Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Фото и тюнинг 1 _ Кто-нибудь переделывал тормоза?
Автор: Dr.Kicker 20.9.2010, 18:11
Собственно сабж. Очень уж стало интересно особенно в последнее время как бы тормоза сделать лучше...
Начал естественно с поиска того, с чего можно было бы снять и просто поменять тормозные суппорты спереди. Естественно основные требования следующие: производитель тойота (колхозить от других производителей не хочу рисковать, тормоза все-таки), большее чем один количество тормозных поршней (2-4), отсутствие дополнительных переделок. То есть суппорта должны встать в штатные места и использовать штатные тормозные диски.
К чему пришел: полного совпадения по номер в каталогах я не нашел. Варианты: тормоза от Celica GT-Four, Caldina GTT. Скорее всего должны подойти. Как найду буду мерить, но пока попадаются только варианты во владивостоке. Почему они? Номера в каталогах отличаются только второй пятеркой чисел, элементы соседние/сопряженные очень похожи, а часто те же. Плюс поршней два. Теоретически должны подойти, но тут на глаза попадаются тормозилки от сюрфа 185ого и от целсиора. Там поршней уже 4, но совпадений меньше. И вот остается видимо только мерить...
Вопрос номер два: задние тормоза. Барабаны срамота! Чем заменить? Вроде есть версии рафа с задними дисковыми, нет?
Ну и третий вопрос: задний стабилизатор поперечной устойчивости. Вроде была уже такая тема, или даже две. Кто-то даже писал, что сделал, но без подробностей. Эй! Человек, кто поставил сзади стаб! Отзовись!!!! Хочу все знать! Какие детали использовались? Способ крепления? Доволен ли? Насколько надежно оказалось?
У второго поколения рафа ведь есть сзади стаб? Он не подойдет?
Автор: Новокузнечанин 7347 20.9.2010, 19:06
|
От GT япония фото из экзиста
|
Автор: Dr.Kicker 20.9.2010, 20:10
|
Спасибо! Оч приятно что быстро откликнулись! Будем искать...
Автор: Новокузнечанин 7347 21.9.2010, 3:36
|
Цены ещё посмотрел один супорт в районе 15 000р, так что наверно искать на разборе.
Автор: fox55rus 21.9.2010, 4:47
так по идее надо покупать суппорт, диск, потом ступицу скорее всего так как барабанная не должна подойти, потом щиток скорее всего надо будет переделать. короче слишком много геморроя. думаю раф не гончая особо машинка. мне хватает штатных тормозов. как вариант могу посоветовать армированные шланги тормозные и колодки более высокого уровня, скорее всего под заказ изготовляться будут.
шланги армированные помогают и сильно, сам проверил когда то на своем мотоцикле )))
Автор: Dr.Kicker 21.9.2010, 5:50
|
Это-то само собой...
Автор: Dr.Kicker 21.9.2010, 5:53
|
Спасибо за совет, но по-моему это само собой разумеющееся) Вот ступица - единственная проблема с которой я столкнулся...
Остальное (б/у конечно) укладывается в 1500 рублей, а вот ступиц под дисковые тормоза просто не попадается...
Автор: Rav4eg 21.9.2010, 11:31
задумывался как то я о тормозах с зади...очень большой гемор по переделке ВСЕГО чтобы встали диски с супотами.
думаю надо улучшать производительность передних.
имхо селика жт4 должна спасти ситуацию..
я только ставил колодки по выше температурой да диски с дырочками.
поддержу идею по армированым шлангам. надо искать..
Автор: Dr.Kicker 21.9.2010, 13:03
|
Колесики открытые не поставишь на машину, позориться барабанами не хочется)))
Селика джитифор или калда жтт, остается только снимать и мерить. Важно еще чтобы суппорта с датчиками абс попались...
Часто сталкивался с проблемой перегрева тормозов? Перфорированные диски помогли? Колодки перестали становиться маслом после сильных торможений?
Шланги видел где-то, но забыл... Если найду, то сообщу. Жду взаимности) Если что, пиши на д2, я там чаще бываю)
Автор: Rav4eg 22.9.2010, 5:47
перфарация конечно спасает положение!
по ЖТ4 вот такие есть тормозочке http://baza.drom.ru/ib/7290377.html
эти уже куплены но такие часто выбрасывают на торги
Автор: Gwyn 22.9.2010, 6:08
|
Это как?
Датчики АБС и суппорты - разные детальки, никак не сопрягающиеся...
Автор: Gwyn 22.9.2010, 6:14
|
Это нормально.
Правило, распостраняющееся на всю Таёту и Лексус:
Первые пять цифр номера детали - что это за деталь.
Вторые пять цифр номера детали - от какой машины.
Исключения бывают.
Суппорты в них не входят.
Автор: Gwyn 22.9.2010, 6:25
|
Не надо париться.
Смотрим на картинку.
На праворульных машинах с барабанами и дисками:
- деталька номер "1", то есть ступичный подшипник в сборе со своим стаканом,
- деталька номер "2", то есть ступица в сборе со шпильками, - ОДИНАКОВЫЕ
P.S. Мало того что одинаковые, так и, естественно, они такие же как и на всех остальных полноприводных первых РАВах (Европа, Америка и т.д.)
|
Автор: fox55rus 22.9.2010, 8:46
а теперь в номерах, если кому то интересно станет. применительно к моей машине если бы она вдруг каким то чудом была дисковой сзади
итак
суппорт 47730-42020
47750-42020
правый и левый соответственно
колодки 04466-42010
диск 42431-42030
ступица(часть с подшипником) 42409-42010 - такая ж как и у барабанной версии
ступица ответная со шпильками которая 42301-42010 похож тоже как у барабанной.
Автор: fox55rus 22.9.2010, 8:49
а вот если у кого то семейство кузова sxa15/16 то там ступица уже идет собранная. обе части в одну.
P.S. Семейство SXA15/16 - переднеприводные модификации.
Автор: Gwyn 22.9.2010, 9:22
|
Я вот подумал, кому интересны номера деталек от ВАШЕЙ машины? Она же Ваша.
Как несведующему человеку ориентироваться в выложенных Вами номерах?
Первый же предсказуемый и закономерный вопрос: "А на моей машине такие же номера?"
Какая польза для сообщества от номеров суппортов и ступиц конкретной машины?
Или эти номера подходят на любой первый РАВ?
Обоснуйте, пожалуйста.
Заранее спасибо.
С уважением, Иван.
Автор: Саныч 22.9.2010, 9:54
|
Тоже озадачился этим. Опыт по переделки из барабанов в здт уже был переделывал на бывшей машине. Однако на равике страшновато у меня нет абс могут перетормаживать а с такой короткой базой это очень не хороше. А вот поставить стабилизатор это очень хорошая идея какая есть информация по этой переделки???
Автор: SpecieS 22.9.2010, 23:36
Да..да..... по стабилизаторам можно консультацию ....
Автор: Dr.Kicker 23.9.2010, 6:37
|
Эти видел. Даже имел дело с этим продавцом) Пружинки у него купил)
Автор: Dr.Kicker 23.9.2010, 6:38
|
То есть ты утверждаешь, что можно поставить суппорта от шестерни или копейки, на них датчик абс и все норм?
Автор: Dr.Kicker 23.9.2010, 6:41
|
А вот это уже очень полезная информация! Теперь нужно искать донора, селику или калду...
Автор: Dr.Kicker 23.9.2010, 6:42
|
Пока ничего определенного... Только фотка какого-то самопального есть где-то на компе, потом найду и выложу...
Автор: Gwyn 23.9.2010, 7:25
|
Я утверждаю что датчик АБС на твоей машине вставляется в отверстие в поворотном кулаке.
Суппорт также прикручивается к поворотному кулаку (двумя болтами).
Разница между тормозным суппортом и поворотным кулаком понятна?
Если да, то в чём вопрос?
|
Автор: Dr.Kicker 23.9.2010, 9:48
|
Да я хз вообще) Просто абс вроде как-то хочется оставить, а селики жт4 были и с абс и без него...
Автор: Gwyn 23.9.2010, 9:55
|
Понял.
Ясно.
Автор: Dr.Kicker 23.9.2010, 10:23
|
Не суть, от основной темы отклонились. Ищем варианты решения проблемы, а не умничаем.
В общем пока понятно следующее: ищем машину с теоретически подходящими суппортами и меряем, абс типа пока не трогаем, он типа в любом случае норм работать будет...
Странно конечно и мало похоже на правду, но будем считать так.
Далее с задними тормозами: допустим берем суппорта от селики или калды. Защиту тормозного диска врядли кто-то продаст отдельно б/у. А она не факт что одинаковая...
Со стабом все еще сложнее пока... С ним вообще ничего не понятно. Может у кого-нибудь есть фотка второго поколения снизу? Там ведь есть стаб? В остальном, на сколько я знаю, у них ходовки похожи очень...
Автор: Dr.Kicker 23.9.2010, 10:28
Ладно, шарящий человек убедил меня в правильности предыдущих рассуждений. Датчик абс действительно крепится к кулаку, а к суппорту никакого отношения не имеет. Это хорошие новости и расширяет круг поиска тормозных механизмов.
Добавим все-таки в список 4ех поршневые передние тормозилки от тойоты целсиор и задние 2ух поршневые от нее же)))
С ними кстати проще, их знаю где взять и недорого)
Автор: fox55rus 23.9.2010, 15:27
|
хорошо номеров больше не будет. но отвечу - да, эти номера подходят на любой первый раф sxa11G 97 года выпуска правый руль.если кого то заинтересует проверю другие года. а теперь суть затеи и зачем я потратил время на поиски - забив номера в программу тойота Вы можете увидеть где эти детали применялись еще. На каких машинах, а значит откуда можно поискать и снять. либо можно забить в экзист, но там менее полные данные обычно.
Автор: Dr.Kicker 23.9.2010, 16:42
|
Да не слушай его, он слишком много умничает)
Номера в любом случае полезны... Спасибо за комментарий!
Автор: Gwyn 23.9.2010, 20:42
|
Согласен. Принято к сведению.
Теоретического решения, боюсь, не существует. То есть, нельзя сказать: "Тормоза подойдут от такой-то машины".
Единственный путь - опытный.
Или решить проблему, воспользовавшись опытом кого-то, кто уже осуществлял такой проект.
Автор: Gwyn 23.9.2010, 20:48
|
Ну, если в таком формате как: "у меня на машине, если бы она была такой как...", то и не надо, спасибо.
Автор: Gwyn 23.9.2010, 20:57
|
Авторитетно (не побоюсь этого слова) замечу, что времени для поиска выложенной Вами информации, Вы потратили минуты полторы (от силы две).
Конечно, без учёта выписывания номеров на бумажку.
Или я ошибаюсь?
С уважением, Иван.
Автор: Dr.Kicker 23.9.2010, 21:36
|
Вот я и надеюсь, что мои поиски увенчаются успехом и я смогу выложить полезный совет для остальных. Судя по количеству комментариев, заинтересованных немало.
Спасибо всем за участие!
Пока делаем вывод: "примерка"? Это, к сожалению, соберусь делать только когда подвеску делать буду, но у меня еще часть не куплена...
Автор: Dr.Kicker 23.9.2010, 21:40
По поводу стаба нашел я старую тему, освежим в памяти найденное предшественниками...
http://www.4rav.ru/forums/index.php?showtopic=1516
Ну и фото сразу для наглядности:
|
Автор: Dr.Kicker 16.10.2010, 6:30
Удалось нарыть еще немного инфы по поводу заднего стаба.
Оказывается он даже производится некой американской компанией Addco и стоит 200 долларов. Эта компания сделала стаб специально по заказу американского форума по Rav4, который называется RAV4World.
А сейчас что же представляет из себя этот Addco Rear Sway Bar for 5Dr Rav4 1994-99.
Вот собственно сам стаб, ничего особенного, чем-то напоминает деталь второго поколения рафов:
|
Установочный комплект:
|
До сих пор все нормально. То, что меня смущает, начинается позже.
Вот фотография верхнего крепления стабилизатора:
|
Ну и собственно все установленное:
|
|
|
|
|
На самом деле единственное что смущает, так это верхние крепления стаба. Почему нельзя было сделать без этих дурацких проставок из металлических труб квадратного сечения? Почему нельзя было просто сделать яйца длиннее?
Имхо, конструкция неплохая, исключая описанные мною моменты. Сам стабилизатор я бы купил, но яйца однозначно другие.
Кто что думает по этому поводу?
Автор: Новокузнечанин 7347 16.10.2010, 8:00
|
На фото в предыдущем посте без проставок. Другие, более длинные шпильки, и вобщем всё.
Автор: MrDims 16.10.2010, 10:25
я так понял, просчётом кинематики эти гении себя не озадачивали?
Автор: Gwyn 16.10.2010, 11:23
|
А оно надо?
Задача поставлена. Хочу задний стабилизатор.
Задача выполнена. Стабизатор заколхожен.
Вопросы есть? Вопросов нет.
Автор: Dr.Kicker 16.10.2010, 12:20
|
Давай, теоретик-кинематик, жги!
Автор: Dr.Kicker 16.10.2010, 12:21
|
На предыдущих фотографиях неудачный вариант установки. Вроде первый из того клуба.
Там описывается что было не так. Крепления потом оторвало)
Автор: Dr.Kicker 16.10.2010, 12:24
|
В том-то и дело что еще задача не выполнена.
Куда проще, конечно, проставочки поставить чтобы +3.5см сделать, а тут поднапрячься нужно...
Автор: Саныч 18.10.2010, 15:28
С первым вариантом который был без проставок что оторвало впоследствии - все ясно проблема конструкции в том что на сжатие подвески ход стабилизатора будет нормальный а вот на растяжение будет вырывать крепления слишком маленький ход. Возможно действительно как и сказал Dr.Kicker можно было сделать тяги длиннее единственно может возникнуть другая проблема что при сильном сжатии подвески тяга может упираться вверху в кузов. Но вообще думаю что само по себе крепление лучше делать не жестким на резинках а на косточках шаровых шарнирах у них ход раскрытия при вывешивании будет больше также проблему можно решить если плечи стабилизатора будут длиннее но тогда его надо будет ставить дальше по кузову и жесткость такого стабилизатора при одинаковых характеристиках металла и сечения будет меньше. Посмотрел несколько стабилизаторов естественно на фотках в принципе стабилизатор от 2-го рава может встать и к нам. Также мне понравился стабилизатор от TOYOTA HIACE, TOYOTA CROWN, TOYOTA SPRINTER CARIB, могут подойти но надо мерить. Также есть еще одна мысль изучить задний стабилизатор чери тигго номер заднего стабилизатора T11-2916011 уж очень подвеска похожа на наш равик.
Автор: Dr.Kicker 18.10.2010, 17:27
|
Я тоже стал присматриваться к стабилизаторам от других машин. От японских джипов класса тойоты хайлюкс сёрф. По форме и размеру похожи, но толстые слишком.
Где-то читал, что слишком жесткий без усиления переднего плохо будет. Плюс еще распорку сзади ставить буду и спереди еще одну помимо штатной.
С китайцев не знаю получится ли найти что-нибудь. Я хочу еще от девятки посмотреть вживую, в конце недели скатаюсь, посоветовали магазин...
Автор: avgust 27.10.2010, 17:40
Прочитал всю тему,так и не нашол какие тормоза можно поставить на раф.
Автор: Gwyn 27.10.2010, 18:19
|
Может быть это потому, что пока нет готового ответа на этот вопрос?
Кстати, и Вам доброго времени суток.
Автор: Dr.Kicker 27.10.2010, 22:10
|
Согласен, скорее всего потому)
Я пока на салон обратно отвлекся...
Автор: avgust 28.10.2010, 14:57
Ответ мне кажется есть, кто-то это уже делал.
У меня передние тормозные диски тощиной 25мм, от какой модели непонятно,стандартные намного тоньше.
RAV-4 98г,двигатель 3S-GF
Автор: Gwyn 28.10.2010, 15:18
|
Не на много
. У всех первых РАВов - 18 мм.А суппорт от чего? Точнее на что похож?
"От чего", насколько я понял, Вы не знаете...
Подробное описание конструкции суппорта (с фото). Ну и обрис колодки может реально помочь.
Тормозную колодочку кладём на лист бумаги и очерчиваем по периметру.
Тогда можно бы было прикинуть...
Так же очень важно, имеются ли какие-нибудь проставки между суппортом и поворотным кулаком.
Автор: avgust 28.10.2010, 15:28
Самое интерестное,на супорт рем комплект подходит стандартный для рафа,калодки тоже стандартные,но диск толще,Зодние тормоза тоже дисковые,стандартной комлектации.
Автор: Dr.Kicker 28.10.2010, 18:57
|
Даешь фотографии! =)
Заинтриговал...
Автор: avgust 29.10.2010, 13:23
Фото сделаю и выложу в понидельник.Мне кажется ,что торможные супорта у меня от Селики стоят.Нужны геометрические размеры тормозных дисков селики.
Автор: Gwyn 29.10.2010, 19:25
|
Будут. Но только в понедельник.
Кстати, какой Селики? 180-ой, 200-ой.... ?
Автор: Dr.Kicker 29.10.2010, 19:33
|
Наверное все-таки 205ой) Померяю у друга на джитифоре)
Автор: Gwyn 29.10.2010, 19:55
|
У 205-й другие колодки и, как следствие суппорты.
"205-я" колодка по площади раза в полтора больше РАВовой. Какой смысл ставить диски с большей рабочей поверхностью и оставлять колодки "родного" типоразмера?
Хотя...
Пока не возьмусь ничего утверждать.
Автор: Dr.Kicker 30.10.2010, 4:42
|
Я вот такому совершенно не удивлюсь... Подумаешь, что давить на колодку будет два поршня, а не один)
Хотя все-таки джитифором тут не пахнет, если ремкомплект рафовских тормозов подходит, значит поршень все-таки один...
Неужели у овощной селики тормоза лучше чем у рафа?
Автор: alekc 30.10.2010, 5:06
avgust У тебя обычный РАВ4 с двигателем 3S-GE на всех авто с таким движком в япии ставились дисковые тормоза сзади. И спереди усиленные соответственно.
Автор: Dr.Kicker 30.10.2010, 7:15
|
Да ну!? А я просто так хочу дисковые тормоза назад?
Они далеко не на все GEшные ставились, так же как и lsd...
Автор: Gwyn 30.10.2010, 12:40
|
Нет.
Смотрим каталожку (любую, хоть в elcats, хоть в оригинале) и видим, что у всех первых РАВов (включая GE-шные) передние диски одинаковые: 43512-42010.
Извините...
Автор: avgust 30.10.2010, 14:35
Прошу извинения,что всех ввёл в заблуждение,тормозных дисков толжиной 25мм в природе не сушествует,я лопухнулся,поверил спициалисту,который мне пртачивал и устанавливал,теперь обхожу его стороной.
Выкладываю фото как обещал.У меня нормальные диски,можно покупать новые.
|
Автор: avgust 30.10.2010, 14:49
Вот ищё фото.
|
Автор: Dr.Kicker 30.10.2010, 15:59
|
А задние-то тормоза, задние) Где фото?
Автор: alekc 31.10.2010, 2:50
|
про lsd это отдельный разговор, ок? нет от него эффекта которого ожидают
диски на GE шках ставились, а вот на обычных это опция...
|
Я думал мы уже давно на ты
Диски то одинаковые, но в практике встречал более широкие, не оригинал ессно.... думал что комплектуюца авто такими.. в епц честно не смотрел и голову не забивал... Больше всего заинтересовали перфорированные диски.
Автор: Dr.Kicker 31.10.2010, 5:13
|
Не-не-не, далеко не все GE сзади с дисковыми тормозами. У меня же нет)
И на разборах и во всяких магазинах стоковые дисковые тормозилки на раф не найдешь, хотя GEшных распродается рафов по частям много. Они все тоже на барабанах.
Это по бесполезности сравнимо с поиском оригинального кожанного салона...
Автор: Gwyn 31.10.2010, 9:25
|
Извиняй.
Исправлюсь. 
|
Ну да. Все хотят чтобы он работал с полностью вывешенным колесом.
А он не хочет. Вот люди и расстраиваются.
Автор: alekc 31.10.2010, 12:10
|
у тебя год переходной...
Автор: avgust 31.10.2010, 12:59
выкладываю фото. Общий вид.
|
Автор: avgust 31.10.2010, 13:03
В нутри диска тормозные калодки ручника.
|
Автор: avgust 31.10.2010, 13:05
Крепление супорта.
|
Автор: avgust 31.10.2010, 13:09
Такой двигатель
|
Автор: Dr.Kicker 31.10.2010, 17:01
|
Я общался на дороге с 99ым годом, у него тоже барабаны...
У avgusta тоже странный машин, рестайлинг, но двигатель еще не beams...
Автор: Dr.Kicker 31.10.2010, 17:08
|
Вот за эту фотографию отдельное спасибо!
Автор: avgust 2.11.2010, 16:29
|
Пожалусто, чем смог,тем помог.
Автор: dlukmanov 29.11.2010, 11:24
|
Противный человек вы, уважаемый модератор
Автор: dlukmanov 29.11.2010, 11:27
|
Автор: Gwyn 29.11.2010, 12:41
|
Чем, простите, вызвано такое мнение?
Автор: dlukmanov 29.11.2010, 14:13
|
да почитав с начала - какой то негатив, стеб
Автор: Gwyn 29.11.2010, 15:17
|
Поверьте, это не стёб. Стёб, это когда высмеивают.
И не негатив.
Это по существу вопроса.
Автор: Dr.Kicker 29.11.2010, 15:31
|
Я же в праве запретить модератору разводить флуд в своей теме? =)
Автор: Gwyn 29.11.2010, 15:54
|
Естественно!
Я уже приношу извинения.
Всё "лишнее" стирать?
Автор: Dr.Kicker 1.12.2010, 6:39
|
Да шучу я) Флудмастгоуон! =)
Автор: ultrus 2.12.2010, 19:42
По поводу задних дисковых тормозов. Вчера взял у приятеля ступицу, тормозной барабан и суппорт от Celica. Хотел опытным путём примерить, как всё это хозяйство станет на RAV. Но мороз помешал. И тут в тепле за компом я призадумался, а ведь у Celica ступица то другая, по всем справочникам PCD: 5x100.00, а у нас-то 5х114,3. Суппорт наверное можно поставить, а с диском как быть? А что делать с ручным тормозом?
Автор: Gwyn 2.12.2010, 19:58
|
Не думаю, что Celica будет хорошим "донором".
Слишком много несостыковок. Одно только межшпилечное расстояние дисков чего стоит.
Вы правильно заметили. Celica - 5x100, а РАВик как Сamry и прочие Camry-подобные тех лет - 5x114,3...
Автор: Rav4eg 2.12.2010, 21:56
что думаете по поводу МР2? или скажем РАВ4 второго поколения?
Автор: ultrus 6.12.2010, 8:29
В выходные, от нечего делать, прикинул стоимость новых деталей, которые нужно купить для переделки RAV4 на задние дисковые тормоза.
Вот, что получилась по ценам Владивостока:
RAV4 SXA10W-AZMSF
Период производства: 09.1997 - 05.2000
Применимость: SXA10,11..G
No PNC# OEM Кол-во Название Цена
1 47730B 47730-42020 1 CYLINDER ASSY, REAR DISC BRAKE, RH - 13 445 руб
2 47750A 47750-42020 1 CYLINDER ASSY, REAR DISC BRAKE, LH - 13 445 руб
3 42431 42431-42030 2 DISC, REAR - 12 080 руб
4 4466 04466-42010 1 PAD KIT, DISC BRAKE, REAR (PAD ONLY) - 3 410 руб
5 4946 04946-42011 1 SHIM KIT, ANTI SQUEAL (FOR REAR DISC BRAKE) - 740 руб
6 47748D 47748-42010 2 SPRING, ANTI-RATTLE, NO.1 (FOR REAR DISC BRAKE) - 130 руб
7 47748E 90240-06021 4 PIN, W/HOLE (FOR REAR DISC BRAKE) - 320 руб
8 47748F 90468-12025 2 CLIP (FOR REAR DISC BRAKE) - 100 руб
9 47810A 90119-10157 4 BOLT, HEXAGON (FOR REAR CALIPER) - 240 руб
10 46503 46503-42010 1 PLATE SUB-ASSY, PARKING BRAKE, RH - 9 340 руб
11 46504 46504-42010 1 PLATE SUB-ASSY, PARKING BRAKE, LH 9 440 руб
Итого: 62 690 руб
Впечатляет?
Автор: ultrus 6.12.2010, 19:08
|
Мысль по поводу использования задних дисковых тормозов от РАВ4 второго поколения не лишена смысла.
Такие тормоза ставились как на японцев, так и на европейцев с америкосами. Значит на разборе найти их вероятности больше.
Просмотрел внимательно каталог, принципиального различия не нашёл. Только крепление суппорта не на скобу, как у первого поколения, а сразу на рычаг. Так, что буду искать по разборкам, а скобы от первого поколения закажу отдельно. О результатах доложу...
Автор: Smirnofff 19.3.2011, 18:38
Варианты, которые можно прикинуть, на мой взгляд:
1. Чери Тигго.
2. Рав4 (2).
3. Хундай Туксон / Киа Спортэдж.
Автор: Smirnofff 6.9.2011, 23:24
Новая идея: Мазда-3. Надо попримерять...
Автор: Lost Viking 7.9.2011, 7:57
|
Перечитал всё это, и не понял, почему народ не смотрит на Супру? ;-) Ведь у неё-то как раз 5х114.3 (правда не на любой) Я грешным делом начал изучать эту тему, но когда прикинул бюджет и количество доработок, то решил очень просто - купил два новых родных суппорта
и два новых тормозных цилиндра на зад ;-))) Вот осталось теперь только всё это поставить и... ;-) Думаю, что проблема плохого торможения исчезнет.
Автор: Miha2e 7.9.2011, 10:10
|
Согласен - лучший тюнинг старых тормозов - установка родных, но новых компонентов. Хотя уж очень страждущим лучше всего ставить на зад дисковые от японской версии Рава с 3S-GE, все можно купить. Только масштаб переделок немалый... Но уж меньше гимора, чем прилаживать от Тига там или Киа
Автор: fox55rus 3.2.2012, 6:01
посмотрите чел сделал себе маленький танк - может кому будет полезно - он как раз тормоза переделывал себе
http://www.drive2.ru/cars/toyota/rav4/rav4_i/cruzac/
Автор: BeaViS 7.2.2012, 21:41
|
а что такое армированные тормозные шланги и в чем их суть?
Автор: zed 7.2.2012, 21:55
|
Расслабьтесь, они все армированные и другими быть не могут
, иначе презерватив получится, который ничем не армируется и по этой причине, в отличие от тормозных шлангов, раздувается.
Автор: BeaViS 7.2.2012, 22:02
|
а что ж тогда написано что меняют на армированные?
да и как я понял у нас оригинальные простые резиновые.
Где их кстати берут и они дорогие?
Автор: zed 7.2.2012, 23:15
|
А чего-бы не впарить, тому кто уши готов развесить.
|
А покрышки у Вас тогда тоже "простые резиновые"? Или в них есть каркас из проволоки и нитей? Найдите, шланг, хоть от Жигулей, разрежьте поперек и увидите, что он армирован и именно арматура реально держит нагрузку и стоит ей нарушится - хана шлангу. Резина это просто заполнитель
Автор: maximoto 8.2.2012, 7:03
говоря армированные имееют ввиду армированные сталью....меньше раздуваються при торможении.
на ГТ-ФОРЕ тормоза 4х поршневые с алюминиевыми суппортами(считаються лучшими в своем классе ,может не только в своем),подвеска у Гт-Фора суперстрат(SSS),переделывается на макферсон(т.к.SSS дорог=рычаги только стоят порядка 40-50 т.р.)сам менял себе на макферсон.
суппорта с SSS на макферсон ставят...но переделывают...наваривают уши на суппорта.суппорта от калды GTT встают на диски от SSS селиковские (диаметр 255мм),диски от ГТ-ФОРА 275 мм,а разболтовку 5х100 и 5х114.3 можно пересверлить,либо подобрать неоригинальные тормозные диски.
Автор: zed 8.2.2012, 12:10
|
Когда я последний раз не менее 12 лет тому назад видел тормозной шланг, который был с поврежденным верхним слоем, то он был с тканево-проволочной арматурой. На жигулях, на жигулях без усилителя, не помню, там возможно еще была только ткань, дык тогда и шины массово были диагональные-текстильные. Посему призывы покупать армированные шланги и оливковое масло без холестерина это в общем-то одно и то-же. Что, естественно, не означает, что все шланги и оливки одинаковые
Автор: fox55rus 8.2.2012, 12:23
|
уверен??? загляни на сайты тюнинга, особенно мото тюнинга, где тормоза это твоя жизнь здесь и сейчас, а не как в машине где тебя защищает металл и есть еще шанс. и увидишь что армированные шланги и стоковые это весьма разные вещи.
изучите тему а потом уже высказывайтесь про впаривание. на мотоцикле у меня стоят именно армированные, и после замены отклик от тормозов- именно из за отсутствия расширения шлангов- поразил.
Автор: fox55rus 8.2.2012, 12:28
|
армированный шланг на ZZR600
оплетка металл
|
шланг стоковый
Автор: MrDims 8.2.2012, 12:29
основной плюс от армированных шлангов - лучшая защита от внешних повреждений
остальное на 90% оставим на совести рекламщиков
Автор: fox55rus 8.2.2012, 12:36
кому как. я ездил и на стоке и на армированном. на одних и тех же колодках . эффект хороший. весьма
Автор: zed 8.2.2012, 13:54
|
Тогда это чистое фуфло - красивая внешняя оплетка не более того. Такое плетение принципиально не способно никак препятствовать изменению диаметра шланга под нагрузкой. Функции только дополнительной красоты и некоторой защиты. Могу легко поверить, что то, обертывает эта колбасная кожура изначально более высокого качества и стойкости к давлению, но эта ВНЕШНЯЯ обертка на ТОЛСТОМ слое резины к этому никакого отношения НЕ имеет.
Автор: antonio 8.2.2012, 16:14
|
Человек , зачем вообще тут писать если ты не знаешь ничего , а тем более что то доказывать.
Автор: BeaViS 8.2.2012, 17:24
|
Антон, я пправильно понимаю, что вы имеете опыт эксплуатации таких шлангов на раве?
Автор: antonio 8.2.2012, 18:21
|
На раве нет. На первый рав их и не найти чтобы было болт.он Или подбирать от других авто , либо под заказ делать что весьма не бюджетно)
Автор: zed 8.2.2012, 18:39
|
Насчет "доказывать" - не люблю рекламо-мозгопромывателей. "Доказывать" никому не собираюсь - каждый к конце концов сам себе буратино, но и молчать в таких случаях не молчу.
Автор: antonio 8.2.2012, 19:13
|
Бываетhttp://smajliki.ru/smilie-71366919.html
Автор: maximoto 8.2.2012, 20:37
Уважаемые коллеги если вы не в курсе не надо доказывать что то....
армированные шланги(металл.оплеткой) предназначены для предотвращения раздувания тормозных шлангов для более четкой обратной связи с педалью(в случае с мотиком ручкой) тормоза,внутри они не резиновые пластиковые с тефлоновым покрытием,механические повреждения им тоже страшны,при пережатии возможно нарушение внутренней трубки.
но на мотоциклах торм.шланги на виду и каждый раз осматривая мотик можно заметить что что то не в порядке с тормозами,а на авто они не на виду....в этом минус использования их на авто.
надеюсь всем доступно объяснил....
Автор: zed 8.2.2012, 23:51
|
Последний раз для особо непонятливых - наружная оплетка никак не может предотвращать раздувание тормозных шлангов. Этим занимаются внутренние слои шланга. Эффективность работы этих слоев может быть разной, но не зависит от того, обтянут шланг СНАРУЖИ перчаточной кожей, или металлической плетенкой и украшения стразами от Сваровски. Функции внешней оплетки для красоты и некоторой защиты от ВНЕШНИХ воздействий и не более того. Наличие красивой внешней оплетки может косвенно внушать надежду, что и состав резины качественный и внутренние армированные слои ОБЯЗАТЕЛЬНО присутствующие у любого шланга выполнены качественно и с запасом. Или не свидетельствовать
- сделать покупателю "красиво" оплеткой много проще и дешевле, нежели сделать качественно и надежно.
Автор: maximoto 9.2.2012, 9:19
что резиновые шланги тоже армированные нитью никто не спорит....а в остальном так как я писал.
Автор: cakypa 24.4.2012, 7:46
Видится мне нужна будет план шайба под новый супорт ЗДТ
тормозной диск можно взять с Toyota Harrier 2.4 - 3.5\ Lexus RX 3.0 - 4.0
по параметрам возможно сядет на нашу ступицу
Внутренний диаметр, мм 190
Высота, мм 69.8 (+5.7 к нашему барабану )
Диаметр, мм 288
Диаметр отверстия, мм 14.5
Диаметр фаски 2, мм 114.3 (наш)
Диаметр центрирования, мм 62 (наш)
Количество отверстий, шт 5 (наш)
Минимальная толщина, мм 8.5
Тип тормозного диска Полный
Толщина тормозного диска, мм 10
с супортом сложнее, неоригиналов нет, оригинал от 10к руб или http://toyota69.ru/%67%6f%6f%64s/б-у-Суппорт-задний-R-RX-c03
нужно что то подбирать, причем желательно чтобы механизм ручника был на супорте (хотя с точки зрения надежности срабатывания его механизма, лучше внутри, т.к. все таки иногда мы немного офроудим 
грязь может сделать свое мерзкое дело)
PS в гараже лежат ненужные передние суппорта от BMW 316 e36. (под тормозной диск 286х12) попробую их обмерить
|
Автор: antonio 24.4.2012, 17:26
|
Поставишь жирные тормаза назад , придётся еще ставить регулятор торм. усилий. А то при торможении задняя ось перегонит переднею))
Автор: jushi 25.4.2012, 11:51
|
Хе, а АБС то на что?
Автор: cakypa 27.4.2012, 9:20
|
диаметр передних ДТ 301,8 против 288 что на предыдущем моем посте. это раз
диск сам вентелируемый против невентилируемого. это два
контактная площадь тормозной колодки (по крайней мере по высоте ) меньше на заднем диске.
возможно конечно и будет перетормаживание задней оси, тут только подбирать супорт послабее.
от e36 я прикинул будет слишком, даже более чем. вот от мазды 3 бы задний супорт
с механизмом ручника на нем
Автор: Alexmaritime 23.5.2012, 0:42
Я как-то зондировал возможность установки дисковых тормозов на задние колеса. Отогнал машину в наш спорт клуб (они же занимаются тюнинг-чиповкой, подготовкой машин к драгам, к ралли и так далее)... Промучились почти месяц. Там есть таки проблема, описываемая выше antonio. И ABS тут абсолютно ни при чем.
В итоге отказались от этой идеи - ровно 12 раз пытались отрегулировать отклик задних. Ничего из этого не вышло - либо раньше передних срабатывали, либо позже.
Автор: cakypa 17.6.2012, 19:15
мдаа видимо какой то регулятор тормозных усилий нужен, не знаю стоит ли он на SX10 в принципе или нет
может вот такой диск?
ставился сзади на камри (v10, v20 кузовов (1991-2001))
или все равно много?
|
Автор: Qwest 22.6.2012, 5:29
Сегодня вылез на drive2, нашел нашего знакомца, cruzac Это тот самый, который первымперенес переднюю ось вперед...
Очень унего много занимательного подсмотрел...
http://www.drive2.ru/cars/toyota/rav4/rav4_i/cruzac/journal/
Передние томоза он себе вкорячил от кайен-селика, задние с селики
Передок это чуть подрезанные тормозные диски порше, они больше диаметром и суппорта от 205 селики...
Зад это диски тормозные с той же 205 селики, с проточенным ЦО, некая пластина для крепления суппорта и сам суппорт с той же 205 селики...
Мне с рабочего места нет возможности посещать этот сайт и соответственно нет возможности вчитываться и вдумываться во все переделки.
Так может из наших кто пораскинет мозгами, да сможет собрать в техническо-чертежную часть все эти переделки.
От самого cruzac добиться разъяснений сложно, он и от туда пропал, не появляется...
Автор: Alexmaritime 2.7.2012, 20:47
Qwest выброшенные деньги и в пустую потраченное время и нервы.
Я уже писал выше - уже пытались сделать задние диски... ничего не вышло из этой затеи, а ребята весьма и весьма опытные!
Не, я конечно не спорю, что где-то живет кулибин, который под капот наших равов и 4.5 литровый движок засунет, но тут уж как говорится - цена вопроса, в смысле - а нужно ли?
Автор: grader2474 5.7.2012, 13:50
|
смотрел я, смотрел, но так и не понял зачем нужны были диски от порше?
только для того чтоб сверловка подходила? неужели других аналогов нет, например у той же тойоты?
Автор: LeonidT34 29.7.2012, 9:15
|
посмотрел по ссылке, понял не все... суппрот от селики подходит на наш поворотный кулак без переделок? или переходная пластина нужна?
Автор: cruzac 5.8.2012, 19:56
|
jpg]
|
Автор: Wampaodin 9.8.2012, 8:49
как супорт крепиться к поворотному кулаку?
на родные уши или через проставочную пластину?? 
Автор: cruzac 11.8.2012, 20:16
Установка передних суппортов от селики st205 и тормозных дисков от Порше.
|
|
|
ent=59884:4.jpg]
|
|
:7.jpg]
|
|
|
attachment=59891:11.jpg]
|
|
|
Автор: Wampaodin 25.8.2012, 9:58
ВОТ это уже дело очень полезно спасибо
Автор: cakypa 26.8.2012, 8:19
вот бы вариант такой так чтобы только переходную пластину для крепления супорта сделать
а остальное было бы так скажем неподвергнутым_изменениям , по двум как минимум причинам:
1. чтобы не заморачиваться при замене тормозных дисков (купил - поставил)
2. не хотелось бы стать жертвой своего технического гения (колхоз дело тонкое, Петруха!)
Автор: Wampaodin 21.9.2012, 22:30
http://www.proma-wheels.ru/brakes/catalog/#16d
А если у них заказать и диски и супорта цена конечно не оч бюджетная но зато гарантия и заводское качество
просто кроилово с тормозами ведет к попадалову
Автор: Wampaodin 12.8.2013, 13:37
Тема еще не померла?????????
Вот наковырял инфы
http://rav4gtt.wordpress.com/2012/09/26/front-brake-theory-part-1/
Автор: Сер^jio 21.12.2013, 1:06
Задумался то-же над улучшением тормозов(люблю много поршневые),но если их нельзя использовать с 16** дисками ,то скорей всего обойдусь вентилируемвми направленными дисками и горячими колодками.Нашел много красивых на ебее но доставка как чугунный мост.
Тема с задними дисками так-же понравилась,но пока не понятно по картинкам что куда и от чего.
Гражданин что писал о бестолковости армированных шлангов конечно полностью подтверждает возможности Российских инженеров...
Надеюсь появится хороший отчет как грамотно улучшить тормоза с фото и номерами.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)