Версия для печати темы

Автор: Санчес КРСК 27.4.2016, 5:27

Всем привет !

В общем я долго это терпел и вот терпелка закончилась .
Часто обращал внимание что бачек с жидкостью гидропривода сцепления грязный снаружи , в воскресенье менял цилиндрик в тормозном суппорте и протер заодно бачек сцепления...дороги увы пыльные . И вот не помню доливал в него или нет , скорее да - до уровня MAX .Сегодня заглядываю под капот и вижу что бачек сцепления весь в тормозухе, потеки по моторному щиту и рейке. Выливается через верх - иначе грязью бачек бы не покрывался......

Вопрос чо за нафиг????

Еще такой момент - я уже как то писал что сцепа у меня срабатывает по разному в зависимости от степени нагрева двигателя( или подкапотки в целом) - на холодную в самом начале , на горячую в конце. Я все это списывал на износ сцепления,корзины ... сейчас все новое . Маховик почти девственный, новая корзина ,диск, выжимной ....Снова начинаю чувствовать что сцепа ИНОГДА включается небольшими рывками ( которые станут скоро большими - так было на старой сцепе)
Как то тренируя ногу в пробке в тишине услышал что при выжиме сцепления слышу металлический звук касания штока гидроцилиндра об вилку ( ну типа там небольшой люфт) - но это редко , звук четкий и я уверен он оттуда . При этом я залазил как то туда ( в пробке это сложно сделать)) - шток цилиндра в вилку уперт и люфта ( зазора) нет .

Что это ???

Попутно вопрос - выжимной подшипник постоянно находится в касании лепестков диафрагменной пружины корзины или только при нажатии педали подводится?
Это я к тому вертится ли он постоянно ( ему же там очень не сладко ) или же только в момент выжима от крутится?


Буду благодарен за мысли и помощь.
Гидопривод конечно прокачивали . В цилиндрах сцепления (обоих) менял поршни с уплотнениями вот недавно , при переборке мотора.
Положение педали регулировал . Не совсем по мануалу получилось ( педаль чуть выше стоит ) - потому как иногда передачи включаются с трудом - не хватает хода .В зависимости от нагрева ( выше писал)

Автор: pvip 27.4.2016, 7:50

подпишусь на тему, такая же фигня со сцепой, гипотез наслушался от горе сервисменом... (была одна что проблема в глушителе поржал да больше туда не возвращался )
Новый диск, корзина выжимной, Пока нахолодную ( а зимой особенно продолжительно) сцепа рабоатет адекватно, плавно и схватывает в середине, как прогреется так как попало, то в конце то в начале.
Сам еще ни жидкость, ни цилиндрики в цилиндрах не менял, но думаю что макс жидкость сменить, а цилиндры если не пропускают, то тормазуха тупо будет уходить из них и уровень падать в бачке, а уровень стоит.

Кину такую мысль для размышления, когда менял мотор на контрактный, пару месяцев назад, то на штокепо которому ходит выжимной есть выроботка в одном месте, на что ремонтники с ProТочки сказали что возможно из-за этого и тупит сцепа, западает в этом месте выжимной и получается что включение не плавное и рывком.

Автор: Санчес КРСК 27.4.2016, 7:59

Цитата: тупит сцепа, западает в этом месте выжимной и получается что включение не плавное и рывком.

во во во !!!
Я иногда начинаю думать что я разучился за 8 лет трогаться.
Цилиндры у меня были в идеале . Просто поменял потому что купил .

Автор: V4aspik 27.4.2016, 11:38

Санчес привет, номерки рем.комплектов обеих цилиндриков и главного и рабочего не подскажешь, тоже вот собираюсь заменить. А по сцепе, передачи тоже, то хорошо включаются, то не очень. на холодную включаются так как нужно.

Автор: Санчес КРСК 27.4.2016, 16:29

я смотрю клуб недовольных работой сцепления растет )))

Seiken SK46551 это ремкомплект главного цилиндра , у меня стойкое подозрение что в оригинале он и есть.Цена на тойотовскую упаковку была сильно непонятной и я выбрал этого японского производителя . У нас одна крупная контора в городе по запчастям возит тормозуху этой фирмы , я ею пользуюсь , так там ни одного слова на русском или английском Все на каракулях японческих .
Это подкупает ))
04313-42010 это ремкомплект рабочего цилиндра ,

Автор: zhoglodey 27.4.2016, 17:01

Решил на форум заглянуть ) а тут свапом на автомат у Санчеса попахивает )))

Выжимной можно глянуть через спец окошечко (закрыто резиновой прокладкой) крутится или нет. Я когда сцепу менял, заглядывал туда. У меня крутился... но при нажатии сцепы звук менялся (внизу когда лежишь под машиной смотришь, то все слышно) и подшипник интенсивнее крутился, поэтому есть подозрения что по иннерции он там слегка крутится. По идее не должен он постоянно... если по УАЗикам сравнить что там подшипник начинает постоянно когда крутиться, то ему остается жить максимум неделю. Ну может япЫ владеют секретными инопланетными технологиями (точно владеют). Я шток крутил вертел в разные стороны, но это никак не повлияло на появление зазора между подшипником и корзиной. Возможно потому что диск новый был сцепления, со временем диск поттирается и появляется зазор небольшой и выжимной не крутится. Проверить не успел, продал машину.

По жидкости. А сам цилиндрик не протекает у тебя? Внутри в салоне на нем манжетка стоит, где шток выходит, ее если понажимать будет слышно, хлюпает или нет. Если да, то можно манжетки заменить и это как то повлияет на выдавливание жижи из бачка.

Автор: РАВ4 Надежды 29.4.2016, 4:06

А бачок сцепления что, отдельный?? Или в составе бачка ГТЦ (фото):

Автор: Вова Лермонтовский 29.4.2016, 6:09

zhoglodey
Значит смотри: есть системы выжима сцепления, на которых выжимной крутится только в момент выжима педали (ВАЗ, Москвич и т.д.), а есть системы, у которых постоянно (вроде как наши "зубилы" и т.д.).
Если подшипник крутится постоянно, то в принципе, с ним ничего не должно случиться, ибо нагрузка там никакая, а в примеру подшипники МКПП крутятся так же постоянно (например первичного вала) и с не меньшей частотой.

Автор: Санчес КРСК 29.4.2016, 7:04

Цитата: (РАВ4 Надежды @ 29.4.2016, 6:06) А бачок сцепления что, отдельный?? Или в составе бачка ГТЦ (фото):

Отдельный .

Автор: Новокузнечанин 7347 29.4.2016, 15:18

На бочке микро трещина. Тормозуха очень текучая, ну и спиртовая составляющая испаряется и масла растекаются.

Автор: Санчес КРСК 29.4.2016, 15:51

хм......интересная кстати мысль Геннадий !!!!
Завтра буду искать .Кстати у всех бачек ( у кого механика )))) не плотно(не крепко ) сидит на своем месте . У меня шатаешь - он ну не болтается но ....как минимум не жестко сидит . .
Сегодня пытался вникнуть в работу сцепы . В общем пока мотор прогревается сцепа начинает схватывать внизу , но при этом когда отпущенную педаль при движении чуть придавливаешь , но примерно на 1/4 хода уже появляются признаки буксования .
Как будто бы рабочий ход педали ( может не верно называю ) от точки начала размыкания (вверху) до точки где сцепа начинает схватывать (внизу) очень большой . Вот и получается что плавно тронуться никак не получается - нога такой большой ход равномерно сделать не может , а как прогреется основательно - примерно в начале , середине хода педали схватывает и размыкает .Все становится нормально . И поэтому на холодную передачи 1...2 , 2...1 с трудом включаются .

Автор: pvip 1.5.2016, 4:11

насколько я знаю варианта с бочками два, у меня рестайл ноябр 1997 левый руль, бочек один на тормаза и сцепу

Автор: крестос 1.5.2016, 17:40

у меня один бачок на все, а крепится он на один болтик и подвижен, внизу просто в уплотнители вставлен

Автор: РАВ4 Надежды 2.5.2016, 15:33

Цитата: (крестос @ 1.5.2016, 21:40) у меня один бачок на все, а крепится он на один болтик и подвижен, внизу просто в уплотнители вставлен

Фото в добавление к предыдущему сообщению:

Автор: RAV4/2 2.5.2016, 17:17

Выработка конечно на направляющей выжимного имеет свои минусы,но на разность темпиратуры думаю не влияет.Тут все же корзина,будь она не ладна.Ни какая сила кроме темпиратуры,не может менять пружинность лепестков корзины.Нагрелась-теряет способность прижимать диск к маховику должным образом(подбуксовывать начинает,само собой трогается авто с 1/4 хода педали сцепы,а это поздновато,1/3 в самый раз)
Либо при прогреве корзина не отжимается от диска,диск сцепления продолжает вращаться,что вызывает затрудненное переключение передачь,валы вращаются в коробке и синхронизатор при переключении,работает на износ.Т.е при выжиме сцепы,валы в коробке должны останавливаться,ну а малую энерцию вращения,уже гасит синхронизатор.Если же корзина при нагреве продолжает вращение(проверить легко на горячую)На подъемнике поднимаем авто.1 включаем передачу любую на заглушенный двигатель и выжимаем сцепу.В этом случае от руки легко вращаем карданный вал.Корзина работает.
2 если вал провернуть на выжатом сцеплении при заглушенном двигателе не удаётся,корзина больна.Именно в этом случае,передачи вркючаются с трудом или даже с хрустом.
3 все тоже самое проделать на холодный двигатель, для анализа.

А по поводу запотевания бачка,бачек стоит обезжирить и посматривать каждые 10 минут,наличие трещины даст о себе знать.