Версия для печати темы
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Обслуживание и Эксплуатация 4 _ Надо ли обсуждать мелкие косяки РАВа?
Автор: Змий 1.3.2014, 21:26
Уважаемые форумчане прошу проголосовать.
Создать это голосование меня сподвигло общение с уважаемыми пользователями 128 и Владими http://4rav.ru/forums/index.php?s=&showtopic=32368&view=findpost&p=670840 Я давно заметил, что они (и не только они) всегда пишут в темах про небольшие косяки РАВа, с такой позиции, что косяки в РАВе мелкие и не стоят обсуждений, что их можно просто не замечать, а я по их мнению просто "скулю" на форуме. Признаться я задумался, может действительно я зря описываю все косяки какие нахожу в РАВе, может не нужно придавать им значения...
В общем прошу проголосовать.
Автор: томич_070 1.3.2014, 21:35
у меня вторая машина ГАЗель,так вот по сравнению в равчике косяков нет. хотя и с ней проблем не особо, так по мелочи.
нет ничего идеального,везде есть мелкие изъяны.
Автор: Владими 1.3.2014, 22:53
Тут не совсем согласен.
| Цитата: | | | | | | | | | | , а я по их мнению просто "скулю" на форуме. | | | | | |
Проголосовал за первый пункт. Но имел ввиду, что ценю ваши трудозатраты по добыванию бюллетеней, о чем и писал в соседней ветке. "обсуждать без фанатизма" - вот идеальный вариант для ответа. Когда обсуждение незаслуживающей более нескольких страниц проблемы перетекает в очередные и очередные десятки страниц получается ругань((( А вот как добиться такого цивилизованного обсуждения - вопрос, увы, пока не разрешимый... Что значит обсуждать без предвзятости и фанатизма? Можно попытаться найти десяток сообщений в начале прошлого года о недовольстве некоторых владельцев алгоритмом работы дворников и высотой струи омывателей. Мое сообщение среди них есть точно, по-моему, и ваше. Тема заглохла через несколько дней. Никто не фотографировал, на какую высоту брызжут форсунки, соответственно не обвинял, что у других не должно быть иначе, либо они пересели на РАВ с жигулей... А вот тема про фары раздулась прилично! Хотя вреда в этих запотевших пятнышках ровно столько же, как в низко льющих форсунках. Чем чреваты подобные раздувания? Тем, что в эти активные темы тут же слетаются "равоводы" ойга.борис, влава2001, fred41, lisman, Sviloga и иже с ними. Думаю, не стоит рассказывать, чем заканчивается этот "слет".
Одним словом - чрезмерный акцент на мелочах создает видимость обсуждения автомобиля сырого и ненадежного, что к Тойоте ну никак не относится.
Автор: belan19 2.3.2014, 0:00
Проголосовал за первый пункт. Благодарен не равнодушным форумчанам. Много интересного и полезного для себя почерпнул. 500р за дворник не критично, но благодаря теме мне поменяют поводок и шетку.
Автор: Judge 2.3.2014, 6:02
Имхо, на любом форуме 50% разговоров идет про болячки машины и поиске решений для их устранения.
Автор: Judge 2.3.2014, 6:20
Так вот, опять же все разные, кому насрать и он катается как есть, а кто повернутый (типо меня) и прислушивается к каждой херне.
А тема на счет черных дисков из-за колодок считаю не плёвой, так как в данной теме выяснилось, что колодки нихреново жрут тормозные диски и уж лучше выкинуть 3 рубля на их замену, чем рублей 20 на новые торм. диски.
Автор: MrDims 2.3.2014, 6:36
Вот только общее ощущение от раздела - как на помойке оказался, сам того не ожидая...
Автор: Макс025 2.3.2014, 6:45
| Цитата: | | | | | | | | | | Так вот, опять же все разные, кому насрать и он катается как есть, а кто повернутый (типо меня) и прислушивается к каждой херне. А тема на счет черных дисков из-за колодок считаю не плёвой, так как в данной теме выяснилось, что колодки нихреново жрут тормозные диски и уж лучше выкинуть 3 рубля на их замену, чем рублей 20 на новые торм. диски. | | | | | |
тему про колодки я привел в пример, она не одна такая! А по поводу черных дисков-любые колодки будут жрать тормозные диски! И чем мягче колодки, тем дольше прослужит диск, а если колодки мягкие, стираться они будут интенсивнее, соответственно будут пачкать колеса! Разве из-за этого следует создавать темы и обсуждать по 100 страниц? Мне кажется, что это должен понимать любой автовладелец, который в школе учился и физику не прогуливал... Потому данную тему для себя закрыл и больше обсуждать ее не хочу!
Автор: Judge 2.3.2014, 7:13
| Цитата: | | | | | (Макс025 @ 2.3.2014, 8:45) | | | | | | | | тему про колодки я привел в пример, она не одна такая! А по поводу черных дисков-любые колодки будут жрать тормозные диски! И чем мягче колодки, тем дольше прослужит диск, а если колодки мягкие, стираться они будут интенсивнее, соответственно будут пачкать колеса! Разве из-за этого следует создавать темы и обсуждать по 100 страниц? Мне кажется, что это должен понимать любой автовладелец, который в школе учился и физику не прогуливал... Потому данную тему для себя закрыл и больше обсуждать ее не хочу! | | | | | |
В нашем случае мягкие и диски, и колодки наверно.. И физика, с такой силой, видать действует только на нашу машину. Так выявленно как у нас, я видел всего на паре машин.
А то, что нет таких серьезных тем, что стуканул двигатель на 15 тыс км. и прогорел катализатор на 25( с Солярис форума) так радуйтесь. Машина ещё новая, пробеги не большие... к концу этого года посмотрим какие темы появятся...
Автор: Змий 2.3.2014, 8:54
| Цитата: | | | | | | | | | Макс025 Однако хотелось бы обсуждать тут РЕАЛЬНЫЕ косяки и способы их устранения. | | | | | |
Реальные косяки для вас? А если для кого то бульканье бензина в баке является проблемой, значит нужно запретить это обсуждать? Многие тут довольны штатной шумоизоляцией, ну или по крайней мере она их не беспокоит, а многих она просто не устраивает (в том числе меня) тоже не обсуждать? Многие ездили до РАВа или на предыдущих РАВах или на королах и их не смущает тотальная экономия (на подсветке кнопок, на доводчиках, тонких стеклах и т.д), они просто привыкли к этому, а многие пересаживаются с автомобилей с другой концепцией, им тоже запретить обсуждать это?
Давайте обсуждать только жор масла, или как отвалились колеса? Так, что ли?
Мое мнение, нужно обсуждать каждую мелочь, если кого то это беспокоит конечно, любой производитель (кроме ваза) вносит изменения в свои автомобили, в том числе на основании жалоб клиентов, думаете выпустила бы Тойота бюллетень по тем же дворникам, если бы все как советует 128 купили бы сами по 500 рублей да и все, я думаю до сих пор так и выпускала бы РАВы со старыми поводками. Или думаете меняла бы Тойота сейчас рычаги всем, если бы в начале не пробили это форумчане? Я думаю нет. Те же накладки с фуфловым покрытием Тойота будет менять и внесет изменение в производство, если будет большое количество жалоб. Вы думаете просто так сейчас есть вариант РАВа с докаткой в России? Я думаю, что не просто так.
Автор: Hully-Gan 2.3.2014, 9:52
Проголосовал первый пункт.
Но хочу предложить не засорять темы выяснением отношений, например тут: http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=32368&st=40&start=40
На мой взгляд, все просто, не нравится проходим мимо и не устраиваем дискуссий не по теме.
Автор: Hully-Gan 2.3.2014, 10:32
Змий Со своей стороны, могу посоветовать не подливать масло в огонь, не поддерживать с ними диалога. Я на форуме новичок, и как человек заказавший рафика читаю все внимательно. Очень много интересных моментов. Но чаще вижу флуд и переход на личности. Вижу отсутствие модераторства, ведь так просто почистить темы от флуда.
Автор: piraniy 2.3.2014, 11:30
Проголосовал за первый пункт , считаю выкладывать для обсуждения надо всё а каждый для себя решит важно это для него или нет , я например не участвую в обсуждениях там где считаю это не критичным , но не понимаю форумчан которые упорно хотят отвести других в сторону от проблеммы , нет у вас проблеммы почитал , порадовался и перешол к другой , нет надо упорно побаламутить , если тема не актуальна она сама собой умрёт . Есть такое понятие мозговой штурм когда высказываются все мнения даже самые бредовые и из высказанного появляется решение проблеммы - это тоже вариант общения , главное не скатываться на личности и общатся с уважением друг к другу .
Автор: 128 2.3.2014, 12:04
Везде должно быть рациональное звено...
Если человек купил машину за 1,3 млн. и не может себе позволить купить дворник за 500 руб., а вместо этого с усердием и остервенением рассказывает, что он у него плохо протирает стекло и во всём виновата Тойота... то о чём вообще разговаривать...?
Есть такое слово "расходник"...
Пройдёт некоторое время и мы увидим темы с истериками типа "Эта мать её Тойота не может сделать нормальные тачки, чтобы колодки не стирались... или чтобы резина не стиралась... или чтобы лампочки не сгорали"... первые предпосылки кстати уже были...
Просто в этом многообразии бредовых постов становится тяжело найти действительно дельную информацию...
Автор: Змий 2.3.2014, 12:18
| Цитата: | | | | | | | | | 128 Если человек купил машину за 1,3 млн. и не может себе позволить купить дворник за 500 руб., | | | | | |
Уважаемый, какой дворник за 500 рублей? Вы вообще в теме про дворник? Там меняется поводок, вы знаете сколько он стоит? И замена дворников, это решение на пару месяцев, и поводок этот Тойота бы и не изменяла, если бы не было жалоб, неужели до вас не доходит?
| Цитата: | | | | | | | | | 128 Просто в этом многообразии бредовых постов становится тяжело найти действительно дельную информацию... | | | | | |
Бредовые посты в технические темы пишите вы, там люди обсуждают эти проблемы, а у вас даже этого автомобиля нет, а ваша позиция выглядит так: ну вы лохи, купили машину, а теперь не можете за свои деньги исправлять косяки, че вы нищеброды, что ли, нет 3000 на поводок, или несколько тыщ на накладки и рычаги, масло жрет ну и что, вон у фольцвагенов тоже жрет, лейте и ездийте не возникайте.
Я лукавить не буду, лично я считаю вас и Владими обычными троллями, по этому общаться с вами после этого голосования я не буду, либо как говорил я сам просто уйду с этого ресурса, либо попрошу вас игнорировать мои посты, а я буду писать то, что считаю нужным. Я думаю только слепой не видит как вы пытаетесь оправдать любые косяки Тойоты, если вы работаете на нее, то слишком жирно.
Автор: igorich 2.3.2014, 12:23
Подскажите куда пропали бюлетени по замене косяков от тойоты?
Автор: 128 2.3.2014, 12:26
Змий
что такое поводок?
зачем Вам надо его менять?
Автор: igorich 2.3.2014, 12:27
СПАСИБО.
Автор: lafff 2.3.2014, 12:42
128
Дворник состоит из щетки и поводка.
Автор: piraniy 2.3.2014, 12:43
| Цитата: | | | | | | | | | | Везде должно быть рациональное звено... Если человек купил машину за 1,3 млн. и не может себе позволить купить дворник за 500 руб., а вместо этого с усердием и остервенением рассказывает, что он у него плохо протирает стекло и во всём виновата Тойота... то о чём вообще разговаривать...? Есть такое слово "расходник"... Пройдёт некоторое время и мы увидим темы с истериками типа "Эта мать её Тойота не может сделать нормальные тачки, чтобы колодки не стирались... или чтобы резина не стиралась... или чтобы лампочки не сгорали"... первые предпосылки кстати уже были... Просто в этом многообразии бредовых постов становится тяжело найти действительно дельную информацию... | | | | | |
Купил Денсо за 700 , через три недели результат тот же дальше взял Трико результат тот же и это за пол года , ничего себе расходники , на королле родные отходили два сезона без проблемм , поменял на Денсо и через три года продал с ними , здесь с дворником проблемма и это факт но может не у всех не даром же Тойота выпустила бюллетень а это признание собственной недороботки.
Автор: Змий 2.3.2014, 12:43
| Цитата: | | | | | | | | | 128 Змий что такое поводок? зачем Вам надо его менять? | | | | | |
128
если вы не в курсе проблемы, зачем вставляете свои 5 копеек? Идите в профильную тему, там все написано.
Автор: Владими 2.3.2014, 13:19
| Цитата: | | | | | | | | | | Уважаемый, .......... лично я считаю вас и Владими обычными троллями, по этому общаться с вами после этого голосования я не буду.............. | | | | | |
Что ж, в отличие от вас, уважаемый, я не буду брать на себя каких-либо обязательств об игнорировании вас и ойга.борис. Будет откровенно раздражать очередной ваш бред про то, как ворованными штангелями внутренние колодки меряются на трех с половиной тысячах, или как нога затирает накладку дверную - скажу честно; не будет досаждать - проигнорирую. Я, к слову, после известного диалога более полугода "не замечал" вашего постоянного недовольства машиной. А вчера просто ответил, что благодаря вам теперь и я знаю, что накладки на дверях затираются. А в ответ - громкие обвинения в троллинге!
Автор: Макс025 2.3.2014, 14:10
| Цитата: | | | | | | | | | | Реальные косяки для вас? А если для кого то бульканье бензина в баке является проблемой, значит нужно запретить это обсуждать? Многие тут довольны штатной шумоизоляцией, ну или по крайней мере она их не беспокоит, а многих она просто не устраивает (в том числе меня) тоже не обсуждать? Многие ездили до РАВа или на предыдущих РАВах или на королах и их не смущает тотальная экономия (на подсветке кнопок, на доводчиках, тонких стеклах и т.д), они просто привыкли к этому, а многие пересаживаются с автомобилей с другой концепцией, им тоже запретить обсуждать это? Давайте обсуждать только жор масла, или как отвалились колеса? Так, что ли?
Мое мнение, нужно обсуждать каждую мелочь, если кого то это беспокоит конечно, любой производитель (кроме ваза) вносит изменения в свои автомобили, в том числе на основании жалоб клиентов, думаете выпустила бы Тойота бюллетень по тем же дворникам, если бы все как советует 128 купили бы сами по 500 рублей да и все, я думаю до сих пор так и выпускала бы РАВы со старыми поводками. Или думаете меняла бы Тойота сейчас рычаги всем, если бы в начале не пробили это форумчане? Я думаю нет. Те же накладки с фуфловым покрытием Тойота будет менять и внесет изменение в производство, если будет большое количество жалоб. Вы думаете просто так сейчас есть вариант РАВа с докаткой в России? Я думаю, что не просто так. | | | | | |
я уже сто раз говорил, что все люди разные и у каждого свои взгляды на жизнь, поэтому обсуждать нужно любую проблему, НО хотелось бы не раздувать из мухи слона и не развивать тему о булькающем бензине в баке на 100 страниц- можно ведь ответить конкретно по теме, которую читаешь и закрыть вопрос, а не устраивать споров- так и форум станет намного чище и интереснее
Автор: 128 2.3.2014, 16:49
Ещё Ольку Бориса сделайте модератором... вот тогда и заживём)))
Автор: ВАДЯНЫЧ 2.3.2014, 17:08
А вы знаете какой - то КРУПНЫЙ косяк у РАВ4 ?
Автор: Владими 2.3.2014, 17:39
| Цитата: | | | | | (ВАДЯНЫЧ @ 2.3.2014, 19:26) | | | | | | | | Смею заметить, далеко не у всех это вообще считается косяком. Тут даже голосовалку затеяли по данному поводу Потому я и задал вопрос, кто знает КРУПНЫЙ косяк РАВ4? | | | | | |
Думаю, никто вам в этом вопросе не поможет, потому что БОЛЬШИЕ косяки РАВа под БОЛЬШИМ секретом, и максимум, на что вы можете расчитывать - это получить ссылку на БОЛЬШОЙ косяк от Змия, где вам поведают обо всем без прикрас и по чесноку. Но, сами понимаете, - я вам об этом не говорил!)
Добавлю: я все больше и больше люблю машину, на форуме которой идут битвы за замену левого дворника и (если люди не врут) накладок дверных ручек!) Покажите мне другого производителя в этом ценовом сегменте, где БОЛЬШОЙ проблемой является черный налет на дисках??? И я серьезнейшим образом включу его в список рассматриваемых к покупке авто)))
Автор: Judge 2.3.2014, 17:39
Для меня в РАВ 4:
ХРЕНОВО:
1. Жор масла у дизелистов (я бензинист )
2. Жор тормозных дисков (сужу по себе пробег 13.500, проточка нормальная уже...)
3. Вода с потолка (слава Богу нет)
4. Мажущие дворники (у меня на 1 тыс. км началам мазать, сменил уже штуки 2-3, все равно мажет)
5. Пробивающие задние рычаги (и то это не косяк, а опять же делали для нашего комфорта. Но я поменял)
6. Слабо дует печка. Долго раскочегаривается
ТЕРПИМО:
1. Трясущийся капот (вспоминаю про него когда он сырой, в пробках)
2. Царапающиеся ручки (не обращаю внимания)
3. "Звон" выхлопной системы (не обр. вним.)
4. Запотевания фар. ( немного потеет около ДХО, ну и хрен с ним)
5. Стук полки запасного колеса. ( стучало только в сильные морозы, проклеил по периметру антискрипом(губкой) прошло))
6. Оригинальные коврики (у которых практически нет бортиков)
7. Писк с ключем при открытых дверях
Сверчки - не скажу, что уж совсем наплевать, но и слушать их в новой машине не охото.
Автор: Alexim 2.3.2014, 17:48
Я бы прокомментировал по пунктам, но не буду, грубо выйдет...
Автор: Alexim 2.3.2014, 17:58
Первый и третий под хреново тоже ни о чём...
Автор: Владими 2.3.2014, 17:58
Знаете, почему темы, которые не несут действительной величины проблемы, тем не менее выглядят страшными и столистными? Потому что мы считаем, что
| Цитата: | | | | | (Judge @ 2.3.2014, 19:39) | | | | | | | | Для меня в РАВ 4:
ХРЕНОВО: 1. Жор масла у дизелистов (я бензинист ) 3. Вода с потолка (слава Богу нет) | | | | | |
и т.д.
Мы подпадаем под влияние маятника, качающего тему, и даже не замечаем, как даем оценку тем явлениям, с которыми даже не сталкивались! Я с ужасом жду, что и сам скоро начну перечислять "проблемы" РАВа, которых у меня и в помине нет! Уважаемые соклубники! Одерните меня, сославшись на это сообщение, когда я начну писать о том, что у РАВа слишком большой радиус разворота, или слишком большие кнопки на руле!
Автор: Judge 2.3.2014, 18:02
Я с Вами не спорю, что у меня этих проблем нет. И я счастлив. Но если бы у меня закапало с потолка, это был бы писец. Как я уже писал, что даже в гнилых тазах, такое исключено.
И не спорю, что есть на форуме такие люди, кто закроет на это глаза...
А насчет улыбнуло - так улыбайся дальше. Я написал, что волнует меня...
Автор: Владими 2.3.2014, 18:04
| Цитата: | | | | | (Judge @ 2.3.2014, 20:02) | | | | | | | | Я с Вами не спорю, что у меня этих проблем нет. И я счастлив. Но если бы у меня закапало с потолка, это был бы писец. Как я уже писал, что даже в гнилых тазах, такое исключено. И не спорю, что есть на форуме такие люди, кто закроет на это глаза... | | | | | |
Только, поверьте, и форум тому в подтверждение, что больше ни тех, кто закроет глаза на капающий потолок, а тех, кто будет это обсуждать, как проблему, хотя у самого ни разу не течет.
Автор: Alexim 2.3.2014, 18:09
| Цитата: | | | | | (Judge @ 2.3.2014, 21:02) | | | | | | | | Я с Вами не спорю, что у меня этих проблем нет. И я счастлив. Но если бы у меня закапало с потолка, это был бы писец. Как я уже писал, что даже в гнилых тазах, такое исключено. И не спорю, что есть на форуме такие люди, кто закроет на это глаза...
А насчет улыбнуло - так улыбайся дальше. Я написал, что волнует меня... | | | | | |
Уважакмый, вы знаете причину почему у людей капает с потолка? Вы читали внимательно ветку 3-го поколения с этой проблемой?
Автор: Judge 2.3.2014, 18:10
| Цитата: | | | | | (Владими @ 2.3.2014, 20:04) | | | | | | | | Только, поверьте, и форум тому в подтверждение, что больше ни тех, кто закроет глаза на капающий потолок, а тех, кто будет это обсуждать, как проблему, хотя у самого ни разу не течет. | | | | | |
Так, а почему не пообсуждать-то? Если бы не сидел на форуме, в жизни бы не знал про как снимается сраная скрипучая накладка на панели... биллютени, про замену рычагов по гарантии, фар и прочего. Для этого и есть форумы, чтобы спрашивать, оказывать помощь, да и просто потрепаться.
| Цитата: | | | | | | | | | Уважакмый, вы знаете причину почему у людей капает с потолка? Вы читали внимательно ветку 3-го поколения с этой проблемой? | | | | | |
Читал. Так почему тогда у всех моих знакомых людей (у кого есть машины) не было ниагарских водопадов, из конденсата на крыше..
Автор: 128 2.3.2014, 18:11
| Цитата: | | | | | (Judge @ 2.3.2014, 20:02) | | | | | | | | Я с Вами не спорю, что у меня этих проблем нет. И я счастлив. Но если бы у меня закапало с потолка, это был бы писец. Как я уже писал, что даже в гнилых тазах, такое исключено. И не спорю, что есть на форуме такие люди, кто закроет на это глаза...
А насчет улыбнуло - так улыбайся дальше. Я написал, что волнует меня... | | | | | |
Нет уважаемый - писец был бы, если б у тебя 2 раза коробка накрылась с разницей в пробеге 5 тыс.км. (как у меня на гольфе)...
А то, что ты пишешь - это детский лепет, ясельная группа...
Автор: Judge 2.3.2014, 18:15
Так, сразу зачем было Ди Эс Джи брать?
Чем Вы гордитесь, то?
Автор: XaKu 2.3.2014, 18:19
Горячая тема. Я вот езжу и радуюсь. В багажнике что то не так лежит и брякает, но времени открыть багажник и поправить нет, как нет времени выискивать псевдо косяки в нормальной машине.
Автор: Владими 2.3.2014, 18:25
| Цитата: | | | | | (Judge @ 2.3.2014, 20:10) | | | | | | | | Так, а почему не пообсуждать-то? ......... ...... да и просто потрепаться. | | | | | |
Да я не против ни первого, ни второго. Я против тех особей, которые апеллируют к этим дутым темам с "косяками" Тойоты и создают видимость неполноценности авто. Против, потому что приходят люди, которые планируют покупку и видят искаженную картину. А если бы эти темы (потрескавшиеся фонари или булькает бензин) завершились бы на третьей странице, то и атмосфера была бы значительно реальней. Сам сначала форум почитал, но, Бог миловал, недолго, а то и не купил бы. А побалагурить есть профильные для этого темы.
Да не усмотрят глаза ваши ни тени обиды в моем сообщении, ибо нет ее в нем и в помине.
Автор: Змий 2.3.2014, 18:36
Alexim
http://4rav.ru/forums/index.php?s=&showtopic=32368&view=findpost&p=670674
| Цитата: | | | | | | | | | Честно - надоело читать вопли обиженного... уже наверно соплями и слюной весь экран забрызгали. | | | | | |
Корректное вежливое общение, ведь правда
Alexim и даже не разу не "перебор"?
Автор: Змий 2.3.2014, 18:44
| Цитата: | | | | | | | | | Alexim Не буду влазить и вникать нет желания... Сам не люблю срач, бывает конечно и со мной, но когда уже конкретно достанут. Против вас ничего не имею. | | | | | |
Я тоже против вас ничего не имею, но тем не менее, вы мне написали "перебор", а вот
128 ни разу не написали насчет его часто хамского общения...
Автор: Владими 2.3.2014, 18:52
| Цитата: | | | | | | | | | | Alexim http://4rav.ru/forums/index.php?s=&showtopic=32368&view=findpost&p=670674
Корректное вежливое общение, ведь правда Alexim и даже не разу не "перебор"? | | | | | |
Знаете, я, вероятно, не столь резок, как 128, но вспоминая форум годичной давности (как раз в это время мы оба с вами зарегистрировались на нем) я вижу ту же картину, что и он: постоянное недовольство машиной. И сказал он это вам, скорее всего, из сострадания, полагая, что вы не видите выхода из сложившейся ситуации, кроме как биться лбом об стену и воевать с ОДешниками. Он же предложил вам свой вариант развития событий, который, как мне думается, устроил бы и вас, и ОД, и форум, и даже основателя Тойоты!
Автор: Змий 2.3.2014, 18:53
| Цитата: | | | | | | | | | Владими И напоминаю, с чего мы начали, и почему я не согласен с тем, что надо мусолить копеешные проблемы на много листов | | | | | |
Я об этом уже сто раз писал, в технических темах долны обсуждаться проблемы и пути ее решения, а остальные посты должны удалятся, в том числе ваши и 128, так как вы такие проблемы и вовсе не признаете, а 128 так и вовсе даже оказывается не зная сути проблем пишет всякую чушь, тем самым наваливая кучи флуда.
Автор: Змий 2.3.2014, 19:02
| Цитата: | | | | | | | | | Владими я вижу ту же картину, что и он: постоянное недовольство машиной. | | | | | |
Вы видите то, что хотите видеть, еще до покупки РАВа я писал, что буду честно и адекватно писать о всех проблемах в машине, что и делаю не скрывая ничего, как любят делать многие для которых автомобиль это что то такое личное, что не может быть с косяками. И если вы не заметили, что я так же отписываюсь, что мне нравится в РАВе.
Автор: Владими 2.3.2014, 19:13
| Цитата: | | | | | | | | | | Вы видите то, что хотите видеть, еще до покупки РАВа я писал, что буду честно и адекватно писать о всех проблемах в машине, что и делаю не скрывая ничего, как любят делать многие для которых автомобиль это что то такое личное, что не может быть с косяками. И если вы не заметили, что я так же отписываюсь, что мне нравится в РАВе. | | | | | |
Не буду врать, не искал специально ваших постов с похвалами РАВу. Но если таковые и есть - то они обречены на вечное погребение под грудами ваших негативных постов. Вы сами создаете такую "ауру", при которой вашим добрым помыслам не светит пробиться через толщу брони недовольства. Жор масла уже не отменить, раз он у вас приключился. Но вслед за ним вы непременно придете и к частому выходу форсунок, и к проблемам с ТНВД, и к трудным запускам двигателя в холодное время года... Измените свое отношение к приобретенной вами вещи - и вы не заметите, как окажетес по другую сторону баррикад. Да и не нужны вам будут баррикады, РАВ будет доставлять вам удовольствие без борьбы. Как вы думаете, что скрывается под словосочетанием "удовольствие без борьб"? Тихое житейское счастье! Не пытайте прогнуть мир - и мир ответит вам тем же.
Я без доли иронии, если че.
Автор: Змий 2.3.2014, 19:40
| Цитата: | | | | | | | | | Владими Не буду врать, не искал специально ваших постов с похвалами РАВу. Но если таковые и есть - то они обречены на вечное погребение под грудами ваших негативных постов. Вы сами создаете такую "ауру", при которой вашим добрым помыслам не светит пробиться через толщу брони недовольства. Жор масла уже не отменить, раз он у вас приключился. Но вслед за ним вы непременно придете и к частому выходу форсунок, и к проблемам с ТНВД, и к трудным запускам двигателя в холодное время года... Измените свое отношение к приобретенной вами вещи - и вы не заметите, как окажетес по другую сторону баррикад. Да и не нужны вам будут баррикады, РАВ будет доставлять вам удовольствие без борьбы. Как вы думаете, что скрывается под словосочетанием "удовольствие без борьб"? Тихое житейское счастье! Не пытайте прогнуть мир - и мир ответит вам тем же. Я без доли иронии, если че. | | | | | |
Отвечаю еще раз вам, вы видите то, что хотите видеть, у меня нет негативного отношения к РАВу, я к машине отношусь как к обычной вещи, со своими плюсами и минусами, минусы которые лично для меня неприемлимы я стараюсь устранить, не могу я купить автомобиль и ездить с плохой шумоизоляцией или пробивающей задней подвеской, или любоваться на обшарпаные накладки, то что можно исправить с помощью дилера я исправляю, что то нельзя исправить с помощью дилера, но можно самому (например шумоизоляция) я исправляю, то что нельзя изменить с этим мирюсь. Я не понимаю людей которые купив любой автомобиль начинают петь ему оды, это всего лишь вешь, со своими плюсами и минусами, и не вижу ничего плохого в обсуждении проблем на форуме.
Автор: piraniy 2.3.2014, 20:00
| Цитата: | | | | | | | | | | Отвечаю еще раз вам, вы видите то, что хотите видеть, у меня нет негативного отношения к РАВу, я к машине отношусь как к обычной вещи, со своими плюсами и минусами, минусы которые лично для меня неприемлимы я стараюсь устранить, не могу я купить автомобиль и ездить с плохой шумоизоляцией или пробивающей задней подвеской, или любоваться на обшарпаные накладки, то что можно исправить с помощью дилера я исправляю, что то нельзя исправить с помощью дилера, но можно самому (например шумоизоляция) я исправляю, то что нельзя изменить с этим мирюсь. Я не понимаю людей которые купив любой автомобиль начинают петь ему оды, это всего лишь вешь, со своими плюсами и минусами, и не вижу ничего плохого в обсуждении проблем на форуме. | | | | | |
Могу добавить если меня какаето проблемма трогает я участвую в обсуждении если нет - такая как накладка - я прочёл и игнарирую для себя , есть товарищи по рычагам для примера у которых нет проблеммы как они считают и очень хорошо но пытаются убедить других у которых данная проблемма присутствует в том что они занимаются лабудой , и по фарам и по поводку со щёткой таже песня не участвуйте просто тогда и флуда меньше будет . После устранения косячков Тойота становится ещё лучше это путь к совершенству но кто движущая сила если не мы пользователи , некоторые фирмы нанимают специально активных пользователей для выявления недостатков а мы их выявляем бесплатно .
Автор: Евстигнеич 3.3.2014, 11:15
Парни, в Ебурге нет Евро даже по 55 руб,нет долларов даже по 37,2 руб.Если такими темпами ,то скоро РАВ 4 будет стоить......и пофиг нам будет про те недостатки.И все мелкие склоки покажутся такой фигней.Будем владельцами очень дорогой ,престижной машины.
Автор: Рафаил4 3.3.2014, 11:27
| Цитата: | | | | | | | | | | А кто будет мерилом заслуживает обсуждения проблема или нет? Может вы? Как я понял для вас нет проблем, в виде отсутствия подсветки некоторых кнопок или некачественного покрытия накладок, а для меня это проблема, лично я уже задумываюсь как бы самому сварганить подсветку и чем бы покрыть эти накладки, понимаете для меня это проблема, что мне теперь не обсуждать это? | | | | | |
Совершенно с вами согласен.Стыдно,когда сажусь в более дешевую Йети и вижу, что совершенно все кнопки с подсветкой.
Это разве стоит каких то денег? Недавно на парковке гипера увидел багажник Тушкана,так даже у него сбоку,а не на двери ,как бесполезная подсветка на третьем рафе, хороший свет.Человек грузить в темноте и все видно.Это же все копейки стоит!!
Автор: MrDims 3.3.2014, 11:30
копейки в себестоимости - это миллионы и миллионы или прибыли или затрат
Автор: 128 3.3.2014, 11:34
На форуме фольца считают нормальным, что коробка DSG ломается, что сцепление меняют или меняют мехатроник... Некоторым по два раза уже меняли...
Там народ говорит - "Ну и что? Вам ведь по гарантии всё заменили... Зато Вы ездите на фольце, на DAS Auto"
А мы тут кнопочки, подсветку багажника и двоники обсуждаем... мир сошёл с ума)))
Автор: realist33 3.3.2014, 11:55
| Цитата: | | | | | (Рафаил4 @ 3.3.2014, 13:27) | | | | | | | | Совершенно с вами согласен.Стыдно,когда сажусь в более дешевую Йети и вижу, что совершенно все кнопки с подсветкой. Это разве стоит каких то денег? Недавно на парковке гипера увидел багажник Тушкана,так даже у него сбоку,а не на двери ,как бесполезная подсветка на третьем рафе, хороший свет.Человек грузить в темноте и все видно.Это же все копейки стоит!! | | | | | |
Да сколько можно от тебя слышать про свет в багажнике? ЕСТЬ он там.
Сбоку, а не на двери, как бесполезная подсветка на третьем рафе.
Автор: Рафаил4 3.3.2014, 11:58
| Цитата: | | | | | | | | | | На форуме фольца считают нормальным, что коробка DSG ломается, что сцепление меняют или меняют мехатроник... Некоторым по два раза уже меняли... Там народ говорит - "Ну и что? Вам ведь по гарантии всё заменили... Зато Вы ездите на фольце, на DAS Auto" А мы тут кнопочки, подсветку багажника и двоники обсуждаем... мир сошёл с ума))) | | | | | |
Да,но хочу напомнить в очередной раз (надо вообще при обсуждениях всегда это помнить), что благодаря "стараниям" нашего гос-ва в ввиде таможенных пошлин, мы обсуждаем авто стоимость под полтора ляма (несмотря на то что для пиндостана это по сути ширпотреб с их ценами на авто и зарплатами)). Это большая сумма и естественно,что при такой стоимости нас не устраивает копеечная экономия.
Модератор выше сказал о том,что на круг выйдет существенно дороже. Извините,но подсветка багажника мне стоила 400 рублей за фонари.
Сложно представить какова себестоимость фонаря при серийном производстве
Автор: Змий 3.3.2014, 11:59
| Цитата: | | | | | | | | | 128 А мы тут кнопочки, подсветку багажника и двоники обсуждаем... мир сошёл с ума))) | | | | | |
Даже для интереса зашел на форум тигуана и о чудо, они то тоже всякую мелочь обсуждают и относятся к этому спокойно... http://www.tiguan-club.org/topic/2407-странный-глюк-в-работе-дворников/, http://www.tiguan-club.org/topic/2399-посторонний-звук-на-морозе/, http://www.tiguan-club.org/topic/377-сверчки-в-тигуане-их-разновидности-и-методы-бор/, http://www.tiguan-club.org/topic/968-компас-сошел-с-ума/, http://www.tiguan-club.org/topic/112-шумка-нужно-ли-лучше/, http://www.tiguan-club.org/topic/2348-замерзает-замок-водительской-двери/, http://www.tiguan-club.org/topic/1090-запотевают-фары-изнутри/ и т.д.
И почему то там никто не кричит, что мир сошел с ума, мы обсуждаем всякую фигню, надо обсуждать только как коробки ломаются и масло движки жрут.
Автор: Рафаил4 3.3.2014, 12:01
| Цитата: | | | | | (realist33 @ 3.3.2014, 13:55) | | | | | | | | Да сколько можно от тебя слышать про свет в багажнике? ЕСТЬ он там. Сбоку, а не на двери, как бесполезная подсветка на третьем рафе. | | | | | |
Какая разница что он есть в четвертом.И что? В третьем его нет.А подсветки кнопок вообще ни в каком нет.
А складывание зеркал автоматически при закрывании авто тоже дорого?
А автоматические стеклоподъемники всех стекол тоже сложно и дорого?
А розетки на четвертом нет в багажнике тоже дорого? Почему на третьем не дорого,а на четвертом дорого?
Автор: Рафаил4 3.3.2014, 12:11
За полтора ляма (стоимость комнаты в питере и квартиры в провинции) покупается авто которое приходится доводить до ума.Причем,ладно, бы в том,что действительно технологически дорого и трудозатратно,как например,шумка,но подсветка кнопок или розетка....
Автор: Владими 3.3.2014, 13:18
| Цитата: | | | | | | | | | | Даже для интереса зашел на форум тигуана и о чудо, они то тоже всякую мелочь обсуждают и относятся к этому спокойно... http://www.tiguan-club.org/topic/2407-странный-глюк-в-работе-дворников/, http://www.tiguan-club.org/topic/2399-посторонний-звук-на-морозе/, http://www.tiguan-club.org/topic/377-сверчки-в-тигуане-их-разновидности-и-методы-бор/, http://www.tiguan-club.org/topic/968-компас-сошел-с-ума/, http://www.tiguan-club.org/topic/112-шумка-нужно-ли-лучше/, http://www.tiguan-club.org/topic/2348-замерзает-замок-водительской-двери/, http://www.tiguan-club.org/topic/1090-запотевают-фары-изнутри/ и т.д. И почему то там никто не кричит, что мир сошел с ума, мы обсуждаем всякую фигню, надо обсуждать только как коробки ломаются и масло движки жрут. | | | | | |
Может быть, обсуждая эти мелочи, они не сетуют беспрестанно, что купили г.... за миллион, и что если бы знали, что будут вынуждены это обсуждать, то взяли бы какой-нибудь казахский авто в два раза дешевле? Может, обсуждая это они-таки понимают, за что они выкатили свой лям?
Автор: piraniy 3.3.2014, 13:24
| Цитата: | | | | | | | | | | Даже для интереса зашел на форум тигуана и о чудо, они то тоже всякую мелочь обсуждают и относятся к этому спокойно... http://www.tiguan-club.org/topic/2407-странный-глюк-в-работе-дворников/, http://www.tiguan-club.org/topic/2399-посторонний-звук-на-морозе/, http://www.tiguan-club.org/topic/377-сверчки-в-тигуане-их-разновидности-и-методы-бор/, http://www.tiguan-club.org/topic/968-компас-сошел-с-ума/, http://www.tiguan-club.org/topic/112-шумка-нужно-ли-лучше/, http://www.tiguan-club.org/topic/2348-замерзает-замок-водительской-двери/, http://www.tiguan-club.org/topic/1090-запотевают-фары-изнутри/ и т.д. И почему то там никто не кричит, что мир сошел с ума, мы обсуждаем всякую фигню, надо обсуждать только как коробки ломаются и масло движки жрут. | | | | | |
Вероятно надо ветку создать - обсуждение "серьёзных" недостатков всех кроме тойоты .
Автор: Владими 3.3.2014, 13:28
| Цитата: | | | | | (Рафаил4 @ 3.3.2014, 14:01) | | | | | | | | Какая разница что он есть в четвертом.И что? В третьем его нет. | | | | | |
Первый вообще трехдверка был. У, гады! Сэкономили на двух дверях!)) Ну, и вообще косяков за три рестайла много ушло, что их вспоминать. Согласитесь, звучит как-то странно: РАВ 44 плох тем, что в РАВе 43 не сделали должным образом подсветку багажника? А у нас половина тем основана на подобном подходе к ведению дискуссии. И тут мы стараемся (уже в который раз) указать на это пагубное пристрастие писать о проблемах, не имеющих к РАВ 44 никакого отношения. А то темы сразу переваливают за 50, 100 страниц, а ценного - дай Бог на 5 страниц наберется.
Автор: RUS89 3.3.2014, 13:37
Считаю,если у человека есть претензии к качеству РАФ4-4,то ему будет интересно читать профильные темы,а если его все устраивает,то зачем лезть в спор и пытаться отстаивать свое мнение(сам убедился на своем горьком опыте)
Автор: Макс025 3.3.2014, 13:37
Господа, а в чем смысл создания подобной темы??? Всеравно ничего не поменяется! Если кто-то завтра посчитает за проблему образование сажи внутри выхлопной трубы, он создаст такую тему и найдутся желающие поучавствовать в обсуждении этой "проблемы"!
Автор: piraniy 3.3.2014, 13:38
| Цитата: | | | | | (Владими @ 3.3.2014, 15:28) | | | | | | | | Первый вообще трехдверка был. У, гады! Сэкономили на двух дверях!)) Ну, и вообще косяков за три рестайла много ушло, что их вспоминать. Согласитесь, звучит как-то странно: РАВ 44 плох тем, что в РАВе 43 не сделали должным образом подсветку багажника? А у нас половина тем основана на подобном подходе к ведению дискуссии. И тут мы стараемся (уже в который раз) указать на это пагубное пристрастие писать о проблемах, не имеющих к РАВ 44 никакого отношения. А то темы сразу переваливают за 50, 100 страниц, а ценного - дай Бог на 5 страниц наберется. | | | | | |
Я помню одного форумчанина который говорил что рав плохой это тот который судился из-за кресла , остальные обсуждая недочёты хотят лишь одного чтобы рав стал лучше , есть разные методы кто то это делает сам кому то ОД и что в этом плохого , вы это называете скулёжем другие так не считают на то это и форум а не деревенские посиделки.
Автор: Alexim 3.3.2014, 13:39
Не вопрос - обсуждать надо, только момент значимости определять соответственно и не делать из мухи слона.
Автор: Рафаил4 3.3.2014, 13:40
| Цитата: | | | | | (Владими @ 3.3.2014, 15:28) | | | | | | | | Первый вообще трехдверка был. У, гады! Сэкономили на двух дверях!)) Ну, и вообще косяков за три рестайла много ушло, что их вспоминать. Согласитесь, звучит как-то странно: РАВ 44 плох тем, что в РАВе 43 не сделали должным образом подсветку багажника? А у нас половина тем основана на подобном подходе к ведению дискуссии. И тут мы стараемся (уже в который раз) указать на это пагубное пристрастие писать о проблемах, не имеющих к РАВ 44 никакого отношения. А то темы сразу переваливают за 50, 100 страниц, а ценного - дай Бог на 5 страниц наберется. | | | | | |
Флуд,потому что подобно вам привязываются к свету в багажнике!
Привяжитесь к отсутствию подсветок кнопок,отсутствию розетки в багажнике, идиотской системе омывателя фар, дебильному дверному подлокотнику,отсутствию возможности сложить задние сиденья из багажника...
Вы считаете нормальным убирать хорошие наработки предыдущих поколений ради совершенно ненужной хрени-опции зуммера наезда на разметку??
Автор: Владими 3.3.2014, 13:42
| Цитата: | | | | | (realist33 @ 3.3.2014, 14:05) | | | | | | | | Кстати, автоматический стеклоподъёмник, глючит иногда - жму вверх, а он дёрнется вверх и сразу пошёл вниз. | | | | | |
Радуйся, у авто с четырьмя автостеклоподъемниками возможностей такого глюка ровно в четыре раза больше. Это не шутка. Тойота заняла свою нишу на рынке автомобилей. Другой производитель - свою. А мы, покупатели, уже выбираем: мало шансов на поломки, но и меньший комфорт, или всё в машине Авто, вплоть до роботизированной заливки незамерзайки в бачок - но и гораздо больше шансов на поломку, и, как следствие, более дорогое обслуживание.
Автор: Alexim 3.3.2014, 13:44
| Цитата: | | | | | (Рафаил4 @ 3.3.2014, 16:40) | | | | | | | | Флуд,потому что подобно вам привязываются к свету в багажнике! Привяжитесь к отсутствию подсветок кнопок,отсутствию розетки в багажнике, идиотской системе омывателя фар, дебильному дверному подлокотнику,отсутствию возможности сложить задние сиденья из багажника... Вы считаете нормальным убирать хорошие наработки предыдущих поколений ради совершенно ненужной хрени-опции зуммера наезда на разметку?? | | | | | |
Рафаил понятие хороших наработок тоже относительно, складывание из багажника сидений??? Ни разу в третьем не пользовался и не жалею, ну не нужно оно. Подсветка кнопок, мне тоже например нафиг не упала...
Отсутсвие розетки в багажнике - согласен. Омыватель фар вполне устраивает, нет проблем. Все относительно. Имхо.
Автор: Владими 3.3.2014, 13:50
| Цитата: | | | | | (Макс025 @ 3.3.2014, 15:37) | | | | | | | | Господа, а в чем смысл создания подобной темы??? Всеравно ничего не поменяется! Если кто-то завтра посчитает за проблему образование сажи внутри выхлопной трубы, он создаст такую тему и найдутся желающие поучавствовать в обсуждении этой "проблемы"! | | | | | |
И исходя из этого предлагаю создать тему, где мы будем делать ставки, "прогнозировать" следующую глобальную проблему РАВа 44. Вот сегодня кажется, что такое невозможно, что она уже вылезла бы за год у тысяч владельцев. А ведь мы ошибаемся, господа! Завтра, послезавтра создастся тема про сажу, про то, что свечи приходится менять каждые 100000, что лампочка в правом поворотнике перегорает чаще, чем в левом - и будьте уверены - эти темы перешагнут пятидесятистраничный рубеж, если их кто-то будет раскачивать!
Автор: Jonathan 3.3.2014, 13:55
Обсуждать нужно всё, что только можно. Косяки любого размера. Для этого и существуют подобные площадки. Если кому-то не нравится что-то читать - его никто не заставляет делать это.
Автор: piraniy 3.3.2014, 13:56
| Цитата: | | | | | (Владими @ 3.3.2014, 15:50) | | | | | | | | И исходя из этого предлагаю создать тему, где мы будем делать ставки, "прогнозировать" следующую глобальную проблему РАВа 44. Вот сегодня кажется, что такое невозможно, что она уже вылезла бы за год у тысяч владельцев. А ведь мы ошибаемся, господа! Завтра, послезавтра создастся тема про сажу, про то, что свечи приходится менять каждые 100000, что лампочка в правом поворотнике перегорает чаще, чем в левом - и будьте уверены - эти темы перешагнут пятидесятистраничный рубеж, если их кто-то будет раскачивать! | | | | | |
Да и пусть появляится , здравомыслящие их просто проигнорируют и они быстро умрут и всех дел то.
Автор: Владими 3.3.2014, 13:57
| Цитата: | | | | | (Владими @ 3.3.2014, 15:50) | | | | | | | | И исходя из этого предлагаю создать тему, где мы будем делать ставки, "прогнозировать" следующую глобальную проблему РАВа 44. Вот сегодня кажется, что такое невозможно, что она уже вылезла бы за год у тысяч владельцев. А ведь мы ошибаемся, господа! Завтра, послезавтра создастся тема про сажу, про то, что свечи приходится менять каждые 100000, что лампочка в правом поворотнике перегорает чаще, чем в левом - и будьте уверены - эти темы перешагнут пятидесятистраничный рубеж, если их кто-то будет раскачивать! | | | | | |
А вот и первые наброски:
| Цитата: | | | | | (Рафаил4 @ 3.3.2014, 15:40) | | | | | | | | Привяжитесь к отсутствию подсветок кнопок,отсутствию розетки в багажнике, идиотской системе омывателя фар, дебильному дверному подлокотнику,отсутствию возможности сложить задние сиденья из багажника... | | | | | |
Чтоб сильно не изучать список - ставлю на первое же, что предложено соклубником: отсутствие подсветок кнопок. Дело за малым: подождать и посчитать страници обсуждения этой проблемы)))
Автор: Змий 3.3.2014, 14:02
| Цитата: | | | | | | | | | 128 Ну... Бульканье бензина в баке до сих пор активно вспоминают как серьёзнейший косяк РАВ4... | | | | | |
Где кто писал, что это
серьезнейший косяк?
Автор: Рафаил4 3.3.2014, 14:06
| Цитата: | | | | | (Alexim @ 3.3.2014, 15:44) | | | | | | | | Рафаил понятие хороших наработок тоже относительно, складывание из багажника сидений??? Ни разу в третьем не пользовался и не жалею, ну не нужно оно. Подсветка кнопок, мне тоже например нафиг не упала... Отсутсвие розетки в багажнике - согласен. Омыватель фар вполне устраивает, нет проблем. Все относительно. Имхо. | | | | | |
Ваше мнение,при всем уважение,лично мне не интересно.У вас несколько машин и вы можете себе позволить каждую использовать по назначению.У большинства же пользователей нет такой возможности!
Складывание сидений из багажника очень удобная опция.Еще было удобнее во втором,где они не сдвигались,зато полностью вынимались.
В четвертом они теперь не то,что не вынимаются,а даже не сдвигаются.
Дачникам,грибникам,рыбакам,туристам сразу в минус полезный объем.Аргумент?
Подсветка кнопок -минус.Мне тоже фиолетово и могу жить без этого,стоит копейки,но съэкономили.
К примеру,я близорук и очечник мне на фиг не нужен ,но я не могу не признать тот факт,что большинству он нужен.В третьем есть, в четвертом-нет.Это нормально?
А меня омыватель такой не устраивает.Я сам хочу решать нужен он мне или нет и расходовать ли на него омывайку.
Скажу вам по секрету,я ни на втором,ни на третьем ни разу не пользовался этой опцией,ибо на дальняк и в грязи езжу крайне редко,а если и езжу то только летом и осенью. Тем не менее,считаю эту функцию навязанной и ненужной,в отличии от сдвигающихся сидушек и очечника,к примеру
Автор: Jonathan 3.3.2014, 14:08
| Цитата: | | | | | | | | | | Те кому не нравятся, мало того, что читают, а еще и лезут доказывать, что это все чушь и не нужно об этом писать, странно не правда ли? | | | | | |
Ничего странного на самом деле. Простая психология + специфика интернет-форумов. На улице мы также можем услышать чужой разговор и не согласиться с одной из сторон, а то и с обеими сторонами. Однако если подойдем к этим людям и вмешаемся в беседу своими комментариями, нас как минимум неправильно поймут, а то и пошлют куда подальше. В интернете все проще - каждый может писать где хочет, а анонимность позволяет быть смелей в своих высказываниях. К тому же каждый здесь думает, что его мнение кому-то интересно и главное, что им нужно непременно со всеми поделиться.
Чем больше информации на форуме, тем всегда лучше. Под информацией я подразумеваю не оценочное бадание на тему ерунда-неерунда, а обсуждения тех самых мелких и вообще любых косяков, в том числе их описание, способы решения, советы. Это и есть полезная информация. Когда как субъективные оценки чего-то редко бывают полезны.
Автор: Владими 3.3.2014, 14:09
| Цитата: | | | | | (piraniy @ 3.3.2014, 15:42) | | | | | | | | пустая тема просто быстро умрёт как плескание бензина на пример. | | | | | |
Вы сейчас что-то перепутали. Это другая часть форумчан говорит о том, что раздувать проблему не надо. А вы приводите как раз хороший тому пример, как глупая тема жила почти полгода и настрогала 26 листов! А сколько народу бан за участие в ней получили, и сколько нервов потратили!!! А по сути, как вы правильно заметили, тема пустая, не заслуживающая внимания. Так вот, тема про потрескавшиеся задние фонари должна была, по вашему, закуксится на первом листе. А она подбирается к десяти, и затихла, только потому, что весь народ здесь))) И поверьте, будут темы еще глупей бульканья бензина, и тянуться будут больше, чем вы предполагаете. Хотя бы потому, что голосование на сегодня говорит об этом.
Автор: 128 3.3.2014, 14:12
| Цитата: | | | | | | | | | | Где кто писал, что это серьезнейший косяк? | | | | | |
Человек вполне серьёзно писАл об этой проблеме, с возмущениями и хаяниями Тойоты.
Ищите саму первую тему-родоначальника проблемы...именно откуда пошла эта информация... Я не хочу, мне не надо.
Автор: Alexim 3.3.2014, 14:17
| Цитата: | | | | | (Рафаил4 @ 3.3.2014, 17:06) | | | | | | | | Ваше мнение,при всем уважение,лично мне не интересно.У вас несколько машин и вы можете себе позволить каждую использовать по назначению.У большинства же пользователей нет такой возможности! Складывание сидений из багажника очень удобная опция.Еще было удобнее во втором,где они не сдвигались,зато полностью вынимались. В четвертом они теперь не то,что не вынимаются,а даже не сдвигаются. Дачникам,грибникам,рыбакам,туристам сразу в минус полезный объем.Аргумент? Подсветка кнопок -минус.Мне тоже фиолетово и могу жить без этого,стоит копейки,но съэкономили. К примеру,я близорук и очечник мне на фиг не нужен ,но я не могу не признать тот факт,что большинству он нужен.В третьем есть, в четвертом-нет.Это нормально? А меня омыватель такой не устраивает.Я сам хочу решать нужен он мне или нет и расходовать ли на него омывайку. Скажу вам по секрету,я ни на втором,ни на третьем ни разу не пользовался этой опцией,ибо на дальняк и в грязи езжу крайне редко,а если и езжу то только летом и осенью. Тем не менее,считаю эту функцию навязанной и ненужной,в отличии от сдвигающихся сидушек и очечника,к примеру | | | | | |
Странно... Мне мнение любого интересно, а в ответ на него уже выражаю своё Имхо. Ну да ладно, особо не расстраиваюсь.
Автор: Рафаил4 3.3.2014, 14:21
| Цитата: | | | | | | | | | | Вы определили, что она глупая? Или она для вас глупая? Если для вас глупая и ненужная так игнорьте ее. Или может вы считаете, что вы можете определять для всех, что глупо, а что важно? У меня например нет такой проблемы, но у кого то есть, так и пусть обсуждают и ищут способы устранения. Вы кстати в курсе, что есть бюллетень на эту тему на предыдущий РАВ? | | | | | |
Это точно.Вчера встречался с Алексеем AVS72 и глядя на его рав первым делам спросил :"А как капот"
Начитался здесь проблем...но,они ведь реальные,причем не как с бульканьем у одного / двух,а достаточно массово
Автор: 128 3.3.2014, 14:21
| Цитата: | | | | | | | | | | Вы определили, что она глупая? Или она для вас глупая? Если для вас глупая и ненужная так игнорьте ее. Или может вы считаете, что вы можете определять для всех, что глупо, а что важно? У меня например нет такой проблемы, но у кого то есть, так и пусть обсуждают и ищут способы устранения. | | | | | |
А помните тему, когда человек написал, что у него краска пластами слазит с крыльев и капота на РАВ4... и рама ржавеет на РАВ4?
Потом мы его попросили выложить фото, а он нашёл первое попавшееся фото чужого РАВ4 и выложил его (мол до проблемы с краской), а после он выложит позже. Ну и после оказалось, что это фото машины Безобразова с нашего форума...
Тоже нужно было просто игнорить тролля и проходить мимо. Да?
Автор: Alexim 3.3.2014, 14:22
Риск перейти в срач в этой теме возрастает... Как и обстановка на Украине. Пора бы её грохнуть, чтобы не было войны.
Автор: piraniy 3.3.2014, 14:30
| Цитата: | | | | | (Владими @ 3.3.2014, 16:09) | | | | | | | | Вы сейчас что-то перепутали. Это другая часть форумчан говорит о том, что раздувать проблему не надо. А вы приводите как раз хороший тому пример, как глупая тема жила почти полгода и настрогала 26 листов! А сколько народу бан за участие в ней получили, и сколько нервов потратили!!! А по сути, как вы правильно заметили, тема пустая, не заслуживающая внимания. Так вот, тема про потрескавшиеся задние фонари должна была, по вашему, закуксится на первом листе. А она подбирается к десяти, и затихла, только потому, что весь народ здесь))) И поверьте, будут темы еще глупей бульканья бензина, и тянуться будут больше, чем вы предполагаете. Хотя бы потому, что голосование на сегодня говорит об этом. | | | | | |
Да и пусть если мне тема не интересна я в неё даже не заглядываю и не знаю сколько там страниц и меня это не напрягает как вас и не флужу , кому интересно пусть обсуждают это их право от этого для меня мой рав хуже не стал .
Автор: 128 3.3.2014, 14:32
| Цитата: | | | | | | | | | | Ну так если такой проблемы ни у кого нет, тема бы и умерла, только разворошили ее такие как вы. | | | | | |
Так я и не спорю, что проблемы нет... я говорю - серьёзнейшая проблема "булькание бензина в баке"...
Её разворошили такие как те, которые "в бане", но даже от туда ставят Вам "спасибо" за это сообщение.
Автор: Рафаил4 3.3.2014, 14:32
На мое имхо каждое последующее поколение обязано быть лучше предыдущего и при этом взять все самое лучше от предыдущего.Или нет?
При этом мы понимаем,что производитель с учетом сильнейшей конкуренции,особенно в рассматриваемом нами сегменте рынка,не может повышать цену на новую машину.
Еще замечу,что отделы маркетинга каждого производителя,а в нашем случае концерн Тойота моторс, на 100% убежден изучают мнения пользователей,для этого они и зарабатывают большие деньги.В итоге,что мы имеем плохого?
В сравнение с третьим рафом исчезло:
1.Очечник
2.Кнопки складывания сидений из багажника
3.Возможность сдвигать задние сиденья
4.Розетка в багажнике
5.Органайзер - вместо него дебильный подиум,в случае докатки ровный пол.
6.Дополнителный бардачок - вместо него дырка под консолью.
Добавляйте ,плз, т.к. я наверняка что-то забыл.
Все так же как и на всех предыдущих поколениях нет подсветки кнопок,нет подсветки дверей.
Опять же вопрос к вам,коллеги.Что для вас важнее подсветка ног пассажира и водителя или все таки подсветка кнопок?
Вот лично мне,однозначно, подсветка ног вообще не нужна
Автор: 128 3.3.2014, 14:34
| Цитата: | | | | | | | | | | Для вас все кто пишет о проблемах тролли? | | | | | |
Вы бы хоть вникли в суть цитируемого сообщения...
О ржавеющей
раме на РАВ4 точно писали реальные владельцы...
Тут даже не поспоришь...
Автор: Змий 3.3.2014, 14:37
128
Не передергивайте, вы отлично знаете, что я пишу не о мифических рамах, а о реальных косяках, возможно для кого то несущественных, а вот вы в этих темах для чего пишите мне не понятно, у вас ведь нет этой машины, не может быть у вас и косяков этих.
Автор: Змий 3.3.2014, 14:39
| Цитата: | | | | | | | | | Alexim Змий, ну же не выдумываю японский бог, я поменял щётку целиком на Денсо, один в один оригинал, нет проблемы - она исчезла. Дворниками пользуюсь каждый день и по нескольку раз. И есть такие как я ещё, и много, и наверное больше тех, кто меняет поводки целиком... | | | | | |
Совершенно верно, что есть и те и другие, я тоже менял резинку можете прочитать в той теме и действительно на несколько месяцев помогло, а еще спросите у
piraniy сколько он поменял щеток, а оказывается есть решение от Тойоты, почему им не воспользоваться, да хотя бы почему это не обсудить, я вот искренне не понимаю.
Автор: Alexim 3.3.2014, 14:46
| Цитата: | | | | | | | | | | Совершенно верно, что есть и те и другие, я тоже менял резинку можете прочитать в той теме и действительно на несколько месяцев помогло, а еще спросите у piraniy сколько он поменял щеток, а оказывается есть решение от Тойоты, почему им не воспользоваться, да хотя бы почему это не обсудить, я вот искренне не понимаю. | | | | | |
Я повторюсь - я поменял щётку на оригинальную, не резинку - а целиком щётку, не на кучу других, а на оригинал. И это важно. Кучу других перепробовал ещё "в детстве" на Короллах, вывод - только оригинал. А если вам по кайфу менять поводки, то ради бога, но только не надо утверждать то, что проблема эта решается
только заменой поводка, я например с этим не согласен.
Автор: piraniy 3.3.2014, 14:49
| Цитата: | | | | | (Alexim @ 3.3.2014, 16:35) | | | | | | | | Змий, ну я же не выдумываю японский бог, я поменял щётку целиком на Денсо, один в один оригинал, нет проблемы - она исчезла. Дворниками пользуюсь каждый день и по нескольку раз. И есть такие как я ещё, и много, и наверное больше тех, кто меняет поводки целиком... | | | | | |
Если вы помните по вашему совету (я без притензии) купил и поставил Денсо ,хотя ктото писал что это деньги на ветер что и произошло, проблемма не ушла так почему теперь не попробовать поменять поводок тем более как и у вас есть результат.
Автор: piraniy 3.3.2014, 14:53
| Цитата: | | | | | (Alexim @ 3.3.2014, 16:46) | | | | | | | | Я повторюсь - я поменял щётку на оригинальную, не резинку - а целиком щётку, не на кучу других, а на оригинал. И это важно. Кучу других перепробовал ещё "в детстве" на Короллах, вывод - только оригинал. А если вам по кайфу менять поводки, то ради бога, но только не надо утверждать то, что проблема эта решается только заменой поводка, я например с этим не согласен. | | | | | |
Имеете на это полное право.
Автор: Змий 3.3.2014, 14:54
Владими
Уважаемый, я свои выводы о вас сделал, о чем без лукавства написал, я не хочу с вами участвовать в диалогах больше, прошу Вас тоже не цитировать меня и не обращаться ко мне, спасибо.
Автор: Alexim 3.3.2014, 14:59
| Цитата: | | | | | (piraniy @ 3.3.2014, 17:49) | | | | | | | | Если вы помните по вашему совету (я без притензии) купил и поставил Денсо ,хотя ктото писал что это деньги на ветер что и произошло, проблемма не ушла так почему теперь не попробовать поменять поводок тем более как и у вас есть результат. | | | | | |
Ну так и меняйте, кто против. Может у вас Денсо палёные, а у меня поводки хорошие, или наоборот, кто знает... Я про то, что проблема эта не выяснена, и откуда её корни тоже не понятно. Тойота, чтобы не париться подписала бюллетень, им так проще. Они и более крупные и важные узлы и агрегаты, если что меняют, сразу целиком не заморачиваясь. Порш, например, вообще ничего практически не ремонтирует, всё меняет на новое.
Автор: piraniy 3.3.2014, 15:04
| Цитата: | | | | | (Alexim @ 3.3.2014, 16:59) | | | | | | | | Ну так и меняйте, кто против. Может у вас Денсо палёные, а у меня поводки хорошие, или наоборот, кто знает... Я про то, что проблема эта не выяснена, и откуда её корни тоже не понятно. Тойота, чтобы не париться подписала бюллетень, им так проще. Они и более крупные и важные узлы и агрегаты, если что меняют, сразу целиком не заморачиваясь. Порш, например, вообще ничего практически не ремонтирует, всё меняет на новое. | | | | | |
Если будет хорошо сообщю вам без лукавства сам заинтересован в успехе.
Автор: Рафаил4 3.3.2014, 15:04
И кстати,спешиалс фор Алексим,в качестве доказательств себестоимости производства.Если сравнивать второй рав и третий, то в третьем всего лишь убрана функция снятия задних сидушек,а все остальное оставлено,да еще и с кучей новых ништяков.Достаточно посмотреть в багажник второго и третьего,к примеру.Плюс спорт режим,плюс АДАК, плюс электроусилитель руля, плюс новая системы полного привода, плюс 2-х зонный климат, плюс электросидушка водителя, плюс AUX, плюс доп .розетка в подлокотнике,плюс обогрев зоны дворников, плюс задний подлокотник с подстаканником...Наверняка еще что-то забыл,как водится.
Это все в тему,себестоимости и улучшения.
Сейчас же есть подозрение,что тойота, в реалиях намного более серьезной конкуренции в нише кроссоверов,добавила не нужные электронные примочки в ущерб очевидных и необходимым мелочам!
Автор: Alexim 3.3.2014, 15:17
| Цитата: | | | | | (Рафаил4 @ 3.3.2014, 17:53) | | | | | | | | Скажите только честно и откровенно.Вы же вроде прямой человек.Вам нужна опция наезда на сплошную и разметку? Как думаете какова ее себестоимость в сравнение с перечисленным мной и не взятым от третьего поколения? И заодно просветительский вопрос,чтобы дважды не вставать.Во всех версиях нового рав4 не сдвигаются сиденья задние или это из за конструктива связанного с горбом? | | | | | |
Да нужна, мне она очень помогает на дальних расстояниях как антисон, уже опробовано. Функция мёртвых зон, не скажу, пока на практике не распробовал.
Я же вам уже говорил, мне не нужно принципиально складывание сидений из салона, точнее из багажника, меня раздражает как они при этом бухают и бьют, да и проще мне из двери взять и сложить. Точно также мне, имхо повторюсь, на хрен не упала эта езда по рельсам тех же задних сидений. По началу думал да, вот класно, как они ездят - ближе - дальше, а в итоге за четыре года владения третьим Равом так этой фишкой и не воспользовался. Вы грибник может вам она и нужна, для меня она погоды не делает. Если мне мало багажника, то ставлю Тулю на крышу, вот она Мойшен 800, решает сразу все вопросы.
Автор: Владими 3.3.2014, 15:21
| Цитата: | | | | | | | | | | Владими Уважаемый, я свои выводы о вас сделал, о чем без лукавства написал, я не хочу с вами участвовать в диалогах больше, прошу Вас тоже не цитировать меня и не обращаться ко мне, спасибо. | | | | | |
вы попросили
меня уточнить, кто эту тему считает бессмысленной.
Я ответил
вам, что это пираний. На что вы сетуете, уважаемый?
Обиделись, что опрос про бензин будет таким же глупым, как и сама тема о нем, которую вы считаете полезной? Вот и зря, поскольку не единым словом не пытался обидеть вас. Просто думайте, что пишите, и меньше будет глупостей на форуме.
Автор: Alexim 3.3.2014, 15:23
| Цитата: | | | | | (Рафаил4 @ 3.3.2014, 18:04) | | | | | | | | И кстати,спешиалс фор Алексим,в качестве доказательств себестоимости производства.Если сравнивать второй рав и третий, то в третьем всего лишь убрана функция снятия задних сидушек,а все остальное оставлено,да еще и с кучей новых ништяков.Достаточно посмотреть в багажник второго и третьего,к примеру.Плюс спорт режим,плюс АДАК, плюс электроусилитель руля, плюс новая системы полного привода, плюс 2-х зонный климат, плюс электросидушка водителя, плюс AUX, плюс доп .розетка в подлокотнике,плюс обогрев зоны дворников, плюс задний подлокотник с подстаканником...Наверняка еще что-то забыл,как водится. Это все в тему,себестоимости и улучшения. Сейчас же есть подозрение,что тойота, в реалиях намного более серьезной конкуренции в нише кроссоверов,добавила не нужные электронные примочки в ущерб очевидных и необходимым мелочам! | | | | | |
На это могу ответить проще - разное время, разные деньги, разные машины.
Всё меняется, всё течёт. Рав 4 (2) когда выпускался и сейчас какое время. И не только куча ништяков, но и один существенный минус для многих - это убрали постоянный полный привод в третьем, в отличие от второго, или я ошибаюсь???
Ну и при этом что не съэкономили??? Да ещё и как.
Автор: Владими 3.3.2014, 15:27
| Цитата: | | | | | (Alexim @ 3.3.2014, 17:17) | | | | | | | | Я же вам уже говорил, мне не нужно принципиально складывание сидений из салона, точнее из багажника, меня раздражает как они при этом бухают и бьют, да и проще мне из двери взять и сложить. Точно также мне, имхо повторюсь, на хрен не упала эта езда по рельсам тех же задних сидений. По началу думал да, вот класно, как они ездят - ближе - дальше, а в итоге за четыре года владения третьим Равом так этой фишкой и не воспользовался. Вы грибник может вам она и нужна, для меня она погоды не делает. Если мне мало багажника, то ставлю Тулю на крышу, вот она Мойшен 800, решает сразу все вопросы. | | | | | |
Как вы не можете понять, что не может быть ненужным складывание сидений из багажника, потому что Рафаилу оно важно? Скажите честно, вы это назло ему пишите, или действительно можете мириться с таким косяком от Тойоты???
Автор: Рафаил4 3.3.2014, 15:28
| Цитата: | | | | | (Alexim @ 3.3.2014, 17:23) | | | | | | | | На это могу ответить проще - разное время, разные деньги, разные машины. Всё меняется, всё течёт. Рав 4 (2) когда выпускался и сейчас какое время. И не только куча ништяков, но и один существенный минус для многих - это убрали постоянный полный привод в третьем, в отличие от второго, или я ошибаюсь??? | | | | | |
Не ошибаетесь,но я не уверен,что это плохо.Скорее даже хорошо,ибо внедорожных качеств у второго не намного больше чем у третьего,а расход бензина существенно выше,особенно если сравнивать третий на вариаторе
Автор: Рафаил4 3.3.2014, 15:33
| Цитата: | | | | | (Владими @ 3.3.2014, 17:27) | | | | | | | | Как вы не можете понять, что не может быть ненужным складывание сидений из багажника, потому что Рафаилу оно важно? Скажите честно, вы это назло ему пишите, или действительно можете мириться с таким косяком от Тойоты??? | | | | | |
Мириться можно с чем угодно, если забить и забыть.Судя же по вашим постам,извините,но ваш типаж крайне простой.Звучит примерно так:
Я купил,я заплатил такие деньги,я сделал сознательный выбор,я корпел,копил, лишил свою семью отдыха в Потае..., а вы тут меня убеждаете,что я сделал выбор бессознательно
Лучше нет машины в мире-чем Тойота рав4.
При этом у вас,что вероятно это первый рав,а у меня сейчас уже третий.
Так,кто же из нас более адекватен в своих оценках?
Автор: Alexim 3.3.2014, 15:43
| Цитата: | | | | | (Рафаил4 @ 3.3.2014, 18:28) | | | | | | | | Не ошибаетесь,но я не уверен,что это плохо.Скорее даже хорошо,ибо внедорожных качеств у второго не намного больше чем у третьего,а расход бензина существенно выше,особенно если сравнивать третий на вариаторе | | | | | |
Рафаил не вопрос, для кого-то хорошо, для кого-то плохо. Но, мы говорили совсем про другое, а именно про момент удешевления конструкции последующей модели от предыдущей в угоду общего улучшения авто и сохранения его цены на прежнем уровне. Так вот, полный постоянный привод на втором - весит по трудозатратам и себестоимости скорее больше и намного, чем всё то, что вы перечислили в понятии ништяков на третьем. А по сему на лицо опять же удешевление, пусть оно не особо заметно, там где-то внутри, немного кажется упростили, муфточку поставили, но в итоге удешивили сильно и за счёт этого, сохранив параметры ценовой планки, добваили ништяки как вы говорите.
И это закон рынка на сегодня, по другому никак, иначе им не выжить, или просто напросто надо поднимать цену. Имхо, конечно, в совокупе все и относительно.
Автор: Змий 3.3.2014, 15:47
Ребят завязывайте, тут не тема о косяках рава.
Автор: Alexim 3.3.2014, 15:49
Ну да, как раз про косячки и тема, а мы тут в экономику съехали...
Автор: Рафаил4 3.3.2014, 15:57
| Цитата: | | | | | | | | | | Ребят завязывайте, тут не тема о косяках рава. | | | | | |
Тогда объясните на правах ТС о чем речь,если не о косяках?
Если речь о мелочах,таких как дворники или пластик царапающийся, то мне лично эти мелочи не интересны.Меня волнуют более глобальные вопросы,а не придирки,по большому счету,ибо те же дворники считаю уже именно придирками
Автор: 128 3.3.2014, 16:01
| Цитата: | | | | | | | | | | С чего вы взяли, что я обиделся? Я написал же в теме про накладки, что по результатам голосования либо уйду с ресурса (если большинство не хочет обсуждать косяки), либо просто не буду общаться с вами и с 128, имею я на это право? Просто прошу вас ответить мне тем же. | | | | | |
А если 21% форумчан не согласны с Вашим мнением (по крайней мере сейчас такая ситуация)... что им делать-то? уходить вместе со мной и Владими? Не смешите...
Детский сад развели...
Вас никто за язык не тянет... не хотите - можете прям сейчас начинать не отвечать на наши сообщения... Можете прям сейчас уйти с форума... Можете остаться и отвечать на наши сообщения... Честно - мне всё равно.
Не надо строить из себя обиженного юзера...
Все взрослые люди. Каждый сам решит, что ему делать... и что не делать...
Демагогию развели на 9 страниц... скоро похоже будет срач
Автор: piraniy 3.3.2014, 16:23
| Цитата: | | | | | (Владими @ 3.3.2014, 17:21) | | | | | | | | вы попросили меня уточнить, кто эту тему считает бессмысленной. Я ответил вам, что это пираний. На что вы сетуете, уважаемый? Обиделись, что опрос про бензин будет таким же глупым, как и сама тема о нем, которую вы считаете полезной? Вот и зря, поскольку не единым словом не пытался обидеть вас. Просто думайте, что пишите, и меньше будет глупостей на форуме. | | | | | |
Опять вы передёргиваете прочтите мой пост157.
Автор: Владими 3.3.2014, 19:21
| Цитата: | | | | | (piraniy @ 3.3.2014, 16:57) | | | | | | | | Не передёргивайте это я решил для себя и об этом я не горланю в соответствующей ветке а просто в неё не захожу и не флужу в отличии от некоторых. | | | | | |
А что, простите, я передергиваю? Или вам просто нравится это слово? Или просто нравится обвинять опонентов, не имея должных аргументов? Вот и Кубура вы обвиняли в каких=то выдергиваниях, теперь меня в передергиваниях... Вам заняться больше не чем, кроме как что-нибудь писать? Для того, чтоб не только я видел никчемность ваших постов, продублирую целиком беседу.
Вот что написали вы:
| Цитата: | | | | | (piraniy @ 3.3.2014, 15:42) | | | | | | | | Всё верно волнует тебя эта тема участвуй , не волнует проходи мимо и всех делов то , пустая тема просто быстро умрёт как плескание бензина на пример. | | | | | |
я ответил:
| Цитата: | | | | | (Владими @ 3.3.2014, 16:09) | | | | | | | | А вы приводите как раз хороший тому пример, как глупая тема жила почти полгода и настрогала 26 листов! | | | | | |
Далее в диалог вступает защитник всех обиженных на Тойоту и оскорбленных плохой работой левого дворника:
| Цитата: | | | | | | | | | | Вы определили, что она глупая? Или она для вас глупая? Если для вас глупая и ненужная так игнорьте ее. Или может вы считаете, что вы можете определять для всех, что глупо, а что важно? ... | | | | | |
Я вынужден был напомнить защитнику, что:
| Цитата: | | | | | (Владими @ 3.3.2014, 16:49) | | | | | | | | Нет, таковой (пустой) определил ее ваш сторонник Пираний. А вы могли бы создать опрос, считаете ли тему о бульканьи бензина глупой, или нет. Думаю, на выгодный для вас исход ни поставит даже Ойга.борис. | | | | | |
Теперь позвольте вас спросить, где и что я передернул?
Знаете, почему я об этом спрашиваю? Потому что из таких заявлений, а затем публичных отказов от них (не было, дескать, вы все передегиваете) состоят на 50% те темы, в которых вы рассматриваете "глобальные косяки" Тойоты во главе с предводителем дворянства. И потому, что темы эти плавно перетекают в очередную сотню листов, заполоняя форум неизвестно чем, кроме настоящих проблем.
Автор: piraniy 3.3.2014, 19:42
| Цитата: | | | | | (Владими @ 3.3.2014, 21:21) | | | | | | | | А что, простите, я передергиваю? Или вам просто нравится это слово? Или просто нравится обвинять опонентов, не имея должных аргументов? Вот и Кубура вы обвиняли в каких=то выдергиваниях, теперь меня в передергиваниях... Вам заняться больше не чем, кроме как что-нибудь писать? Для того, чтоб не только я видел никчемность ваших постов, продублирую целиком беседу. Вот что написали вы:
я ответил:
Далее в диалог вступает защитник всех обиженных на Тойоту и оскорбленных плохой работой левого дворника:
Я вынужден был напомнить защитнику, что:
Теперь позвольте вас спросить, где и что я передернул? Знаете, почему я об этом спрашиваю? Потому что из таких заявлений, а затем публичных отказов от них (не было, дескать, вы все передегиваете) состоят на 50% те темы, в которых вы рассматриваете "глобальные косяки" Тойоты во главе с предводителем дворянства. И потому, что темы эти плавно перетекают в очередную сотню листов, заполоняя форум неизвестно чем, кроме настоящих проблем. | | | | | |
Даже нет желания вам что либо отвечать , не вам мне указывать что писать , ваши выводы останутся только при вас тактичный вы наш , в чём красота ваших постов , из ваших постов я не вынес ничего позитивного для себя , я никогда не говорил что надо обсуждать а чего не надо , что важно а что нет , я для себя определяю сам важность и приоритет ВЫ же гарланите о скуляже на ваш взгляд , ну не нравится не участвуйте кто вас заставляет , но для когото это представляет интерес . Вы наверное не всё подряд читаете а както выборочно что нравится.
Автор: lafff 3.3.2014, 19:52
Новая тема ,парни! Умрет или не умрет?
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=32745
Автор: kubur 3.3.2014, 20:07
| Цитата: | | | | | (Рафаил4 @ 3.3.2014, 13:27) | | | | | | | | Недавно на парковке гипера увидел багажник Тушкана,так даже у него сбоку,а не на двери ,как бесполезная подсветка на третьем рафе, хороший свет.Человек грузить в темноте и все видно.Это же все копейки стоит!! | | | | | |
В очередной раз оттягиваешься на несуществующем косяке? Заведи уж наконец "четвертого", чтобы раз за разом не прокалываться
| Цитата: | | | | | (Рафаил4 @ 3.3.2014, 13:58) | | | | | | | | Сложно представить какова себестоимость фонаря при серийном производстве | | | | | |
Сколько бы ни было, при "тиражах" Тойоты, на выходе - миллионы
| Цитата: | | | | | (Рафаил4 @ 3.3.2014, 14:01) | | | | | | | | Какая разница что он есть в четвертом.И что? В третьем его нет.А подсветки кнопок вообще ни в каком нет. А розетки на четвертом нет в багажнике тоже дорого? Почему на третьем не дорого,а на четвертом дорого? | | | | | |
Зато на четвертом есть свет в багажнике!
Закон сохранения...
| Цитата: | | | | | (Рафаил4 @ 3.3.2014, 16:32) | | | | | | | | На мое имхо каждое последующее поколение обязано быть лучше предыдущего и при этом взять все самое лучше от предыдущего.Или нет? | | | | | |
Да! А еще и дешевле предыдущего!
Кто-то думает, что девиз автопроизводителей: "Сделаем клиента счастливым"? Не-а! Их девиз: "Заработаем побольше денег!". И это
нормально и многое должно объяснять удивляющимся. Все улучшения, это только средство не проиграть конкурентам, а никак не забота о клиенте, хотя обычно это и совпадает.
| Цитата: | | | | | (Рафаил4 @ 3.3.2014, 17:04) | | | | | | | | ...тойота, в реалиях намного более серьезной конкуренции в нише кроссоверов,добавила не нужные электронные примочки в ущерб очевидных и необходимым мелочам! | | | | | |
Ну и как оно, снисходительно журить маркетологов Тойоты? Приятно небойсь?
Автор: Alexim 3.3.2014, 20:12
Папа Смурф скорее всего это стойка левая, лучше заменить у ОД, думаю проблем не будет.
Вот блин думал, что бы в тему написать из мелочи, вот вспомнил. Уже где-то писал об этом, громкова-то работают всё-таки электроприводы задней двери и плюс к тому по мере загрязнения ещё и пищат или скрипят. Уже такое было у меня. Лечится просто - протирается та часть амморта, которая входит во внутрь чистой влажной салфеткой, а потом смазывается не обильно силиконом. Я применяю тюбик с Ликви Моли, потом удаляются излишки и всё, вопрос закрыт.
Автор: 128 3.3.2014, 20:13
| Цитата: | | | | | | | | | | Уважаемый, я свои выводы о вас сделал, о чем без лукавства написал, я не хочу с вами участвовать в диалогах больше, прошу Вас тоже не цитировать меня и не обращаться ко мне, спасибо. | | | | | |
Так у меня как обычно всё ок...
Не напрягайтесь насчёт меня...
Помогите человеку выбить с Тойоты тех. бюллетень по замене петли)))
Автор: Папа Смурф 3.3.2014, 20:21
| Цитата: | | | | | (Alexim @ 3.3.2014, 22:12) | | | | | | | | Папа Смурф скорее всего это стойка левая, лучше заменить у ОД, думаю проблем не будет. Вот блин думал, что бы в тему написать из мелочи, вот вспомнил. Уже где-то писал об этом, громкова-то работают всё-таки электроприводы задней двери и плюс к тому по мере загрязнения ещё и пищат или скрипят. Уже такое было у меня. Лечится просто - протирается та часть амморта, которая входит во внутрь чистой влажной салфеткой, а потом смазывается не обильно силиконом. Я применяю тюбик с Ликви Моли, потом удаляются излишки и всё, вопрос закрыт. | | | | | |
Спасибо,тоже так думал,чистил и мазал,но не получилось....
У меня целый арсенал всяких смазок и силикон и аэрозоль густеющий... не говоря уже о разных промывках и жидких ключах(работаю я с этим всем
)
Автор: Рафаил4 3.3.2014, 20:22
| Цитата: | | | | | (kubur @ 3.3.2014, 22:07) | | | | | | | | Ну и как оно, снисходительно журить маркетологов Тойоты? Приятно небойсь? | | | | | |
Не испытываю вообще никаких чувств когда это пишу.Просто констатация факта.Кстати,по поводу покупки четвертого.Вот кого кого, а меня вообще грех пытаться ущипнуть,ибо к выбору подхожу вообще никак не предвзято и брэндом тойота не зомбирован.
По первому и второму поколению вопросов вообще не было,ибо там и конкурентов рядом не стояло.Ну,разве что CR-V пыжилась безрезультатно со своей задней дверью багажника и столиком в салоне. Перед выбором третьего уже реально рассматривал хитрилу и только бедный выбор вариантов комплектации механика / ломучий вариатор склонило чашу весов в пользу рав4.
На мое имхо,сейчас и тем более через три года конкурентов у рафа будет еще больше.Так,что загадывать не хочу.
А уж если исходить из предпочтений меня как визуала, то внешне мне CR-V в четвертом покрление нравится намного больше чем рав4, который вообще потерял свою харизму окончательно. Правда,с CR-V тоже мимо,ибо пузотерка.И какого хрена не смогли ее понять см до 19 хотя бы - маркетологи-оналитеги мать их
Автор: kubur 3.3.2014, 20:41
| Цитата: | | | | | (Рафаил4 @ 3.3.2014, 22:22) | | | | | | | | ...к выбору подхожу вообще никак не предвзято и брэндом тойота не зомбирован. | | | | | |
Кто-нибудь, хоть раз в жизни, встречал этого, поминаемого регулярно, "зазомбированного Тойотой"?
| Цитата: | | | | | (Рафаил4 @ 3.3.2014, 22:22) | | | | | | | | На мое имхо,сейчас и тем более через три года конкурентов у рафа будет еще больше. | | | | | |
ИМХО, такое мнение высказывается уже с десяток лет, но... РАВ - рулит!
Автор: Владими 3.3.2014, 20:44
| Цитата: | | | | | (Рафаил4 @ 3.3.2014, 17:33) | | | | | | | | Мириться можно с чем угодно, если забить и забыть.Судя же по вашим постам,извините,но ваш типаж крайне простой.Звучит примерно так: Я купил,я заплатил такие деньги,я сделал сознательный выбор,я корпел,копил, лишил свою семью отдыха в Потае..., а вы тут меня убеждаете,что я сделал выбор бессознательно Лучше нет машины в мире-чем Тойота рав4. При этом у вас,что вероятно это первый рав,а у меня сейчас уже третий. Так,кто же из нас более адекватен в своих оценках? | | | | | |
Конечно, я не пытаюсь противопоставить себя вам. И вполне допускаю, что РАВ вы знаете лучше, меня (у меня, действительно, первый) Я лишь говорю о том, что не верно быть уверенным в том, что фича, столь важная для вас, должна быть таковой и для других. Все, что вы там перечислили как неустраивающее вас, для кого-то не просто не просчет, а даже плюс! Алексим свои плюсы вам перечислил, меня очень даже устраивают как правый, так и левый подлокотники. А третьего участника - алгоритм работы омывателя фар. Потому что это не "косяк", а вариант решения Тойоты, с которым она угодила той, или иной части ее аудитории. Вот плохо чистящий дворник (у тех немногих, кому с ним не повезло) - косяк, тут никто не скажет, что ему лучше, чтоб не чистил. Вот и прикиньте, кто из нас более адекватен, и где - косяк, а где - инженерное решение.
Автор: min1954 3.3.2014, 20:56
| Цитата: | | | | | | | | | | Так вот, опять же все разные, кому насрать и он катается как есть, а кто повернутый (типо меня) и прислушивается к каждой херне. А тема на счет черных дисков из-за колодок считаю не плёвой, так как в данной теме выяснилось, что колодки нихреново жрут тормозные диски и уж лучше выкинуть 3 рубля на их замену, чем рублей 20 на новые торм. диски. | | | | | |
Странные рассуждения.Ну, поменяли за 3 рубля колодки и что? Новые колодки не будут жрать диск? Конечно будут. Правило одно-нажал на тормоз....доллар потерял! Т.е. здесь и сидят все траты: бензин, диски, колодки, резина и т.п. Менять колодки надо тогда когда их и положено менять по мануалу-ТО! А вот, чтобы диск они не жрали надо в полик тормоз- то не жать и педалькой плавно работать, да, желательно не часто.Вот и будет диск целехоньким.
Автор: Рафаил4 3.3.2014, 21:16
| Цитата: | | | | | (Владими @ 3.3.2014, 22:44) | | | | | | | | Конечно, я не пытаюсь противопоставить себя вам. И вполне допускаю, что РАВ вы знаете лучше, меня (у меня, действительно, первый) Я лишь говорю о том, что не верно быть уверенным в том, что фича, столь важная для вас, должна быть таковой и для других. Все, что вы там перечислили как неустраивающее вас, для кого-то не просто не просчет, а даже плюс! Алексим свои плюсы вам перечислил, меня очень даже устраивают как правый, так и левый подлокотники. А третьего участника - алгоритм работы омывателя фар. Потому что это не "косяк", а вариант решения Тойоты, с которым она угодила той, или иной части ее аудитории. Вот плохо чистящий дворник (у тех немногих, кому с ним не повезло) - косяк, тут никто не скажет, что ему лучше, чтоб не чистил. Вот и прикиньте, кто из нас более адекватен, и где - косяк, а где - инженерное решение. | | | | | |
Все.Я пас,утомился что-то.Я умышленно не обсуждаю багажник,горб.Кому и горб -фича.Какое дело до горба жителю мегаполиса который использует рав4 для статусных поездок из дома в офис и по выходным в гипер за продуктами чтобы положить потом туда 2 пакета с провизией!
Давайте тогда обсуждать новый рав4 вообще с других позиций,согласно новой рекламной концепции и измененному слогану.Теперь это уже авто не для вылазок на природу и съезда с асфальта,а чисто городской кроссвовер.
И тогда таки да,вмертвую вмонтированные сидушки будут жирным плюсом по Алексиму, а неконтролируемый расход омывайки забота о вашей безопасности. Но,с вашего позволения, я буду продолжать настаивать, что омывать фары я хочу сам тогда когда посчитаю необходимым,а не принудительно.А если производитель решил принудительно, то тогда производителю неплохо бы наконец-то позаботиться о датчике расхода омывайки
Но, для вас это фича...поэтому остается только наслаждаться
Автор: Рафаил4 3.3.2014, 21:30
А для тех у кого рав4 последнего поколения их первая машина из линейки хочу напомнить (а то вдруг они не в курсе), расшифровку аббревиатуры RAV4 - Recreation Active Vehicle
Автомобиль для активного отдыха
Вот с этих позиций я и хочу обсуждать недостатки и достоинства особенно в свете выпирающей трубы и горба в багажнике и не сдвигающихся сидений и до кучи длинный передний свес. Кстати,у нового хитрилы, есть подозрения, тоже большие проблемы по этой части.Но,это уже в тему конкурентов
Автор: Рафаил4 3.3.2014, 21:58
И последняя мысль перед сном.Я не маркетолог,но на мое имхо, технологический прорыв, а вместе с ним увеличения объема продаж достигнет тот производитель, кто сможет предложить новый подход в политике комплектации.
Вот,к примеру, зачем мне жителю равнин система ADAC? Я эту кнопку вообще не использую и никогда не буду.Зачем мне за это переплачивать?
Мне также не нужен датчик наезда на разметку.Чтобы не заснуть на дальняк, говорит Алексим.Отличный аргумент.Вот только если я устаю,я лучше остановлюсь и передохну,чем полагаться на датчик и подвергать риску для жизни себя и пассажиров.Представляете сколько можно съэкономить при покупке без этих опций. Вместо этого я выберу подсветку кнопочек и прочую мелочевку копеечную.Да на съэкономленные деньги от ненужных и навязанных функций,причем недешевых, можно,к примеру салон рав4 подвести к уровню салона рэнджровера
Автор: Judge 4.3.2014, 5:21
У нас разметка месяца два-три держится после того как её нарисовали. Какой датчик ухода с полосы?
При покупке ОД на это намекнул тоже.
Автор: Alexim 4.3.2014, 5:55
| Цитата: | | | | | (Рафаил4 @ 4.3.2014, 0:58) | | | | | | | | И последняя мысль перед сном.Я не маркетолог,но на мое имхо, технологический прорыв, а вместе с ним увеличения объема продаж достигнет тот производитель, кто сможет предложить новый подход в политике комплектации. Вот,к примеру, зачем мне жителю равнин система ADAC? Я эту кнопку вообще не использую и никогда не буду.Зачем мне за это переплачивать? Мне также не нужен датчик наезда на разметку.Чтобы не заснуть на дальняк, говорит Алексим.Отличный аргумент.Вот только если я устаю,я лучше остановлюсь и передохну,чем полагаться на датчик и подвергать риску для жизни себя и пассажиров.Представляете сколько можно съэкономить при покупке без этих опций. Вместо этого я выберу подсветку кнопочек и прочую мелочевку копеечную.Да на съэкономленные деньги от ненужных и навязанных функций,причем недешевых, можно,к примеру салон рав4 подвести к уровню салона рэнджровера | | | | | |
В чём-то согласен, но вам надо попробовать сесть за руль и проехать часов 30, зачастую не помогает передохнуть, час-два без толку. Помочь может только хороший полноценный сон, ну а это по любому увеличение продолжительности пути минимум в 2 раза. Помогает также хорошо умыться холодной водой, ну а этот датчик это как дополнительный помощник, ни в коем случае на него полностью не полагаюсь.
Автор: Евстигнеич 4.3.2014, 6:59
Алексим,за 30 часов это тысячи 2,5 км. отмахать,куда из Краснодара можно уехать?Это уже экстрим,были моменты такие в жизни- очень тяжело.Потом сутки спал.Сейчас уже планирую без таких экспериментов.
Автор: realist33 4.3.2014, 8:05
| Цитата: | | | | | (Рафаил4 @ 3.3.2014, 23:58) | | | | | | | | И последняя мысль перед сном.Я не маркетолог,но на мое имхо, технологический прорыв, а вместе с ним увеличения объема продаж достигнет тот производитель, кто сможет предложить новый подход в политике комплектации. Вот,к примеру, зачем мне жителю равнин система ADAC? Я эту кнопку вообще не использую и никогда не буду.Зачем мне за это переплачивать? Мне также не нужен датчик наезда на разметку.Чтобы не заснуть на дальняк, говорит Алексим.Отличный аргумент.Вот только если я устаю,я лучше остановлюсь и передохну,чем полагаться на датчик и подвергать риску для жизни себя и пассажиров.Представляете сколько можно съэкономить при покупке без этих опций. Вместо этого я выберу подсветку кнопочек и прочую мелочевку копеечную.Да на съэкономленные деньги от ненужных и навязанных функций,причем недешевых, можно,к примеру салон рав4 подвести к уровню салона рэнджровера | | | | | |
Специально для вас никто не будет делать авто. Выход: берите в минималке, а на оставшиеся деньги дорабатывайте как вам угодно.
Автор: Владими 4.3.2014, 8:37
| Цитата: | | | | | (realist33 @ 4.3.2014, 10:05) | | | | | | | | Специально для вас никто не будет делать авто. Выход: берите в минималке, а на оставшиеся деньги дорабатывайте как вам угодно. | | | | | |
Но не забывайте, что коробку автомат и полный привод доставить потом не удастся, так что позаботьтесь о них (если таковые вам нужны) при покупке. Все мелочи, типа круиз-контроля, парктроников и проч доставить будет даже выгодней, чем включать в стоимость у ОД.
Мы совсем сбились с курса темы. Может, она и изжила себя, доказав , что мелкие недочеты и поломки нужно долго и упорно обсждать. В таком случае можно и завершить ее. Или ( с позволения ТС) перевести ее в русло нынешних обсуждений, которые не направлены на драку так откровенно, как обсуждения предыдущие)))
И еще немного по теме: вчера прождал около одного РАВа минут десять, думал спросить у хозяина, что беспокоит (разумеется, предварительно убедившись, что он не тусуется здесь) Уверен, что тут значительное меньшинство от общего кол-ва владельцев РАВ. Не дождался... Сегодня повторю свою попытку) У меня стойкое ощущение, что мои и не зарегистрированного здесь владельца РАВа познания о проблемах авто будут кардинально отличаться. Думаю, максимум, на что может пожаловаться собеседник - это левый дворник и редкие удары на специфических неровностях. Ни про бульканья, ни про фары, ни про задние фонари, ни про стремительный износ колодок и дисков - одним словом - ни о чем, что здесь пишут - он даже не будет догадываться! Однако, я проверю свои предположения, прежде чем писать о них, как о фактах.
Автор: 128 5.3.2014, 7:29
| Цитата: | | | | | | | | | | Извините, отойду от темы но все же... А чем лучше рав, кроме того что он Тоёта ? Просто во всех темах про СантаФУ её обосрали с ног до головы, просто из-за корейского происхождения... | | | | | |
Хотя бы потому что Рав4 дешевле Санты Фе на 500 тыс.руб. (т.е. на 30% - не семечки однако)...
Хайлендер неплохо бы сравнить с Сантой... по цене 1 в 1...
а вот тут конечно даже думать не о чем... Однозначно Хайлендер...
Смотрел его вживую... очень понравился...
Автор: Alexim 5.3.2014, 7:58
Да как бы и вопросов нет, конечно Хайлендер надо с ней сравнивать, а Рав с Айикс 35.
Автор: Alexim 5.3.2014, 8:12
Если ещё бокс сверху поставите, что для лыжников и сноубордистов самое то, тогда у вас вообще проблем не будет.
Автор: satori 5.3.2014, 12:27
На 5тыс. потек датчик давления масла. Вот вам и Тойота!)
Автор: Hully-Gan 5.3.2014, 12:59
Удивляюсь с вас ребята, даже в простой голосовалке умудрились нафлудить и поругаться
Создается впечатление, что каждый считает свое мнение исключительно правильным и всеми силами это пытается доказать, хотя при этом не забывает приписать ИМХО.
P.S. Очень жаль, что нет (или я не нашел) альтернативного живого форума по рафику, ушел бы с радостью отсюда.
Автор: PKW 5.3.2014, 13:27
Именно об этом я уже неоднократно говорил! Каждый считает что только его мнение есть истина последней инстанции без каких-либо оговорок и должно приниматься всеми как догма. А сколько здесь "специалистов" разбирающихся в различных технических аспектах ..... обалдеть просто.
Автор: RUS89 5.3.2014, 13:40
| Цитата: | | | | | (Hully-Gan @ 5.3.2014, 14:59) | | | | | | | | Удивляюсь с вас ребята, даже в простой голосовалке умудрились нафлудить и поругаться Создается впечатление, что каждый считает свое мнение исключительно правильным и всеми силами это пытается доказать, хотя при этом не забывает приписать ИМХО. P.S. Очень жаль, что нет (или я не нашел) альтернативного живого форума по рафику, ушел бы с радостью отсюда. | | | | | |
Дело в том,что здесь от силы %30 владельцев,остальные просто писюнами меряются.Не удивительно,что многие владельцы уходят с форума
Да к тому же здесь на один ип адрес можно несколько ников зарегить и повышать самому себе статус.
Автор: RUS89 5.3.2014, 18:28
Все,забирайте мой раф,отдам комфорт/ +150к.р. за допы пробег 4700,устал читать,что меня ожидает через пять лет
Автор: Владими 5.3.2014, 20:45
| Цитата: | | | | | (RUS89 @ 5.3.2014, 20:28) | | | | | | | | Все,забирайте мой раф,отдам комфорт/ +150к.р. за допы пробег 4700,устал читать,что меня ожидает через пять лет | | | | | |
Все, что вы читаете,
уже случилось с вашей машиной, присмотритесь! А через пять лет она будет уже три года, как развалимшись... А вы, наверное, об это время как раз планировали выгодно спихнуть ее кому-нибудь???
Мелкие недочеты обсуждать надо, во всяком случае на этом форуме это единственное средство существования. Был бы РАВ более ломучим - форум легко обошелся бы без подобных тем)
Автор: Рафаил4 5.3.2014, 21:04
| Цитата: | | | | | (Владими @ 5.3.2014, 22:45) | | | | | | | | Все, что вы читаете, уже случилось с вашей машиной, присмотритесь! | | | | | |
А без казачков засланных нам бы уже и обсуждать здесь давно было бы нечего.Кстати,действительно,жалко что их банят порой,ибо вносили они свежую струю.
А так и остается что обсуждать одних и тех же конкурентов по 101 кругу, да тхюнинг. Вот , к примеру, уже лично трех владельцев спросил рестайловых рафов по поводу капота.Никто не красил и ни у кого краска не облезает. Ни на втором рафе, ни пока на третьем вообще кроме ТО ничего не менял и ничего не летело.Остается только читать здесь изредка какое все такие ломучее ведро этот рав4
Автор: Папа Смурф 5.3.2014, 21:27
Самая активная тема....(пардон,что не в тему) А кто нибудь знает(видел) нормочасы на каждую работу в рамках ТО ? И какова стоимость этого мифического нормочаса?
Автор: Папа Смурф 6.3.2014, 13:48
Утром списывался с головным сайтом. На мой вопрос, откровенно посылают на.... к дилеру. Я говорю ,так как я у дилера спрашивать то буду если инфа нужна, чтобы контролировать самого дилера. Ответили что внутренняя плитика компании такова, что дилер является независмой организацией и вправе устанавливать нормочасы и сответсвенно цену. Смотрел бумаги с 0 го и 1-го ТО уменя нигде нет инфы о том сколько какая работа заняла времени. Дилер "Пискаревский " .Илюха Выборг можете скинуть инфу? Пишу с планшета-пардон за ошибки?
Автор: Папа Смурф 6.3.2014, 14:07
К дилеру никто не привязывает. Счас пытаюсь выяснить у кого сколькоТО-2 стоит. Планирую отказаться от большей части "работ" пишу специально в ковычках, потому что например работы типа измерение глубины протектора считаю маразмом. Вот собственно ихотелось бы узнать на сколько можно сократить расходы.
Автор: Вячеслав 011177 7.3.2014, 13:01
Всем привет! Я пару дней назад был у ОД Тойота Приморский СПБ на то 20000, перед этим поменял сам фильтр салона и воздушный, взял с собой масло и масл.фильтр со всеми прокладками. Тем ни мнения мое ТО стоило 7300р я слегка был в шоке!))) норма час ни где не указана! В эту сумму входило тех мойка, проверка подвески?,снятие и установка защиты. Да совсем забыл они мне побрызгали чем-то колодки и сказали что смазали все супорта хотя не снимая при этом колеса!)))) к офицалам больше ни ногой по ходу дела они реально зарабатывают ни с продаж авто, а с последующим обслуживанием авто у них! Всем удачи на дорогах!
Автор: Папа Смурф 7.3.2014, 13:12
Вот и мне тоже самое грозит. А если бы расходники все их были то все 12 000р накапало.
Автор: Рафаил4 7.3.2014, 13:29
| Цитата: | | | | | (Вячеслав 011177 @ 7.3.2014, 15:01) | | | | | | | | Всем привет! Я пару дней назад был у ОД Тойота Приморский СПБ на то 20000, перед этим поменял сам фильтр салона и воздушный, взял с собой масло и масл.фильтр со всеми прокладками. Тем ни мнения мое ТО стоило 7300р я слегка был в шоке!))) норма час ни где не указана! В эту сумму входило тех мойка, проверка подвески?,снятие и установка защиты. Да совсем забыл они мне побрызгали чем-то колодки и сказали что смазали все супорта хотя не снимая при этом колеса!)))) к офицалам больше ни ногой по ходу дела они реально зарабатывают ни с продаж авто, а с последующим обслуживанием авто у них! Всем удачи на дорогах! | | | | | |
Новые авто не имел и обслуживаю все авто только у семейного доктора,но вопрос имею.
Скажите,плз, а разве ваше авто не слетит с гарантии если обслуживать не у дилера? Я всегда считал,что все вы привязаны к дилерской обслуге!
Автор: юрa 1905 7.3.2014, 15:59
| Цитата: | | | | | (Вячеслав 011177 @ 7.3.2014, 15:01) | | | | | | | | Всем привет! Я пару дней назад был у ОД Тойота Приморский СПБ на то 20000, перед этим поменял сам фильтр салона и воздушный, взял с собой масло и масл.фильтр со всеми прокладками. Тем ни мнения мое ТО стоило 7300р я слегка был в шоке!))) норма час ни где не указана! В эту сумму входило тех мойка, проверка подвески?,снятие и установка защиты. Да совсем забыл они мне побрызгали чем-то колодки и сказали что смазали все супорта хотя не снимая при этом колеса!)))) к офицалам больше ни ногой по ходу дела они реально зарабатывают ни с продаж авто, а с последующим обслуживанием авто у них! Всем удачи на дорогах! | | | | | |
Да , у нас то же самое творится , на королле еще был , т.о. 2 делал , захотел сэкономить 300 руб и заказал поставить салонный фильтр простой , в ответ , извиняйте , но у нас нет простых , только угольные , делать нечего , ставьте говорю . Через два дня , залезаю , смотрю , бл...ть стоит простой , а денег естественно содрали как за угольный , я пулей туда , ору уже на них , че за дела , а они , а вы знаете где находиться и как выглядит салонный фильтр
? Больше я туда не ездил ...
Автор: ВАДЯНЫЧ 7.3.2014, 16:45
| Цитата: | | | | | (Рафаил4 @ 7.3.2014, 15:29) | | | | | | | | Новые авто не имел и обслуживаю все авто только у семейного доктора,но вопрос имею. Скажите,плз, а разве ваше авто не слетит с гарантии если обслуживать не у дилера? Я всегда считал,что все вы привязаны к дилерской обслуге! | | | | | |
Я раньше тоже думал, что слетает, но вот KOTlin меня в этом разубедил, на собственном примере, ТО он делает сам, отметок в сервис книжке у него нет, а рычаги ему запросто поменяли по гарантии, без вопосов. Он уже писал где - то об этом.
Автор: 128 7.3.2014, 17:23
Страсти какие-то у Вас там))
У нас 2 дилера Тойоты.
Оба просто супер! Лучшее обслуживание я пока не видел)))
Пару раз присутствовал при проведении ТО в ремзоне, наблюдал за ходом. Я очень доволен.
Как бы есть с чем сравнивать - есть опыт обслуживания у дилера Хонды, Хундая, Фольца, Ниссана.
Автор: DHAlex 8.3.2014, 17:44
| Цитата: | | | | | (Рафаил4 @ 4.3.2014, 19:23) | | | | | | | | Не страшно,ибо мы везде сбиваемся.Это нормально.Вон в соседней теме человек выбрал санта фе а не рав4, потому, что..ВНИМАНИЕ!!!11111111 в авто за $40000 не установлены локера.Понимаете? Без шуток.А я то горемыка все про горб да трубу | | | | | |
Я расписал все по пунктам и один из них были локеры. Но это один пункт, а не единственный как вы утверждаете. Вот текст сообщения из той темы: "
Для меня в сравнении санты и рав44, рав выигрывает только в меньшей потере денег при последующей продаже. Да и то никто не знает как поменяется рынок через 2-3 года. А санта сейчас дешевле рава на 2500$ при более богатой комплектации и при том что в ней ничего не нужно доделывать. А в раве мне нужно менять базовые некрасивые колеса на посейдон (это еще $), ставить локеры в арки (как вообще можно выпускать авто за 40к$+ без них?) и убирать вставки "под карбон". после которого вы стали звать на помощь "
А где же весь народ.Владими где вы? Хрен с ним с трубой и горбом и отсутствием розетки в багажнике и очечника. Как можно выпускать авто без локеров?". И как бы вы не призывали своих помощников , от этого ваши "подсветки багажников" не засветятся.
Также в другой теме про санта фе (http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=32133&st=20 из-за которой я и зарегистрировался на форуме рав4, так как мой выбор сузился до этих 2 машин) я написал все за и против по обеим авто "......
Для меня получается что СантаФе и Рав4-4 конкуренты, цены сопоставимы: в рассматриваемых мной комплектациях санта на 1200 долларов дороже, но опций поболее (из нужного-камера, парктроники; из не особо нужного-кожа, передние электросиденья, и тд). У нас в Астане их продает даже один дилер и салоны располагаются в 20 м друг от друга, очень удобно посравнивать салоны, жаль тест-драйв не получается в одно время взять. И тойота и Хенде в наличии.
Понятно что санта формально классом выше и это видно по отделке. Но места для пассажиров в салоне рафика больше, как спереди, так и сзади, как по длинне, так и по высоте. Багажник в Санте длиннее на сантиметров 20, точнее не скажу, не замерял))))))) все таки на 3-й ряд расчитан. Но это все не важно- везде места достаточно.
Что еще вспомнить, пока свежи воспоминания: динамика примерно одинакова, санта 2,4 с 6ст автоматом а Равчик 2,0 вариатор. У Рав 4 клиренс больше (у 2-х литрового). И самое главное-Тойота подкупает имиджем надежности, но отпугивает дешевизной и небрежностью салона (дизайн не беру в расчет), отсутствием локеров в крыльях (отписался в соответствующей теме). Еще не решающий, но большой плюс всех тойот- это ликвидность. А кто захочет покупать 3-4 летнюю СанаФе за разумные деньги?........" и в продолжении через одно сообщение "...Я выбираю между Рав4 элеганс за 40500 и СантаФе оптима за 41700. И вот в этих комплектациях тойота беднее оснащена чем хёнде. В санте есть кожа, передние электросиденья, подогрев всех сидений, парктроники, компас, красивые 18-е колеса, задние светодиодные фары, большой, с удобным подпольем багажник, 4 автоматических стеклоподъемника. И еще кажется в рав4 нет подсветки на косметических зеркалах. Для ценителей есть санта фе с двигателем 3,3, но там цена неадекватная, 11 000 дол доплаты в сравнении с 2,4....." И это без учета того что в санте есть подсветка всех кнопок.
А сейчас у нас разница в цене в описываемых выше комплектациях такая : Рав44 в комплектации элеганс
40500$, санта фе комплектация Оптима 5 сидений-
38200$. Вот ссылка на оф.сайты http://www.toyota.kz/cars/new_cars/rav4/index.tmex и http://hyundai.kz/car/santa_fe/pdf.php . курс 1$=185 тенге. И при таком раскладе и ценах лично для меня выгоднее и привлекательнее ХЁНДЕ. Лично для меня и вам я ее не навязываю.
Автор: DHAlex 8.3.2014, 17:54
| Цитата: | | | | | (Владими @ 5.3.2014, 2:19) | | | | | | | | Случай тяжелый и совсем не шуточный. Угадайте, какими были первые слова, произнесенные названным вами человеком в свой первый день на форуме? Я пришел сюда посоветоваться о покупке Санта Фе. А теперь угадайте вторую ключевую фразу? Правильно! Потому что у нее есть локеры!!!)))))))))))) И далее примерно в каждом пятом сообщении - локеры! И с тех пор он неустанно повествует нам, чем же кроме "основных" отличий еще лучше Санта | | | | | |
Я хотя бы расписал в чем для меня санта лучше, а не просто писал что мне опции не нужны :"Владими: Цитата:
(Рафаил4 @ 4.3.2014, 19:10) *
А где же весь народ.Владими где вы? Хрен с ним с трубой и горбом и отсутствием розетки в багажнике и очечника. Как можно выпускать авто без локеров? mebiro_01.gif
Честно - мне так же по барабану отсутствие этих "плюшек"
Вы покупаете просто тойотовскую эмблему? А куда же пристроить солнцезащитные очки?
И еще вопрос в продолжении той темы: так чем же лучше рав4, только мнимой надежностью? Или брэнд? Брэнд, который экономит на своих клиентах.
Автор: 128 8.3.2014, 19:23
DHAlex
А ничего страшного, что Санта Фе дороже в РФ в максималке чем РАВ4 на 500 тыс.руб.?
Мелочи жизни... Да?
Вы бы её ещё с Ярисом сравнили... Она-то точно ему нос уделает.
Зы... Хайлендер или Прадо посмотрите за эти деньги...
Автор: Владими 10.3.2014, 11:36
Блин, да мы верим, что вам, DHAlex, хундай нравится больше РАВа. Да вы просто фанат этого большого вед... автомобиля! Изучили произношение, не поленились найти караку... иероглифы, передающие это слово на бумаге... Два же человека, судя по благодарностям, уже готовы пересесть на него: один - с РАВа, другой - с Ниссана. Я считаю, что вы хорошо потрудились на данном форуме, потому что 0,0000001%, согласившихся с вами, что хундай лучше РАВа - это максимум, на что может расчитывать этот бренд. Вы достигли этого максимума, честь вам и хвала! Но зачем же "мудрые" простыни, однажды размещенные в одной ветке, переносить целиком в другую??? Намереваетесь таким образом отхватить еще 0,0000001%? Не гуманней ли будет для остальных 99,999999% формучан отправлять ваши опусы в личку вашим приверженцам, а не перекидывать их из темы в тему?
Спасибо.
Автор: 128 10.3.2014, 11:46
Когда уже Ольку Бориса выпустят из бани? Скучно без него... Тихо... Все уже позабыли какая никчемная машина рав4...
Мелкие нападки хюйдаистов выглядят глупо и нелепо...
Может походатайствуем перед администрацией о его досрочном освобождении?
Автор: Владими 10.3.2014, 12:04
| Цитата: | | | | | | | | | | Когда уже Ольку Бориса выпустят из бани? Скучно без него... Тихо... Все уже позабыли какая никчемная машина рав4... Мелкие нападки хюйдаистов выглядят глупо и нелепо... Может походатайствуем перед администрацией о его досрочном освобождении? | | | | | |
Я не уверен, что это будет тот же яростный указатель многочисленных недостатков РАВа, коим он был до наказания. Многие не выдерживают тягот длительного молчания и выходят из "заключения" людьми надломленными и тихими. И не бузят больше на форуме, а уединяются где-нибудь в милой глуши, покупают второго РАВа в семью и по вечерам читают руководство пользователя, изредка посещая форум и с тихой грустью вспоминая былые баталии...
По поводу мелких нападок хундаистов... Да, мелкие... но какие длинные! Ведь захочешь - не перечтешь! Похоже, известная сестра таланта прошла мимо воинов-хундаистов!)))
Автор: Владими 11.3.2014, 6:46
| Цитата: | | | | | (lafff @ 11.3.2014, 8:10) | | | | | | | | Жена просто в восторге!!! Я говорю: Милая, на форуме, косяки какие-то обсуждают. Она: Брехня, машина - зверь, забей на форум, не ходи туда! (кстати, 99% владельцев также поступают). | | | | | |
Для меня это не новость. В этой теме я об этом говорил, что даже при том, что на форуме малая часть пользователей , и такие болшие перевесы в обсуждениях "плохие/хорошие рычаги, запотевшие/не запотевшие фары", то что бы было, если посчитать ту аудиторию, которая об этих "пробламах" даже не догадывается? Соотношение недовольных накладками на ручках дверей и быстрым износом тормозных колодок вообще было бы 1 к 100!!!
Мелкие косяки обсуждать надо, чтоб понимать, насколько надежен РАВ. И побольше нам всем мелких косяков вместо настоящих проблем
Автор: Yokel 11.3.2014, 8:02
тему про не нравится закрыли поэтому напишу тут, мне не очень нравится, что когда моешь стекло, нужно как-то продолжительно на него брызгать, т.е. когда брызгаешь омывайки чуток до дворники не включаются. Мелочь, а надо привыкнуть
Автор: Владими 11.3.2014, 11:33
| Цитата: | | | | | (Yokel @ 11.3.2014, 10:02) | | | | | | | | тему про не нравится закрыли поэтому напишу тут, мне не очень нравится, что когда моешь стекло, нужно как-то продолжительно на него брызгать, т.е. когда брызгаешь омывайки чуток до дворники не включаются. Мелочь, а надо привыкнуть | | | | | |
Именно "привыкнуть", а не строчить петиции ОД. Ну, и заложить лишние 200 рублей на зиму на приобретение дополнительной незамерзайки, потому что в таком режиме ее уходит больше)
Автор: oiga.boris 12.3.2014, 8:00
"не строчить петиции од"?Это что отговор от письменных претензий дилеру,в случае отказа ими выполнять свои обязательства?
Автор: oiga.boris 12.3.2014, 11:40
Что касается самой темы,то косяки не только нужно обсуждать,а и заставлять тоету их исправлять с минимальными колебаниями.
Автор: Владими 12.3.2014, 21:22
| Цитата: | | | | | (oiga.boris @ 12.3.2014, 10:00) | | | | | | | | "не строчить петиции од"?Это что отговор от письменных претензий дилеру,в случае отказа ими выполнять свои обязательства? | | | | | |
В случае с сначала льющей незамерзайкой, а затем включающимися щетками - да! Производитель сделал так, чтоб за дополнительные 200 р. в сезон пользователь мог сэкономить 25000 за несколько лет (именно столько стоит замена мутного пошарпанного работой щеток на сухую лобового стекла) К сумме экономии, кстати, можно приплюсовать и пару щеток, которые при ином алгоритме работы (сначала включаются щетки, затем льет омывайка) сносятся значительно быстрей. У меня, например, за 40000 чистки стекла щетки в хорошем состоянии. Не отличном, но хорошем, менять еще рано.
Автор: oiga.boris 12.3.2014, 21:27
| Цитата: | | | | | (Владими @ 12.3.2014, 23:22) | | | | | | | | В случае с сначала льющей незамерзайкой, а затем включающимися щетками - да! Производитель сделал так, чтоб за дополнительные 200 р. в сезон пользователь мог сэкономить 25000 за несколько лет (именно столько стоит замена мутного пошарпанного работой щеток на сухую лобового стекла) К сумме экономии, кстати, можно приплюсовать и пару щеток, которые при ином алгоритме работы (сначала включаются щетки, затем льет омывайка) сносятся значительно быстрей. У меня, например, за 40000 чистки стекла щетки в хорошем состоянии. Не отличном, но хорошем, менять еще рано. | | | | | |
Именно тут нет смысла спорить,глупо отрицать действительное,как ни странно.
Автор: XaKu 13.3.2014, 13:44
кстати заметил 2 царапины на стекле по ходу щеток. льдом походу поцарапало(
Автор: oiga.boris 13.3.2014, 13:47
Льдом врядли,песочек попал.
Автор: oiga.boris 13.3.2014, 14:01
А там надо то 2 песчинки,они примерзают к дворнику,дворник скользит по стеклу,остаются царапины,вы пишите на форуме,мы предполагая отвечаем.
Автор: oiga.boris 13.3.2014, 14:13
| Цитата: | | | | | (XaKu @ 13.3.2014, 16:03) | | | | | | | | песок исключен, да и царапины крупные довольно | | | | | |
Лкп можно поцарапать -да,но стекляшку мне лично не удавалось,а если крупные царапки ,значит несколько раз бегал поводок с песочком, туда-сюда,туда-сюда,вот и набило.У нас все тает ,лужи до колена,грязюка,я патфайндер намыл и поставил в гаражик,езжу на УАЗ Хантер,все по уху,даже не смотрю куда еду,в эту погоду что угодно может произойти с авто,и камни летят и шипы ,жалею машинку.
Автор: 128 13.3.2014, 19:18
| Цитата: | | | | | (oiga.boris @ 13.3.2014, 16:13) | | | | | | | | Лкп можно поцарапать -да,но стекляшку мне лично не удавалось,а если крупные царапки ,значит несколько раз бегал поводок с песочком, туда-сюда,туда-сюда,вот и набило.У нас все тает ,лужи до колена,грязюка,я патфайндер намыл и поставил в гаражик,езжу на УАЗ Хантер,все по уху,даже не смотрю куда еду,в эту погоду что угодно может произойти с авто,и камни летят и шипы ,жалею машинку. | | | | | |
Правильно делаете...
На Ниссанах очень мягкий лак и слабое ЛКП...
Даже если сравнивать с Тойотой, то небо и земля... Не говоря уже о немцах - там реально хорошее стойкое к царапинам ЛКП.
У нас в семье ЛКП Кашкая намного хуже выглядит, чем ЛКП РАВ4.
Машины ровестницы...
Автор: oiga.boris 13.3.2014, 20:09
К сведению ,у кого 128мм ,на НИССАНе сколов вообще нет,и лкп гораздо лучше,сам обалдел.У тоеты очень колкий,и сколы уже есть,хоть почти вся в пленке.На кашкае за три года не поменял лобовое ,хоть и булыжники залетали с грецкий орех,на рав4-3 три раза менял от малюсеньких камушков.Тоете до НИССАНа в этом направлении в позе тигра долго шлепать.
Автор: 128 13.3.2014, 22:15
Очередной бред не имеющий ничего общего с действительностью...
У нас всё кардинально наоборот.
Будет время - сфоткаю ЛКП Ниссана Кашкай... Очень много мелких царапок и коцок... Лак настолько тонкий, что царапается ногтем легко...
Можешь проверить на Пафе))
И лобовое - у меня на РАВ4 родное стоит целое, а на кашкае тоже родное, но с трещиной от камня.
Автор: oiga.boris 13.3.2014, 22:29
Я тут по зиме НИССАНом приору с хатчами проверил,обошлось полировкой бампера,представляю,что бы было с равом.На ПАТФАЙНДЕРе толще лак,проверь толщиомером,даже полировщик сразу сказал: заполируется не переживай,да мягкий,зато сколов нет.И машина зверь,звери это поняли .
Автор: 128 13.3.2014, 22:37
| Цитата: | | | | | (oiga.boris @ 14.3.2014, 0:29) | | | | | | | | Я тут по зиме НИССАНом приору с хатчами проверил,обошлось полировкой бампера,представляю,что бы было с равом.На ПАТФАЙНДЕРе толще лак,проверь толщиомером,даже полировщик сразу сказал: заполируется не переживай,да мягкий,зато сколов нет.И машина зверь,звери это поняли . | | | | | |
Об мой бампер на РАВ4 тоже опель астра припарковалась наискосок... У неё 3 детали под покраску (задняя дверь, арка и бампер), а я угол бампера отполировал за 500 руб. Небольшие счёсы остались, но видно только если очень близко присматриваться...
Я же не говорю, что на РАВ4 супер ЛКП. На немцах - да действительно хорошее спору нет...
А на японцах так себе...
Не пойму в чём спор? Уж расхваливать краску с лаком на Ниссане - это чистой воды троллинг.
Мягкая она там, ну совсем слабая... И сколов у нас на капоте Кашкая просто куча... Не вижу предмета для спора.
Я это не из гламурного автожурнала знаю, а как бы из опыта эксплуатации на Кашкае...
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)