Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Обслуживание и эксплуатация 1 _ Дергается при разгоне.
Автор: pegas 27.10.2008, 8:52
Привет RAVоводам!
Проблемка вот в чем. Дергается при разгоне. Едешь на второй держишь 2000 оборотов, газ в пол и начинает дергаться (((, далее на высоких оборотах симптомы пропадают. Свечи менял, фильтр топливный менял, сеточку в бензонасосе менял, форсунки ультразвуком промывали. Не помогает. Кто с таким сталкивался? В чем может быть проблема? Ну или варианты решения подсказывайте... Глядишь коллективным методом решим проблему :-).
Совсем забыл. Коротыш, европеец, 2 литра, механика, 1996 г.в.
Автор: Poor_yorick 27.10.2008, 10:22
По логике еще ВВ провода остались.
Прозвони датчик положения дроссельной заслонки.
У меня с ним была проблема.
Автор: pegas 27.10.2008, 10:58
| Цитата (Poor_yorick @ Сегодня в 11:22) |
| По логике еще ВВ провода остались. Прозвони датчик положения дроссельной заслонки. У меня с ним была проблема. |
На одном сервисе мне подсказали про провода, только сказали вот что... Будешь менять провода, меняй сразу и свечи.. т.к. есть выработка канавки от искры как на свечах так и на проводах, и если поменять только провода может не помочь.. Низнаю на сколько это может быть правдой.
Автор: Anatoliy 27.10.2008, 11:48
| Цитата (Poor_yorick @ Сегодня в 11:22) |
| По логике еще ВВ провода остались. |
+1
До замены проводов машина отказывалась нормально ехать.
Автор: Lost Viking 27.10.2008, 16:13
Когда помеяешь ВВ-провода, покатайся недельку, посмотри... Возможно, поначалу станет казаться, что всё стало супер... НО... если глюк опять вылезет - рекомендую заглушить EGR... ;-))) Вот тогда у тебя всё точно будет "хорошо" ;-))) EGR глушится просто , без последствий и зажигания CE(Check Engine)
Удачи!
Илья.
Автор: keksm 27.10.2008, 18:34
pegas
| Цитата |
| Проблемка вот в чем. Дергается при разгоне. Едешь на второй держишь 2000 оборотов, газ в пол и начинает дергаться (((, далее на высоких оборотах симптомы пропадают. |
У меня такая же проблема. Поменял свечи, стало чуть чуть по-лучше, но симптомы остались.
Прочитав данную ветку думаю заменить топливный фильтр, высоковольтные провода. Если не поможет, то полезу к бензонасосу.
Я ещё думаю причиной может быть клапан давления топлива в магистрали.
Автор: Lost Viking 27.10.2008, 19:31
| Цитата (keksm @ Сегодня в 19:34) | ||
pegas
У меня такая же проблема. Поменял свечи, стало чуть чуть по-лучше, но симптомы остались. Прочитав данную ветку думаю заменить топливный фильтр, высоковольтные провода. Если не поможет, то полезу к бензонасосу. Я ещё думаю причиной может быть клапан давления топлива в магистрали. |
Кстати, вот тебе промежуточный результат... После заглушения EGR глюк поддёргивания и тупления моей машины на оборотах с 2 до 3,5 тыс.об. пропал...
До этого начинал бороться: поменял топливный и воздушный фильтры, свечи, ВВ-провода, крышку трамблёра, бегунок... А летом махнул и катушку... всё перечисленное явного улучшения в динамике машины не дало...
А вот заглушил EGR, и "жизнь сразу наладилась"...
Автор: keksm 27.10.2008, 19:42
Lost Viking
а расход топлива после заглушки EGR изменился?
меня смущает вероятность увеличения расхода топлива....
кроме того у меня машина после рейсталинга и соответсвенно после заглушки
ERG будет гореть "Чек энджин"... пока как обмануть "Check engine" не придумал... но думаю, что загорание "чек энджин" связано с кислородным датчиком (тобишь с лямда-зондом).
Автор: Lost Viking 27.10.2008, 20:00
| Цитата (keksm @ Сегодня в 20:42) |
| Lost Viking а расход топлива после заглушки EGR изменился? меня смущает вероятность увеличения расхода топлива.... кроме того у меня машина после рейсталинга и соответсвенно после заглушки ERG будет гореть "Чек энджин"... пока как обмануть "Check engine" не придумал... но думаю, что загорание "чек энджин" связано с кислородным датчиком (тобишь с лямда-зондом). |
пока ещё не замерил расход топлива... меня уже многие спрашивают.. .Жена ездит на РАВике... в эти выходные поеду заправлять его и посмотрю...
Что же касается EGR- тебе возможно проще будет поменять его на НОВЫЙ...
Автор: DYK 27.10.2008, 21:29
| Цитата (pegas @ Сегодня в 09:52) |
| Привет RAVоводам! Проблемка вот в чем. Дергается при разгоне. Едешь на второй держишь 2000 оборотов, газ в пол и начинает дергаться (((, далее на высоких оборотах симптомы пропадают. Свечи менял, фильтр топливный менял, сеточку в бензонасосе менял, форсунки ультразвуком промывали. Не помогает. Кто с таким сталкивался? В чем может быть проблема? Ну или варианты решения подсказывайте... Глядишь коллективным методом решим проблему :-). Совсем забыл. Коротыш, европеец, 2 литра, механика, 1996 г.в. |
провода 99%
Автор: pegas 28.10.2008, 12:36
| Цитата (Lost Viking @ Вчера в 19:13) |
| Когда помеяешь ВВ-провода, покатайся недельку, посмотри... Возможно, поначалу станет казаться, что всё стало супер... НО... если глюк опять вылезет - рекомендую заглушить EGR... ;-))) Вот тогда у тебя всё точно будет "хорошо" ;-))) EGR глушится просто , без последствий и зажигания CE(Check Engine) Удачи! Илья. |
Может провести эксперимент! Заглушить EGR поездить пару дней, а провода пока не менять? Заодно и за расходом понаблюдать
Теперь рассказывай Илья как его глушить, этот EGR?
Автор: Lost Viking 28.10.2008, 13:57
| Цитата (pegas @ Сегодня в 13:36) | ||
Может провести эксперимент! Заглушить EGR поездить пару дней, а провода пока не менять? Заодно и за расходом понаблюдать Теперь рассказывай Илья как его глушить, этот EGR? |
Ну, вы народ, даёте...
http://www.4rav.ru/forums/index.php?showtopic=985
http://www.4rav.ru/forums/index.php?showtopic=1005
Может, пора про EGR внести в шапку темы "Ремонт своими силами", чтобы это было в ФАКе? :-)))
Автор: vjdi 28.10.2008, 14:23
Назначение клапана EGR - не экония топлива, а уменьшение вредных выбросов за счет снижения температуры в камере сгорания, особенно на хх и под малой нагрузкой.
Значит, расход топлива автоматически не возрастет, а вот мощность мотора может и повысится, особенно если эта система рециркуляции уже неисправна.
Автор: Lost Viking 29.10.2008, 8:10
| Цитата (vjdi @ Вчера в 15:23) |
| Назначение клапана EGR - не экония топлива, а уменьшение вредных выбросов за счет снижения температуры в камере сгорания, особенно на хх и под малой нагрузкой. Значит, расход топлива автоматически не возрастет, а вот мощность мотора может и повысится, особенно если эта система рециркуляции уже неисправна. |
Маааааленький комментарий... ДА, назначение EGR действительно в другом. Но...
При неисправном EGR справедливо может возрасти расход топлива, ибо КПД движка при том же потреблении топлива падает(нарушение состава воздушной смеси), а следовательно мозги двигателя + водитель стараются компенсировать этот "провал" увеличением подачи топлива, что и приводит к увеличению расхода... Каков этот расход? Я пока не знаю... ;-)
Автор: vjdi 29.10.2008, 8:54
Эээ, не согласен. Клапан EGR заведомо ухудшает состав смеси, в основном на хх. Если он заклинил в открытом положении, то мотор будет "отравлятся" и под полной нагрузкой. Компьютер скорректирует это уменьшением подачи топлива. Отсюда провалы и падение мощности.
Если мы его заглушим, то от этого пострадает только экология (по сравнению с двигателем с исправным клапаном). Расход может возрасти, но только по другим, "косвенным" причинам.
Автор: pegas 29.10.2008, 13:29
| Цитата (Lost Viking @ Вчера в 16:57) |
| Может, пора про EGR внести в шапку темы "Ремонт своими силами", чтобы это было в ФАКе? :-))) |
Да! Думаю пора внести, полезным такой набор знаний точно будет, и уж точно не навредит!
Вобщем почитав дискусии форумчан, статеек по ссылочкам пришел к выводу что даже до замены ВВ проводов стоит ради эксперимента попробовать заглушить EGR. Не навредит это точно. А вот что будет с расходом... ооочень интересно. Некоторые доводы действительно говорят об его уменьшении, но есть и статьи где написано что при режиме двигателя когда топливная смесь не догорает именно EGR начинает борьбу за экономию топлива перебрасывая его назад на догорание.
Даже если и есть что то полезного (кроме экологии) от EGR то только в том случае когда он полностью работоспособен т.е. находится в исправном состоянии. А при таких пробегах, да на нашем бензине, в его работоспособности я немного сомневаюсь
В выхожные в гараж, на заглушку
Автор: Lost Viking 29.10.2008, 19:50
| Цитата (vjdi @ Сегодня в 09:54) |
| Эээ, не согласен. Клапан EGR заведомо ухудшает состав смеси, в основном на хх. Если он заклинил в открытом положении, то мотор будет "отравлятся" и под полной нагрузкой. Компьютер скорректирует это уменьшением подачи топлива. Отсюда провалы и падение мощности. Если мы его заглушим, то от этого пострадает только экология (по сравнению с двигателем с исправным клапаном). Расход может возрасти, но только по другим, "косвенным" причинам. |
Отчасти соглашусь... только справный клапан своевременно дозирует поступление газов в коллектор.. А неисправный "сифонит", и смесь получается "фиговая", мотор работает неровно... в результате, чтобы машина "поехала", приходится нажимать тапку акселлератора...
http://www.land-cruiser.ru/Forum/index.php?showtopic=10328&st=0
Автор: keksm 30.10.2008, 6:52
нашел такую инфу
http://forums.drom.ru/toyota-rav4/t1151090469.html
| Цитата |
| Неживая лямбда и на расход и на непредсказуемую реакцию на педаль газа влияет. По сигналу живой лямбды кривизна датчика расхода воздуха и пропуски воспламенения по причине замученных свечей\наконечников свечных проводов просекаются. |
Автор: ОДЕССИТ 10.11.2008, 13:16
маленький отчет! за прошлую неделю пару раз прокатился из Одессы в Киев и обратно - это составило 1000км. и тут началось! при разгоне (не резком нажатии педали окселератора) второй, третьей и иногда и четвертой передачи машину начинало трусить, при большем добавлении "газа" все проходило. до планового ТО осталось 2000тыс. но я не дождался пока их выкатаю.
свечи были в ужастном состоянии - замена!
масло и все смазки где только можно было - замена! (темболее зима на носу и охота на зайца)!
тут же последовало замена роликов и ремней и чистка форсунок.
все это с запчестями обошлось в 430$.
машинка стало намного тише и приятней работать!
удачи всем на дорогах!
Автор: pegas 11.11.2008, 19:06
А вот Вам мой отчет! Добрался я все таки до гаража и заглушил EGR, ну и гари там скажу я вам было, просто ужс... Снял клапан, вырезал глухую прокладку из листовой меди по форме родной, все как надо прикрутил.... Все равно дергается, но поменьше. Теперь наверно провода со свечами менять буду. Заезжал на сервис говорил с мастерами, рассказали про девушку, ездит на РАВе, изредка у них обслуживается, дак вот проблема та же - дергается при разгоне. Поменяли все что можно, деффект не устранен. Так и ездит говорит что уже привыкла... Всетаки есть гдето в чем то причина такого поведения при разгоне. Но что бы её явно выявить и устранить нужно много времени и ДЕНЕГ 
Автор: Lost Viking 11.11.2008, 20:41
| Цитата (pegas @ Сегодня в 20:06) |
| А вот Вам мой отчет! Добрался я все таки до гаража и заглушил EGR, ну и гари там скажу я вам было, просто ужс... Снял клапан, вырезал глухую прокладку из листовой меди по форме родной, все как надо прикрутил.... Все равно дергается, но поменьше. Теперь наверно провода со свечами менять буду. Заезжал на сервис говорил с мастерами, рассказали про девушку, ездит на РАВе, изредка у них обслуживается, дак вот проблема та же - дергается при разгоне. Поменяли все что можно, деффект не устранен. Так и ездит говорит что уже привыкла... Всетаки есть гдето в чем то причина такого поведения при разгоне. Но что бы её явно выявить и устранить нужно много времени и ДЕНЕГ |
Денег очень много не надо, надо просто последовательно изучать и менять ВВ-провода, крышку распределителя, бегунок, катушку(и), свечи. Глушится EGR(у кого есть).
Внимательно проверить УОЗ (Угол Опережения Зажигания)
После этого, если НЕ помогло - следующее - дроссельную заслонку, бензонасос, форсунки.
Далее смотреть датчики, особенно разрежения коллектора (он дорогой)...
Ничего сложного, было бы желание(достаточно денег, чтобы привести в порядок вышестоящее - в основном это расходники) и понимание процесса...
А мастера разные бывают... уже убедился...
Автор: ОДЕССИТ 21.11.2008, 8:39
проехал 1000км и опять появилась таже проблема, дергает при разгоне, такое ощущение что ей топлива не хватает, но все происходит только при плавном наборе скорости. всю дорогу прокатил на круизе. свечи новые, масла, ремни + ролики провода проверены все новое,провода проверены, форсунки почисчены. 
Автор: pegas 21.11.2008, 12:52
| Цитата |
| проехал 1000км и опять появилась таже проблема, дергает при разгоне, такое ощущение что ей топлива не хватает, но все происходит только при плавном наборе скорости. всю дорогу прокатил на круизе. свечи новые, масла, ремни + ролики провода проверены все новое,провода проверены, форсунки почисчены. |
Здаров коллега по проблеме
Даааа..... анологичная ситуация! И мой РАВчег дергается при разгоне
По совету Ильи (Lost Viking) думаю слазить под крышку распределителя, посмотреть что там твориться.
Автор: Dimidrol 21.11.2008, 12:59
| Цитата (ОДЕССИТ @ Сегодня в 09:39) |
| проехал 1000км и опять появилась таже проблема, дергает при разгоне, такое ощущение что ей топлива не хватает, но все происходит только при плавном наборе скорости. всю дорогу прокатил на круизе. свечи новые, масла, ремни + ролики провода проверены все новое,провода проверены, форсунки почисчены. |
У меня было недавно. Купил ОРИГИНАЛ провода и свечи, поменял и полетел аки турбалет!
Автор: MIKI787 21.11.2008, 13:38
Я уже борюсь с этой проблемой год наверно.Всё выше перечисленное я делал. Даже голову у двигателя снимал, правда по причине большого расхода масла. Заметил такую особенность. Неисправность появляется после значительного пробега. Со временем этот пробег сокращается(у меня уже до 100 км дошел). При этом летом этот пробег был ещё меньше. Сейчас(а у нас нынче холодно)на короткие расстояния можно ездить без проблем. Я делаю такой вывод, что это связано с температурой двигателя. И как раз не менял я только датчики температуры и вакуумный датчик. Это я оставил после замены датчика положения заслонки и детонации. Но сейчас всё таки начну с температуры. К тому же изучив систему перепуска отработанных газов я понял что датчик температуры немаловажная деталь!
Автор: MIKI787 21.11.2008, 14:03
Кстати насчет денег! На эту борьбу я уже потратил около 15 тысяч. И сколько ещё предстоит потратить не знаю. Иногда злюсь, ругаюсь, и желание продать авто возрастает. Но где такого я ещё найду? Люблю я своего Равчонка! Как подумаю в какие руки может попасть...! Но вернусь к теме.
Кто скажет какой из двух датчиков температуры влияет на эту экологическую систему.
Автор: MIKI787 23.11.2008, 12:20
Заменил датчик положения заслонки. Старый проверил, особых нареканий в работе не выявил! Установил новый, отрегулировал и при тесте был приятно удивлен 
. реагировать на педаль газа стал лучше и на скорости пропали провалы и дерганья!!!!!!!!! ОДНУ ПРОБЛЕМУ ПОБЕДИЛ 
.
Кому нужен подробный отчет с фото могу составить(просто я смотрю эта тема не очень активна)
Автор: Achilles 23.11.2008, 14:18
| Цитата (MIKI787 @ Сегодня в 14:20) |
| Кому нужен подробный отчет с фото могу составить(просто я смотрю эта тема не очень активна) |
Давай пусть будет!!
У меня дергается чуть при разгоне. Думаю скоро руки тоже дойдут!
Автор: keksm 23.11.2008, 15:25
Ребята выложите фотоотчет в отдельную тему....
"Замена и регулировка датчика положения дросельной заслонки"...
Автор: MIKI787 24.11.2008, 3:03
Выложил в разделе ремонт своими силами!
Автор: ОДЕССИТ 24.11.2008, 9:47
буду менять топлевный насос, если в нем сетка забита, то насос в зборе идет, а сетки отдельно нет. посмотрим что из этого получится!
Автор: MIKI787 24.11.2008, 10:27
А можно поподробнее? На РАВ в насосе встроен фильтр как на MAZDA? Ты это имел ввиду?
Автор: ОДЕССИТ 24.11.2008, 10:44
втом то и дело что не фильтра, а только сетка, а она замене не подлежит, если менять то все вместе насос с сеткой, но я хочу это сам прощупать!
где находится топливный насос?
Автор: pegas 24.11.2008, 11:43
| Цитата (ОДЕССИТ @ Сегодня в 13:44) |
| втом то и дело что не фильтра, а только сетка, а она замене не подлежит, если менять то все вместе насос с сеткой, но я хочу это сам прощупать! где находится топливный насос? |
Уххх как тема то расцвела ))) Не один я с такой проблемой, и даже не двое нас!
Бензонасос находиться под задним сидением, за водителем. Сетка отдельно меняется, проверено! Заменил! Когда приобрел сетку думал что старая будет забита напрочь.... а нееет, когда сняли бензонасос старая сетка была в нормальном состоянии на удивление, только цветом - рыжая стала, наверняка от времени. Раз приобрел новую все таки решено было заменить. Дергаться не перестала (((.
Причем заметил такую особенность - дергается не всегда, дефект сложно уловим, а значит сложноустраним. Одно НО.... не хочется вваливать много денег меняя все вподряд!
Кстати сетку приобретал через всенародный EXIST. Для профилактики и вам советую поменять. До рава была девятка, дерганье вылечилось как раз заменой этой самой сетки бензоприемника.
Автор: ОДЕССИТ 24.11.2008, 12:11
| Цитата |
| Сетка отдельно меняется, проверено! |
хона моим СТОшникам, порву как тузик тряпку, возьму СТОшника и с ним покатаюсь, посмотрим что он мне скажет.
Автор: MIKI787 24.11.2008, 12:44
| Цитата (pegas @ Сегодня в 12:43) | ||
Уххх как тема то расцвела ))) Не один я с такой проблемой, и даже не двое нас! Бензонасос находиться под задним сидением, за водителем. Сетка отдельно меняется, проверено! Заменил! Когда приобрел сетку думал что старая будет забита напрочь.... а нееет, когда сняли бензонасос старая сетка была в нормальном состоянии на удивление, только цветом - рыжая стала, наверняка от времени. Раз приобрел новую все таки решено было заменить. Дергаться не перестала (((. Причем заметил такую особенность - дергается не всегда, дефект сложно уловим, а значит сложноустраним. Одно НО.... не хочется вваливать много денег меняя все вподряд! |
Я так понял ты говоришь про оранжевую сетку которая крепится к ТН и чуть ли не на дне бака лежит. Но я имел ввиду про тот фильтр который внутри электронасоса. Конечно если он там есть! Просто у моего знакомого на MAZDA FAMELI помимо оранжегого фильтра (который снаружи) забился и внутренний. Мы до него так и не добрались. Кое как продули высоким давлением.
Вопрос в том есть ли там фильтр у нас
? А замена оранжегого фильтра пятиминутное дело.
Автор: ОДЕССИТ 24.11.2008, 13:55
кто первый туда доберется тот и раскажет, что там внутри!
Автор: pegas 24.11.2008, 14:03
| Цитата (MIKI787 @ Сегодня в 15:44) | ||||
Я так понял ты говоришь про оранжевую сетку которая крепится к ТН и чуть ли не на дне бака лежит. Но я имел ввиду про тот фильтр который внутри электронасоса. Конечно если он там есть! Просто у моего знакомого на MAZDA FAMELI помимо оранжегого фильтра (который снаружи) забился и внутренний. Мы до него так и не добрались. Кое как продули высоким давлением. Вопрос в том есть ли там фильтр у нас ? А замена оранжегого фильтра пятиминутное дело. |
Если верить картинкам с EXISTа, то нет там такого фильтра!
Автор: MIKI787 24.11.2008, 14:21
Потому что внутренний фильтр замене не подлежит вот его там и нету. На MAZDA просто нашелся умелец, который раскидал весь насос до винтика(правда неисправный) и увидел эту картину,а потом выложил в интернете на форуме. Если хотите я попрошу фото того насоса и где этот фильтр. Правда это не скоро будет, тот человек в командировке.
Автор: keksm 27.11.2008, 15:51
Lost Viking
| Цитата |
| Я нашёл у себя книжку в PDF-формате именно по движкам 3S-FE. Там действительно есть этот вариант... и методика проверки УОЗ и обеих катушек(куда встроен и коммутатор) Выкладываю её сюда (около 20 Мб) http://narod.ru/disk/3977110000/3s-ferar.rar.html |
В этой книжке есть очень важная фраза по EGR-клапану (по системе рециркуляции отработавших газов): на странице 96 в левой колонке внизу 6-ого пункта есть Примечание.
"при большой подаче отработавших газов возможны пропуски зажигания"...
здесь имется ввиду избыточная подача выхлопных газов во входной колектор... из-за чего смесь не воспламеняется в цилиндрах...
вот и возникает проблема в провалах и рывках при работе двигателя...
Если уже заменены свечи, ВВ провода, трамблер и катушка и это не помогло, то рекомендую заглушить клапан EGR.... если и это не помогло проверить топливный насос, заменить фильтр и проверить клапан довления в топливной магистрали....
ну на последок форсунки проверить и прочистить...
Автор: ОДЕССИТ 27.11.2008, 15:55
| Цитата (keksm @ Сегодня в 16:51) | ||
Lost Viking
В этой книжке есть очень важная фраза по EGR-клапану (по системе рециркуляции отработавших газов): на странице 96 в левой колонке внизу 6-ого пункта есть Примечание. "при большой подаче отработавших газов возможны пропуски зажигания"... здесь имется ввиду избыточная подача выхлопных газов во входной колектор... из-за чего смесь не воспламеняется в цилиндрах... вот и возникает проблема в провалах и рывках при работе двигателя... |
тобишь его надо нам глушить, EGR-клапан, чтоб избежать дерганья.
Автор: keksm 2.12.2008, 23:21
вот тут ребята из-за океана обсуждают туже проблему (не устойчивая работа при разгоне)
http://rav4world.com/forums/viewtopic.php?t=14850
Автор: pegas 3.12.2008, 20:44
| Цитата (ОДЕССИТ @ 27.11.2008 - 18:55) | ||||
тобишь его надо нам глушить, EGR-клапан, чтоб избежать дерганья. |
Как было сказано ранее, заглушил. Непомогло ((. А по поводу заглушки, я считаю что глушить нужно, даже осознание того что мощности прибавиться, усиливает желание сделать это. Тем более японские RAVы вообще не снабжены таким девайсом как ERG.
Автор: Техцентры Тойота-PROFI 3.12.2008, 22:30
| Цитата (pegas @ Сегодня в 21:44) | ||||||
Как было сказано ранее, заглушил. Непомогло ((. А по поводу заглушки, я считаю что глушить нужно, даже осознание того что мощности прибавиться, усиливает желание сделать это. Тем более японские RAVы вообще не снабжены таким девайсом как ERG. |
А инжектор, заслонка и датчик чистые? Мылись?
Автор: pegas 4.12.2008, 7:47
| Цитата (Техцентры Тойота-PROFI @ Сегодня в 01:30) | ||||||||
А инжектор, заслонка и датчик чистые? Мылись? |
Заслонка мылась, форсунки мылись! Если ты имеешь в виду ДПДЗ, то он тоже мылся.
Автор: pegas 10.12.2008, 11:41
Привет коллеги
Вобщем надоели мне все эти подергивания при разгоне и повышенный расход топлива, менять все вподряд как то не рационально да и накладно (((
Посоветовался с друзьями, получил рекомендацию обратиться к Интегратору.
Человек реально настраивал уже несколько спорткаров в городе.
Диагностика и ремонт систем впрыска топлива ВАЗ, ГАЗ, японских, корейских, немецких и американских автомобилей и мотоциклов.
Ремонт сложной автоэлектроники в т.ч. электронных блоков управления.
Чип-тюнинг (ПЕРЕПРОШИВКА) любых иномарок, в т.ч. ДИЗЕЛЕЙ.
Чип-тюнинг для работы двигателя на пропан-бутане, метане.
Ремонт и модернизация систем впрыска топлива любой сложности на отечественные и иностранные марки автомобилей, проектирование и изготовление систем управления на любые двигатели внутреннего сгорания, в том числе несерийные и нестандартные решения.
Настройка нестандартных двигателей "с колес" для систем управления Январь 5.1 и Январь 7.2 и блоков управления "КОРВЕТ".
(Взято с форума нашего города, не реклама)
Вот несколько слов от него (ну или предложений):
Цивильно и правильно только в теории бывает, потому как на практике, когда начинается реализация, как правило, сразу или почти сразу заканчиваются финансы. Вообще настроить можно все (в том числе и штатные японские мозги, вопрос в трудоемкости (читай целесообразности). Что до Января, если кого смущает название можно наклеить этикетку Bosch, внутри все и так сплошь siemens, bocsh и т.п. Но это для тех, кто понимает...
Рулят инженерные системы которые настроить легче, системы у которых больше настраиваемых функций, системы доступные и относительно недорогие. Чем же Январь не годится? За последние два года от меня на январях уехало одних только месров пять штук, два 190-х , два E200, один С180... Разве недостаточно? Дайхатсу с мотором 1300, катер (речной) с субаровским мотором EJ22, тойота с 3S-GE... Продолжить? Киа Спектра, две боевые волги (таксопарк), турбочетырнадцатая, турбокопейка, на днях перевели на январь с MAPом УАЗ Патриот с мотором ЗМЗ409 (напомню, штатно ЗМЗ копмлектуются компами Микас), в данный момент "январяться" мерc E320 и VW Corrado, в скором планируется "заянварить" 4A-GTE, 4A-GE и VW Golf.
Созвонился я с ним, договорились на том что проблемы не найдет денег не возьмет ))) Хорошие новости, пусть человек смотрит, диагностирует. Найти и устранить причину в его интересах )). Он уже на звук работы двигателя при перегазовках сказал, что причина где то есть, подключил он бук через свой контроллер и к проводам на свечи. Выкручивал свечи, закручивал свои, анализировал графики. Через минут 40 говорит садись едь, проверяй. ))))
Выехал я из бокса на дорогу. И вот оно чюдо, Равка побежал, да столько прыти в нем стало, прокатился я кружок никаких намеков на дергания )))
Приезжаю к нему, он меня спрашивает свечи менял? Говорю менял тысячь 10 назад пробегу, оригиналы ставил (Denso). Дак вот! Либо свечи бракованные, либо подделка (((. Искра пробивала, бензин не сгорал, машина и дергалась. Посмотрел он по каталагу для 3S-FE 97-го года не могу Denso найти. А вот NGK нашел, купи говорит эти BKR6EYA-11, или BKR6EKPB-11 если денег не жалко (вторые-"платина"). Нашел я в тюмени и те и другие, разница в цене - BKR6EYA-11 (90 руб.), BKR6EKPB-11 (350 руб.).
Купил первые, приехал к нему поменял )))) Проблема решена. Машина не дергается, да и расход должен упасть.
Автор: pegas 10.12.2008, 11:53
Теперь нужно за рейку браться, а то подтекает, пошел я в соседнюю ветку )))
Автор: alekc 10.12.2008, 12:55
странные свечи он тебе предложил первые с простые одноэлектродные, вторые платина двухэлектродные...
ЗЫЖ можешь скинуть параметры своего авто в личку или сюда, посмотрю по тойотовскому букварю что и как, принтскрин скину потом с рекомендациями!
Автор: pegas 10.12.2008, 13:12
| Цитата (alekc @ Сегодня в 15:55) |
| странные свечи он тебе предложил первые с простые одноэлектродные, вторые платина двухэлектродные... ЗЫЖ можешь скинуть параметры своего авто в личку или сюда, посмотрю по тойотовскому букварю что и как, принтскрин скину потом с рекомендациями! |
RAV4, 97 г.в., 3-х дверный, 3S-FE, 128 коней, зажигание электронное (трамблера нет).
Автор: ОДЕССИТ 18.12.2008, 15:59
сегодня ставлю новые провода в оригенале 95$, не оригенал 65$. после отпишусь дергает или нет.
Автор: keksm 18.12.2008, 17:37
| Цитата (pegas @ 10.12.2008 - 14:12) | ||
RAV4, 97 г.в., 3-х дверный, 3S-FE, 128 коней, зажигание электронное (трамблера нет). |
Если зажигание электронное, то только свечи с двумя боковыми электродами.
Автор: alekc 19.12.2008, 4:07
| Цитата (pegas @ 10.12.2008 - 18:12) | ||
RAV4, 97 г.в., 3-х дверный, 3S-FE, 128 коней, зажигание электронное (трамблера нет). |
Имел ввиду вин код машины. по ней посмотрю что и как по свечам. если конечно надо
Автор: pegas 19.12.2008, 5:54
| Цитата |
| Если зажигание электронное, то только свечи с двумя боковыми электродами. |
Откуда информация??? И чем же 2 электрода отличается от одного?
Автор: ОДЕССИТ 19.12.2008, 9:05
все поменял как и говорил, работаем машинка идеально. ровный ход. вообщем все отлично, моя проблема решена. 
Автор: ОДЕССИТ 19.12.2008, 12:19
вот оригенал, на каждом проводке прописан номер цылиндра, чтоб без ошибочно воткнуть.
Автор: ОДЕССИТ 19.12.2008, 12:22
а это код заказа, так на всякий пожарный, если кому надо.
Автор: keksm 5.8.2009, 21:40
| Цитата (ОДЕССИТ @ 19.12.2008 - 13:22) |
| а это код заказа, так на всякий пожарный, если кому надо. |
90919-22400
спасибо за номерок. Задумался о замене проводов. Т.к. симптомы дерганья снова стали проявляться. Думаю поменять свечи и провода.
Автор: keksm 20.9.2009, 16:08
Купил и установил новые высоковольтные провода.... 90919-22400 (для безтрамблерных движков после рестайла)
действительно симптомы дерганья при разгоне снизились, но не исчезли
Точнее так, при не слишком резком ускорении подергиваний нет, а при сильном ускорении подергивания возникают на начальном этапе...
У меня догадка, что при резком ускорении возникает биение в карданном валу, т.к. карданный вал "преломляется" в середине (это хорошо видно если смотреть на машину снизу и с переди, когда она на подъемнике)...
А при резком ускорении кардан "не успевает изгибатся" в соответствии со скоростью вращения из-за этого может возникать биение.
это мое личное мнение...
Я думаю таким симптомам подвержены машины на МКПП, т.к. автомат сглаживает рывки при переключениях передач и ускорениях...
хотя есть сомнения, так как не понятно совпадают дерганиья со скоростью вращения кардана...
Автор: leha-1 21.9.2009, 7:40
про кардан думаю не прав, у меня на другом авто, биение в кардане ощущалось только при изношенных крестовинах.в теории - есть допустимый угол наклона осей вращения крестовины и если он превышает допустимый, то возможно "закусывание", как следствие биение, данный угол может измениться например при ливтовке авто.
Автор: АХЛЮСТИН ЕВГЕНИЙ 26.4.2011, 19:02
|
Есле бензонасос приходит в негодность то проблемы такие:на холодную машина дёргаеться и тупит при разгоне её не хватает топлива но повторяюсь это все симптомы на холодный двигатель!
Автор: aklenin 1.8.2012, 16:47
Была такая же фигня при разгоне, 1 цилиндр явно троил на начальных оборотах. Выворачивал свечи, 3 из 4 были с пробитым коричневым основанием цоколя (это заслуга старых проводов). Поставил старые с нормальными цоколями, короткое время вроде ниче было, потом опять стала дергаться. Почитав тут 4 темы про этот симптом, появилась уверенность в изношенных проводах. Сейчас поменял, все стало окей, зажигание у меня электронное, чистить ничего не пришлось. Свечи пока оставил старые.
Автор: Ivan_Semenov 28.4.2018, 6:38
Подниму тему.
|
Почему на горячую он прекращает так делать?
Автор: Андрей24 28.4.2018, 7:26
Кто?
двигатель или бензонасос.
мотор прогиевается и нет потребности в обогощенной смеси
Автор: Ivan_Semenov 28.4.2018, 7:54
Спасибо за ответ! Дергаться - двигатель 
Т.е. получается, что на холодную насос не дает нужного количества топлива, т.е. у него упала производитеьность. Давление, которое он развивиает при уменьшенной производительности тоже должно упасть?
Автор: Андрей24 28.4.2018, 11:36
|
Да,
В книге указано давление в рампе форсунок,
но есть ещё один элемент, отвечающий за давление
Автор: Ivan_Semenov 28.4.2018, 11:41
Регулятор давления.
Надо манометр подключить, проверить.
Автор: Ivan_Semenov 30.4.2018, 7:55
Проверил давление топлива и на холодную и на горячую. Одинаково - 3.2 Атм.
Автор: Андрей24 30.4.2018, 12:01
|
Иван, что со свечами?
Автор: Ivan_Semenov 2.5.2018, 4:31
Свечи новые. Зазор в норме. Катушка оказалась. Причем странно. На горячую все отлично. На холодную - пропуски зажигания.
Автор: luckybox 30.8.2018, 6:42
У меня была такая же фигня, рывки при разгоне рандомно. Как будто за жопу держат, а потом может резко ускориться. При замене двигателя на контрактный более детально изучили проводку - проблема оказалась банальная - на одной из форсунок был плохой контакт и при вибрации пропадало питание.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)