Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Ремонт своими силами 3 _ RAV4(III). Неисправна система управл. паров RAV
Автор: Nad 25.3.2010, 7:46
RAV 4 треьего поколения, американка. Переодически примерно через неделю после их стирания загораются табло"Check Engine" "V/S" и "4WD" Диагностика показала следующие коды ошибки: PO043E; PO043F; PO2401; PO2402; PO2419. Специалист по диагностике сказал, что вероятнее всего накрылся угольный абсорбер,который находится в одном модуле с фильтром, регулятором давления и насосом. Возможной причиной явилось заправка при работающем двигателе. Читал на форуме похожую тему для RAV второго поколенияю. Не понял, какой датчик дает сигнал на табло и отчего так быстро накрывается абсорбер, есть какие либо способы его очистки или продувки. И вообще действительно ли причина в нем в данном случае ?
Автор: s.e.r.g. 25.3.2010, 8:01
Угольный абсорбер находится на днище машины примерно под водительским сидением, прикрыт пластиковой крышкой в которой всегда полно грязи.Если ваш "специалист" этого не знает, то он не знает и всего остального.Может проконсультироваться у кого-нить другого ?
Автор: Nad 25.3.2010, 8:28
Так достаточно удалить грязь, чтобы загасить табло или требуется,его замена. Хотя конечно не понимаю как заправка при работающем двигателе портит абсорбер.
Автор: MrDims 25.3.2010, 10:36
p2401
Evaporative Emission System Leak Detection Pump Control Circuit Low
p2402
Evaporative Emission System Leak Detection Pump Control Circuit High
p2419
Evaporative Emission System Switching Valve Control Circuit Low
Автор: Nad 25.3.2010, 11:07
Я не знаю, но дополнительно с этими кодами он вытащил коды по приводу С1241; C1298; C1299. Я думаю, что это старые ошибки, когда у меня была проблема с приводом. Но почему она не уходит из памяти при отключении клемы от аккумулятора и остается в памяти или эти коды тоже вызвали загорание табло.
Автор: MrDims 25.3.2010, 12:10
С1241
IG Power Source Circuit (Low or High)
Автор: s.e.r.g. 25.3.2010, 12:10
Вычистив грязь из-под той крышки и убедившись, что там всё целое, проблемы ошибок не решить.Просто я думаю, что именно такие умозаключения этого спеца неверны, нужно обратиться к правильному спецу, который умеет сбрасывать и анализировать ошибки
Автор: MrDims 25.3.2010, 12:10
что-то у тебя с проводкой, есть подозрение
Автор: Nad 25.3.2010, 12:31
По электронному руководству обслуживанию RAV4 третьего поколения, которую я скачал на этом сайте говорится "Для более эффективного использования свободного пространства угольный адсорбер встроен в насосный модуль" Так, что я думаю, что адсорбер все же находится в топливном баке. На проводку не грешу машина свежая и имеет маленький пробег всего 20 тыс миль
Автор: s.e.r.g. 25.3.2010, 13:46
В насосе не абсорбер, а фильтр тонкой очистки топлива(м.б. издержки перевода с японского), если он засорен, то может быть недостаточное давление топлива к форсункам.
Автор: s.e.r.g. 25.3.2010, 13:47
А у Вас не дизель случаем ?
Автор: Nad 25.3.2010, 13:51
Нет бензин, объем 2,4 л
Автор: Nad 25.3.2010, 14:18
Вот рисунок с этого руководства
Автор: s.e.r.g. 25.3.2010, 15:38
Да-а, я такого рисунка еще не видел 
Я весь в тупике
Автор: yura161 25.3.2010, 18:31
| Цитата |
| Угольный абсорбер находится на днище машины примерно под водительским сидением, прикрыт пластиковой крышкой |
Я прошлым летом снимал бак, под пластиковым кожухом нет никакого абсорбера. Видимо перенесли в бак.
Автор: Oleg-14 26.3.2010, 7:12
Есть там именно под днищем и стоит деталь 77706 :http://toyota.japancats.ru/details.asp?carid=139&modelcode=3&treg=E&vin=&frame1=&frame2=&piid=26715, Связана с заливной горловиной...если видите...
На моем веку еще ни на одной машине данная деталь не менялась и на работу двигателя не влияла...тем боле что она электрически никак не подключена к БУ...
Рисунок типа схематичный и не правильный, абсорбер не может быть погружным элементом , как бензонасос или фильтр... проверьте просто бензонасос, уверяю Вас , что машина и без абсорбера будет ездить, если вместо него просто трубочкой закольцевать...и ошибок не будет....
Автор: s.e.r.g. 26.3.2010, 8:05
Я тож склоняюсь к мысли, что рисунок неправильный.
Автор: yura161 26.3.2010, 14:24
Олег, на моем авто действительно нет такой детали как на схеме, и она бьется как топливный фильтр (период выпуска авто с 11.2005 по 04.2007). У меня конец 2008г. Видимо что то меняют в конструкции.
Автор: Nad 29.3.2010, 6:42
Встретил знакомого, у него Camry, и у него был похожий случай. Он поменял угольный абсорбер, после чего "Check engine погас" Вчера поехал заказывать адсорбер. Специалист по заказам вбил код моей машины, и в той схеме которая появилась у него на компьютере, я в этом модуле кроме фильтра (бумажного) и насоса ничего не увидел. Приехал домой, вспомнил ваши советы и полез под машину проверять, может у меня он на днище машины (схема была может быть для европеек). Нашел боченок под защитной крышкой, одним шлангом соединенным с бензобаком, другим шлангом соединен с небольшой коробочкой, так как одна сторона его была сломана я увидел внутри воздушным фильтр. В каталоге, который указал Олег, я понял все это идет как один элемент - сборка фильтра. Да, еще на предполагаемом абсорбере, что-то установлено и к нему подходит проводка. Я предполагаю, что это и есть датчик, который выдает ошибку. Если предположить, что угольный абсорбер, состоит из гранул угля и портится там нечему, то возможно из-за воздушного фильтра срабатывает этот датчик. Что если его вообще убрать, а шланг, просто будет сообщаться с открытым воздухом? Тогда как поведет себя датчик?
|
|
Автор: Nad 5.4.2010, 6:08
Зашел в американский форум посмотреть,что там творится по данному дефекту. У них эта проблема возникает примерно после 30-35 тыс миль пробега.У всех в Toyota Service меняли угольный абсорбер, фильтр который с ним сязан и перепрограммировали ECU. И все это удовольствие им обходилось под 1000$. Решил заказать абсорбер, узнал цену 450$ передумал. Поехал снова к электрику, узнать может быть делают какую-нибудь обманку? Обманку оказалось не возможно сделать, зато он обещал достаь прошивку под Европейку,где требования к экологии совсем другие и данный дефект не будет восприниматься как ошибка.
Автор: MrDims 6.4.2010, 0:09
в америке аномально нереально жёсткие нормы по токсичности выхлопа + паров бензина в атмосферу
разумнее купить б/у мозги от европейца
Автор: mar1boro 22.7.2011, 11:40
у меня такая же проблема. на американских сайтах вычитал что проблема даже может проявляться от того, что при заправке после отсечки мы доливаем еще бензин сверху. Типа так делать категорически нельзя. Еще нашел бюллетень тойоты, в котором проблема с этими узлами описывается подробно, но не понял, признают они это браком или просто покрывают гарантией. Так или иначе под замену идут:
- 77740-42090 cannister, assy, ch
- 77706-42010 filter sub-assy
- 77641-0R020 protector, fuel T
в некоторых случаях зачем-то еще меняют бак.
я в шоке. денег нехило получается за этот узел в угоду экологам.
Автор: niqui 18.9.2011, 11:23
Господа, у кого американцы, как удалось решить проблему?
У меня всё чаще и чаще возникает эта ошибка (через 5-10км) пути.
Автор: oxio 22.9.2011, 15:36
и у меня на американце возникает.
возил куче спецов и официалу тоже, все в один голос - ВЕНТИЛЯЦИЯ БАКА нарушена(можно попробовать поменять крышку бака)
где и в каком месте искать никто не знает, т.к. не хватает оборудования
(в америке закачивают в систему спец. газ и видят дыру)
это абсолютно ни на что не влияет, только вот круиз не фурычит, но когда надо скинул клему и сбросил ошибки.
после этого конечно дроссельная заслонка некоторое время ведет себя плохо, троит авто....но - пару перегазовок до 6k или быстрых стартов и ок.
Автор: Noisy 11.12.2011, 15:11
|
1. Понятно, приму к вседению (после отсечки мы доливаем еще бензин сверху)
2. У меня ошибка P0456. Изучая интернет понял что она из тойже серии (Неисправна система управл. паров RAV)
3. Где Вы нашли такой документ? (Прикрепленные файлы T_SB_0098_09.pdf ( 159,65 килобайт )
Хотелось бы скачать подобных и побольше.
Автор: Noisy 11.12.2011, 15:12
|
Почему то сомневаюсь, что из-за данной проблеммы может не работать круиз
Автор: MrDims 12.12.2011, 6:51
и зря
если горит ошибка, все приблуды отрубаются
Автор: oleglu 13.12.2011, 20:04
В рав 4 с 2006до 2008 ,2.4л узел evap(т.е угол.адсорб) находится под днищем с левой стороны.Проблема "горения ламп" решается заменой топливной крышки-это самое простое.В противном случае меняется узел 77740-42090 целиком.
|
|
Автор: chirik 18.3.2013, 22:00
Кто-нибудь добился толку в этой проблеме?
У меня тоже на американце такие ошибки выскочили.
Автор: tseiter 24.3.2013, 21:26
И у моего американца 2009г. 2,5l тоже ошибки P2401; P2402; 2419, снимаю клемму пару дней катаюсь потом повторяю процедуру.
Автор: Noisy 25.3.2013, 12:10
|
Писал в другой теме:
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=24417&hl=
пост 15.10.2012, 8:11 Сообщение #8
повторюсь:
По своему опыту могу поделиться. У меня это было связано с не герметичностью бензобака. Что очень часто встречается у американцев. Типа их там грузят не аккуратно погрузчиками. Практически у всех американцев (может не у всех, но у многих) обычно замят бензобак. У меня были отломлены какие то штуцера в сверху бака, идущие на систему улавливания паров (помешаны америкосы на экологии). Причем в летний период ошибка появлялась крайне редко, с наступлением осени стала проявляться раза по 3-4 за неделю. Окончательно проявилось (так, что поехал в сервис) когда стал заливать полный бак и потекло откуда то сверху бака. Умельцы выточили какие то штуцера и все, ошибок больше не появлялось.
Автор: bakRAV4 11.4.2013, 12:33
У меня такая же проблема. Америкос 2.5 бензин 2009 год. Сейчас её пытаюсь решать. Лично у меня проблема из за абсорбера! все варианты уже отпали. Был у своего электрика и он обещал помочь. Предложил физически его удалить и программно убрать. Вопрос! возможно ли это?
Автор: MrDims 11.4.2013, 14:57
убрать да
программно - крайне сомнительно
Автор: bakRAV4 12.4.2013, 12:06
Так что делать в этом случаи ? Электрик говорит, что это клапан, я так понял который выходит из абсорбер. Там шланг и в нём такой как кулак клапан. Я так понял, что это он.
Автор: chirik 3.5.2013, 20:58
|
У меня тоже америкос 2009 2.5 и эти ошибки. На адсорбере стоит вакуумный насос, включая в себя датчик давления паров топлива и электроклапан на открытие/закрытие. Диагностируется он достаточно просто, нужно только адсорбер снять целиком с машины.
Я заказал его себе и поменял, стоит 250$, номер 90910-AF002.
Еще есть клапан под капотом, но он работал к меня.
Подробнее здесь написал http://rav.ru.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=3197
Собираюсь там выложит фотоотчет по замене.
Будут вопросы-спрашивай.
Я уже неделю езжу с новой деталью, пока чек молчит.
Автор: Рохан 4.5.2013, 6:08
|
Ссылка не работает - Sorry, the Server failed to retrieve the requested data.
Автор: chirik 4.5.2013, 17:59
Не знаю, как вставить ссылку по-другому, чего-то не работает.
Олег, может ты вставишь с родственного форума.
Автор: Рохан 4.5.2013, 18:45
|
Никак, можно только продублировать сообщение здесь.
Автор: chirik 5.5.2013, 8:08
Тогда вставлю картинку.
Обведен зеленым тот узел, который я менял.
|
Автор: bakRAV4 8.5.2013, 21:04
Сама этот ящик менял? Я его нашел, у нас он б.у. стоит 50 у.е. новый 450.
Автор: bakRAV4 8.5.2013, 21:06
90910-AF002 Это у нас стоит 200 у.е.
Автор: chirik 8.5.2013, 21:26
|
Какой ящик? Я же написал, что я менял. Менять все целиком не разобравшись может предложить только официальный дилер.
Напишите в гугле "ошибки на америкосе 2.5л" и попадете на форум.
Я там все подробно описал.
И где-это у вас? Мы же земляки!
Автор: bigbiggi 20.6.2013, 17:40
Поменял крышку бензобака не помогло.
Снял угольный абсорбер, оказалось на нем дно по периметру откололось от корпуса.
(Считаем, что клапана стоят на крышке этого корпуса).
Супруга припомнила, что хорошо как то долбанулась об бордюр.
В итоге заклеил и загерметизировал корпус.
Пока все хорошо
Автор: bakRAV4 24.6.2013, 12:04
|
Привет. Расскажи плиз подробнее про ошибки на пары бензина. Я был у вас в минске у официалов, распечатали мне там целый список ошибок и сказали, что надо на целый день пригонять и будут искать, где утечка или ещё чего.
Автор: chirik 27.6.2013, 9:17
|
Привет. Скажи мне, какие у тебя ошибки, номера?
Автор: bakRAV4 27.6.2013, 16:11
|
Я уже залез на тот форум))))всё распечатал, в понедельник буду разбирать. Те же 5 ошибок))))) Но только когда делали диагностику, то у меня били эти 5 ошибок, и почему то электрик говорил, что типа насос какой то топливный... Сейчас я думаю, что это и есть тот насос.
Автор: bakRAV4 27.6.2013, 16:14
Ещё скажи, где ты брал запцацку? мой товарищ говорит, что надо ждать её месяц(((( цена 237 у.е.
Автор: chirik 27.6.2013, 19:15
|
Я заказывал в Автолэнде на филимонова, 3 недели ждал. Наз-ся вакуумный насос. На том форуме написано как тестить.
Можно заказать через экзист.
Автор: bakRAV4 28.6.2013, 8:47
|
У тебя расписано как тестить там. 12 вольт подавать и смотреть. Я правильно понял?
Ещё подскажи кондей у тебя норм работает?
Автор: chirik 28.6.2013, 9:07
|
Кондей работает нормально. Но если сравнить со второй тойотой(кэмри), то там быстрее охлаждает.
Автор: bakRAV4 5.7.2013, 12:58
|
Проверил я абсорбер, как написано у тебя. Клапан работает. И по второму контакту(насос если я понял) там как бы в корпусе тож чёт счёлкое ... а что там ХЗ.
Автор: chirik 5.7.2013, 20:40
Согласись, что насос должен жужжать, а не щелкать.
Автор: bakRAV4 6.7.2013, 9:22
|
Как бы да, не спорю. Да если честно его не то что бы слышно, а когда держишь за корпус чувствуешь, что там что то дёргается)))))))))
Сколько у тебя прошло времени после замены? всё ок? Я просто записан к официалом на 10 июля. и вот сижу гадая чё делать. Как бы они говорят, что найдут причину...
Автор: chirik 6.7.2013, 17:28
Я уже 2 месяца езжу, пока без проблем.
Автор: bakRAV4 10.7.2013, 19:42
|
Приехал я от официалов. Вообщем у меня в канистре дырка)))две штуки))) Всё остальное работает. Шепнул на ухо, что б заклеил её как нить или залил чем нить)))))
По кондёру хана компрессору. Точнее сказал, что расходомер в компрессоре.
Автор: chirik 12.7.2013, 10:24
|
А ты что дырки не видел сам?
Автор: bakRAV4 12.7.2013, 11:50
|
нет((( жалко фотку не сделал. она получается как бы на шву((( и с другой стороны два болта ржавые,сказал, что возможно ещё и там пускает. Во вторник буду делать, то выкину фотки.
Автор: ekavers 25.7.2013, 9:32
|
менял пробку, не помогло. Поменял топливный фильтр-был грязный, ошибка выскочила. Прощюпал, подергал трубки и датчики этой системы, проехал 2000км-пока тишина.
Автор: finnipok 26.9.2013, 7:51
У меня такая же хрень. Материцца на абсорбер. Скидывали ошибки и аппаратно (с тестера) и в ручную (снятие клемы), один фиг потом снова выскакивает. Заезжал к мастерам, смотрели абсорбер, вроде повреждений видимых нет. Говорят решить можно только заменой всего абсорбера.
Автор: bakRAV4 3.10.2013, 13:19
|
Да. Только канистру можно не менять. а только насос. Я менял 90910-AF002 стоит 235 у.е.
Автор: finnipok 3.10.2013, 13:32
|
а у вас раф америкос? какой объем двигателя? год?
Автор: 1377rus 20.5.2014, 18:51
|
пожайлуста подскажите как решили проблему купил машину точно также !!!
если можите скиньте телефон свой я вам наберу
Автор: chirik 21.5.2014, 10:38
|
Почитай на странице ранее, там номер детали есть.
Или дырка в адсорбере, не подключен может шланг какой-нибудь.
Автор: 1377rus 21.5.2014, 15:21
|
СПАСИБО БОЛЬШОЕ ПОПРОБУЮ !
Автор: 1377rus 21.5.2014, 15:33
|
ПОДСКАЖИТЕ А ПРОБКА БЕНЗОБАКА ДОЛЖНА ПРИ ОТКРЫТИИ НЕМНОЖКО ШИПЕТЬ НА НЕЕ ГРЕШАТ ? У МЕНЯ ВАЩЕ ТИШИНА И НА РАФЕ И НА ЛЕКСУСЕ 350
Автор: juran777 21.5.2014, 17:30
|
По-разному... Бывает шипит, а бывает что тишина. Чаще шипит.
Автор: chirik 22.5.2014, 8:14
|
У меня в кэмри шипит, а в рав4-нет.
Пробка новая оригинал покупал.
Автор: bakRAV4 24.5.2014, 19:35
|
Замена клапана. Прошло 7 месяцев после замены,пока проблемка не всплывала. Сейчас не дома. Если надо подробности и инструкция все скину с фотками и описанием. Мне все обошлось в 250$
Автор: 1377rus 24.5.2014, 19:40
|
Скиньте пожайлуста
Автор: Sergeant 19.5.2016, 17:39
|
если можно поподробнее про прошивку у меня рав 2007г америкос проблема та же постоян сбрасываю ошибки
Автор: Noisy 20.5.2016, 4:01
|
У меня на европейце шипела, на американце нет. Но проблемма у меня была в треснутых (отломанных) патрубках на бензобаке. Много говорилось, что отломанные патрубки у американцев это результат их загрузки в контейнер погрузчиками.
Автор: Dimokche 21.10.2016, 12:39
|
Такая же фигня, бывает периодически, все электрики сбрасывают ошибку берут деньги и все катайся до следующего раза, плюнул на это, заказал сканер OBDII и теперь сам сбрасываю эту ошибку, кстати крышку поменял на оригинал, и ничего на прошлой неделе опять вылезла ошибка 0456 - утечка паров, а искать ее по всей топливной системе дело хлопотное да и специалистов у нас не найдется.
Автор: chirik 21.10.2016, 12:49
|
Тоже выскакивает ошибка 0456. Сбрасываю сканером. Благо что редко бывает.
Авто 09г.в. америкос.
Автор: Plastikman 21.10.2016, 17:40
|
В жаркую погоду очень даже шипит...
Автор: Dimokche 22.10.2016, 6:35
Сегодня в гараж пришел и опять горят - Чек, ВД и антизанос, стер, но грешу на то что машина стояла в гараже пару дней, а в нем была небольшая сырость - то оттепель на улице то мороз, весной кстати также было. Если же будут вылазить чаще, поеду опять к электрику.
Автор: chirik 28.10.2016, 8:31
Надоела ошибка р0456, очень небольшая утечка. Есть у меня мануал от тойоты, используя его, шнур toyota mini vci и прогу techstream на ноутбуке решил сделать диагностику evap по мануалу.
Делал тест в авто режиме, выдало ошибку 0456, проверил клапан под капотом на открытие-закрытие и продувку при открытие-закрытие. Все было ок. Решил поменять шланг от канистры до бака, через который попадают пары топлива. Он там из гофры с быстросъемами на концах. Поставил новый шланг на винтовые хомуты, заодно поменял тоненький шланг от канитсры до трубки продувки, которая идет к мотору, был потресканый. Все собрал, сбросил ошибку, и заново сделал тест прогой techstream в авторежиме, показал что все ок. Пока езжу, не горит. Проверял и канистру на герметичность, дул, все было ок. Пробка бака у меня новая оригинал, ставил еще в первый ремонт, когда менял модуль откачки на канистре. Тогда же и сломал стопор на быстросъеме гофротрубки на одном конце, поэтому в этот раз решил заменить шланг на новый, дабы исключить возможную негерметичность.
Мануал проверки прикрепил. 
Автор: chirik 9.12.2016, 13:17
Удалил программно все ошибки по EVAP. Теперь их не будет никогда.
Ура!
Снимали блок управления двигателя, шаманили с мозгами.
Автор: ЗПС 19.4.2017, 13:26
Значит так, чека нет! Двигатель стал глохнуть на светофорах, в пробках! Стала машина дергаться на стабильной скорости, словно как бензин заканчивается! В топливной рампе давление замерили, стабильное 3.3. Начали проверять неисправности датчиков, тупо глушить их, находя нужное состояние, как нехватки бензина, чтоб машина глохла, как у меня на светофорах. В итоге это оказался EVAP — система улавливания паров топлива. Сняв шланчик(фото прилогаю, где сняли шланчик) увидели в нем бензин, ну не полный шланг, а просто как мокро, ВОТ вопрос, это же шланг для паров бензина, но не для бензина, что за ерунда? Было решено продуть воздухом, открутили крышку заливной горловины, дунули, стал вылетать бензин, пару больших капель и пошла роса! На этом закончили, закрутили крышку бака, одели шланг, и поехал я кататься, проехал км. 10, результатом порадовался, машина стала стабильно работать, не глохла, не убирала обороты! Вернулся к диагносту, проверили снова шланчик и опять бензин! Было решено пока не затягивать туго крышку горловины топливного бака! И так я уехал домой, прокатался еще пол дня, все огонь) Конечно же машина стала нормально работать! теперь знаю, где примерно капать. И вот теперь, знающие, дайте совет, что делать, как устранить неисправность? Как я понял, этот шланчик идет от Адсорбера, и что он полный бензином, откуда и как? Может попробовать купить новую крышку бака? Начать с малого! Если я ошибаюсь, поправьте меня!
Всем спасибо за советы!
|
Автор: Алекс РАВ 27.1.2021, 20:39
https://ru.files.fm/u/kpv9egrdh#sign_up
Всем привет.
Есть вот такая ситуация с РАВ-4. 2017 года, американец. Пригнал в 2018 году, был пробег 11000 км.проехал на нем больше 50 тыс. И в июне 2020 года машина начала хандрить. Сначала глохла на светофорах, потом обороты прыгали. Ездил то к одному мастеру, то к другому, выпригиивали ошибки, их снимали, но в конце концов я поехал к официалам. Они посмотрели и сказали - нужно менять абсорбер. Ошибки вьелись так, сто снять они не могут. Я заказал абсорбер с США, он пришел и ноябре мне поставили новый абсорбер. Ошибки все ушли, все стало на свои места. Но тут я залил полный бак и сразу же после выезда с АЗС появился чек. Официалы сказали, что нужно смотреть. загнал, смотрели 3 дня. Сказали, что в абсорбер попал бензин, просушили, все стало на свои места, он прошел все испытания и я могу ездить. Только полный бак не заливать. Я поездил недели 2, ошибки опять начали появляться. Официалы грешили на Газовую установку. Но газовщики проверили систему и сказали, что все в порядке.ездил еще около месяца. Ошибка то появлялась, то исчезала. Обороты тоже периодически прыгали.
Сегодня загнал на СТО Тойоты, вот вывалили такой букет ошибок. В абсорбере полно бензина. Говорят, что прошлый раз все пересмотрели, но причину установить не могут. Абсорбер новый, бак продували, ставили под давление - он целый.Я посмотрел тут у Вас какие могут быть варианты, все их им назвал. Они пока смотрят.
Но у меня проблема. Американец с таким ганджем у нас в городе у меня первый. И что делать специалисты пока не знают.
Прошу вашей помощи. Благодарю заранее.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)