Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Обслуживание и эксплуатация 1 _ Как я завел после морозов

Автор: LeonidT34 13.1.2010, 10:23

Не претендую на окончательность выводов, но мне помогло, поэтому расскажу и вам.

Итак, история о том, как я заводил РАВ 4(1) после морозов

Первая волна морозов прошла весьма болезненно, оставив после себя последствия в виде нового аккумулятора и свечей. Собственно, любой пуск после таких замен превращался в праздник – вышел, попробовал завести и ЗАВЕЛАСЬ!
Но «недолго музыка играла».
За окном -25 и снова после ночной стоянки машина не заводится. Стартер крутит лихо, но кроме редких вспышек никаких признаков жизни мотор не подает. Выкрученный свечи, как и ожидалось, оказались залиты.

Что ж, - подумал я, - пойдем по проверенному пути, заведем с буксира.
Но вызванный на помощь УАЗик не смог даже вытащить меня с места стоянки – бонусом к морозам прилагались сугробы свежего снега.
Тогда я стал придумывать разные способы реанимации. Просушил свечи (не помогло), вытаскивал реле бензонасоса (без толку).

В процессе этих манипуляций вспомнил о старом фокусе серсисменов: когда на морозе не заводится изделия АвтоВАЗа, они вместо штатного датчика температуры к разъему цепляют свой, теплый. Компутер машины решает, что на улице резко потеплело, и перестает заливать цилиндры лишним топливом. Мотор с подгазовками запускается…

Ага, надо попробовать! Но вот где находится этот самый датчик? Пререшестив литературу выяснил что искать нужно датчик температуры воздуха на впуске.
Каталоги Экзиста располагали его где-то на впускном коллекторе. Книга по ремонту 3S-FE вообще ничего не показала.
Но, открыв в Экзисте фото этого датчика, вспомнил, что где-то его видел.
Не поленился с фонариком сбегал до машины – точно, ОН!
Установлен он в верхней части воздушного фильтра (на фото хорошо виден).
Ночь он пролежал у меня дома, погрелся, а утром начались шаманские пляски! Сухие свечи, заряженный аккум и моя хитрость все же сделали свое дело! Пусть не с первой попытки, но мотор начал оживать. Вот один цилиндр прочихался, вот второй и УРА! Я снова на ходу!

P.S. Чтоб не было дальше таких «бяк», теперь перед морозами стараюсь заправиться 95-м бензом. Как показала практика, местный 92-й при температурах ниже -20 вообще не горит. На 95-ом пока заводится нормально.

Автор: LeonidT34 13.1.2010, 10:25

этот же датчик, вынутый

Автор: Dr.Cox 13.1.2010, 10:39

LeonidT34
Молодец!!!!

Автор: Technics 13.1.2010, 11:30

Блин, сколько народу этой зимой мучается...
LeonidT34 , у тебя компрессия норм? Я вот думаю, что все мои проблемы из-за малой компрессии, хотя и не факт...

Автор: AndreyUK 13.1.2010, 14:16

Цитата (LeonidT34 @ Сегодня в 11:23)

Решение этой проблемы может быть гораздо проще. Достаточно датчик подогреть даже рукой, зажав в кулак (проверено). По поводу бензина, какой лучше на морозе горит, думаю что ты не прав. На морозе как раз лучше горит бензин с низким октановым числом. Я к примеру уже 3 месяца вообще на 80-м езжу. Прекрасно заводиться и едет.

Автор: anatol13 13.1.2010, 15:58

А если отключить датчик на время заводки и прогрева будет эффект?

Автор: Санчес КРСК 13.1.2010, 18:20

Цитата

В процессе этих манипуляций вспомнил о старом фокусе серсисменов: когда на морозе не заводится изделия АвтоВАЗа, они вместо штатного датчика температуры к разъему цепляют свой, теплый. Компутер машины решает, что на улице резко потеплело, и перестает заливать цилиндры лишним топливом. Мотор с подгазовками запускается…

LeonidT34
молодца!
но вообще речь шла о датчике температуры ОЖ ,он является главным в дозировании смеси ( тем более в отечественном автопроме датчик температуры воздуха на впуске находится в расходомере ,как на втором раве)

Автор: BARKAS 13.1.2010, 18:56

Всех с новым годом!!! Ребятки извините конечно, но можно я похвалюсь В этом году зима дала жару, температура по ночам достигала -35. А по утру заводилась с полтыка, я сам в шоке соседи на разных там корейцах, немцах ваапсче в пролёте. На галстуке их всех заводил Так что я очень рад за своего лягушонка, красавчик, не подвёл!!! Извините за флуд

Автор: LeonidT34 14.1.2010, 8:27

Цитата (Technics @ Вчера в 12:30)

LeonidT34 , у тебя компрессия норм? Я вот думаю, что все мои проблемы из-за малой компрессии, хотя и не факт...

компрессия нормальная, недавно проверял. масло тоже не есть (зимой расход прим. 100 мл на 1000 км). свечи, как уже писал, новые с платиной. единственное на что грешу, - перед зимнй не заменил возд. фильтр. и когда на днях менял сальник рулевой рейки заметил, что он весьма "того", вообщем, на замену просится. хотя прошел всего 5000 км

Автор: Вовочка 16.1.2010, 11:18

При неоднократной попытке завестись различными способами обнаружил что масло в картере вдруг стало светлее, жиже и больше. Ну что за черная полоса? Как думаете есть ли в таком случае шанс завести и чем чревата работа двигателя если в картере бензин с маслом примерно в соотношении 1:6?

Автор: Санчес КРСК 16.1.2010, 12:46

Вовочка
свою машину я бы в бокс , теплый разумеется , выкручиваем свечи продуваем, масло меняем ,закручиваем просушенные свечи и через 3 часа волшебным образом машина заведется , если перехватило глушитель льдом то надо больше времени , проверяется просто - если не заводится и вообще не схватывает а заводится с выкрученной свечкой - перемерз глушитель .

Автор: Дениска 16.1.2010, 14:32

Цитата (Technics @ 13.01.2010 - 12:30)

У меня не заводилась при -20 и ниже, делали раскоксовку двигателя. Теперь боюсь холодов.

Автор: Дениска 16.1.2010, 14:37

Цитата (BARKAS @ 13.01.2010 - 19:56)

Всех с новым годом!!!

Ребятки извините конечно, но можно я похвалюсь

В этом году зима дала жару, температура по ночам достигала -35. А по утру заводилась с полтыка, я сам в шоке

соседи на разных там корейцах, немцах ваапсче в пролёте. На галстуке их всех заводил

Так что я очень рад за своего лягушонка, красавчик, не подвёл!!! Извините за флуд

Моему 10 лет, 100.000 пробег. раньше и в -35 заводилась без проблем. Теперь при -20 не заводится. Лью 95 бензин, заменил свечи. Раскоксовывал двигатель, при -23 завелась. Боюсь морозов и нашего бензина!!!

Автор: alekc 16.1.2010, 15:38

Вовочка
бенз из масла испарится при прогреве. И сразу менять масло имхо...

Автор: bukab 16.1.2010, 18:12

Санчес КРСК

Цитата

проверяется просто - если не заводится и вообще не схватывает а заводится с выкрученной свечкой - перемерз глушитель .

Ну где-ж раньше то был с этой инфой про свечку! Я б три дня с бубном не плясал вокруг своего равчика, думая что у меня свечи/батарейка/и т.д.!
Результат, полученный опытным путём - через 1 час 40 минут (в тёплом боксе), после снятия и прогрева паяльной лампой глушака и колена трубы за катализатором (вах! сколько оттуда вытекло!) и сборки этого хозяйства обратно - уверенно заводится. Забил конденсатом выхлоп автозапуск, в течение суток молотя через каждые два часа при -40 на улице.

Автор: Санчес КРСК 17.1.2010, 4:31

bukab

опыт приходит со временем , сам недавно на такое наткнулся - 2 недели назад , заводил ниссан после капиталки мотора- так он никак не хотел , я свечу выкрутил искру посмотреть - он как заведется и незнаю почему меня не смутил звук выхлопа исходящий из свечного отверстия ..... я удивился закрутил обратно- не заводится ...выкрутил снова - другую свечу - заводится . в общем я поехал думать а механик делавший этот мотор решил посмотреть чего там с выхлопом и обнаружил спекшийся катализатор ,после этого эта теория была уже несколько раз проверена , на равчике в том числе - у одноклубницы рава отогревали в четверг этот .

Автор: diverant 17.1.2010, 21:03

вообще проблем с заводкой не знаю... макс морозы были -28
лью 95-ый
масло mobil 5-50
свечи мертвые NGK (электродам хана)
движка масло жрет
акб banner 69Ач 5-ти летний

самое долгое крутил стартером секунд 5

Автор: Вовочка 18.1.2010, 1:23

Я ее и подогревал(плитку под картер, под капот ветродуй, на капот одеяло), и насос отключал, чтоб не заливало, и эфиром угощал, и горелкой горшки грел, и свечи грел, но часовые стрелки показали 6 часов - не дает. Масло поменял, без толку

Автор: Санчес КРСК 18.1.2010, 3:49

Вовочка
тащи в теплый бокс на ночь

Автор: Вовочка 18.1.2010, 4:44

А че даст? Мне кажется нет компрессии, хотя до холодов мерял была 13. Не исключаю залегание колец, так как летом масло жрала, да и бензин каким то образом залил же картер.

Автор: alekc 18.1.2010, 4:45

ага желательно чтобы тепло было и снизу!

Автор: autor59 18.1.2010, 5:38

нам нынче зима тоже дала "жару".
народ плакал.
у меня все пуски без проблем. до -35 заводил с пульта.
было пару раз -40 и -42. с пульта не заводилась, только с ключа.
масло было 5W40 мобил, сменил на 0W40 - жалко движок (долго лампа тухнет).
на местном форуме куча страшилок:
провернутые вкладыши, порванные ремни ГРМ и т.д.
у одного забило маслоприемник льдом - стуканул движок (стояла на прогреве по таймеру через 2 часа).
интересно вот что: стоит заехать на морозе на мало-мальский бугорок - тут же спускает колесо. компрессор даже не убирал далеко.
счас потеплело -20
машинка как с якоря сорвалась - едет резво (редуктора отошли).
свечи стоят иридиевые (прошли уже около 30 тыс). аккум второй сезон.
Вовочка
езжай в теплый бокс, только так заведешь.
если летом жрала масло, то у тебя сейчас не хватает компрессии завестись.
да еще и масло со стенок цилиндра смыло бензином - можно колечки поломать.

Автор: Вовочка 18.1.2010, 8:21

Чем еще может помочь теплый бокс? Я же говорю, отогрел "руками", даже радиатор был теплый. Не ругайтесь на меня, я уже зае...ался на работе, а тут еще и она.

Автор: Coper 18.1.2010, 16:24

А маслице в горшки пробовал? И всеже лучше в теплый бокс. там и разбиратся комфортней.

Автор: bukab 18.1.2010, 17:06

2 Вовочка
А сообщение от Санчес КРСК и моё на предыдущей странице прочитать не судьба? Выхлоп конденсатом забит, однозначно! Особливо колено, что под карданом идёт. У мну именно так было.
Мои наблюдения: до -20 простояв ночь, завожусь с полпинка. При -25-30 ночная стоянка = напрочь замёрзшая батарейка. Попытка помаслать стартером = залитые свечи.
При этом с наступлением холодов вырос расход, за 20 с лишним литров на сотку.

Автор: анютка 18.1.2010, 18:18

Цитата (LeonidT34 @ 13.01.2010 - 11:23)

помогите.... не заводиться!!!!!!!!!!!!
Мой раф стоял на прогреве всю ночь, а в обед не завелся ни с пульта ни с ключа, правда я сутки не ездила, ночью было -28........
вызвала бригаду по отогреву, они час грели, смотрели свечи, выхлоп тож грели, ну нифига - сказали нет искры, это тип сигналка глючит...
ЧЕ ДЕЛАТЬ?????????????????????

Автор: Санчес КРСК 18.1.2010, 18:33

анютка
ты не ту бригаду вызвала , нужнаяч в разделе регионы - красноярск- встречи !!!

Автор: alekc 18.1.2010, 18:36

Я её уже туда и отправил... как думаешь то же самое что и в четверг?

Автор: Вовочка 19.1.2010, 1:41

Цитата (bukab @ Вчера в 18:06)

При попытках завестись из трубы идет дым, катализатор пробит - замерзать там нечему, да и плитка под передком прогревает все от впускного до подрамника. В теплый бокс однозначно, но для пересадки сердца.

Автор: bukab 19.1.2010, 16:17

Вовочка
Ну зачем так кардинально то сразу?! Среди предпринятых мер по реанимации не заметил ничего про батарейку - она то жива или нет? И состояние стартера тоже немаловажно.

Автор: Вовочка 21.1.2010, 7:22

Да, батарейка дохлая, но я заводился с помощью буферной группы.

Автор: Ильяс 28.1.2010, 15:37

Цитата (AndreyUK @ 13.01.2010 - 15:16)

По поводу бензина, какой лучше на морозе горит, думаю что ты не прав. На морозе как раз лучше горит бензин с низким октановым числом. Я к примеру уже 3 месяца вообще на 80-м езжу. Прекрасно заводиться и едет.

Читал, что на 80 бензине машина едет не хуже чем на 92 и расход меньше.
Вот ссылка http://www.mikrob.ru/viewtopic.php?p=113002#113002
Что скажите?

Автор: autor59 28.1.2010, 16:22

Цитата

если ты имел ввиду вот это:
Как я уже писал на первой странице, на моей машине 3S-FE. По степени сжатия двигателю положен бензин с окт. числом не менее 80. Я еще прошлым летом по дороге в отпуск вынужденно им заправился разок, - в баке пусто, ночь, а на заправке кроме 80 ничего не было. Заправил, поехал. Нормально все вроде бы, даже показалось, что машина порезвее стала - ну, решил, что кажется. Ну и забыл про это дело. На днях поставил бортовой компьютер простенький, как раз подошел вместо клавиши противотуманок, удобно - на виду. А клавишу вниз перенес, заглушек хватает. Так вот, езжу сегодня, смотрю - лампочка моргает, пора заправиться. Заезжаю на заправку и дай, думаю, 80-го плесну. Залил 10л. Проехал километров пять, остановился. На холостых работает ровно, никаких изменений не слышно. Опять же субьективно - едет веселее. При трогании, разгоне детонации не слышно. Я за рулем 16 лет, сам моторист, знаю, как звучит детонация.
я не моторист, и то знаю:
детонацию не слышно.
а то что слышно (пальцы стучат - излюбленное выражение) - это детонация в квадрате.
с таким звуком распространяются сгоревшие газы по камере сгорания.
при этом поршень со товарищи испытывает колоссальные нагрузки.
думаю этот "моторист" скоро останется без работы...

Автор: zebraa 4.2.2010, 14:57

Цитата (Вовочка @ 16.01.2010 - 12:18)

Попробуй отогреть в боксе с выкрученными свечами , часа через три надо надо крутануть стартером сек на 5ть ( при этом не должно быть подачи бенза,т.е надо либо реле , либо предохранитель выташить который на бензонасос) затем дать постоять ещё часика два,ставить сухие свечи и пробовать . Если насос откл . не получится, то просто с выкручеными свечами надо читоб постоял.
ну а вообще вполне реально , тем боле если упала компресия , что пробило(треснула ) гильза

ет уже печально..(обычно на 4м целиндре)

Автор: LeonidT34 4.2.2010, 15:29

Цитата (zebraa @ Сегодня в 15:57)

Цитата (Вовочка @ 16.01.2010 - 12:18)

ет уже печально..(обычно на 4м целиндре)

это вы про какую гильзу пишите? про гильзу блока цилиндров?

Автор: zebraa 4.2.2010, 22:06

Цитата (LeonidT34 @ Сегодня в 16:29)

Цитата (zebraa @ Сегодня в 15:57)

Цитата (Вовочка @ 16.01.2010 - 12:18)

ет уже печально..(обычно на 4м целиндре)

это вы про какую гильзу пишите? про гильзу блока цилиндров?

Гильзу цилиндра имею ввиду... Но это как вариант , т.е если двигатель капитален был...

Автор: Сержан 11.2.2010, 15:36

Этой зимой тоже был случай, у жены равик не завелся при -23, аккумулятор подсел, через пару дней -15, с прикуревом опять не завелась, еще через пару дней купил новые свечи, зарядил аккумулятор и попробовал, ни в какую. Только движок какие-то стуки издавал? Закатил в теплый паркинг, постояла 2-3 дня и все-таки с трудом но завелась, после этого заводится как ни в чем небывало, но на ночь только в паркинг от греха подальше. На каких только машинах не ездил ничего подобного не видел, много странностей в машине: двери автоматически закрываются, кондер врубается сам по себе (когда направляешь на стекло), у меня рост 178, когда настроишь под себя водительское сиденье, сзади такой как я уже не поместится, а ведь у нас пятидверка, а что в трехдверке? И что женщины так кумарят по равикам?

Автор: zebraa 19.2.2010, 22:51

Цитата (Сержан @ 11.02.2010 - 16:36)

кондер врубается сам по себе (когда направляешь на стекло),

Только при заборе воздуха из салона... (в дождь оч хорошо...)

Автор: Юрич 3.3.2010, 19:33

Есть еще один способ запуска при низких температурах. Как в отечественном автопроме можно вылить 2-3 чайника кипятка на впускной коллектор,но не сразу, а постепенно тонкой струйкой. Машина запуститься если только АКБ нормальное.

Автор: marshal 3.3.2010, 19:56

Сколько людей столько способов завести машину в мороз )))
Лично мы с РАФиком Всю зиму заводились без проблем, и при -35, а ночью на ветру и больше думаю было.
Пару раз только не мог завести, потому как бензина не было... и раз был плохой контакт на массу, акум был разряжен.

Автор: marshal 3.3.2010, 20:00

Кстати на счет 76 бензина, как раз тот случай когда с утра не мог завести машину потому что там не было бензина, а рядом в гараже у отца, стояла канистра с 76, чтобы хоть как-то доехать до заправки залил 3 литра, Доехал нормально разницы в поведении машины не заметил. но такую практику больше не повторяю.

Автор: avcool 5.12.2010, 0:54

Цитата:

(anatol13 @ 13.1.2010, 16:58)


	А если отключить датчик на время заводки и прогрева будет эффект?

Будет, я вообще тупо достаю из него провода и усе, завожу без датчика. Правда датчик все равно дома грею, фиг его знает, как оно будет если машине вдруг резко похолодает, когда датчик подключу. Воть =)

Автор: fox55rus 5.12.2010, 9:29

а по моему сугубо личному мнению этот датчик не особо влияет то. при его повреждении либо отключении даже чека не загорается. значит он просто корректирует слегка. и если машина не заводится в холод, то надо искать причину. свечи фильтра батарея и так далее. я в -28 заводился в со второго оборота коленвала где то. но пожалел что не залил нулёвку. пятерка так себе. ну и аккумулятор господа надо все таки носить домой заряжать изредка. а вообще лучше на ночь тоже при -25 и ниже, правда кто эт делает не знаю ))) лень потом магнитолу настраивать лично мне. но зато аккум долго и счастливо проживет

Автор: avcool 5.12.2010, 12:53

Согласен =)

Автор: RAV41Prul 18.9.2013, 9:01

чем так жестоко насиловать рафиков, лучше залейте нормальное зимнее масло + сигналка с запуском по температуре двигателя на -15, -20 градусов настроенная, и в тот момент когда машину можно будет потерять, движок запуститься и прогреется, на много дешевле чем потом мучаться с запуском или разбирать движок.

так же очень удобно перед выходом из дома прогреть машину минут за 10-15 пока собираешься, вышел и в салон уже тепло идёт, тачка уже на газ переключилась... и поехал