира! http://news.rambler.ru/18380558/
Автор: Illusionist 2.4.2013, 12:33
Капец блин.
Автор: Roman Cooper 2.4.2013, 13:08
|
Ну и что? Перефразируя: что китайцу хорошо, то немцу смерть!
Усовершенстованные новые технологии: сначала шумоизоляционные маты заполняли песком (см. фото по ссылке), теперь же асфальтом.
http://www.autoreview.ru/arc%68%69ve/2007/11/chery_amulet/
Автор: chdsk 17.5.2013, 8:59
|
Стоит иногда смотреть на дату публикации статьи.
Автор: PIAF 17.5.2013, 9:32
Вот еще http://motor.ru/news/2013/05/16/radiationgps/
Автор: PIAF 17.5.2013, 11:23
Не все так гладко как обрисовали с q5, на форуме просто крики души. http://my.auto.ru/review/4016712.html
Автор: влад11 17.5.2013, 13:31
|
Вот тоже читаю и думаю что за статья... у знакомого жена уже 3-й год эксплуатирует Ку5, причем только жена, естественно ни про какие масложоры движковм и глюки S-троников она не в курсе (инет не читает
), на ТО к ОД НЕ ЕЗДИЛИ НИ РАЗУ С МОМЕНТА ПОКУПКИ АВТО!!!незнай... незнай...
Автор: Sera 11.6.2013, 15:28
|
Автор: Silver arrow 30.6.2013, 15:51
|
Да ну 5,9... тяжеловата кушка даже для 225 л.с.... А Х3 дешевле на порядок - это как? в 10 раз?))) С аналогичной динамикой это версия 30d - ниче она не дешевле, наоборот дороже с учетом опций...
З.Ы. Самое надежное премиум авто - это лексус. Надо было брать RX...
Автор: Kouznets 30.6.2013, 18:55
По поводу Q5. Лично у меня ощущение по поводу этой машины - что это чистый развод народа на бабки под предлогом понтов, больших и развесистых. Реально машина этих денег не стоит. Если бы стоила 1,3-1,5, ну 1,7 ляма в максималке - это была бы адекватная цена за данный аппарат. Реально с автоматом цена начинается с 2 млн. и это за пустую машину. Даже электропривод зеркал - доп. опция... При комплектации, сопоставимой с RAV4 в максималке или с Вензой цена увеличивается на 500-800 тыс. Только добавление навигатора и камеры заднего вида удорожает машину на 300 тыс. За что? За алюминиевые вставки по цене платиновых? Тот же фольксваген, турбированный двигатель с низким ресурсом, дорогие ТО... Не случайно при доле в штуках продаж Ауди в Фольсксвагене порядка 14 процентов они приносят больше 30% дохода...
Не знаю, в общем лично меня эта машина просто раздражает...
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)