Версия для печати темы

Автор: eav170463 18.5.2011, 16:38

Здравствуйте.
Уменя была следующая проблема с RAV4 2 выпуска 2005 года пятидверка, левый руль.
Забыл ключ зажигания в замке на ночь.
Утром аккумулятор сел. При попытке завести были характерные щелчки стартера, двигатель не прокручивается.
Подъехал родственник на RAV4 3. Сняли севший аккумулятор, поставили с машины родственника. При попытке завода - те же щелчки, двигатель не прокручивается.
Выкатили машину из гаража руками, аккумуляторы вернули на свои места и подключили провода прикуривателя к заведенной машине родственника.
При попытке завода, тот же результат. Щелчки стартера, двигатель не прокручивается.
Подождали минут 15-20 с присоединенными проводами и заведенным двигателем машины родственника. После такой паузы машина наконец-то завелась.
После этого никаких проблем не было.
Вопрос на будущее: А что это было?
Как версия: от второй машины за эти 15-20 минут подзарядился мой аккумулятор. Но почему не заводилась от его аккумулятора и от прикуривателя?
Заранее спасибо всем, кто ответит.

Автор: Mikeraz 18.5.2011, 17:24

Этой зимой часто приходилось заводить и свою машину, и коллег. От прикуривателя ценой дешевле 1000 рублей заводить практически бестолку. Переставляешь аккум - заводится.

В твоем случае даже и не знаю. Может настройки компа сбились какие. 20 минут прошло с нагрузкой, комп провел какую-нибудь диагностику и ожил у меня больше адекватных версий не возникает. Разве что клеммы плохо затянуты были.

Автор: Санчес КРСК 18.5.2011, 18:35

Цитата: (eav170463 @ 18.5.2011, 17:38) Здравствуйте. Уменя была следующая проблема с RAV4 2 выпуска 2005 года пятидверка, левый руль. Забыл ключ зажигания в замке на ночь. Утром аккумулятор сел. При попытке завести были характерные щелчки стартера, двигатель не прокручивается. Подъехал родственник на RAV4 3. Сняли севший аккумулятор, поставили с машины родственника. При попытке завода - те же щелчки, двигатель не прокручивается. Выкатили машину из гаража руками, аккумуляторы вернули на свои места и подключили провода прикуривателя к заведенной машине родственника. При попытке завода, тот же результат. Щелчки стартера, двигатель не прокручивается. Подождали минут 15-20 с присоединенными проводами и заведенным двигателем машины родственника. После такой паузы машина наконец-то завелась. После этого никаких проблем не было. Вопрос на будущее: А что это было? Как версия: от второй машины за эти 15-20 минут подзарядился мой аккумулятор. Но почему не заводилась от его аккумулятора и от прикуривателя? Заранее спасибо всем, кто ответит.

для вращения стартера нужно что бы провод имел сечение достаточное для протекания большого тока - это от 100- и выше ампер ( в зависимости от мотора и условий - температура , вязкость масла ) те провода что продаются в магазинах имеют сечение( в лучшем случае 6 -8 кв мм) достаточное для подзарядки дохлого акукума от работающей машины - и совершенно не достаточное сечение для пуска авто , у меня для работы самодельные провода с покупными крокодилами - сечение 20 кв мм - еще не с одним авто проблем не испытывал при пуске , еще момент - акб должен быть способен отдать такой ток в цепь - тоесть не стоит пытатся завести от батареи 45Ач замерзший дизель с обьемом в 4литра - у которого для пуска используются 2 параллельные батареи.
когда вы поставили нормальную батарею - скорее всего недостсточно затянули клеммы . все остальное - описал выше.
при выборе проводов советую обращать не на толщину провода- с этим у китайцев все отлично а на вес проводов - он должен быть тяжелым - медный кабель достсточного сечения весит прилично .

Автор: eav170463 20.5.2011, 3:25

Спасибо за ответы!
Машина была теплой, стояла в теплом гараже и дело было в мае. Прикуриватель добротный не китайский. Крокодилы размером с ладонь, провод толстый и тяжелый. Клеммы тянули ключом. Поэтому склоняюсь к тому, что наиболее вероятно, был какой-то глюк у компьютера. И лечится это, как у любой нормальной техники обесточиванием и паузой для сброса настроек.

Автор: Новокузнечанин 7347 20.5.2011, 4:19

Ещё может клемма стартера не затянута, при манипуляциях с АКБ контакт восстонавился. Было такое на других машинах, симптомы севшего аккумулятора, через минуту пробуешь всё работает.

Автор: Санчес КРСК 21.5.2011, 4:57

Цитата: (eav170463 @ 20.5.2011, 5:25) Спасибо за ответы! Машина была теплой, стояла в теплом гараже и дело было в мае. Прикуриватель добротный не китайский. Крокодилы размером с ладонь, провод толстый и тяжелый. Клеммы тянули ключом. Поэтому склоняюсь к тому, что наиболее вероятно, был какой-то глюк у компьютера. И лечится это, как у любой нормальной техники обесточиванием и паузой для сброса настроек.

расстрою - стартер к компьютеру и его настройкам отношения никакого не имеет , щелчки при включении - низкое напряжение или плохой контакт , без вариантов

Автор: Санчес КРСК 21.5.2011, 5:58

дабы не быть голословным предлагаю откинуть разьемы с компа ( за бардачком ) и проверить .или вытащить предохранитель EFI

Автор: DiMoonn 21.5.2011, 14:06

У меня была подобная история связана с подгоревшей обмоткой втягивающего реле (давно, в Королле). Когда стартер попадал на нее - раздавались только щелчки. Ездил так с полгода, не могли найти причину, пока не ссгорела совсем и электрик сразу обнаружил источник заразы.

Автор: grinox 21.5.2011, 17:36

Цитата: (eav170463 @ 18.5.2011, 18:38) Здравствуйте. Уменя была следующая проблема с RAV4 2 выпуска 2005 года пятидверка, левый руль. Забыл ключ зажигания в замке на ночь. Утром аккумулятор сел. При попытке завести были характерные щелчки стартера, двигатель не прокручивается. Подъехал родственник на RAV4 3. Сняли севший аккумулятор, поставили с машины родственника. При попытке завода - те же щелчки, двигатель не прокручивается. Выкатили машину из гаража руками, аккумуляторы вернули на свои места и подключили провода прикуривателя к заведенной машине родственника. При попытке завода, тот же результат. Щелчки стартера, двигатель не прокручивается. Подождали минут 15-20 с присоединенными проводами и заведенным двигателем машины родственника. После такой паузы машина наконец-то завелась. После этого никаких проблем не было. Вопрос на будущее: А что это было? Как версия: от второй машины за эти 15-20 минут подзарядился мой аккумулятор. Но почему не заводилась от его аккумулятора и от прикуривателя? Заранее спасибо всем, кто ответит.

Приветик .Хочу сказать я уже как то отписывался на счес этого .Уменя машина 2004 года забыл был в салоне выключить свет принудительный сверху спереди,уехал на неделю .После ключ зажигание только клацает .ага сел аккумулятор . Пробовал с толкача вручную гурьбою неидет .Пробовал удавкои таскать другои машинои не идет.Не заводится как будто сдохла.Пробовал прикурить с двух разных машини при запущеном двигателе от кого прикуривал ,безрезультатно .Снял батарею Поставил заряжать на ночь ,утром подцепил с полпинка завелась как будто ничего ,да еще скажу даже пробовал клемо отсоеденить свое батаореиное плюс и от другого прикуривать без результатно. Моя версия без батареи вообще секретная система ключа зажигания не запустит машину хоть с толкача хоть с прикуривателя. Модель пятидверка 2004 европеец.

Автор: Санчес КРСК 21.5.2011, 19:06

Цитата: (grinox @ 21.5.2011, 19:36) Приветик .Хочу сказать я уже как то отписывался на счес этого .Уменя машина 2004 года забыл был в салоне выключить свет принудительный сверху спереди,уехал на неделю .После ключ зажигание только клацает .ага сел аккумулятор . Пробовал с толкача вручную гурьбою неидет .Пробовал удавкои таскать другои машинои не идет.Не заводится как будто сдохла.Пробовал прикурить с двух разных машини при запущеном двигателе от кого прикуривал ,безрезультатно .Снял батарею Поставил заряжать на ночь ,утром подцепил с полпинка завелась как будто ничего ,да еще скажу даже пробовал клемо отсоеденить свое батаореиное плюс и от другого прикуривать без результатно. Моя версия без батареи вообще секретная система ключа зажигания не запустит машину хоть с толкача хоть с прикуривателя. Модель пятидверка 2004 европеец.

маленькое сечение проводов "прикуривателя" . либо плохой контакт в месте обжима провода крокодилом . при пуске все это вылазит большими падениями напряжения в этих местах - проявляется нагреванием точки с плохим контактом.

Автор: константин31 24.5.2011, 7:09

Коллеги ! Не забывайте простое правило прикуривания от донорской машины - клемму минус на своем агрегате не нужно ставить на аккумулятор а лучше всего сразу на двигатель за какую нибудь железную хреновину и пробовать запускать свою машину нужно только после того как машина донор заведена и лучше там водитель держит высокие обороты

Автор: Санчес КРСК 29.5.2011, 19:21

Цитата: (константин31 @ 24.5.2011, 9:09) Коллеги ! Не забывайте простое правило прикуривания от донорской машины - клемму минус на своем агрегате не нужно ставить на аккумулятор а лучше всего сразу на двигатель за какую нибудь железную хреновину и пробовать запускать свою машину нужно только после того как машина донор заведена и лучше там водитель держит высокие обороты

про подключение провода массы не на клемму а на мотор - правы на 200 процентов
про заведенного донора с высокими оборотами - несовсем , это на жигулях может быть безболезненным ( или другой карбюраторной машине) а на авто с контроллером впрыска и кучей электронных систем не советую .Обьясню почему :
если авто ( донор ) заглушено - запуск от его батареи ничем не отличается от пуска собственного мотора,при достаточном сечении проводов прикуривателя) а вот если оно работает ( даже если включено зажигание) в авто работают куча электронных систем ( речь не обязательно о Рав 4 а вообще) и тут в бортсети начинаются дикие скачки напряжения с 14 до 10..9 В ( в зависимости от того как трудно проворачивается вал авто с умершей батареей) многим системам это может ой как не понравится ( а они в авто - доноре могут откючаться на время старта , именно по этой причине ) .самый простой пример - в абс после зимы очень часто висит ошибка - низкое напряжение бортсети ..итп.
про повышенные обороты - отдача генератора на оборотах 2000-2500 ну пусть 30-40А , стартер потребует как минимум 200( на замерзшей) так что это не поможет а вот диодный мост вашей заведенной машины будет пропускай очень большой ток - заряжать ваш и дохлый аккум ( которые в этот момент выравнивают свои заряды - будучи включены в параллель) а потом какой нибудь из диодов не выдержит издевательства и сдохнет , но вы этого не заметите - так как лампа зарядки будет исправно гаснуть , но напряжение будет в бортсети не 14-14.5 а например 13.4-13.8 и батарея ваша медленно умрет.

Автор: N-Mar 30.5.2011, 8:58

Цитата: (Санчес КРСК @ 29.5.2011, 21:21) про подключение провода массы не на клемму а на мотор - правы на 200 процентов про заведенного донора с высокими оборотами - несовсем , это на жигулях может быть безболезненным ( или другой карбюраторной машине) а на авто с контроллером впрыска и кучей электронных систем не советую .Обьясню почему : если авто ( донор ) заглушено - запуск от его батареи ничем не отличается от пуска собственного мотора,при достаточном сечении проводов прикуривателя) а вот если оно работает ( даже если включено зажигание) в авто работают куча электронных систем ( речь не обязательно о Рав 4 а вообще) и тут в бортсети начинаются дикие скачки напряжения с 14 до 10..9 В ( в зависимости от того как трудно проворачивается вал авто с умершей батареей) многим системам это может ой как не понравится ( а они в авто - доноре могут откючаться на время старта , именно по этой причине ) .самый простой пример - в абс после зимы очень часто висит ошибка - низкое напряжение бортсети ..итп. про повышенные обороты - отдача генератора на оборотах 2000-2500 ну пусть 30-40А , стартер потребует как минимум 200( на замерзшей) так что это не поможет а вот диодный мост вашей заведенной машины будет пропускай очень большой ток - заряжать ваш и дохлый аккум ( которые в этот момент выравнивают свои заряды - будучи включены в параллель) а потом какой нибудь из диодов не выдержит издевательства и сдохнет , но вы этого не заметите - так как лампа зарядки будет исправно гаснуть , но напряжение будет в бортсети не 14-14.5 а например 13.4-13.8 и батарея ваша медленно умрет.

Я с этим полностью согласен, как мой отец меня научил (а он много времени проработал ЗавГаром на Лесазаводе), лучше машину донор вообще выключить, и если машина "сдохшая" исправна технически то она заведется с первого, +- со второго раза.
>>> Санчес КРСК +++ Очень с точки зрения технической и житейской грамотно и легко объяснено. ))