Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Сигнализации и другие методы защиты 3 _ Помогите чем могите
Автор: Тимус 12.11.2013, 16:21
Блин, у меня выдает по диагностике ошибку иммобилайзера. И тачка заводится плохо через раз! то есть не видит ключ. И крутит и крутит..потом заведется и начинает глохнуть. Не пойму что это. Батт новые в пульте с иммобилайзером и от сигналки. Как понять что это?? Может просто сама машина плохо от чего-то заводится? Свечи отличные - проверял
Автор: MrDims 12.11.2013, 16:23
а мы как угадаем?
самая типичная проблема иммобилайзера - разрешение антенны из-за вибрации
Автор: Rael 13.11.2013, 9:32
Если сигналка не штатная, а дополнительная, надо смотреть, что за модель, как установлена. Если с автозапуском, то могли некорректно устроить обход иммобилайзера и вообще при установке попортить проводку
Автор: autostudio.ru 13.11.2013, 11:27
|
Добрый день,
для того, что бы хотя бы предположить в чем проблема, нужно знать, установлено ли дополнительное оборудование(сигнализация, иммобилайзер), если да, то какое именно? была ли подобная проблема до установки сигнализации/иммобилайзера и т.п.
Автор: AvNitro 13.11.2013, 11:33
Мне кажется только метод исключения поможет.
Необходимо отключить иммобилайзер из эл. цеп авто.
Только потом можно понять заводится авто или нет.
Электроника, дело жутко темное.
Автор: Rael 13.11.2013, 14:40
|
Автор: AvNitro 13.11.2013, 14:44
|
Правильным методом.
А не просто отсоединив питание.
К спецам надо ехать.
Здесь скажут одни предположения.
Автор: Варкулевич 13.11.2013, 14:52
у меня такое было пока не поменял батарейку в самом ключе.
Автор: SPb 13.11.2013, 20:43
Тимус, это где такие диагносты, что не могут выявить причину? Маловато информации.
|
тёмное, но для стоматолога или сантехника, например...
Автор: AvNitro 13.11.2013, 21:33
|
Как пример.
Здесь на форуме я пытался определить свою проблему, в свое время.
Загорелись на приборке всякие надписи....
Не буду долго описывать, но все равно пришлось ехать в сервис и определять проблему.
В итоге накрылся лямбда зонд.
Я мог бы сменить много элементов, если бы прислушивался к советам на форуме.
Говорю лишь об одном, что электроника нуждается в специалисте а не в советах на форуме.
Автор: SPb 14.11.2013, 0:38
|
Вот и я о том же.
Автор: dwg1955 31.1.2014, 22:53
|
|
|
Приведенные выдержки близки моей ситуации... В один из дней РАВ не захотел заводиться. Виной тому реле дополнительно иммобилайзера. "Гарантийные обязательства" СПЕЦОВ свелись к установке проволочной перемычки на разорванную эл. цепь и предложением записаться на замену вышедшего из строя реле на следующей неделе.
Езжу сравнительно много; часто бываю вдалеке от дома. Хорошо что эта "бяка" случилась не в поездке. Собственно напрашивается вопрос сантехника: надо-ли требовать от установщика охранной системы предоставить
возможность владельцу авто самостоятельно в "полевых условиях" обходить подобные блокировки.
Автор: SPb 2.2.2014, 21:19
dwg1955, можно настоять на этом.
Автор: Рафаил4 3.2.2014, 9:23
Я ничего не путаю?Вы сейчас продаете авто в таким косяком?
Автор: autostudio.ru 4.2.2014, 8:17
dwg1955
Добрый день!
Установщик, как минимум, должен предоставить Вам карту установки, где будет отмечено место разрыва штатной цепи дополнительным реле блокировки.
Имею данную, информация Вы сможете самостоятельно либо с помощью любого электрика восстановить разрыв и уехать на автомобиле всегда.
Автор: dwg1955 4.2.2014, 21:34
|
|
Специфика проблемы(в моем случае) в большей степени даже не технического, а этического плана...
Устанавливалась защита в конторе, говорящей о себе на своем сайте следующее:
"Компания OOO НВФ "ФАКТОТУМ" основана в Санкт-Петербурге в 1992 году и специализируется на комплексной защите автомобилей от угона. За время своей деятельности компания переросла в холдинг, объеденяющий пять предприятий, расположенных в Санкт-Петербурге, Москве и Нижнем Новгороде, специализирующихся на установке автосигнализаций производства петербургской компании Magic Systems и дополнительных средств по защите автомобилей от угона. Профессиональная установка сигнализации и механического противоугонного оборудования является приоритетным направлением деятельности компании. Наши специалисты помогут предотвратить угон автомобиля и обеспечат удобный сервис..."
Как я понимаю, - это не случайные люди в теме защиты автомобиля, но их стиль работы... Могу описать как все было; что- то подтвердить документально и распечаткой телефонных разговоров, но тема ведь техническая, а не обсуждение работы сервиса.
Автор: autostudio.ru 5.2.2014, 7:47
|
Добрый день!
Вы абсолютно правильно понимаете - это не случайные люди, а серьезная компания, по сути это MS (Сталкеры, агенты и т.д.), но работают-то в ней те же люди (например, тот, кто писал описание не удосужился проверить орфографию.....вроде бы мелочь, но неприятно), которые тоже могут допустить ошибку.
Суть Вашего вопроса, как я понял, заключалась в том, должны ли Вы быть уведомлены о том, что и как у Вас установлено, чтобы решить в случае чего вопрос самостоятельно либо с помощью специалистов более широкого профиля (любой электрик в сервисе) - я считаю, что уведомлены Вы должны быть,тех карту Вам должны предоставить.....В остальном (то, что Вам придется неделю ездить с перемычкой), это уже вопрос конкретного подхода установочного центра к своим клиентам.
Автор: Roman Cooper 5.2.2014, 7:58
|
А в чем проблема-то? Чем недовольны? Вы должны понимать, что чем надежнее Вы защищаете автомобиль от угона, тем больше вероятность возникновения проблем. Это аксиома.
У меня была абсолютно аналогичная ситуация лет пять назад. Тот же Фактотум. На третьем году эксплуатации стал периодически глохнуть в движении. Сначала редко: раз в два месяца. Потом чаще. Поставили перемычку в реле: отъездил месяц - проблем не было. Значит дело в реле. Просто со временем контакты окислились и оно срабатывало через раз. Почистили, поджали и все нормально работало. В последствии возил с собой второе обычное реле, которое в любой момент можно было поменять и ездить без проблем. Но проблемы больше не возникали.
Думаю, волноваться совсем не стоит: по крайней мере теперь Вы знаете, что делать в подобной ситуации.
Автор: Roman Cooper 5.2.2014, 8:02
|
Они года два назад стали предоставлять эти карты. Раньше не давали. Я уверен, что в случае проблемы они бы выехали к месту и все сделали. В Москве и Питере уж точно бы это сделали. Или оплатили бы эвакуатор.
autostudio.ru , а как вы бы поступили?
Автор: autostudio.ru 5.2.2014, 8:24
|
Добрый день!
Для клиентов предоставляется услуга эвакуатора для подобных ситуаций.
Автор: dwg1955 5.2.2014, 8:44
Мою ситуацию двумя фразами не рассказать. Будет время,-напишу в разделе отзывов...
Вкратце: Отдаю в бооксе сервисменов деньги водителю эвак-ра. Слесарь подтверждает, что эти деньги мне вернут, если виной неисправности является их "начинка". Ставят перемычку с предложением записаться на замену реле. Я спрашиваю о деньгах. Этот слесарь в ответ: "Я вам сказал не давайте деньги водителю". ..!!! Подключается старший по боксу и начинает меня стыдить. что мол я "подогреваю" незаконно водителя... При этом он узнает что накрылось реле и спрашивает коллегу почему мол не поменял этот девайс. В ответ важный аргумент. что та смена подсунула ему VW, поэтому эту машину(мой РАВ) пусть они делают...
Вечером мне звонят с их фирмы; задают вопросы; обещают разобраться. На следующий день снова звонок. Человек представляется руководителем; говорит что это лучший их установочный центр; работают опытнейшие специалисты безсменно в течении 15 лет. Предлагает подъехать и на месте в его присутствии разобраться в ситуации. Я отвечаю что в городе буду в среду и жду звонка с назначением времени и даты встречи. Прошла неделя. Тишина...
Автор: adik 16.7.2014, 5:50
Господа, вопрос: сигналка вешается на какой либо предохранитель или может имеет где-то свой? Отказала в одночасье, не работает ни одна из функций, на оба брелока совершенно не реагирует. Датчик (?) или что там на торпедо под лобовым перестал моргать синей лампочкой. Кирдык ей похоже в целом?
Автор: ЖирРАВ 16.7.2014, 19:19
У сигналки свой предохранитель. Обычно врезается в питающий провод.
Автор: MrDims 16.7.2014, 20:49
Питание тоже можно с разных мест брать, тут тонкостей много
поэтому или искать тех, кто ставил или методом обратного дезасемблирования, но тогда желательна квалификация мастера выше среднего
Автор: autostudio.ru 18.7.2014, 10:23
|
Добрый день!
Если отказала в одночасье, то скорее всего пропало питание, обычно все-таки системы постепенно приходят в негодность.
А если нет питания, то первым делом смотрите предохранитель, как тут уже посоветовали.
О какой сигнализации вообще идет речь?
Автор: adik 18.7.2014, 10:30
|
О примитивной: Шерхан Вегас. Где бы его искать этот предохранитель? С этой древней сигой не удобно к установщикам ехать
ЗЫ: Угонщиков просьба не волноваться, она не РАВе стоит
.
Автор: autostudio.ru 20.7.2014, 10:10
|
Добрый день!
Давать советы по поиску онлайн трудновато, поэтому лучше все-таки перебороть себя и подъехать к специалисту. Сэкономите время и в итоге деньги, а специалист должен уметь разобраться быстро и в любой системе, хоть в новой, хоть в старой.
Автор: adik 24.7.2014, 8:09
|
Спасибо. Эту проблему спецы решили за 10 минут и за "спасибо". Теперь ещё вопрос к знатокам: можно ли какой либо брелок (не родной естественно) перепрограммировать под брелок Шерхан Вегас ? Технически это возможно и какой? "Родной" найти в продаже не могу, нет их уже похоже.
Автор: autostudio.ru 24.7.2014, 9:33
|
Добрый день!
По ощущениям -нет. Но есть техподдержка, вот кстати ее телефон 8 (800) 555-3-911 - вдруг какой-нибудь подойдет от Шерхана, но от другой серии.
Чтобы не гадать, лучше позвоните.
Кстати, у некоторых моделей Старлайна брелоки взаимозаменяемы, может это Вас немного обнадежит.
Автор: adik 25.7.2014, 7:00
Вам для инфы, на всякий случай : отзвонился, на брелок с обратной связью замены нет, только родной искать. На дополнительный можно попытаться перепрошить брелок от Шерхан А, но гарантии нет что получится. Как то так.
Автор: autostudio.ru 25.7.2014, 9:38
|
Благодарю за информацию. Все прогнозируемо.
Брелок с жк дисплеем нынче дорог, поэтому если автомобилем планируете какое-то более менее продолжительное время пользоваться, то смените сигнализацию на другую с полноценной 3-летней гарантией.
Автор: Georgyi 30.7.2014, 21:06
|
"Старый друг лучше новых двух")) хотя сейчас у того же шерхана появились телематические системы, там вообще можно без брелка жить)
Автор: Гарольд 30.7.2014, 22:38
|
Не всегда это оправдано.. Сигнализации нужно регулярно менять, так как прогресс (в том числе криминальный) не стоит на месте.
Автор: autostudio.ru 31.7.2014, 8:27
|
Добрый день!
Лучше жить вообще без Шерхана, если такая возможность имеется, так как важность иммунитета к электронному взлому еще никто не отменял.
Система должна быть на 100% криптостойка, тогда уже можно говорить о некой безопасности автомобиля.
Автор: Georgyi 31.7.2014, 12:45
|
Да ну ладно, новые системы по-любому криптостойкие, а к старым приделываешь доп.фичи и можно дальше пользоваться, машина-то тоже стареет. А на новую уже можно самую современную сигналку поставить.
Автор: autostudio.ru 31.7.2014, 12:56
|
А откуда у Вас информация, что новые системы по-любому криптостойкие?
Если все время они были не криптостойкими, так как-то не очень верится, что новые вдруг в одночасье стали такими же.
Вспомните тот же пример со Старлайном, сколько прошло времени прежде чем производитель вновь приобрел доверие после А6 и т.д. Должно пройти реально довольно большое количество времени и не должно быть угонов с Шерханами, прежде чем с это можно было бы поверить. Пока такого еще не произошло.
Дополнения нужны к любой сигнализации, даже к криптостойкой, чтобы можно было говорить о защите от угона.
Автор: Georgyi 31.7.2014, 22:19
|
В общем я с Вами согласен, а в частности - нет)) угоны в любом случае будут со всеми видами сигналок, тут слишком много факторов задействовано. Ну а новые шерханы почему не должны быть стойкими? по-моему как все - нормальные системы, даже ролик видел на ютюбе, что какой-то авторитет не смог граббером открыть шерхан. Я вообще за криптостокойсть меньше всего переживаю, это актуально для обчистки салона, против угона другие вещи важнее.
Автор: Гарольд 2.8.2014, 12:42
|
А что за ролик?
Что касается обчистки салона, то тут граббер далеко не всегда нужен (да и берут они только старые модели сигнализаций - списков полно в инете) - достаточно просто отвлечь водителя, что профессионалы делают на ура.
Автор: autostudio.ru 4.8.2014, 9:39
|
Всецело с Вами согласен, любая сигнализации максимум может Вас только оповестить, в остальном надежда только на другие системы, которые и обеспечивают как-раз таки противоугонный потенциал (иммобилайзеры, замки и т.д.).
Граббер еще опасен тем, что не дает Вам получить оповещение о тревоги и особенно опасен, когда сигнализация с автопуском, а при это поддается считыванию.....
Автор: Гарольд 4.8.2014, 21:26
|
Никогда не мог понять, почему не приходит оповещение на брелок. На деле граббер его замещает и открывает авто, отправив перехваченный сигнал на блок сигнализации. Но ведь если учесть, что сигнализации сейчас, в основном, с обратной связью, то блок отправляет на брелок обратный сигнал о том, что машина открыта.. Так почему этот сигнал с блока не доходит до брелка хозяина авто? Сигнал-то единый и по идее должно быть все равно, сколько у него принимающих устройств (при ранее озвученном условии, что граббер и брелок по сути одно и то же, т.к. одно копирует другое)...
Что касается автозапуска, то установщики говорят, что если его грамотно реализовать, то опасности он представлять не будет.
Автор: autostudio.ru 5.8.2014, 9:56
Гарольд
Зачастую парковка автомобиля подразумевает, что обратная связь не добивает, либо добивает не всегда, поэтому оповещение может и не прийти.
Автозапуск при грамотной реализации и грамотном подходе не снижает противоугонных свойств. Формально можно говорить о том, что сам факт наличия в салоне автомобиля (например, где-то глубоко под торпедой) чипа, прописанного в память штатного иммобилайзера машины, может помочь угонщикам. Однако необходимо принимать во внимание один простой момент: чем глубже запрятан чип, находящийся в модуле обхода штатного иммобилайзера, тем дольше злоумышленник будет его искать, и тем больше он нанесет повреждений салону автомобиля.
Логично, что при дефиците времени (а при угоне машины он есть всегда) никто не будет аккуратно разбирать торпеду и ее элементы, что может сказаться на уменьшении итогового вознаграждения угонщика. Также надо учитывать и то, что если злоумышленник уже подготовлен к угону автомобиля определенной марки, то он заранее будет знать один из способов деактивации штатной противоугонной системы, в том числе и штатного иммобилайзера, поэтому угонщику, как правило, намного проще и быстрее прописать в память штатного иммобилайзера принесенный с собой ключ, нежели тратить время на поиски чипа.
Кроме того, при реализации автозапуска неплохо бы организовать дополнительный рубеж авторизации в виде нештатного иммобилайзера с датчиком движения, что само по себе позволит нивелировать факт наличия чипа в машине.
Автор: Georgyi 5.8.2014, 16:38
Н-да, как-то двояко получается, с одной стороны установщики говорят, хоть и разворотят авто, но хотя бы не угонят, а сейчас из слов автостудио я понял, что разворотят это тоже плохо. Но поймать 2 зайцев одновременно все равно не получится. При этом объективно говоря, роль грабберов при угоне авто, которое напичкано вдобавок к сигналке кучей допов, весьма сомнительно. А по поводу обратной связи: сейчас потихоньку все на gsm переходят, это и за тыщу км достанет по дальности.
Автор: autostudio.ru 5.8.2014, 16:47
Georgyi
Добрый день!
Ситуация таково, что все-таки лучше найти золотую середину и компромисс в данном вопросе, а именно:
1) сделать так, чтобы автомобиль не выглядел легкой добычей (устойчивая сигнализация не подверженная электронному взлому)
2) сделать так, что автомобиль оповестил Вас и всех окружающих сразу, дабы у угонщиков даже не было мысли пробовать "копать" далее.
В идеаде, автомобиль желательно оснастить как первым рубежом- сигнализацией, так и элементами механической защиты в виде замков капота и Гаранта (или подобной) на рулевой вал.
Автор: Гарольд 9.8.2014, 11:13
|
Да, с этим согласен. Видел много фотографий, где авто раскурочено, но зато осталось при хозяине. Конечно, он (а точнее страховая) попадает на ремонт (и не дешевый), но это всяко лучше, чем вообще лишиться своей ласточки)
Но я имел в виду немного другое: именно если брелок находится в зоне действия обратной связи. Ведь есть же куча роликов (их достоверность уже другой вопрос), где стоит чел с граббером и хозяин с родным брелоком (типа тест). Чел открывает граббером авто, в то время как на брелоке хозяина авто остаётся закрытым. Вот этого я никак в толк не возьму: если сигнал об открытии поступил, то и родной брелок, находящийся в радиусе действия, должен по идее его зафиксировать...
Автор: autostudio.ru 12.8.2014, 7:57
Гарольд
Добрый день!
Системы работают по-разному.
Есть системы, которые сразу же забивают эфир, поэтомо хозяин ничего получить и не может. Есть те, которые не работают на остальной эфир, тогда у хозяина также отобразиться информация.
Автор: MrDims 12.8.2014, 8:02
и выбегает ночью хозяин на оповещение, ему перо под дых - "спасибо, что сам ключи принёс"
Автор: adik 12.8.2014, 8:05
|
Штатная ситуация 90-х годов
. Про "перо" конечно гипербола, но колом по башке сплошь и рядом.
Автор: Гарольд 12.8.2014, 11:17
|
В общем, углубился я в этот темный лес.. Просто если эфир забит, то и граббер тоже не должен работать) Если не забит и граббер открывает авто, то хозяину должно прийти оповещени (если дальность позволяет)
.Но чтобы не заморачиваться над этой философской дилеммой надо тупо остановиться на системах, против которых грабберы бессильны и все.
|
Да, этот момент, собственно, и беспокоит. Прям палка о двух концах)
Автор: Рафаил4 12.8.2014, 11:40
|
Тем не менее именно чип пандора с обратной связью недавно спас нового финика -25 при угоне одной из моих коллег.Она сразу набрала код отключения двигателя
Автор: autostudio.ru 12.8.2014, 15:27
|
С оповещением у Вас всегда есть шанс что-то сделать: вызвать милицию, подмогу, выйти самому как-нибудь вооруженным и т.д....
Без оповещения у Вас автоматически нет информации, что с автомобилем происходит. Это минус, так как время играет существенную роль.
Поэтому при выборе той или иной системы, рекомендовал бы все-таки не лишать себя шанса как-либо среагировать.
Автор: autostudio.ru 12.8.2014, 15:29
|
Весьма распространено было раньше, сейчас гораздо реже и не с такими, к счастью, автомобилями.
Да и тот факт, что они сейчас весьма рспространены очень помагает, причем многие владельцы до сих пор страхуют только Каско - именно они первые в очереди на угон.
Тем не менее, ко всему нужно подходит с головой. Автомобиль по сравнению с человеческой жизнью -ничто.
Автор: Georgyi 12.8.2014, 22:05
|
Получается, что сейчас актуальна телематика или сигналка с gsm, с ними дальность связи все-таки не ограничена, а то - то живешь на 20 этаже, то машину во дворе ставить негде, приходится где-то подальше парковаться и т.д.
Автор: autostudio.ru 13.8.2014, 12:02
|
Скажем так, оповещение не на брелок, а на телефон было актуально всегда, просто раньше данные системы были несколько не бюджетны, gsm устройства приходось добавлять отдельно к системам, дружить их друг с другом.
Теперь все ведущие производители интегрируют планы прямо в блок: Автолис, Старлайн, Пандора, Суперагент и т.д. благодаря чему итоговая стоимость заметно снизилась, а качество самих устройств заметно подтянулось.
Также сейчас уже прослеживается явная тенденция к тому, чтобы использоавать безбрелковые системы, то есть системы только с меткой, с управлением от штатного ключа.
Автор: Гарольд 13.8.2014, 12:38
|
Я так понимаю, что это не только у Пандоры есть. Называется анти-хайджек (режим такой)..
|
Это да. Кто предупрежден - тот вооружен. Еще вроде как можно сделать, что машина будет звонить не только хозяину, но и на другие указанные им телефоны (например, в военизированную охрану), но естественно при наличии GSM.
Автор: autostudio.ru 13.8.2014, 14:08
Гарольд
противоразбойный режим, по-другому еще называется режим антихайджек есть, безусловно, у многих систем.
Но в данном случае, поправьте меня, если я не так понял, речь идет о возможности заглушить автомобиль принудительно на расстоянии с учетом того, что злоумышленник сумел завладеть полным комплектом ключей, включая и метку нештатного иммобилайзера.
В таком случае у владельца автомобиля есть возможность выполнить принудительную блокировку двигателя по телефону, причем он не разблокируется до тех пор, пока не придет новая команда на снятие. Таким образом, это дополнительная защита, причем полностью безопасная для владельца. В случае ситуации, когда Вашей жизни что-либо угрожает, Вы можете отдать спокойно все ключи и метки от автомобиля, но буть уверенным, что далеко угонщики не смогут скрыться.
Большинство современных систем с gsm модулем имеют несколько ячеек для телефонов, как правило, от 3 до 5, так что оповещены будет все, кто имеет к этому отношение, но только в случае, если главный абонент не смог ответить.
Автор: MrDims 13.8.2014, 14:27
наличие у угонщиков gsm-глушилки за $20 делает и этот сервис бесполезным
Автор: autostudio.ru 13.8.2014, 14:49
MrDims
Надо пытаться обезопаситься по максимуму. Конечно, уровень современных злоумышленников значительно повысился, но и производители охранный систем не стоят на месте. В частности, у той же упомянутой Пандоры есть возможность сообщить Вам о попытке глушения сигнала посредством режима "активная охрана". Да и устанавливать все лучше в комплексе, тогда автомобиль не будет смысла даже глушить, он банально будет не интересен злоумышленнику.
Автор: Georgyi 13.8.2014, 21:37
|
А как действует такая блокировка двигателя? Могут ли угонщики и дальше пытаться эту блокировку как-то снять или обойти ли это все слишком долго для них?
Автор: autostudio.ru 14.8.2014, 10:00
|
Добрый день!
Включается принудительная блокировка по одной из заблокированных цепей, что ведет к остановке автомобиля. Далее, разблокируется система тоже с помощью команды с телефона - это техническая составляющая.
Прогнозировать, как поведут себя злоумышленники, конечно, трудно, но убеджен, что такой автомобиль они покинут, так как вести работы в тихом дворе -это один момент, а вести работы на оживленной улице, да еще и на угнанном автомобиле, когда вокруг полно свидетелей и регистраторов, думаю, никто не решится во вменяемом состоянии.Также продолжу свою мысль, высказанную ранее. Наша задача сделать так, что автомобиль именно не уехал с места, то есть заставить его максимально сопротивляться еще на стоянке.
Автор: adik 14.8.2014, 11:22
|
|
Автор: autostudio.ru 14.8.2014, 12:53
adik
Решение имеет право на жизнь, но оно низкоэффективное, хотя и крайне бюджетное.
Из подобного рода бюджетных систем рекомендовал бы рассмотреть лучшеhttp://autostudio.ru/item192.htmlhttp:// - простое использование и абсолютно надежная система, к тому же крайне неудобная для взлома угонщиками.
Автор: adik 14.8.2014, 13:10
|
Буду искать два дерева рядом: для передней двери тоже. Т.о. эффективность повысим в 2 раза!
Автор: Georgyi 14.8.2014, 21:29
Шикарное фото) можно еще добавить кокер-спаниеля с подписью "осторожно: злая собака"
Автор: adik 15.8.2014, 5:34
|
Да пжлста,
Навеяло: посадили собаку в машину, охранять. Утром пришли-колёс нет и записка: "Не ругайте собаку, она честно лаяла"Сорри, за оффтоп.
|
Автор: Гарольд 20.8.2014, 11:23
Ну почему оффтоп? Здесь же обсуждаются методы защиты...
Вот, например, отличный биологический замок на капот)))
|
Автор: Georgyi 21.8.2014, 22:20
|
Или паучка, маленького, но ядовитого и дрессированного))
А вообще я за телематику плюс иммо и замок капота, можно и биологический))
Автор: Гарольд 25.8.2014, 16:51
|
Тоже вариант..Как в анекдоте: "Внимание, автомобиль охраняет клоп-спидоносец".
А если по-хорошему, то тоже всерьез рассматривал телематику. На форуме советовали Пандору, еще слышал хорошие отзывы о Юниверсе. Но что-то у нас мало у кого такие темы стоят, и я пока решил подождать - все же серьезный комплекс и требует серьезных вложений.
Автор: autostudio.ru 26.8.2014, 12:28
Гарольд
Добрый день!
Вы приминительно к системам Пандора планируете подождать? Если да, то особого смысла нет в этом, так как все, что сейчас представлено на рынке так или иначе не первый месяц в установке и уже давным давно избавлено от всякого рода детских болячек и т.д.
Выбирайте подходяющую по функционалу модель и устанавливайте, 3 года гарантии от производителя должны решить все ваши гипотетические вопросы.
Если не сложно, можно ссылку на Юниверс, не Шерхан ли Вы имеете в виду?
Автор: Гарольд 27.8.2014, 11:06
|
Приветствую!
Да я планирую подождать применительно к новой машине, которая значится в планах)) Просто все эти комплексы на поверку оказались сложными штуками, которые требуют больших затрат (как финансовых, так и трудовых). А просто дооснастить существующую сигналку каким-нить GPS-модулем не хочу..
По поводу Юниверса да, это Шерхан. По крайней мере я по этой ссылке изучал вопрос: http://www.drive2.ru/l/1995718/.
Автор: autostudio.ru 27.8.2014, 13:30
Гарольд
Насколько я понял, систему нельзя найти в свободной продаже, это не есть плюс. В целом, по описанию вполне достойная модель, конкурирующая с Автолис Мобайл, Призрак 840, Суперагент. В данном случае надо еще и учтывать что у Шерхана судя по многочсисленным отзывам в сети есть традиционные вопросы по иммунитету к электронному взлому, однако в Юниверсе брелоков нет, поэтому судить не берусь. Надо дождаться, пока система пойдет в массы, если пойдет, и по прошествию какого-то времени делать выводы о надежности.
Автор: Georgyi 27.8.2014, 21:41
А кто-нибудь знает, сколько уже такая телематика у пандоры на рынке существует? Ну то есть сколько по времени прошло со дня ее поступления в продажу?
Автор: Georgyi 28.8.2014, 22:01
|
Посмотрел Юниверс - сама система по цене вполне доступна или там есть еще какие доплаты помимо установки?
Автор: Гарольд 29.8.2014, 15:17
|
Ну да, вроде как она только через дилеров распространяется.. А отзывы есть, но они касаются старых моделей. Почему их еще ставят - уже другой вопрос)
|
По-моему они цены не очень-то афишируют.. Но так да - за установку нужно доплатить. Во-первых, потому что самому такую навороченную тему сложно поставить. Во-вторых, раз она только через дилеров идет, то они ее только с установкой и предложат - им же тоже заработать надо..
Автор: Georgyi 1.9.2014, 9:36
|
Слухи о ценах в гугле нашел)) но так, да, по ходу только через дилеров, поэтому цены наверняка будут разные.
Автор: autostudio.ru 1.9.2014, 10:45
|
Добрый день!
Та же Пандора 5000 в старой версии имеет дату выпуска январь 2011 года, то есть уже более 3 лет.
Далее меняются прошивки самих базовых блоков, добавляются различные опции, типа контроля сигнала gsm, в остальном, думаю, можно сказать, что само приложение и прочее серьезных изменений не претерпело.
Поэтому все уже обкатано, работает надежно и является готовым продуктом для установки.
Автор: Гарольд 1.9.2014, 16:37
|
100%. При чем закупать они будут, естественно, по одной цене, а предлагать уже в зависимости от статусности выставляемых в салоне авто: т.е. у дилеров toyota эта система будет априори дороже, чем у дилеров renault.
|
Постоянство признак мастерства) Но зато она не умеет диагностировать проблемы/неполадки в самом автомобиле)
Автор: autostudio.ru 2.9.2014, 8:43
Гарольд
Не совсем понял про возможность диагностировать неполадки в автомобиле.....
Тем не менее, я подхожу к данному вопросу с позиции потребителя...
На рынке предлагается относительно новая система, которая имеет определенный потенциал, но по которой нет пока реальных отзывов и не понятна ценовая политика. Выбрать место установки тоже нельзя, так как доступна только дилерская установка с традиционными вопросами по качеству монтажа и организации блокировок.
В то же время есть проверенные решения от зарекомендовавших себя брендом по известной цене и возможностью выбрать место установки и техподдержкой практически в любом городе...
Автор: Гарольд 3.9.2014, 15:58
|
У них написано: "SCHER-KHAN UNIVERSE позволяют дистанционно контролировать техническое состояние автомобиля. Благодаря подключению к цифровой информационной CAN-шине SCHER-KHAN UNIVERSE получают технические данные о работе различных блоков, узлов и агрегатов автомобиля. Эта информация, включая сообщения об ошибках, например Check Engine, передается на удаленный сервер и становится доступна в владельцу в виде отчетов."
|
... а так как я абсолютно согласен с вами по поводу доверия к зарекомендовавшим себя брендам, то мне и интересно, реализована ли у них такая возможность и реально ли это вообще (или это просто рекламный ход).
Автор: autostudio.ru 3.9.2014, 16:23
|
Хотел бы отметить следующее. Та же Пандора также позволяет знать даже уровень оставшегося топлива в автомобиле, точно также подключается к шине кан, управляет и читает статусы. Это реальные данные, которые уже неоднократно подтверждены, так как установок той же Пандоры огромное количество. Рассматривать всерьез возможность Шерхана оповещать об обишках двигателя я не берусь, так как мы с Вами не знаем как это работает, на каких автомобилях это работает и работает ли вообще. Но с уверенностью можно сказать о том, что пока у Шерхана не появится корректная возможность управлениями замками капота, рассматривать ее в качестве надежной основы противоугонного комплекса нельзя.
Автор: Georgyi 5.9.2014, 17:21
|
Не совсем понял, что это значит... шерхан не открывает замки капота, в смысле надо отдельно от системы их запитывать?
Автор: Гарольд 5.9.2014, 20:59
|
Спасибо за подробные разъяснения. В любом случае теперь есть два фаворита: шарик и пандорик) По второму ясности больше. Глядишь, когда я, наконец, решусь, и по первому информации больше будет..
Автор: autostudio.ru 6.9.2014, 13:11
|
Добрый день!
У систем Пандора есть необходимое реле hm 05, это контроллер замка капота, которые устанавливается под капотом и управляется сигнализацией по специальному каналу.
У ШЕрхана подобного нет, то есть открыть замки капота на Пандоре будет невозможно без проникновения под капот, а у Шерхана - возможно.
Вот это я имел в виду. Вряд ли Мега-ф в срочном порядке что-то придумает по данному вопросу.
Автор: Georgyi 18.9.2014, 22:28
|
Честно сказать, не могу понять насколько это принципиально, замки капота это же отдельная продукция? Дефентайм, говорят вообще не открыть, независимо от сигналки.
Автор: autostudio.ru 23.9.2014, 9:55
Georgyi
Добрый день!
Замок капота действительно весьма надежный и его не так-то просто открыть, но так как замок капота электромеханический не менее важно то, чем он в итоге будет управляться. Это самое устройство, которое используется для управления должно быть надежным и криптостойким. Вы можете установить самый современный комплекс защиты, но доверить его управление не криптостойкой сигнализации, тогда весь противоугонный потенциал будет уничтожен.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)