Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Сигнализации и другие методы защиты 3 _ RAV4(III). Помогите с выбором сигнализации
Автор: Serg17 20.1.2009, 22:46
Сейчас столкнулся с проблемой выбора сигнализации, на старой машине пользовался STARLINE TWAGE A6 и Mul-T-Lock на коробку, вроде все нормально работает, хочется чего нибудь поинтереснее, но без интузиазма.
Автор: Vlad69 20.1.2009, 23:01
У меня стоит Шерхан 5 , на предыдущей машине стоял он же.Ни каких нареканий на его работу припомнить не могу.
А так конечно смотря что хочется от сигналки.Можно и попроще варианты наёти,если например дистанционный запуск не нужен.Кроме сигналки всё равно надо механические замки ставить,а ещё лучше и блэкбаг приплюсовать. 
Тогда появится уверенность,что машинка не уедет,по крайней мере быстро.
Автор: autor59 21.1.2009, 6:10
Star-Line серии С - пожалуй лучшее что можно найти.
Автор: deman3565 23.1.2009, 12:09
Предлогаю Star-Line А9, в обращении простая, автозапуск по температуре и будильнику, кроме того если ставит спец может подключь к ней освещение салона, стекла.
Автор: autor59 23.1.2009, 14:29
| Цитата |
| Предлогаю Star-Line А9 |
у меня такая стоит - нравиться, но на В-9 можно поставить GPS-датчик, либо GSM-пейджер - тоже удобно. но С-серия самая продвинутая
Автор: AVGuard 31.1.2009, 23:59
| Цитата (autor59 @ 23.01.2009 - 15:29) | ||
у меня такая стоит - нравиться, но на В-9 можно поставить GPS-датчик, либо GSM-пейджер - тоже удобно. но С-серия самая продвинутая |
Не настолько С-серия продвинутая по сравнению с сериями А и B, чтобы платить за неё две, а то и три цены. C-серия выпущена специально для автодилеров (в свободной продаже её практически нет) и направлена на получение вышеозначенными товарищами сверхприбыли, т.к. фактически ничем существенным от серии B не отличается, зато продаётся только с установкой за не маленькие деньги.
Но и B9 тоже не панацея...Есть такая хитрая сигнализация, о которой знают не многие. http://www.bilarm.ru/pbrelki/jaguarezone.htm называется. Полный аналог B9, они практически взаимозаменяемы, как и их отдельные части. Выпускается Jaguar EZ One на том же самом заводе на Тайване, что и StarLine B9. Только представлена на российскои рынке другим поставщиком и стоит на порядок дешевле. Вполне приемлемый вариант.
Автор: Апрол 2.2.2009, 1:10
Существуют всего две автосигнализации, которые невозможно сосканировать кодграббером - это Сталкер и Пандора. Все остальные варианты не только не повысят защиту ваших автомобилей, а наоборот её уменьшат. С учетом того , что РАВ4 одна из самых угоняемых машин и сканеры почти открыто продаются на Митинском рынке, думаю выбор очевиден.
Автор: OTTO 2.2.2009, 12:45
| Цитата |
| Существуют всего две автосигнализации, которые невозможно сосканировать кодграббером - это Сталкер и Пандора. Все остальные варианты не только не повысят защиту ваших автомобилей, а наоборот её уменьшат. |
От куда такое утверждение ?
Автор: 4var 2.2.2009, 16:58
| Цитата (OTTO @ Сегодня в 13:45) | ||
От куда такое утверждение ? |
По поводу Сталкера не знаю,а Пандора работает на диалоговом уровне,все остальные-на аналоговом,поэтому при попытке сканирования она прекращает диалог между брелком и блоком оставаясь в исходном состоянии.Это если вкратце.
Автор: Serano 2.2.2009, 17:34
| Цитата |
| По поводу Сталкера не знаю |
Что касается Сталкера, то ниже описана теоретическая возможность взлома данной сигнализации. Практика ни одного случая не выявила.
"Теоретическая уязвимость сигнализации MS-600. Как известно, система имеет
радиоканал с так называемым "диалоговым" кодированием так-же известным как "свой-чужой". Имитостойкость такого опознавания косвенно подтверждается тем, что на базе такой технологии построена система государственного опознавания самолетов. Как работает диалоговая идентификация. При подаче команды брелок системы посылает сообщение "СЕРИЙНЫЙ_НОМЕР"+"КОМАНДА". Если в центральном блоке
зарегистрирован этот брелок, то центральный блок посылает брелку некое
случайное число "РЭНД". Брелок, приняв "РЭНД" шифрует его односторонним
алгоритмом на своем персональном ключе шифрования "КЕЙ".Полученное число "ШИФР" брелок пересылает центральному блоку. Центральный блок, получив "ШИФР", делает точно такую-же операцию, шифруя "РЭНД" на ключе брелка "КЕЙ" и сравнивает результаты. Если "ШИФР" совпал с вычисленым, то команда принимается. Таким образом, криптостойкость обеспечивается здесь: односторонним алгоритмом шифрования, достаточной длиной "РЭНД"и "КЕЙ" и уникальными ключами шифрования для каждого брелка. Получается, что вскрыв защиту процессоров брелка и системы,
мы найдем только ключи шифрования конкретных брелков. Облом-с. А вот вроде и нет
В погоне за юзабилити и потакая вкусам тупорылых лохов производители допустили просчет. Они оставили возможность юзерам и ламерам (пользователям и установщикам) прописывать брелки взамен прое.. в смысле утеряных. Давайте разбиратся, что брелок должен сообщить системе при прописке. Серийный номер и ... ключ шифрования! А как иначе? Система должна уметь проводить идентичные вычисления, что и брелок. Конечно, ключ шифрования перед передачей тоже можно зашифровать, но делать это придется при помощи ключа изначально лежащего во всех брелках и всех системах. И еще одно замечание: посылка с новым ключемшифрования должна как-то отличатся от обычного рабочего запроса с командой. Представим такую ситуацию: мы сняли защиту с процессоров брелка и системы, дизасемблировали прошивки и восстановили все алгоритмы шифрований. Нам нужен ключ. Мы собираем некое устройство с автономным питанием, поразительно похожее на граббер на подмене кода и крепим его, ну допустим к днищу автомобиля. Предварительно в наше устройство программируется "СЕРИЙНЫЙ_НОМЕР" интересующего брелка. Теперь наше устройство должно блокировать все команды брелка с совпадающим "СЕРИЙНЫМ_НОМЕРОМ" до того момента, как с брелка не пойдет команда "НОВЫЙ_КЛЮЧ_ШИФРОВАНИЯ". Эта команда запоминается и устройство выключается. Как выглядит работа этого девайса для счастливого владельца дорогущего авто с суперсигой MS-600? Как неисправность брелка или потеря кода. Что в данном случае сделает владелец? Снимет сигу с охраны вводом пин-кода и поедет в сервис, где установщик проверит питание системы, перезагрузит ее снятием питания, а потом - ПРОПИШЕТ БРЕЛОК ЗАНОВО. И все заработает! Патамучта ключ шифрования осел в нашем девайсе. Теперь мы можем проводить все те-же операции,
что и родной брелок. ВНИМАНИЕ! Эти рассуждения чисто теоретические. Основаны на открытой информации: ответы представителей MS на форумах и инструкции по установке MS-600. Убедительно прошу вас проанализировать материал и сказать, где я не прав."
Взято с http://phreak.ru/
Автор: 4var 11.2.2009, 17:25
Список сигнализаций, вскрываемых алгоритмическим кодграббером
1).Sherif ( весь модельный ряд)
2).Alligator (все дополнительные брелки)
3).A.P.S. (кроме 7000-9000)
4).Jaguar
5).Alligator ( пейджеры с жк дисплеем )
6).Alligator (пейджер со светодиодами кроме S-275,S-250)
7).Chelendger
8).Pantera- (QX)
9).Mongouse
10).Duplex
11).Pantera (SX)
12).Fighter
13).Cenmax (T-320)
14).Pantera (с пейджерами обратной связи по 5ХХХ серию включительно )
15).Faraon
16).KGB (дополнительные брелки включая старые модели)
17).Berhut (дополнительные брелки)
18).Berкut (пейджеры)
19).KGB (пейджеры с обратной связью, проверенно на-VS 4000)
20).Tomahawk(KEELOQ-TW7000 TW9000,TW9010,TW7010,TW7020,TW7030,TW9020,TW9030,950LE) Возможен автозапуск!
21).Godzila
22).Pandora (RX)
23).Leopard
24).Red Scorpio
25).Inspektor
26).Cenmax-MT7,
27).Cenmax (A-700 A-900 )
28).Cenmax (VT-200,VT-210)
29).Partisan
30).StarLine-Twage А6,А8,А9,
31).StarLine-Twage В6(черный брелок)
32).StarLine-Twage В6(доп.брелок)
33).StarLine-TwageВ6 (синий пейджер )
34).StarLine-Twage В9(черный пейджер)
35).StarLine-Twage В9 (доп.брелок)
36).CENMAX VIGILANT ST-5, ST-7, ST-10, V-7, MT-8,
37).FANTOM F-731, F-635LCD
38).KGB ( FX-7)
39).REEF
40).Gorgon
41).Blek-Bag super
42).Fortress(частично)
43).StarLine-Twage В9(диалоговый синий пейджер)
44).Eaglemaster
45).TIGER
46).StarLine-Twage А2,A4
47).Pantera (с пейджерами обратной связи c новой кодировкой серии SLK-350 SC-SLK-675 RS включительно )
48).Alligator(с пейджерами обратной связи c новой кодировкой серии S-400 2WAY — S-875 RS 2WAY)
49).Sherif (с номым динамическим кодом CFM модели с ZX-1055 RS и далее )
50).Mystery (пейджер со светодиодами) Отдельные изделия: Sher-Khan 3-5-6-7-8 (у моделей 5 и 7 возможен запуск двигателя).
Про сигнализации тут:
http://ms-blog.ru/uncategorized/spisok-signalok/
Автор: autor59 13.2.2009, 15:32
и че теперь? машину к столбу привязывать?
Автор: 4var 13.2.2009, 18:47
| Цитата (autor59 @ Сегодня в 16:32) |
| и че теперь? машину к столбу привязывать? |
ИМХО механикой эксклюзивной напичкать наряду с сигналкой.Наверняка можно что-то своё придумать в этом плане-кулибиных хватает.
Автор: мигель 13.2.2009, 20:04
StarLine-Twage В9
Автор: HASAN 13.2.2009, 20:52
а мне нравится МэджиКар!!!!! там есть функция свободные руки!!!!
Автор: autor59 14.2.2009, 9:09
| Цитата |
| а мне нравится МэджиКар!!!!! там есть функция свободные руки!!!! |
класная функция
в простонародии: свободные ноги
Автор: y-sasha 23.5.2009, 14:29
А как они со штатной увязываються???
Автор: Serano 23.5.2009, 16:23
| Цитата |
| А как они со штатной увязываються??? |
кто они?
| Цитата |
| свободные ноги |
Ну а если без шуток, то в основной своей массе прекрасно увязываются
Автор: Nabludatel 26.5.2009, 18:05
HASAN
Свободные руки сейчас есть на любой уважающей себя сигналке!
мигель
Старлайны уже по-моему давно вскрывают!))
У меня Пандора ДеЛюкс.. хихих))) 
Автор: Salcido 4.12.2009, 6:04
А я вот пока не знаю... склоняюсь поставить Пандору. все-таки диалоговый код, сканерами и грабберами не берется пока. +ряд сервисных функций, но смущают некоторые неудобства вроде частой замены батарейки. садится она быстро, т.к. двусторонни обмен постоянный 
Автор: Славик 4.12.2009, 8:08
подскажите примерную стоймость пандры и сталкера?
Автор: Salcido 4.12.2009, 8:19
примерно от модели зависит ну в среднем 7000-9000
плюс установка может 4000
Автор: Oksi 4.12.2009, 12:23
| Цитата (Serg17 @ 20.01.2009 - 23:46) |
| Сейчас столкнулся с проблемой выбора сигнализации, на старой машине пользовался STARLINE TWAGE A6 и Mul-T-Lock на коробку, вроде все нормально работает, хочется чего нибудь поинтереснее, но без интузиазма. |
посмотри в этой теме:
http://www.4rav.ru/forums/index.php?showtopic=166&hl=
http://autorambler.ru/journal/events/04.12.2009/560956278/
Автор: Илья 407 9.12.2009, 16:46
У меня стоит "Призрак", брелока нет (ничего нет) - пока определенную комбинацию квлавиш (или одну клавишу несколько раз) не наберешь то и не заведется. Под капот замочек и полный порядок, типа только штатная сигналка.
При заезде в сервис я отключаю её определенной комбинацией клавиш и в сервесе про неё даже не чухают. Что хорошо считать код не возможно.
Рекомендую.
Автор: 242 17.12.2009, 21:47
Вот здесь можешь интересное почитать.Хороший сайт и советы дельные 
http://ugona.net/
Автор: Salcido 18.12.2009, 5:53
ага. я там с месяц все читал, голова опухла... на все более-менее надо много-много денег и граммотных спецов.... эх... меньше знаешь - проще жить !
Автор: 242 18.12.2009, 11:11
Автор: 242 23.12.2009, 15:45
В6-9 диалог временно снят с продажи(до усовершенствования)!!!
http://forum.ugona.net/topic28629.html
Щас надежнее механика и секретки(с ними у воров мороки больше)
Автор: avv 23.12.2009, 17:42
| Цитата (242 @ Сегодня в 16:45) |
| В6-9 диалог временно снят с продажи(до усовершенствования)!!! http://forum.ugona.net/topic28629.html Щас надежнее механика и секретки(с ними у воров мороки больше) |
Возможно плохо прочитал, но в статейке упоминается что-то типа заводского пина иммо (для лансера), который на всех машинах одинаковый. Кто-то с этим сталкивался применительно к toyota?
Автор: Санчес 23.12.2009, 19:07
| Цитата (Славик @ 4.12.2009 - 09:08) |
| подскажите примерную стоймость пандры и сталкера? |
Сталкер не рекомендую. Может как сигналка она и хороша, но исполнение ее не очень. У меня брелок ободрался за полгода, хоть выбрасывай, стыдно доставать. Там темный пластик покрашен серебристой краской
Автор: woody 26.12.2009, 20:55
| Цитата (autor59 @ 13.02.2009 - 16:32) |
| и че теперь? машину к столбу привязывать? |
Посылать дилера нафиг и ставить защищенную систему у профессионалов.
Про сталкера и пандору...
Собственно дыра в том, что ключ может пролетать в эфире при программировании нового (старого) брелка.
Это надо иметь в виду, также надо иметь в виду возможную работу замещающего кодграббера, когда никак не можешь поставить старую девяточку с какой-нить древней пантерой на охрану.
Автор: Асенька 30.1.2010, 23:01
у меня стоит а**\удалено\**р, меня всё устраивает!!! а вообще всем привет! я только сегодня зарегистрировалась
Автор: Master98 30.1.2010, 23:09
| Цитата (Асенька @ Сегодня в 00:01) |
| у меня стоит а*****р, меня всё устраивает!!! а вообще всем привет! я только сегодня зарегистрировалась |
ну главное что устраивает
Привет Ася) поздравляю с регистрацией
у нас прописываются http://www.4rav.ru/forums/index.php?showtopic=610&st=2865 с фото и немного о себе ЗЫ, интересная у тебя подпись
Автор: Serano 31.1.2010, 12:09
| Цитата (Асенька @ Сегодня в 00:01) |
| у меня стоит а*****р, меня всё устраивает!!! а вообще всем привет! я только сегодня зарегистрировалась |
Стараемся не размещать подробную информацию по средствам охраны, установленным на ваших авто. Помним, что этой информацией могут воспользоваться те, кому понравился ваш авто!!!
Автор: s.e.r.g. 31.1.2010, 13:02
Serano, тебе не кажется -попытка посягательства на авторство аватарки?
Автор: Асенька 31.1.2010, 18:05
| Цитата (s.e.r.g. @ Сегодня в 14:02) |
| Serano, тебе не кажется -попытка посягательства на авторство аватарки? |
у меня же там номера мои видны...
Автор: Асенька 31.1.2010, 18:07
ладно, я поменяю...
Автор: garik_sun 31.1.2010, 22:04
Самая лучшая сигналка - это КАСКО.
Не одна из самых навороченных сигналок не спасает авто от угона.
По этой причине - ставьте иммобилайзер (Меджик, Блекбак) с замками копота и т.д. и т.п., не забывая о КАСКО.
Автор: Александр88 1.2.2010, 12:36
сколько людей с блэкбагом мучается.. спорное заявление.
Автор: RAV4ME 18.3.2010, 19:52
Дык а какую сигнализацию ставить, если хочется оставить кейлесс (открытие дверей и запуск двигателя без ключа)?
Автор: kmax 5.4.2010, 2:17
|
Да, да, товарищи, меня тоже интересует этот вопрос - точнее сигналка Magicar5 уже есть, и машина с кейлесс есть. Можно как-то эту сигналку поставить на авто, чтобы оставить функции смарткей? Меня терзают смутные сомненья что не получится... И автозапуск - а машине ведь надо нажать педаль тормоза перед стартом и с нажатой заводить - сигналка может такое?
Автор: Oksi 5.4.2010, 15:02
|
А где такое написано? (по-моему этот алгоритм разрабатывался для педали "газ")
http://www.4rav.ru/forums/index.php?showtopic=1562
Автор: kmax 5.4.2010, 22:44
|
В заголовке темы по ссылке в скобках стоит (не кнопка). У меня кнопка, не нажимая педаль тормоза не заводится никак.
Автор: Autosecurity 12.4.2010, 8:20
|
Автор: St1m999 14.4.2010, 13:01
Посоветуйте что поставить лучше http://www.avtogsm.ru/Starline-B9-p288.htm или http://www.avtogsm.ru/StarLine-B9-Dialog-p3024.htm. Жду советов. Заранее спасибо 
Автор: Autosecurity 14.4.2010, 16:11
|
Уточните, какие задачи планируется решать посредством этих систем?
Автор: mamont 1.8.2010, 0:53
Год назад ставили знакомому на рав3 самопальную сигналку с ИК каналом. Метров с 10 работает. Код переменный, считывателем для телевизионных пультов не открывает. Говорит купил в инете у отечественных кулибинов. почти аналогия с мерсом.
Дополнительно стоит SL B6 но двери с нее не откроешь, так же убрали личинки замков с дверей и бросили в задней двери аварийный тросик на случай экстренного открытия без ключей.
Ну и еще парочку простых электронных блокировок +1 от сигналки ИК.
Была неуспешная попытка угона через неделю после установки - сильно торпеду разворотили, к блоку сигналки интереса не проявили, много проводов зачищено - видно что то свое подтыкали
Так вопрос... никто нынче не видел в продаже ничего подобного???
Автор: the_prototype 2.8.2010, 5:18
100% нужно ставить и электронику и механику. Если гараж тот тут можно сидеть всю ночь и курочить. А если на стоянке, да еще и днем. То вряд ли кто осмелится прилюдно пилить железо замка.
Автор: mamont 4.8.2010, 0:55
|
не пилят уже железо замка..... електропиком большинство мультилоков открывается
ну есть конечно новые навороченные замки, но тут уже финансовый вопрос))
Автор: piter31 4.8.2010, 22:55
Если стоит кейлес , то хорошо работает Reef 611 это альтоника , слейв система , у меня стоит , управляется со штатного брелка.
Автор: Serano 5.8.2010, 7:34
|
т.е. все очень просто... нужно сосканить примитивный сигнал штатного брелка, чтобы открыть машину?
Автор: kmax 5.8.2010, 11:47
|
Думаю нет - просто дополнительная сигнализация управляется от штатной охранной системы - ставите на охрану штатным брелком, автоматически ставится и дополнительная сигнализация на охрану, тоже самое и при снятии. Думаю так.
Автор: piter31 5.8.2010, 21:42
|
Вы , уважаемый потрудильсь бы почитать инструкцию на нее прежде чем делать скорополительные выводы , там не все так просто , сходите на сайт альтоники и скачайте инструкцию
ps. любой охранный коплекс это оттяжка времени
можно не че не сканить а включив глушилку погрузить на эвакуатор
Автор: Serano 6.8.2010, 10:04
|
1. Я надеюсь, что вы просто не увидели знака вопроса в моем посте. Ведь его наличие подразумевает не утверждение, а вопрос. И следовательно, как человек воспитанный, умный, грамотный, интеллигентный и интеллектуально подкованный, вы либо должны были ответить на этот вопрос, не отсылая собеседника учить матчасть, либо промолчать.
2. Почему вы думаете, что в прокламациях и инструкциях производителя, будет указана информация о "слабых местах" оборудования, которое они производят? Сами надеюсь прекрасно понимаете, что ни один производитель такую глупость не напишет.
3. Возможно конечно вы не поняли мой элементарный вопрос, я тогда постараюсь пояснить. Считаете ли вы, что перехватить информацию с незащищенного радиоканала штатного брелка Тойота, также сложно, как перехватить информацию с защищенного брелка сигнализации?
|
Эта прожженая до дыр истина, позвольте узнать, к чему была сказана? Мы ведь это здесь не обсуждаем.
p.s. Мы здесь не в болталки играем, а стараемся задавать вопросы, и так же стараемся получать умные ответы, т.ч. с умничайте (у нас это только поощряется) ответьте пожалуйста на вопрос, не уходя в дебри методов защиты и способов угона.
Спасибо за понимание,
Автор: piter31 6.8.2010, 20:53
|
По существу отвечаю
перехватить информацию с радиоканала не так просто , но возможно , но при обучении сигнализации работы с кейлес машины можно сделать свой собственый алгоритм постановки на охрану и снятия с охраны.
Далее есть еще метка , которая управляет беспроводным реле которое спратано в дебрях машины и если при опросе метки , которая должна находится в салоне при включении зажигания не получает сигналподтверждения (сигнализация - базовый модуль) блокирует цепь машины.
все выглядит достаточно просто - постановка на охрану - выходите с машины - нажимайте кнопку на двери , машина закрывается , сигнализация считывает состояния закрытия и звучит серена - все машина на охране
Снятие - протягиваете руку с двери , опознается штатный брелок и машина открывается , через 0.5 секунды звучит серена подтверждая снятие и все машина открыта .
и самое главное , при такой постановке \ снятии с охраны , т.е. нажатием на кнопку двери , задействуется именно кейлес система а не радиоканал , а радиус дествия антенны кейлес системы примерно 0.5 метря и чтобы сосканить сигнал кейлеса угоньщику надо находится завашей спиной.
По поводу слабых мест - конечно в любой системе есть слабые места и я не рекламирую ту или иную систему , просто я электронщик и занимаю автомобильной тематекой 7 лет , в частности коррекция спидометров и иммобилайзеры (те самые кейлес да и не только системы) и я не кого не хотел обидеть может несколько резким изречением , но если на машине стоит система с доступом в салон без ключа , то для сохранности всех функций вам даст 100 процентную совместимость с машиной только так называемая слэйв система , т.е система которая считывает состояни постановки и снятия с охпаны штатным брелоком и принимает решение о том снимать машину с охраны или ставить.
работает достаточно стабильно у меня на двух машинах.
Автор: fuzion52 6.9.2010, 21:49
я считаю что каско+спутниковая самое оно!
проработал 3 года нач.диспетчерского центра , только один угон , и то страховая доказала что был замешен сам владелец!
Автор: Autosecurity 7.9.2010, 10:09
|
В части необходимости страховки по КАСКО по риску угона - соглашусь - страховка нужна, но в случае угона она всех материальных потерь, увы, не покроет, а моральных, наверное, ещё и добавит.
Автор: Serano 7.9.2010, 11:31
|
+10
Автор: kmax 15.9.2010, 1:02
|
В итоге продал Magicar5, даже не устанавливая ее, купил Pandora DXL 3100. Установил сам, все работает через шину кан, только ЦЗ пришлось подключить по аналогу. Есть слейв режим - когда сигнализация ставится и снимается с охраны от штатной системы, т.е. keyless полностью работает. Динамический код. Обновление прошивок. Осталось разобраться с автозапуском - не хочу прятать чип в машине.
Лазая по японским аукционам набрел на отличную штуку - сигнализация Viper 5902. http://injapan.ru/auction/s185760428.html
Подключение полностью по CAN шине 4мя проводами - +12в, корпус, canH, canL. Соответственно подключить сможет любой. Плюс автозапуск без чипа в машине. Вообще пытался найти обходчики иммо с памятью - чтобы не оставлять чип в машине - не смог. Получается выхода два - либо такая японская сига (дорогая, собака - 1100 у.е.), либо чип в машине.
Автор: fuzion52 28.9.2010, 16:23
|
Каско моральных добавит это+100, а вот насчет спутника- когда я работал, у нас был договор со спецполкомДПС, у них стоял комп. на который я отфильтровывал сигналы от нужной машины, тоесть дежурный видел где она и напрвлял экипаж, ну а по поводу противодействия- все тоже самое что и все остальные +можно ставить доп. блекбаги и т.д., но главно вас оповещает диспетчер о проникновении! моё мнение , очень важна хорошая установка любой сигналки , если хорошая фантазия у установщика , то все это дело можно граммотно спрятать и подключить по заводским провода , соглашусь что все равно найдут и сигналку , и блокировку, НО время потратят и силы , а это им не наруку, если конечно машина не стоит 8 часов без надзора , тут с её перекрасить успеть можно!!)))
Автор: reshofer 28.9.2010, 20:12
|
А я выбираю между Пандорой и Сталкером, буду ставить с автозапуском. Может кто подскажет +/- обоих систем?
Автор: advocat13 29.9.2010, 15:06
Всем доброго дня!
Кто-нибудь озадачивался вопросом, что если устанавливая и/или покупая сигналку не у дилера, можно нарваться на крупные неприятности?
Знаете ли вы, что автомобили имеют свойства загораться от дефекта самой сигналки или вследствие ее неправильной установки?
И знаете ли вы, что данный случай гибели автомобиля не является страховым случаем по КАСКО?
Автор: Azhenya 10.10.2010, 17:31
|
На RAV4(III) стоит система запуска с кнопки(т.е.без ключа.) имеются два брелка, и двери разблокируютя автоматически при обнаружении брелка в зоне действия.
Так ВОТ ВОПРОС кодграббер такую откроет?
Автор: Санчес КРСК 26.10.2010, 4:17
|
Нет .
в составе любого устройства делающего перхват сигнала из эфира присутствует приемник , рабочая частота выделенная для сигнализаций 433.92 Мгц с небольшими отклонениями туда-сюда ( есть и другие уже - 800Мгц и 2.4 ГГц) так вот примник слушает эфир на заданной частоте - у активных меток частота другая и граббер ее просто не увидит , для перхвата метки нужно перестроить приемник - тоесть устройство нужно другое , это во первых
Во вторых - тип модуляции - у томагавков старлайнов ( до диалога) итп - она амплитудная и граббер работающий по ним не откроет шерхана у которого модуляция частотная , несмотря на то что работает шер на той же частоте что и старлайн .
В третьих- простой перхват сигнала ничего не даст - общение там двунаправленное ,тут для открывания используется устройство- ретранслятор
Автор: Roman Cooper 26.10.2010, 7:35
|
Имхо, глупость какая-то написана...
ПыСы. А Вы на самом деле "адвокат"? Сомневаюсь я чё-то...
Почитайте здесь, Вам это полезно будет знать:
http://www.ugona.net/article42.html
Автор: sevacom 26.10.2010, 11:15
|
В своё время был Сталкер на другой машине, купил Rav пришёл к сигнальщикам, у которых ставил Сталкер, а они говорят, если кнопка и хочешь автозапуск то Сталкер не для тебя, не умеет он работать с кнопкой.
Поэтому поставил Пандору, она умеет.
Но Сталкер мне до сих пор нравится больше, дальность лучше, датчик удара работает лучше (а это главное для сигналки).
У пандоры тоже всё нормально, но бывают глюки.
Автор: BlackRAV 23.11.2010, 1:12
Кто-нибудь может посоветовать охранный комплекс?
Вот мои соображения на эту тему:
1) хочу сохранить все функции ки-лесс.
2) не испытываю доверия ко всему, что имеет радио и любые другие сигналы, которые могут заглушиться школьником 3-го класса (gps/gsm) или считываются (даже разрекламированный диалоговый код - keyloq - уже со всех сигналок считывают).
3) подумываю может slave-систему взять?
4) однако хочется более продвинутую систему с датчиками объема/движения/наклона и пр. + автономную сирену
Из последнего, что я нарыл: биометрическая охранная система, которая работает вроде как slave ко штатной (фирму не помню)
Что в ней нравится:
- нету никаких радио-сигналов, которые можно сграббить
- нету возможностей изготовить дубликат метки/брелока, оставляя машину в сервисе
- есть функция "тревожный палец" типа а-ля anti-hijack
- не надо носить с собой кучу брелков
Что в ней не нравится: на виду считыватель отпечатков пальцев (видно сразу через окно, какая система стоит)
Автор: MrDims 23.11.2010, 1:29
лучшая сигналка - это страховка
Автор: Roman Cooper 23.11.2010, 11:44
|
"Глушится" это еще не означает, что считывается и подбирается. Ну и что с того, что ее заглушат? Поставите или снимите с охраны кодонаборным переключателем. Всего делов-то.
|
Вы путаете. Keeloq - это динамический код.
Диалоговый же код, насколько мне известно, еще никому не удалось "взломать".
Автор: morgus 12.1.2011, 22:17
Здравствуйте, друзья!
Вопрос к знающим. Передается ли по CAN'у сигнал о включенных габаритах? А то поставил в сервисе Пандору 3100 и обнаружил, по крайней мере, две неработающих зоны контроля - габаритные огни и педаль тормоза. Про первую я спросил, а вторая уж точно должна быть подключена? Спасибо!
Автор: kmax 14.1.2011, 1:43
|
У меня (пр.руль) габариты и педаль тормоза по CAN видятся. Центральный замок пришлось подключать по аналогу. Но у вас ведь европеец (левый руль), поэтому у нас с вами могут быть расхождения...
Автор: morgus 14.1.2011, 21:02
Спасибо, kmax! Буду решать вопрос с установщиками.
Автор: yolo 16.1.2011, 20:22
|
Склоняемся именно к Пандоре) А Вы не подскажете, что за глюки, чтобы с установщиками заранее проговорить
Автор: eugene24 26.1.2011, 13:40
У Пандор глюки обычно одиночные и лечатся со временем заменой прошивки (если глюк есть) или заменой любого неисправного блока в течении гарантийного срока. По кану Пандора видит все , но не управляет ничем, кроме поворотников.
Автор: sleepnot 3.2.2011, 18:56
а не подскажете: стандартно в Ника Моторс ставят Med и Gemel - о них здесь ни слова. Неужели прям не самые лучшие сигнализации?
Автор: Roman Cooper 5.2.2011, 11:13
sleepnot
Итальянские сигнализации.
Преимущество - slave-системы, в этом же и минусы.
Датчик удара, как я понял, отсутствует как класс. Цены - мама не горюй!
Имхо, для ЕС хороши, но не для нас.
Лично я бы их не рассматривал вообще. Как сигнализация - может быть, но не как защита от угона.
http://med-russia.ru/index.php?pid=8&subs=38
Автор: Andrew__K 2.4.2011, 23:08
Коллеги,
вступаю в ваши ряды.
Озадачился сам данной проблемой.
Почитал и решил написать.
Мысли по теме такие, без рекламы производителей.
1. Определится с условиями стоянки авто.
2. Каско не даст 100% возврата стоимости авто и доп. оборудования. Защита должна быть адекватной стоимости авто. RAV4 вроде бы в топе угонов. Забавна экономия на защиту в 30-50 тыс. руб. при машине стоимостью > 1 млн. руб.
3. Посмотрите информацию по теме, например, на ugona.net, почитайте там форум. Выбор установщика делайте сами, благо выбор есть, по-крайней мере в городах.
4. В зависимости от условия стоянки/хранения, нужно минимум:
- КАСКО;
- сигнализация или иммобилайзер только с диалоговым кодом;
- замок капота грамотно установленный;
- блокировки двигателя;
- система оповещения о нарушениях охранных зон (на телефон или пейджер/брелок);
далее в зависимости от комплектации, условий хранения, фанатизма можно наращивать:
- замок на руль типа Гарант (личинка замка не поддается бампингу)
- спутниковая система GSM с возможностью блокировки авто sms-сообщения по телефону;
- дверные блокираторы дверей, бронирование стекол;
- автономные спутниковые маяки-закладки;
- сейф ЭБУ,
- и т.д.
P.S. Это всего лишь мое частное мнение.
Автор: agoG 3.4.2011, 7:55
|
Ну собственно все приходят к такому правильному мнению
.По деньгам на качественных компонентах тысяч 60-70 выйдет, что для машины более 1млн вполне нормально.
Автор: Олимп Новокузнецк 3.5.2011, 17:33
|
А какую Пандору поставили? И все функции в машине сохранились (я имею ввиду, открывание\закрывание с кнопки на ручке) и автозапуск работает?
Автор: Олимп Новокузнецк 3.5.2011, 17:38
|
Скажите а на Reef 611 есть автозапуск?
Автор: Олимп Новокузнецк 3.5.2011, 17:40
|
Не разобрались с автозапуском?
Автор: Rassadin 5.5.2011, 15:54
Итак, ув. форумчане, всем первый привет и делюсь своим опытом :
не рассматривая загрузку эвакуатором, тихим перемещением авта с пом. нескольких человек в другой двор для отстоя толкачем или на буксире, а также загруз авта в фуру (хоть и это все может сообщить датчик положения автв за 3000р плюс GSM пейджер за 12000р, хоть и будут глушить все, но когда-то ж выключат глушилку, а в памяти уже все есть)
Т.к. большинство угонов одноименых авто идет через ЭБУ и сервисный разъем (без объяснений) то 1) однозначно защищаем капотное пространство (мин.2 замка с бронированной защитой по ~ 4000р) и делаем все что угодно с серв.разъемом под рулем - перепиновка и т.п. ~ 5000р;
2) Метка (до 20000р), лучшее - с диалоговым кодом 2,4ГГц, с кучей возможных функций и цифровой блокировки двига по шине LAN, взаимодействующая со штатной противоугонной сисиемой (что много упрощает взаимодействие с авто) плюс датчик положения авто, реле управления замками капота;
3) Что-либо сообщающее, что происходит с авто - пейджер, лучше GSM.
Это достаточный минимум, усиливать можно безгранично: бронирование ЭБУ, топливного насоса, усиление личинок и т.д.
Впринципе, все не так уж и дорого на сегодняшний день...
Автор: Олимп Новокузнецк 5.5.2011, 17:46
Вы как будто Бентли с деньгами в багажнике бронируете!! Или может в Москве такая ситуация... 
Автор: blackbugg85 15.8.2011, 17:01
|
День добрый всем , хотелось бы представить на суд общественности , последнюю разработку совместно со специалистами ТРТУ ( г.Таганрог) , а именно реализация автозапуска на Тойота-Лексус с 2007-го г.в. на примере ТЛК-200 ...
краткое описание :
1) нет необходимости оставлять в машине штатный ключ для обхода иммобилайзера при процедуре
2) заблокированный замок рулевого вала .
3) штатная система сигнализации находится в охране
4) штатная система доступа - полностью активна ...
5) сохраняется "родной" алгоритм пользования автомобилем ...
собственно чего говорить - надо смотреть, ибо показать теперь есть что я думаю :
так же актуально для Рав-4 и Хайлендер ...
Автор: Триовало 15.8.2011, 19:11
blackbugg85, залей видео ещё раз. Хочется посмотреть.
Автор: lazer_ff2 15.8.2011, 19:37
|
http://www.youtube.com/embed/llNnIJ_5moY
http://www.youtube.com/embed/iO57fg_xABw
Автор: lazer_ff2 15.8.2011, 19:53
|
Интересная система, про первый пункт понятно оставляем на блоке штатного иммо питание после выключения сигнализации и ключ для автозапуска не нужен.
Сколько будет стоит такая система на РАВ4?
Автор: blackbugg85 16.8.2011, 8:34
|
Не могу редактировать уже ( время прошло ) , просьба модераторам поправить ссылку ,... тк людям интересно ...
ПС : никаких ключей не оставляем , всё работает без обхода иммобилайзера или отключения штатки ...
по ценам не могу сказать - пост сугубо познавательный , чтобы комрады знали как "это" должно быть сделано ...
ПС-2 : кстати , на Рав-4 без "КейлесГО" и с обычным ключом , так же нет необходимости оставлять ключ в машине или чип от него , есть вариант так же сделать автозапуск не умоляя штатных охранных свойств автомобиля ....
Автор: scorpion 3.9.2011, 12:58
Здравствуйте. Скажите, ставят ли на рычаг вариатора механическое запирающее устройство?
Автор: Триовало 3.9.2011, 13:07
|
Конечно ставят.
Автор: Roman Cooper 3.9.2011, 20:44
|
А зачем на рычаг ставить механическое запирающее устройство?
Чтобы рычаг не украли?
Автор: scorpion 3.9.2011, 22:56
|
Ну если бы рычаг был так ценен. Но я думаю, что меня все-таки поняли правильно. Или я не так как-то выразился?
Автор: Roman Cooper 4.9.2011, 8:13
|
Вы правильно выразились. Это я не нормально вопрос задал.
Просто замок на АКПП бесполезен - зря потраченные деньги. Это уже аксиома.
Если очень хочется заблокировать АКПП, смотрите в сторону Гирлок:
http://www.gearlock.ru/model/80
Автор: scorpion 6.9.2011, 21:23
|
Посмотрел. Спасибо. Идея блокировать АКПП - "отвалилась".
Сейчас веду переговоры с ОД. Рекомендуют поставить ПРИЗРАК.
Автор: blackbugg85 23.9.2011, 10:06
добавил ссылку с кликабельныни видюхами и обсуждением без регистрации, вот :
http://forum.ugona.net/topic36893.html
Автор: algentug 15.10.2011, 17:16
Всем привет.
Решил влиться в ваши ряды. Жду свою машину в 20-х числах ноября.
Очень много узнал здесь полезного. Как я понял, ставить сигнализацию и мех. защиту лучше не в салоне.
А где посоветуете? Интересует естественно Москва.
Автор: Roman Cooper 15.10.2011, 18:05
|
Рекомендую (личный опыт):
http://autostudio.ru/
http://www.ugona.net/
Автор: Kravch 25.10.2011, 16:32
Добрый вечер , нужна помощь знающих людей которые не плохо расбераються в сигналках . У меня сейчас стоит выбор в покупке сигнализации , пока остановился на двух Пандора и Сталкер , какую лучше взять ?
Автор: Autosecurity 25.10.2011, 16:48
|
День добрый.
А можно узнать какие требования выдвигаются к системам? И какой автомобиль, год выпуска?
Автор: Рохан 25.10.2011, 16:53
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=2050&hl=%D1%E8%E3%ED%E0%EB%E8%E7%E0%F6%E8%FF+%EA%E0%EA%F3%FE+%EF%EE%F1%F2%E0%E2%E8%F2%FC
А эта тема чем не подошла? Или будем плодить клонов?
Автор: Триовало 25.10.2011, 17:42
Темы объединены.
Автор: unmikrom 27.10.2011, 21:11
А есть ли штатная сигнализация Toyota, диллер предложил заказать и если кто сталкивался что из себя представляет?
Автор: MrDims 27.10.2011, 22:17
купите каско и не страдайте фигнёй
Автор: Триовало 28.10.2011, 8:52
|
ответ тут: http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=12892&hl=
Автор: Justice 11.11.2011, 8:15
Думаю, ставить ли такую http://www.sobr-gsm.ru/products/sobr_gsm_100_sobr_ip01.html. Нравится возможность пообщаться с машиной по телефону) Был у кого-нибудь опыт использования подобных систем?
Автор: Arny_A 25.11.2011, 15:32
|
Сталкивался, но на инфинити. Мне очень понравилось! Кстати ставил на 1905, именно с вашей ссылки.http://www.sobr-gsm.ru
Автор: Autosecurity 25.11.2011, 18:19
|
У меня стоит Sobr, но 130-ый.
Работает стабильно.
Автор: Duha 22.12.2011, 7:28
|
Можете объяснить почему?
Есть длиннобазный рав4 с системой Smart Entry & Start. Здесь её КейЛесс вроде как называют. Очень не хочется иметь дополнительные брелки от сторонних сигналок. В связи с этим вопрос, насколько надёжна будет связка штатной системы с автосигнализацией Pandora DXL 3210 Slave? Пока рассматриваем только "электронную" сторону вопроса.
Автор: Рохан 22.12.2011, 8:00
|
Да сколько можно...
Автор: Duha 22.12.2011, 8:44
|
нашёл уже
вопрос снимается
Автор: Duha 5.1.2012, 20:07
Вариант со слейв системой отмёл. Смотрю в сторону Мэджик Системс Агент3 плюс и замок капота с реле.
Автор: nordan 10.1.2012, 20:44
Pandora DXL 3300
Pandora DXL 3500
Pandora DXL 3700 GPS
Автор: GIGABIT 11.1.2012, 16:03
Извините что не по теме!
Нужен совет, стоит сигнализация Шер-хан 7 постоянно глючит, на брелке то и дело показывает самопроизвольно, что авто открыт, то автозапуск работает, то значок пропадает что сирена включена, при этом сама машина на это не как не реагирует, обращался два раза в ТЦ но как всегда пока авто на сервисе брелок молчит, мастера разводят руками...уже и клеммы снимал с а/б ничего не помогает! Подскажите, что делать дальше? И подскажите жалобу куда написать?
Автор: nordan 11.1.2012, 17:05
Попробуйте просто перепрограммировать брелки?!
Автор: desperado 17.1.2012, 7:18
добрый день!
ОД предлагает поставить техноскан (сигна от компании техноблок). кто нибудь ее ставил? не глючит? спасибо за ответ
Автор: Roman Cooper 17.1.2012, 7:55
|
1. Никаких защитных систем у дилера не устанавливать. Это аксиома.
2. Если уж очень хочется иметь slave-систему , то, имхо, смотрите в сторону Excellent.
Автор: desperado 17.1.2012, 9:36
|
Спасибо! дело в том, что у меня будет кредитный авто - и деньги на противоугонки и сингу закладываю в кредит - банк дает добро на это. У ОД выбор по slave-системам только такой Техноскан, штатка VSS1 и шерхан 10. Короче нужно определится что нить из этого - посоветуйте плиз!
Автор: Roman Cooper 17.1.2012, 10:58
|
Лично я, если банк и страховая не против, вообще бы ничего ставить не стал.
Зачем деньги на всякое г@вно тратить?
Автор: desperado 17.1.2012, 11:49
|
спасибо за ответ!
Автор: nordan 17.1.2012, 15:33
|
Тупой вопрос - почему?
Например я ставил ВЕбасто не у оф. дилера, при установке криворукие мастера запоганили мне пару каких-то трубок в системе кондиционирования! Итог - ремонт за свои деньги, или суды, суды, суды.... 
Автор: Roman Cooper 17.1.2012, 15:44
|
Речь шла о противоугонном комплексе. Сапоги должен чинить сапожник, имхо...
Автор: vgromanov 17.1.2012, 15:55
STARLINE B91 отличная сигналка диалоговый алгоритм + прогрев сам выставил больше 100. Лучший вариант цена-качество.
Автор: Duha 18.1.2012, 5:49
|
а 3210 чем плоха, если автозапуск не надо?
Автор: nordan 18.1.2012, 14:20
|
Если коротко, то кроме отсутствия автозапуска на 3210 не реализованы след. функции:
1. GSM оповещение на моб. телефон, достаточно удобная весчь;
2. Оно же главное - например в 3700 радио-реле не связано проводами с блоком управления!!!
А вообще у Pandora появилась новая сига Pandora DXL 5000 — высокоинтегрированная система безопасности, предназначенная для современных автомобилей с экспертным набором мониторинговых и сервисных функций.
Pandora DXL 5000 стала первой в мире автосигнализацией, открывающей новый класс автомобильных охранных систем безопасности и сервиса «Car Telemetry Systems», которые предоставляют любому автомобилю возможность использовать более широкие сервисные функции Luxury-класса. Большинство охранных, телеметрических и сервисных функций системы уникальны и не имеют аналогов среди охранных систем, существующих в мире на сегодняшний день. Особое значение имеет тот факт, что противоугонный комплекс полностью разработана и производится в России.
Благодаря гибким интеллектуальным алгоритмам потоковой обработки команд цифровых CAN- и LIN-шин автомобилей, изящным и совершенным техническим решениям в Pandora DXL 5000 с помощью всего лишь нескольких подключений (для большинства автомобилей достаточно максимум 6 подключений) реализуется фантастический функционал, которому нет равных.
Pandora DXL 5000 поддерживает протоколы более 250 автомобилей, имеет интегрированные датчики наклона, удара, движения, температуры; оснащена автоматической системой отправки SOS-сообщений при аварии или угрозы жизни владельца. Управление комплексом может осуществляться с компьютера, сотового телефона и брелока с ЖК-дисплеем. Персональная online-система управления и мониторинга, доступная через все существующие Интернет-браузеры, отображаемые в том числе и современными коммуникаторами (Windows Mobile, I-Phone)
Особенности системы:
Интегрированный интерфейс цифровых шин автомобиля (CAN, LIN). Поддержка протоколов более 250 автомобилей
Новый многоканальный помехозащищенный радиотракт
Интегрированные GSM/GPRS-интерфейсы
Подключаемые GPS/GLONASS-приемники
Интегрированные датчики движения, наклона, удара, температуры
Управление комплексом с компьютера, сотового телефона, брелока с ЖК-дисплеем
Автоматическая система отправки SOS-сообщений в случае аварии и угрозы жизни владельца
Персональная online-система мониторинга и управления, доступная через все Интернет-браузеры, в том числе отображаемые современными коммуникаторами (Windows Mobile, I-Phone, Android)
Автор: borbos 18.1.2012, 17:37
|
цена вопроса данного девайса ? спасибо
Автор: isnem 18.1.2012, 17:44
|
Не спорю, сервисных функций, как из рога изобилия, а что с вариантом взламывания, вернее копирования сигналов грабером? Что-то не услышал о новых решениях. Может улучшили криптостойкость и сложность диалога брелка с "мозгами"?
А от наворотов какой резон, если остался тот же "мозг"?
Автор: nordan 18.1.2012, 17:59
|
Pandora DXL 5000 с установкой порядка 30 т. р. плюс-минус.
Остальные дешевле. Для себя оптимальным вариантом считаю Pandora DXL 3700 + КАСКО
Автор: nordan 18.1.2012, 18:13
[quote name='isnem' date='18.1.2012, 21:44' post='383279']
Не спорю, сервисных функций, как из рога изобилия, а что с вариантом взламывания, вернее копирования сигналов грабером? Что-то не услышал о новых решениях. Может улучшили криптостойкость и сложность диалога брелка с "мозгами"?
А от наворотов какой резон, если остался тот же "мозг"?
Не готов сказать за уличшение показателей криптостойкости, но 3000 серия Pandora грабером не ломалась на моей памяти однозначно! Виной всему система кодирования сигнала, которая имеет 18-значный постоянно меняющийся код, т. е. даже если перехватить сигнал грабером, воспроизвести его не представляется возможным т.к. система в произвольном порядке меняет коды при каждом запросе брелок-авто-брелок.
У Pandora DXL 5000 на мой взгляд при всей навороченности функций, есть одно слабое место, это как раз персональная online-система управления и мониторинга, доступная через все существующие Интернет-браузеры
Автор: autostudio.ru 5.2.2012, 14:50
|
Добрый день.
http://autostudio.ru/item501.html действительно является очень и очень интересным комплексным решением, имеющим целый ряд очень интересных функций - в частности у пользователей системы появляется доступ на сайт https://p-on.ru/
В системе есть цифровая блокировка (традиционно для производителя, она беспроводная и работает по кодированному радиоканалу), есть GSM/GPS оповещение, есть брелок с криптоустойчивой кодировкой и имеется метка на частоте 2.4 ггц, позволяющая владельцу получить доп.уровень авторизации.
В обозначенном варианте "Pandora DXL 3700 + КАСКО" есть, кмк, возможности для расширения противоугонного решения до полноценного и полнофункционального противоугонного комплекса:
- цифровую блокировку системы есть смысл спрятать подальше и поглубже, ну и логично, что доступ к месту размещения блокировки был максимально затруднен. Собственно говоря, реле блокировки есть смысл разместить в подкапотном пространстве, а доступ под капот можно будет защитить посредством электромеханических замков капота.
- если в условиях эксплуатации машины присутствуют постоянные посещения мест массового скопления людей (ТЦ, гипермаркеты, рынки, кафе, кинотеатры и т.п.), то есть явный смысл организовать доп.уровень авторизации владельца на базе системы с бесконтактной меткой - наличие в подобного рода системах режима защиты от насильственного угона позволит защититься и от так называемого "быстрого угона", т.е. от кражи ключа от машины (на одной связке с брелоком от сигнализации) и от угона путем выманивания водителя из салона заведенной машины.
С Уважением, Виталий.
Автор: autostudio.ru 5.2.2012, 15:03
|
Добрый день.
По кодировкам Пандоры: первая "диалоговая" система появилась у этого производителя летом 2006-го года (речь идет о Пандоре 1500) и с этого времени подтвержденной информации о наличии возможности электронного взлома нет. С каждым новым поколением систем производители модифицируют оборудование и обновляют кодировки - в частности, помимо самой кодировки, для стойкости к электронному взлому используются индивидуальные ключи шифрования.
По поводу он-лайн систем: у производителей из Magic Systems давно успешно функционирует сервис http://car-online.ru/ - по моей личной практике пользователи этого ресурса вполне довольны.
С Уважением, Виталий.
Автор: lipetsk2000 10.2.2012, 20:07
читаю тему, смотрю цены, тихо выпадаю в осадок! или у вас в столицах так дорого услуги стоят(все в принципе) или я в коммунизме живу, а именно:
у себя в Воронеже на рав4(3) вариатор, установили за 2 дня Revolution3. Гирлок на коробку, замок на капот(на оригинальную петлю, без чупачупса) 3 радиоблокировки, нахомутали разъем диагностики. За все взяли 25тыр русских рублёв. Всё сделано классно. Предлагали с агентом3 на 5 тысяч дешевле, с таблеткой далласа ещё немного дешевле, но я не захотел. К сожалению пока в этом месяце денег на GSM модуль нет. (подработаем-поставим), за рекламу не считать, потому-что в Воронеж врядли кто за сигой поедет
Автор: autostudio.ru 10.2.2012, 20:58
|
Добрый вечер.
По ценообразованию комментировать не в праве - надеюсь, поймете меня правильно...
Оценить как-либо описанное Вами сложновато (не понимая о том, на чем все сделано), но, как минимум, по замку капота вопрос: это механика?
С Уважением, Виталий.
Автор: lipetsk2000 11.2.2012, 8:40
капот-электромеханника Defen Time, управляется беспроводным реле. Вопрос на чем сделано не понял??? растолкуете напишу. Есть желание внедрить в выпуск заслонку, но сомневаюсь в целесообразности(механизм управления уязвим от руки с ключём и как управлять не ясно), Снятие с охраны двухступенчатое, брелок и комбинация кнопок на руле. Полка не могу найти применение встроенной в брелок метки???
Автор: sfinx 14.2.2012, 20:18
|
Привет lipetsk2000!
Подскажи земляку, где устанавливал сигнализцию. Я тоже в липецке чет не нашел хороших спецов. Заранее благодарен!
PS я так понимаю твой НИК связан с местом твоего жительства? Если ошибся, то извини.
Автор: lipetsk2002 16.2.2012, 6:46
|
В Воронеже я. Но это 100км, если есть желание то в личку телеф. кину.
Автор: marsel53 16.2.2012, 20:29
У меня Шерхан 5 стоит уже 3-го. Ни одного глюка пока не было. Классная сига.
Захотят угнать-угонят. Ни чего не поможет.
Автор: Roman Cooper 16.2.2012, 20:36
|
http://www.ugona.net/page130.html
Автор: Dram 24.3.2012, 13:36
Господа, беру машину 2012 года. В салоне просил посоветовать защиту, вот что они предложили:
1. Призрак 710 - 21.700 р.
2. Гарант блок люкс (на рулевое) - 9900 р.
и все.
на мой вопрос о пандоре - сказали глючная, не советуем. Что скажите призрак вообще по степени защищенности можно как то соотнести с пандорами, что лучше?
Спасибо!
Автор: Autosecurity 24.3.2012, 13:43
|
Этот призрак система для тех кому не хватает в штатной сигнализации датчика удара с минимумом подключений. Ну и конечно добавление сирены, если таковой нет. Но никак не для тойоты.
Комплект, что предложен - ни о чём.
Если рассматривать Pandora из последних, т.е. начиная с 3000-ой версии, всё работает.
Автор: Dram 24.3.2012, 14:01
|
Большое спасибо за ответ. Склоняюсь к установке пандоры 3700 + два замка на капот + имобилайзер = за все просят ~42000
Спрашивал (уже спецов по установке пандор) о необходимости к пандоре установить блокиратор рулевого колеса, они советуют имобилайзер как альтернативу.
Автор: Duha 24.3.2012, 14:04
|
Как вариант можно пандору 5000 рассмотреть, там пандект уже в базе.
Я для себя выбрал один замок на капот на штатную петлю.
Автор: Dram 24.3.2012, 14:12
|
А что такое пандект ?
Еще вопрос, почему меня уговаривают на два доп. замка - просто развод? Достаточно и одного?
И еще вопрос зачем советуют иммобилайзер устанавливать, есть штатный иммо?
Автор: Duha 24.3.2012, 14:15
|
пандект - пандоровский иммобилайзер
штатный иммо подвержен взлому
Автор: ДмитрийАКПП 28.3.2012, 13:27
|
Штатный даже не ломают а просто заменят своим блоком (от этого необходим дополнительный замок капота) - это первы вариант. Второй еще проще - прописывают новый клюя с помощью сервисного компа. а вот дополнительный ИМО даже найти тяжело. Маленькая штука прячется в провода и не видно и не слышно. При дополнительном ИМО даже если вас выкинут из машины а метка-ключ останется с вами машина не уедет далеко! Так что ИМО дополнительный очень нужен ИМХО!
Автор: Autosecurity 28.3.2012, 13:43
|
В принципе, если не вешать брелок от сигнализации на ключи и не быть "добычей для карманников", то в случае с 3700, можно обойтись и без иммобилайзера. Так как в ней уже в комплекте есть беспроводная блокировка.
А вот дополнительная механика на рулевой вал - лишней не будет - это точно.
И два замка на данном капоте отнюдь не роскошь, когда ставятся по углам капота с дополнительными защитами. Помогут избежать "эффекта качелей".
Автор: Dram 31.3.2012, 17:49
Забрал сегодня своего рафика, и отвез устанавливать пандору 5000 + гирлок 2. Итого 59000 р.
Автор: Duha 2.4.2012, 12:02
у нас пандору 5000 с замком капота ставят за 32тыр
Автор: Dram 2.4.2012, 12:15
|
Гирлок 2 это замок дефентайм на капот + замок на акпп, насколько я понял. Пользую второй день, пока очень доволен.
Автор: ДмитрийАКПП 2.4.2012, 14:32
|
Это тот который блокирует переключение передачь под капотом? если да - то это самое лучшее что я видел! Сам смотрел такое но воплотить в жизнь не удалось!
Автор: Dram 2.4.2012, 14:37
|
Да, это он...
Автор: Фокси 20.4.2012, 16:49
Кто что знает о защите Ника Корнер.Официальный дилер предлагает установить.Чем еще лучше доабгрейдить защиту?
Автор: isnem 21.4.2012, 11:58
|
Вы наверное про алогичный охранный комплекс, вот http://www.lexusnm.ru/uslugi/alarm внизу телефон указан лексусовского дилера, похоже они его и устанавливают. Что в себя включает этот комплекс я не знаю, поэтому что ещё кроме него установить не подскажу. Думаю что алогичного противоугонного комплекса от ООО «НИКА МОТОРС Холдинг» будет достаточно. Хотя похоже это почти конвейерная установка, а это огромный минус. Сейчас есть фирмы, которые работают индивидуально на конкретный авто.
Автор: Фокси 22.4.2012, 10:17
|
Пообщалась с "Угона нет"-они предлагают электромеханический замок на капот+двигатель и либо GSM 4 с тревогами на телефон либо какой то сталкер Light-3.Плюс возможно- бронь на стекла.
Поясните насчет Джи С Ми сталкера- не могу понять что лучше?
Заранее большое спасибо!!
Автор: isnem 23.4.2012, 4:02
|
Ни лучше и не хуже, это разные вещи. PGSM4 - автопейджер, а СТАЛКЕР-600Light3 - сигнализация. Вам предложили установить автопейджер PGSM4 и сигналку совместно.
Вот ссылка на http://www.magicsys.spb.ru/production/GSM/_mspgsm4/, а вот на http://www.magicsys.spb.ru/production/caralarm/dialog/_stalker-600Light3/
Кстати Вам они предложили зачем-то облегченный вариант сигнализации. Тогда как полный вариант стоит лишь на 4200 дороже вот http://www.magicsys.spb.ru/production/caralarm/dialog/_stalker-600LAN3/
Есть другие сигнализации с диалоговым кодом, в которые уже встроена функция оповещения и управления через сотовую связь например http://www.alarmtrade.ru/catalog/59/ от Alarm Trade. Здесь в этой теме выше , о ней упоминали, правда стоит она с установкой на http://www.ugona.net/catalog6/brand56.html в два раза дороже , чем предложенная Вам сигнализация и пейджер от Magic Systems. Хотя в других местах она стоит дешевле, например http://www.e-katalog.ru/PANDORA-DXL-5000.htm, плюс будут затраты на установку.
Автор: Roman Cooper 23.4.2012, 7:46
|
Рассмотрите этот вариант:
http://www.magicsys.spb.ru/production/immosputnik/_mspgsm-sputnik/
Автор: Фокси 23.4.2012, 11:03
|
Большое спасибо!
Автор: C0vax 13.5.2012, 15:31
Подскажите, пользовался кто-нибудь комплектом StarLine Победит 4 http://www.ultrastar.ru/14044/14055 ? Если можно, проведите сравнение с сигналкой Пандора 3700. Чем лучше/хуже каждая из них?
И еще вопрос, если сигналку устанавливать своими силами - гарантия ОД пропадает?
Автор: isnem 14.5.2012, 6:42
|
StarLine Победит 4 - это комплекс, а http://www.alarmtrade.ru/catalog/Pandora/DXL/3700/ - это просто сигнализация, но с расширенными функциями.
Конечно же комплекс гораздо надёжнее простой сигнализации. В указанном комплексе имеет место быть иммобилайзер с меткой (брелком), маяк и охранно-поисковое GSM устройство StarLine M20. Чего нет у Пандоры 3700 поскольку она просто сига. Если эту сигу дополнить аналогичными устройствами, то такой комплекс с Пандорой по защищенности вряд ли будет уступать Победит4.
По поводу ОД и самостоятельной установки - это лучше обсудить с юристами, как юридически грамотно оформить установку в сторонних организациях , чтобы ОД не сняло с гарантии. Насколько я знаю с гарантии могут снять только в том случае, если ОД докажет в Вашем присутствии, в присутствии представителя фирмы, где устанавливали, что поломка произошла в следствии неправильной установки. Что в принципе невозможно, если сига будет установлена в нормальном сертифицированном центре, а не в гараже у дяди Васи, хотя если этот дядя Вася прошёл сертификацию и имеет лицензию на данный вид работ, то здесь ОД также скорее всего не сможет ничего доказать.
Автор: Roman Cooper 14.5.2012, 7:22
|
http://www.ugona.net/article42.html
Автор: C0vax 14.5.2012, 14:46
|
Спасибо за ответ, немного не правильно наверное вопрос задал )) Имел ввиду сравнение сигнализации из комплекса Победит4 (Старлайн А92 Flex CAN) и Пандора 3700. Вроде бы обе имеют GSM модуль, а в цене разница значительная.. получается что за стоимость одной Пандоры можно взять целый комплекс.. Вот меня и интересует почему же Пандора настолько дорогая? Кроме прошивки через USB какие еще в ней плюсы сравнительно со Старлайном А92?
Под самостоятельной установкой имел ввиду именно САМОСТОЯТЕЛЬНУЮ, т.е. своими руками... Ну по ответу понял что в таком случаее точно снимут с гарантии.. Но вот КОГДА это сделают? При первом же ТО после установки сигнализации, или в случае возникновения неполадки в электронике? Просто на прежних машинах (ВАЗы) ставил сам разные сигналки.. от обычной с двухкнопочным брелком, до Старлайна Б9 с автозапуском и 3 доп. каналами... Но видимо придется в этот раз ехать в сервис ...
Автор: isnem 15.5.2012, 7:21
|
В описании к Пандоре 3700 записано почти в самом низу
|
По-моему, надо ещё увидеть, что у Вас другая сига, а когда они увидят? при ТО ? Но при ТО панель не разбирают, а можно упрятать и не в панели, РАВ - большой. Неполадки в электронике? Тоже вряд ли. Мастер будет искать причину неполадок, в этот момент он думаю не будет думать о том, где же Вы установили сигу, вот только если действительно неполадка произошла из-за неправильной установки, но и в этом случае, как они снимут с гарантии? Сам процесс снятия с гарантии непонятен. Хотя я Вас ни в коем случае не убеждаю самостоятельно ставить. ВАЗ есть ВАЗ, он сам велел в него залезать и прикручивать, откручивать. Я свою семёрку тоже улучшал, сделал открытие-закрытие всех дверей с брелка сиги, ручные вообще удалил, вместо них заглушки. А вот поставить стеклоподъёмники не успел - продал срочно, Короллу покупал
. А на РАВ сигу ставил у ОД Автор: Autosecurity 15.5.2012, 8:12
|
Добрый день.
С гарантии никто не снимет, даже, если Вы будете в гараже сами устанавливать. Снять могут с гарантии только вышедшую из строя деталь, если будет доказано, что она вышла из строя по вине установщика. Да и то не ОД, а независимой экспертизой.
Автор: Bulatik 12.11.2012, 12:00
Здравствуйте. Есть возможность купить Шархан магиккар 9 подешевле. Так как зима наступает хотелось бы автозапуска.
Кто что посоветует? Стоит ли ставить?
Автор: autostudio.ru 12.11.2012, 12:10
|
Добрый день,
данная сигнализация присутствует в списке ресурса kodgrabber.ru, на основании этих данных можно сделать вывод, что данная сигнализация не имеет иммунитета к электронному взлому. При выборе нештатной сигнализации я бы ориентировался на системы отсутствующие в данном http://kodgrabber.ru/list.html.
Автор: isnem 12.11.2012, 14:11
|
Шерхана не поставил разве что ленивый. По функциям эта сигнализация может быть даже самая лучшая, но вот по не взламываемости... увы, она взламывается. Так что выбор лишь за Вами. Если не боитесь угона, то ставьте Шерхана , ну а если угон не входит в Ваши планы, то пока лучше диалоговых сигнализаций по не взламываемости нет. Да, и из диалоговых следует взять ту , которая менее всего распространена. Но всё равно необходимо на базе такой сиги собрать комплекс, а не просто установить сигу.
Автор: SPb 20.11.2012, 17:04
Bulatik, надо расставить приоритеты. Если автозапуск на 1-м месте, то приобретайте смело, если действительно не дорого предлагают и дальности брелка хватит, хотя я лично отдаю предпочтение автозапуску по GSM-каналу. Сигнализация всё равно никакая не защита а/м, а так, пошуметь (включая распиаренные диалоговые диалоги). А вполне успешно можно защитить даже заведённый а/м, благо есть для этой цели девайсы и ключ не надо в машину прятать, кстати.
Автор: ASVPro 21.11.2012, 10:05
|
Распиаренные диалоговые диалоги хотя бы не будут удобной открывашкой для вашего автомобиля, да и повякают сиреной для приличия.
Для профессионального установщика вы как-то "Аполитично рассуждаешь, клянусь честное слво " (С).
|
Автор: SPb 21.11.2012, 10:51
у меня есть основания для своего мнения
Автор: ASVPro 21.11.2012, 12:12
|
Было бы интересно их услышать, если это конечно, не шестое чувство вам подсказывает.
Немного раскрою, я не оспариваю утверждение что любая сигнализация в традиционном виде не является противоугонным средством.
Она является средством предупреждения владельца о попытке угона. Мне не понятен знак равенства между диалоговыми системами
и другими.
Автор: SPb 21.11.2012, 12:34
Буду краток - авторитетные злодеи всё знают... только тссс
Автор: ASVPro 21.11.2012, 13:02
|
В иних местах их Одной Бабкой кличут...
Автор: autostudio.ru 21.11.2012, 13:21
|
Добрый день,
Крайне опасно реализовывать функцию дистанционного запуска двигателя на системе которая "сама может открыть двери". В любом случае при реализации функции автозапуск я бы рекомендовал нивелировать сам факт наличия чипа ключа в автомобиле установкой нештатного иммобилайзера с электромеханическим замком капота, в этом случае владелец получает дополнительный уровень защиты в виде авторизации водителя как владельца автомобиля...
Вы правильно заметили, что сигнализация в большей степени отвечает именно за оповещение, а вот противоугонные функции достигаются несколько другими системами.
По-большому счету сам по-себе "диалог" не является панацеей к электронному взлому с применением кодграбберов - те же Excellent и Fortress традиционно не имеют "диалога", но все также не уязвимы кодграбберами. Кроме этого не забывайте и о том, что у таких систем, как Пандора, Сталкер и обновленные Старлайны помимо самого "диалога" присутствуют еще и индивидуальные ключи шифрования, что позволяет данным системам иметь иммунитет к электронному взлому. Если наша информация не верна, то, как говорится, прошу "ссылку в студию", ибо информации "агентства ОБС" мы привыкли не доверять.
Автор: Roman Cooper 21.11.2012, 13:56
|
Не совсем понял: "диалог" все же взламывается кодграббером или нет?
Автор: SPb 21.11.2012, 15:02
Roman Cooper, невзламываемых радиоканальных систем, разработанных в нашей галактике, не существует (скорее всего, но я верю)
autostudio.ru, чуть выше я уже рекомендовал использовать дополнительные средства для охраны заведённого автомобиля и для автозапуска абсолютно нет необходимости прятать чип ключа в а/м. Поищите устройства для эмуляции ключа, вы же установщики, тем более в Москве. Они существенно облегчат вам автозапуск, если у вас не редки такие заказы.
Автор: zed 21.11.2012, 15:03
|
Так-же, как и в случае "простой динамической" все зависит от конкретной реализации и доступности инсайдерской информации. Пока нет утечек информации о ключах и/или алгоритмах от производителя в реале НЕ ломается ни одна сигнализация с динамическим кодом. Так-что степень стойкости определяется в реале исключительно степенью раздяйсва производителя. У производителей серийных автомобилей степень раздяйства просто зашкаливает
.
Автор: autostudio.ru 22.11.2012, 8:50
|
Добрый день,
есть ряд давно не вскрываемых электронных систем, я думаю Вы знаете эти модели и производитлей, на данный момент подтвержденной информации о изменении ситуации я не встречал, чаще встречается только сообщения типа "ОБС"...
|
Добрый день,
давайте говорить предметно, мы сейчас с Вами находимся не в церкви, что бы вести диалоги о вере, поэтому, если Вас не затруднит давайте от религии перейдем к практике, а точнее к конкретным примерам.
|
по большому счету, лично я принципиальной разницы между использованием под автозапуск клона чипа одного из ключей и считывания модулем запуска с точки зрения противоугонных свойств не вижу. При всем при том в некоторых случаях импользование современного обходчика управляемого кодированным сигналом может быть и интереснее с точки зрения противоугонных свойств.
Автор: nelezzzz 23.11.2012, 13:07
Добрый день.
Всю тему не осилю читать, так что извиняйте))
Новое авто. Бюджет на защиту 20-25к (без стоимости установки). Что советуете приобрести ? Мб что то еще кроме сигнализации. Обязательное наличие автозапуска.
Спасибо заранее.
Автор: autostudio.ru 23.11.2012, 14:15
|
Добрый день,
Чтобы подобрать надежное противоугонное решение под Ваш автомобиль надо бы выявить те зоны риска, где будет присутствовать авто и понять Ваши пожелания по функционалу - исходя из этого можно будет подобрать то решение, которое будет ориентировано именно под Вас.
Итак, я бы хотел получить от Вас следующую информацию:
- где будет парковаться машина ночью?
- где будет парковаться машина днем (офисное время)?
- на каком расстоянии будет от Вас машина в наиболее частых местах парковки и на сколько для Вас важно постоянно иметь возможность получить информацию о происходящем с авто?
- подразумевает ли эксплуатация машины частые поездки по городу с парковками в разных местах из серии "где придется"?
- принципиально ли для Вас сохранение управления ЦЗ со штатного ключа или же допустимы доп.брелоки?
- как часто планируете посещать места массового скопления людей и массовые бесплатные парковки (гипермаркеты, ТЦ, рынки, кинотеатры, кафе, спортсооружения и т.п.)?
- сколько лиц будет иметь доступ к управлению машиной, и будет ли среди них женщина-водитель?
Автор: nelezzzz 23.11.2012, 18:47
|
Спасибо большое что вызвались помочь!
1. Ночью в гараже.
2. Днем обычно на обочине, в месте с оживленным движением и большим потоком людей.
3. Паркуюсь обычно в 50-100м от места пребывания. Про информацию об авто - конечно хотелось бы иметь возможность мониторить иногда где находится машина... но если в случае угона эта система(GPS+GSM) будет бесполезна, то сигнализацию можно и без этой фукнции.
4. По городу езжу мало, но если приходится то стараюсь парковаться так чтоб можно было визуально видеть что происходит с авто.
5. Желательно оставить управление ЦЗ со штат.ключа.
6. Часто приходится ездить по гипермаркетам, по этому считаю что одной сигнализацией дело не обойдется... нужен блокиратор на руль или кпп (авто с мкпп).
7. Доступ к авто только у меня.
Заранее спасибо за совет.
Автор: SPb 24.11.2012, 19:12
nelezzzz, отправил в личку спецрасклад по критериям и бюджету
Автор: autostudio.ru 26.11.2012, 13:04
|
Добрый день,
Ночная парковка в гараже, где как я понимаю гаражное хозяйство не несет материальной ответственности за сохранность автомобиля, это явная зона риска, учитывая конструктивные особенности и большую площадь капота, рекомендовал бы Вам установку двух замков капота располагаемых по бокам + все возможные виды усиления.
Если Ваша эксплуатация машины подразумевает малые расстояния, то для обратной связи, Вам вполне хватит обычной сигнализации http://autostudio.ru/item373.html.
Если же для Вас,важно сохранить связь с автомобилем вне зависимости от расстояния , например как Вы указали отлучение от машины при посещении ТЦ и т.п., то здесь может быть крайне полезно дублирование обратной связи с машиной на сотовый телефон. В этом случае у Вас будет возможность получить своевременную информацию от машины, например при "неудачной" парковке соседнего автомобиля...
Возможно Вам как владельцу машины будет интересен функционал http://autostudio.ru/item501.html сайта www.p-on.ru, а в частности отслеживать трекинг перемещения автомобиля, настройка чувствительности датчиков, определение точного места расположения автомобиля, так же хочется заметить, что наличие посещения мест массового скопления людей, подразумевает наличия доп. уровня авторизации владельца, в виде системы с меткой.
В итоге на Ваше рассмотрения можно предложить следующие варианты охранных комплексов, под Ваши условия эксплуатации:
1. http://autostudio.ru/item488.html
2. Связка сигнализация http://autostudio.ru/item490.html + http://autostudio.ru/item547.html + http://autostudio.ru/item88.html
3. http://autostudio.ru/item439.html
Автор: fedorsan 26.11.2012, 21:12
|
Добрый вечер!
Вопрос несколько не по теме, но все же, как ваше отношение к спутниковой Аркан Control L??
Просто у меня есть данный комлекс в упаковке, не ставлю по причине отсутствия запасного канала связи в нашем городе. Т.е. при "заглушке" авто, она для меня окажется безполезной..... Данный комплекс актуален в СПб и Москве... Ставлю Пандору,
Аркан L готов продать за 1/2 цены
Автор: autostudio.ru 27.11.2012, 10:00
|
Добрый день,
нам оборудование подобное не интересно - хотя бы по причине того, что мы все оборудование предпочитаем приобретать на прямую у производителей. отвечая на вопрос могу лишь поделиться личным мнением: с арканами и другими классическими "спутниками" мы на данный момент времени не работаем, однако на мой взгляд те же арканы в данный момент времени по функцоналу и оборудованию прилично выделяются в лучшую сторону среди других аналогов - наличие резервного канала работы системы и само железо (многие решения этого бренда сделаны на базе собра-130) позволяют получить вполне достойные охранные комплексы
Автор: fedorsan 27.11.2012, 10:47
|
Спасибо за ответ.
У нас в городе нет доп канала к сожалению,т.к. нет их базовых станций...
Автор: SPb 27.11.2012, 12:55
fedorsan, у аркана контрол нет канала наземной пеленгации вовсе, главного плюса аркана
Автор: fedorsan 27.11.2012, 21:05
|
т.е. этот комплекс везде может быть заглушен?
Автор: SPb 28.11.2012, 18:17
|
запросто! но это не значит, что а/м тут же завёлся и уехал
Автор: autostudio.ru 29.11.2012, 13:45
|
Добрый день,
кмк, в этом вопросе многое зависит от того, КАК все установлено...
Автор: SERG_01 30.11.2012, 5:23
Добрый день уважаемые Раввоводы! У меня вопрос следующий. Мой RAV-4 заводится с кнопки, установлена webasto. Хочу установить сигнализацию.Хотелось бы прочитать Ваше мнение
1.Какую сигнализацию ставить с автозапуском или без?
2.Что в данном случае порекомендуете? (Очень много на форуме прочитал лестных слов про пандору3700).
3.Чем практичнее зимой для меня пользоваться webasto или установить сигналку с автозапуском? Или пользоваться и тем и тем?(Живу на Урале).
Если эту тему уже поднимали, просьба скиньте ссылочку пожалуйста для подробного изучения.
Автор: autostudio.ru 30.11.2012, 8:53
|
Добрый день,
выбор нештатной системы зависит от требуемого лично Вам функционала и конечно от зон риска в которых участвует автомобиль. Как Вы понимаете RAV-4 пользуется популярностью у у гонщиков и к защите автомобиля лучше подходить комплексно, а именно построение нескольких рубежей охраны. Если например автомобиль ночует на неохраняемой стоянке во дворе, то на мой взгляд было бы не лишним установить нештатный иммобилайзер с установленной в подкапотном пространстве блокировкой с электромеханичеким замком капота, что бы ограничить доступ к блокирующим элементам...
Управление webasto например можно реализовать с http://autostudio.ru/item490.html с сотового телефона или брелока сигнализации, если требуется связь с автомобилем вне зависимости от расстояние между Вами. Подключение функции автозапуск можно реализовать и в последствии, если сочтете нужным(в этом случае лучше заведомо устанавливать систему с данной функцией).
Автор: SPb 30.11.2012, 11:39
|
1. Если установлен предпусковой подогреватель, необходимость в автозапуске вовсе отпадает, т.к. он выполняет свою функцию "на ура".
2. Если уж и нужна сигнализация, старайтесь рассматривать slave-системы, тем более с вашим смарт-ключом. Пандора3700 система интересная в плане функционала, но ничем особо выдающимся не отличается, да и неоправдано дороговата. Порекомендовал бы посмотреть в сторону GSM-систем, с помощью которых можно запускать тот же Webasto, напр. http://www.sobr.ru/catalog/gsm-signalizatsii/sobr-gsm-110/. Для Вашего автомобиля прекрасно подойдёт, но по охране это далеко не всё. Крайне желательно дополнить охрану устройствами Spirit или Prizrak, весьма эффективные устройства охраны, неподдающиеся сканированию, т.к. сканировать и нечего - нет радиоканала.
3. Значительно практичней и экономичней пользоваться предпусковым подогревателем, т.к. существенно экономит моторесурс и в разы потребляет меньше топлива. Есть только одно НО: важно поехать всё-таки после пользования предпусковым подогревателем, чтобы восполнить аккумулятор. И поездка должна продолжаться хотя бы равной работе Вебасто.
С уважением.
Автор: Barbaris 4.12.2012, 15:21
Привет профессионалам.
1. Что скажите про систему аспид ?
http://aspid-pro.ru/usluginew/protivougonnye-sistemy-aspid/knopochnyj-immobilajzer-aspid
2. Что посоветуете, если мне не нужен а/ запуск ? Может быть достаточно поставить мех. защиту на рул.вал или МКПП и метку (смс оповещение координат)? ..
Если где- то выразилась некорректно , тапки на бросать !
Автор: autostudio.ru 4.12.2012, 15:32
|
Добрый день,
с данными системами в общем-то не работаем, поэтому от какого-то определенного мнения по этому оборудованию я пожалуй воздержусь - мы готовы предложить Вам наши противоугонные решения, ориентированные на Вас и Ваши условия эксплуатации авто.
|
состав противоугонного комплекса (метки, мех.защита и т.п.) подбирается исходя из условий эксплуатации автомобиля и Ваших пожеланий по функционалу систем - соответственно я бы порекомендовал Вам осуществлять выбор состава противоугонных систем исходя из тех целей и задач, который ставятся Вами изначально - например: требуются ли противоугонные свойства? требуется ли оповещение о происходящем с машиной? требуется ли трекинг? рассматриваете ли автозапуск? имеется ли какой-то фиксированный бюджет, выделенный на установку, или же этот вопрос может обсуждаться? принципиально ли сохранение управления ЦЗ со штатного ключа и т.п.?
Автор: Barbaris 4.12.2012, 15:52
Будет каско. Хотелось бы сократить расходы по охране; в эксплуатации простые системы ( прредпочитаю механику, чем электронику: боюсь запутаться и подмочить репутацию на дороге) Автозапуск не нужен (пока чищу снег, и машина согреется и я )
Автор: Barbaris 4.12.2012, 15:59
Если мех защита, то куда на вал или на мкпп?
И какой фирмы? Лучшее соотношение цены и надежности
( я за разумные расходы)
В каком- нибудь сервисе можно поставить замок на колесо и колпак? ( или только " сделай сам")
Автор: SPb 4.12.2012, 19:05
Для Barbaris:
Приветствую сударыня!
Позвольте высказать своё имхо по Вашим вопросам:
1. Вкраце посмотрел обозначенную Вами систему: это ещё один аналог наиболее популярных Спирит и Призрак систем, но очень сильно завышенный в цене. А в остальном всё хорошо.
2. Очень напрасно Вам не нужен автозапуск (имхо), безумно удобная опция, совершенно не облегчающая угон при грамотной установке. Представьте: мороз -22°, а вы приходите в прогретый до неотрицательной температуры салон а/м или жара +28° и опять-таки кондиционер охладит перегретый до +80° салон (так бывает, сам ради интереса замерял), а какие сиденья кожаные в таком салоне, может закипеть... Ну да ладно, увлёкся.
На руль не стоит ничего ставить: неэффективно и неудобно пользоваться, на МКПП вообще бестолково (АКПП ещё куда ни шло). Лучше уж на капот электрозамок, но с призраком, спиритом или асподом хоть. Можно и метку, но это по желанию (и возможностям).
На запаску есть секретки, специально для РАВ4, пять штук в комплекте.
С уважением.
Удачи.
Автор: ДмитрийАКПП 4.12.2012, 19:37
|
я вообще снял запаску от греха подальше! а колпак повесил на место! вот как защитить колпак тоже интересует.
Автор: Barbaris 4.12.2012, 19:40
[quote name='SPb' date='4.12.2012, 21:05' post='484560']
Для Barbaris:
Приветствую сударыня!
Позвольте высказать своё имхо по Вашим вопросам:
1. Вкраце посмотрел обозначенную Вами систему: это ещё один аналог наиболее популярных Спирит и Призрак систем, но очень сильно завышенный в цене. А в остальном всё хорошо.
2. Очень напрасно Вам не нужен автозапуск (имхо), безумно удобная опция, совершенно не облегчающая угон при грамотной установке. Представьте: мороз -22°, а вы приходите в прогретый до неотрицательной температуры салон а/м или жара +28° и опять-таки кондиционер охладит перегретый до +80° салон (так бывает, сам ради интереса замерял), а какие сиденья кожаные в таком салоне, может закипеть... Ну да ладно, увлёкся.
На руль не стоит ничего ставить: неэффективно и неудобно пользоваться, на МКПП вообще бестолково (АКПП ещё куда ни шло). Лучше уж на капот электрозамок, но с призраком, спиритом или асподом хоть. Можно и метку, но это по желанию (и возможностям).
На запаску есть секретки, специально для РАВ4, пять штук в комплекте.
Спасибо Вам большое за вразумительный ответ. Пойду изучать в заданном направлении
Автор: ДмитрийАКПП 4.12.2012, 19:41
|
я бы посоветовал Стар Лайн Е 90 и дополнительно иммобилайзер этой же фирмы плюс замок капота. на все про все уйдет 20 000-25 000 зато уже точно ни кто не вскроет. только если на эвакуаторе увозить. и прогрев будет и датчики наклона и прочего.
Автор: Barbaris 4.12.2012, 19:41
Извините , не получилось вставить цитату
(пишу с планшета)
Автор: Barbaris 4.12.2012, 19:46
|
Спасибо, эта цена меня устраивает . И сервис - центр по стар Лайн можно найти.
Из форума поняла, что у ОД ставить кроме защиты картера ничего не буду (чтобы спать спокойно, что не продали)
Москвичи, посоветуйте честный сервис на западе столицы, где работают очень умелые руки, терпеливые менеджеры, которые не пошлют меня, пока будем тестировать сигнализацию
Всем спасибо
Автор: SPb 5.12.2012, 10:27
|
Абсолютно беспочвенное и неадекватное утверждение.
Уважаемые форумчане!
Никогда не слушайте такие утверждения.
Автор: autostudio.ru 5.12.2012, 10:50
|
Добрый день,
если Вам не принципиально наличие обратной связи с автомобилем, то для обеспечения противоугонных свойств, есть смыл смотреть на связку нештатного иммобилайзера и электромеханического замка капота. С примерами подобных противоугонных решений можно ознакомиться на нашем http://autostudio.ru/catalog33.html, дополнительных брелоков у Вас не будет, добавиться только метка иммобилайзера.
При установке подобного комплекта, Вы получаете доп.уровень авторизации Вас как владельца машины, что довольно актуально для мест массового скопления людей, где авто может быть угнан путем кражи ключа или угона путем выманивания водителя из салона уже заведенного автомобиля.
|
Как показывает практика и отзывы владельцев авто, оборудованных Гарантами на рулевой вал, данная механическая противоугонная система вполне и вполне может быть рекомендована к установке. Но надо так же понимать, что Гарнт является одним из рубежей охраны, наиболее спокойно Вы сможете себя чувствовать при наличии противоугонного комплекса, в составе которого как раз может присутствовать и рубеж охраны в виде гаранта на рулевой вал.
Автор: sister_xo 14.12.2012, 19:20
не ставьте техноблок - блокиратор тормозной системы.
полтора года назад поставила - сегодня при торможпении на льду он глюканул и заблокировался напрочь
итог - 5000 за эвакуатор с манипулятором
вообще, у кого стоит этот техноблок - чего от него еще можно ждать?
Автор: SPb 15.12.2012, 19:36
sister_xo
Сочувствую. Крайне редкий случай, скорее исключительный, из разряда не повезло.
Автор: Barbaris 15.12.2012, 20:16
|
Ужасная ситуация
Я решилась на пандору 5000.
Что скажите?
Автор: Александр88 16.12.2012, 14:44
стоит 3х тысячная и пандек.. все хорошо работает.
Автор: SPb 16.12.2012, 18:25
|
Вполне приемлемая интересная система, но цена... несколько негуманная по меньшей мере.
Будете делать автозапуск, не позволяйте зашивать ключ в а/м, есть уже средства, позволяющие обойтись без этой устаревшей затеи.
ИМХО.
С уважением.
Автор: ДмитрийАКПП 16.12.2012, 18:45
|
Если не найдут такого обходчика то просто разберите ключ и отдайте один чип.
Автор: SPb 16.12.2012, 19:32
ДмитрийАКПП
Так не надо никаких чипов отдавать, в этом вся прелесть.
Автор: zed 16.12.2012, 20:55
|
Посмотрел - врезать что-либо в магистрали тормозной системы совсем не хочется. Еще менее хочется куда-либо лезть с ключом. Но сама идея блокировки тормозов - в этом что-то есть, поскольку в тормозной системе уже есть какие-то ШТАТНЫЕ исполнительные механизмы. Надо будет покопать внимательно на что они способны.
Автор: Barbaris 16.12.2012, 22:00
|
Вот как раз автозапуск я делать не буду, я и так вся нервная после прочтения тем про угон.
Еще мне присоветовали усилить штатный имобелайзер (не помню чем)
Цены не радуют вообще
Завтра еду к ОД, потом в сервис, потом гаи
Волнуюсь
Автор: SPb 16.12.2012, 22:34
Уважаемая Barbaris!
Не надо волноваться так.
Автозапуск совершенно не способствует угону, вопреки распространённому мнению, но очень удобно для пользователя. Заявляю, как установщик со значительным стажем.
Усиливать штатный иммо совершенно не нужно, есть и пусть будет (бестолковщина какая-то).
У ОД ничего не ставьте: денег много, толку мало.
Автор: Barbaris 16.12.2012, 23:05
|
Спасибо.
У ОД я ставлю только зашиту картера, а сигн- цию ставлю у друзей форума
) спасибо форуму ( Вам в том числе )А ск ставить замков на капот 1 или 2?
Автор: myp3 17.12.2012, 8:49
|
Ставил себе 5000 в марте прошлого года. В принципе практически всем доволен. Есть небольшой косяк с иммо, который идет в комплекте с сигой - pandect-600 - иногда не сразу подхватывает метку - приходилось чуть подождать. Сейчас, наверное, эту проблему решили, как мне известно, в комплекте идет уже 650 версия.
А так все ок. Функционал богатейший: GSM информирование голосом или по СМС, приложения для андрюши/iOS (рабочие, но все же косяки небольшие есть), ну и через сайт p-on.ru
Главное, чтобы установщик попался грамотный, т.к. сига сложная, чтобы все как нужно установили, а потом Вам подробно рассказали и показали.
Ну и при столь богатом функционале считаю нужно обязательно реализовывать автозапуск. Есть правда косяк с нахождением ключа в машине
Но за удобства приходится платить. В принципе можно сделать клон ключа для реализации автозапуска, тогда все ключи будут при Вас. Но на данный момент smart key для Key less комплектаций еще не научились клонировать (( Если только идти за этим к ОД, но там ценник совсем не гуманный. И про замок капота, конечно, же не забудьте!
Удачи с установкой!
Автор: autostudio.ru 17.12.2012, 10:56
|
Добрый день,
а с точки зрения пользователя, какая разница между Фортин и размещенным в обходчике штатного иммобилайзера третьего ключа/чипа ключа?
|
Добрый день,
что касается подобного рода систем , лично мое мнение, что само вмешательство в тормозную систему автомобиля это, как минимум не безопасно. Так же за последнее время угонщики научились довольно быстро и легко обходить данную систему: приемник ключа с чем то другим спутать невозможно, соответственно "стравить" тормозную жидкость и один раз проехать на машине возможно. По бюджету подобного рода системы сопоставимы с несколькими взаимосвязанными надежными рубежами охраны....
Автор: Barbaris 17.12.2012, 15:48
|
Спасибо
, Установщик оч грамотный , и про замки капота не забыли - 2 шт
Автор: ДмитрийАКПП 17.12.2012, 16:52
|
ИММО дополнительный рубеж охраны при разбойном нападении - НАДО ставить! стоит не дорого а толк есть и даже приличный. лишь бы был режим антиограбления - метка считывается каждую минуту - если метка пропала из зоны то машина встает мертвым колом через минуту!!!! и не заводиться даже родными ключами до тех пор пока метка не обнаружиться. метку носят обязательно отдельно от ключей авто и желательно не в верхней одежде. Хорошие ИММО дружат с автозапуском при помощи акселерометра (вроде так называется) который начинает работать после начала движения авто!!! Конечно каждый решает сам но ИМХО дополнительный ИММО желателен!!!!
Автор: SPb 17.12.2012, 20:01
myp3
небольшой косяк с иммо, который идет в комплекте с сигой - pandect-600
данный иммо не идёт в комплекте, а косяк такой может быть у любого иммо и причин тому множество: не там установлен, не там хранится метка, это в основном, и т.д и т.п.
сига сложная
в подключении сига не сложная, т.к. в большинстве современных а/м подключается по CAN-шине
smart key для Key less комплектаций еще не научились клонировать
не нужно ничего клонировать, есть обходчик не требующий ключа, в частности для данной комплектации RAV4
autostudio.ru
с точки зрения пользователя, какая разница между Фортин и размещенным в обходчике штатного иммобилайзера третьего ключа/чипа ключа?
очень простая разница именно для пользователя: многих пугает наличие в машине (отсутствие у себя) запасного ключа. А в случае со смарт ключом на RAV4 их только два в комплекте. Сам лично, как установщик, никакой проблемы в этом не вижу, но клиент на первом месте. Да и решение с обходчиком современное и весьма изящное. Жаль. что не подходит к некоторым автомобилям на нашем рынке, но они не из этого форума. С RAV4 всё хорошо.
вмешательство в тормозную систему автомобиля это, как минимум не безопасно
никакой опасности в Техноблоке нет, ибо проверенное годами итальянское устройство. А косяки (крайне редкие для техноблока) могут случиться с любым устройством, особенно радиоканальным и в мегаполисе.
А обходится Техноблок весьма просто и быстро: обрезание тормозного контура, но уехать на автомобиле абсолютно без тормозов очень не просто. (Никто не пробовал? ЖУТЬ!)
ДмитрийАКПП
ИММО дополнительный рубеж охраны
совершенно согласен, возможно я не правильно понял фразу:"усилить штатный имобелайзер", уважаемой Barbaris. Вероятно ей такую ахинею произнёс установщик, а я повёлся.
С уважением.
Автор: myp3 18.12.2012, 8:50
|
Расскажите, пожалуйста, подробнее про данный обходчик или если можно ссылочку.
Спасибо.
Автор: autostudio.ru 18.12.2012, 9:16
|
Добрый день,
на сколько я знаю от наших партнеров, сделать "клон" обычного ключа для свежих тойот возможно, а вот со смарт-кеем пока не все получается, однако те же фортины готовы предложить и мы, но вот с точки зрения пользователя работоспособность обоих вариантов не изменится, противоугонные свойства будут одинаковыми, а вот бюджет с фортином будет побольше, нежели с клонированием чипа под запуск..
|
еще раз повторюсь: речь идет о ВМЕШАТЕЛЬСТВЕ В ТОРМОЗНУЮ СИСТЕМУ АВТОМОБИЛЯ и свое мнение на эту тему я высказал. Я не совсем понимаю, при чем здесь радиоканал, но замечу о том, что изначально тот же Техноблок пришел из мира большергузов/фур, где при весе авто в несколько тонн действительно проблемно движение без тормозов, а вот на том же авто типа Сонаты специально ставили еще несколько лет назад эксперимент - при желании вполне возможно не используя педаль тормоза с "ручником" проехаться даже по Москве (с ЮЗАО до САО). Ну и не забываем, что угонщику надо проехать лишь ОДИН раз на угнанной машине..
Автор: SPb 18.12.2012, 21:10
myp3
Запросто: вот http://www.ifar.su/.
autostudio.ru
Расписал же подробно в 219 посте. Куда уж понятней. Мнение основано на многочисленных беседах с клиентами.
Автор: sister_xo 18.12.2012, 22:37
|
да, мне тоже так сказали в сервисе
сказали, что глюк в самом блоке сигналки
но как бы все очень хотят идти мне навстречу, поэтому за новую сигналку денег брать не будут, возьмут только за установку
14К
вот так я сьездила в оби за шваброй
обошлась мне швабра в 24К
Автор: SPb 18.12.2012, 23:03
sister_xo
Сочувствую ещё раз, но уверен - есть швабры и подороже.
(Это не сигналка всё-таки, а механический блокиратор)
Автор: myp3 19.12.2012, 7:49
|
SPb
Большое спасибо - интересная штука.
autostudio.ru
Вопрос к Вам: был ли у ваших специалистов опыт установки данного обходчика на РАВ4 последнего поколения со смарт ключом?
Вопрос для меня очень актуальный. Т.к. смарт-ключа всего 2шт и очень хотелось бы иметь на руках 1 запасной, но автозапуском жертвовать ой, как не хочется - к хорошему ведь быстро привыкаешь:) Да и при КАСКОвании часто возникают проблемы.
Так как весь защитный комплекс ставился у Вас, то не хотелось бы обращаться к другим специалистам.
Есть ли опыт установки данного девайса у вас, то интересует стоимость и его совместимость с пандорой 5000?
Большое спасибо.
Автор: SPb 19.12.2012, 8:56
myp3
На здоровье!
Штука очень интересная!
В вашем варианте даже руль останется заблокированным (хоть и мелочь).
autostudio.ru
Чем не довод выше? Это как раз-таки мнение пользователя и таких подавляющее большинство.
Автор: autostudio.ru 19.12.2012, 10:30
|
Добрый день,
ценовое предложение отправил в личном сообщении.
Автор: autostudio.ru 19.12.2012, 10:32
|
все подобные вещи и мнения давно известны, но при наличии альтернативы в виде "клона" чипа под запуск нет смысла "упираться" именно в фортин, т.к. это решение будет более дорогим...
Автор: myp3 19.12.2012, 10:56
|
Спасибо!
|
Согласен, но, к сожалению, альтернатива в виде "клона" чипа на РАВ с кнопкой пока не работает:((( Может, конечно, в обозримом будущем что-то изменится.
Автор: SPb 19.12.2012, 12:17
myp3
Действительно, Фортин дороже, но и альтернатива для Вас только одна: ключ в машине. (Ничего страшного в этом нет, если руки установщика на месте.)
Тем не менее не бешеных денег стоит данный обходчик, но выбор, безусловно, за Вами.
Автор: myp3 19.12.2012, 12:41
|
Да, мне уже представитель autostudio озвучил ценник.
В принципе, разница в стоимости между услугой по клонированию чипа и обходчиком от Фортин чуть больше 2 тыс руб. Это не такие уж большие деньги в обмен за наличие 2х ключей в комплекте.
Поэтому вопрос решенный - буду ставить.
Автор: SPb 19.12.2012, 13:52
myp3
Всего-то 2 т.р.? И правильно, ставьте, не раздумывайте. Они молодцы, не влупили, как за эксклюзив какой.
Успехов!
Автор: autostudio.ru 24.12.2012, 14:28
на всякий случай обозначаю информацию о том, что на прошлой неделе проявились в сети представители iDataLink в Мск - говорят, что цены на их системы "конкурентно способные", и возможно эту систему можно также рассматривать в качестве одного из вариантов..
Автор: SPb 24.12.2012, 15:08
autostudio.ru
Спасибо, хорошая новость. Появились конкуренты у фортин, но сх-5 непобедима, к сожалению. Цена будет ниже, известно уже?
Автор: autostudio.ru 24.12.2012, 15:17
SPb
по ценам на idatalink Вам правильнее всего обратиться напрямую - например, http://forum.auto.ru/stealings/261114.html.
на сколько знаю, сх-5 пока, к сожалению, не побежден... :-(
Автор: SPb 24.12.2012, 15:32
autostudio.ru
Спасибо, почитал, посмотрел, цена примерно такая же.
Автор: myp3 29.12.2012, 7:56
Заезжал вчера в Autostudio на установку Fortin + были вопросы по пандоре 5000.
Все работает нормально. Несколько изменилась работа самого автозапуска. Но меня это не напрягает.
Если раньше, после снятия с охране, сразу сел и поехал.
То теперь надо совершить несколько лишних телодвижений - два раза нажать на кнопку Start/stop и только после этого можно жать тормоз и трогаться.
Это совсем не напрягает, зато два ключа на руках!:)
П.С. Пользуясь случаем, благодарю мастеров Autostudio за хорошо проделанную работу.
П.С.2 По Пандоре 5000 просил, чтобы посмотрели настройки, т.к. были частые сработки сигналки по ДД и ДУ. Пока все ок, но время покажет, как работает теперь система.
Мне обновили прошивку на 5.09. Также обратил внимание, что довольно сильно угрубили ДУ до 40% и ДД до 50%. Не сильно ли это скажется на защитном потенциале?
Автор: autostudio.ru 29.12.2012, 8:54
|
Добрый день,
Я очень рад, что Вы остались довольны проделанными работами, надеюсь и во время эксплуатации Вы будете так же довольны.
В ответ на Ваш вопрос советовал бы Вам вызвать срабатывание интересующих Вас охранных зон, в этом случае Вы сможете понять в какой именно момент они начнут срабатывать, надо ли регулировать или нет.
Автор: SPb 29.12.2012, 12:06
myp3
Абсолютно согласен с autostudio.ru, не обращайте внимания на цифры. Проверьте реальное воздействие и если не устраивает - обращайтесь к установщикам.
Автор: Yuran806 24.1.2013, 19:32
Привет всем! У меня сейчас на повестке дня выбор сигнализации из бюджетных, Старлайн А91, Пандора 1870i, а сегодня предложили Pandora LX 3250! В интернете мало инфы потому как новая, может кто сталкивался? 
Автор: Barbaris 24.1.2013, 21:52
|
Зайдите на сайт autostudio.ru: http://autostudio.ru/ , очень подробно все расскажут
Автор: SPb 24.1.2013, 22:12
Yuran806, любую самую дешёвую выбирайте, а лучше ещё дешевле выбрать не из перечисленного, но как можно дешевле. Ибо это не защита, а оставшиеся средства вложить в иммобилайзер или, ещё лучше, в секретку.
Автор: Yuran806 25.1.2013, 4:58
|
Я понимаю, что это лишь сигнализация, но всё равно хочеться что то лучшее и с набором всяких функций, запуск по температуре и т.д. А секретка, что это?
Автор: SPb 25.1.2013, 7:39
Yuran806, вот http://www.ugona.net/catalog26.html можно ознакомиться. Достойны внимания Spirit, Prizrak, Meguna. Если нужен автозапуск, тем более одной сигналкой по-любому не обойтись.
Автор: Catingale 26.1.2013, 10:08
Пожалуйста, подскажите разницу между Pandora 3900 и Pandora 5000.
Примерно одинаковые по цене сигнализации.
Интересует наличи и качество иммобилайзеров и реле блокировок.
Автор: Yuran806 26.1.2013, 11:44
http://www.autoinstall.ru/shop/product/1125/ http://www.autoinstall.ru/shop/product/1110/
Автор: autostudio.ru 28.1.2013, 9:48
|
|
Добрый день,
Стралайн А91 снята с производства, на смену ей пришла более актуальная модель http://autostudio.ru/item576.html с интегрированным 3-х осевым датчиком удара/наклона/перемещения. http://autostudio.ru/item338.html в комплекте поставки оборудования датчик температуры не идет, но при желании можно им доукомплектовать отдельно...
Действительно, не так давно Алармтрейд выпустил обновленную линейку Лайт, но модель http://autostudio.ru/item599.html - система уже укомплектована цифровым датчиком температуры двигателя, что касается отказоустойчивости оборудования, то тут что то конкретное сказать сложно, т.к. модель новая и долговременной статистики еще нет.
Кроме этого логично, что при реализации автозапуска неплохо бы организовать дополнительный рубеж авторизации в виде нештатного иммобилайзера с датчиком движения, что само по себе позволит нивелировать факт наличия чипа в машине.
|
Добрый день,
коллега, на мой взгляд, криптостойкая сигнализация позволяет реализовать обратную связь с автомобилем и является первым рубежом охраны, в отличи от систем не имеющих иммунитета к электронному взлому, которые своей "доступностью" могу спровоцировать злоумышленника обратить внимание именно на автомобиль оборудованный не криптостойкой системой...
Автор: autostudio.ru 28.1.2013, 10:02
|
Добрый день,
Все выше перечисленные системы имеют иммунитет к электронному взлому и рекомендованы к установке. Сам выбор нештатной системы охраны во многом зависит от зон риска в которых участвует автомобиль и пожеланий владельца по функционалу.
http://autostudio.ru/item501.html и http://autostudio.ru/item586.html это практически полноценные охранные комплексы, защищающие автомобиль от большинства зон риска в которых участвует автомобиль, в составе которых есть интегрированный нештатный иммобилайзер, который позволит получить надежные защитные свойства от так называемого быстрого угона ( выманивание водителя из уже заведенного автомобиля) или банальной краже ключа. Главным отличием Пандоры 3900 от Пандоры 5000 является отсутствие телематики, а именно использование функционала сайта www.p-on.ru, который позволяет наблюдать трекинг перемещения автомобиля в реальном времени, и отсутствие в комплекте поставки датчика GPS. Так же Пандора 5000 имеет контроль канала связи, что с точки зрения противоугонных свойств полезено для тех, кому необходима защита от так называемых "глушилок". Что бы получить действительно надежный противоугонный комплекс, остается добавить электромеханический замок капота, к примеру http://autostudio.ru/item88.html и http://autostudio.ru/item273.html.
Автор: Yuran806 29.1.2013, 22:37
Ну вот поставил Pandora LX 3250. При установке возникла проблема, как говорит мастер " Машина с кан шиной! Пришлось провозиться около 12 часов!" По дороге домой, при остановках на светафорах, стали падать обороты до 500 и ниже, авто колбасит, при нажатии на газ сначала провал, может это быть из за сигналки?
Автор: Roman Cooper 30.1.2013, 12:15
|
Я думаю из-за того, что клемму с АКБ снимали. Через пару дней все пройдет...
Автор: SPb 30.1.2013, 12:17
|
Ну, Вы помните моё мнение по поводу криптостойкости. Я на это не уповаю. У меня свой подход к охране.
|
Тогда, это не мастер, а ломастер, скорее. CAN-шина - это проблема? Совсем нет. Недавно ставил Старлайн А62 на некую машину: подключил ровно 6 проводов (+, массу, CAN и повороты), никакой проблемы.
Ваша проблема с оборотами двигателя заключается в следующем, на мой взгляд: автомобиль не новый и как следствие на заслонке и камере имеется нагар. Когда "мастер"-установщик отключил клемму, поправка на этот нагар стёрлась из памяти блока управления двигателем. Резюме: чистить нагар.
С уважением.
Автор: autostudio.ru 30.1.2013, 12:23
|
Добрый день,
не вижу ни какой проблемы, все Тойоты можно подключать двумя способами, как цифровым, так и аналоговым. Ответ на Ваш вопрос можно дать только после диагностики системы. Если данная проблема не пройдет через некоторое время, то есть смысл обратиться в установочный центр, где проводился монтаж оборудования.
Автор: Yuran806 30.1.2013, 12:41
|
Да уже сегодня, всё утановилось, пришло в норму! Сигналка приличная вполне, есть такие опции, как двухшаговый режим отпирания дверей, т.е. первое нажатие кнопки на пульте, снимается с охраны и открывает только водительскую дверь, второе нажатие все остальные! Только программировать надо у специалиста. Установка температуры запуска по двигателю, с точностью до 1 градуса! Единственный минус, дальность брелока слабая по сравнению с Шерханом 5.
Автор: Roman Cooper 30.1.2013, 12:46
|
И так будет всегда после отключения АКБ.
Автор: maximus_z 31.1.2013, 8:36
|
Приветствую!
У меня вопрос: для чего после автозапуска нужно перезапускать двигатель? Должно быть просто нажатие педали тормоза, чтобы машина не заглохла после снятия с охраны?
Автор: SPb 31.1.2013, 18:15
|
Согласен, всегда, если не почистить заслонку.
Автор: SPb 31.1.2013, 18:17
|
Такой алгоритм работы на некоторых автомобилях обходчика Fortin. Проблемы в этом никакой нет, зато все ключи на руках.
Автор: maximus_z 31.1.2013, 20:21
|
Не знаю... Я себе поставил 3700 и использовал второй ключ, работает без перезапусков и глюков, свободно запускается и глушится с телефона. А ключ заказал запасной оригинальный.
Автор: SPb 31.1.2013, 20:30
maximus_z, вот именно, что не знаете. Обходчик Fortin более прогрессивный и позволяет вообще не хоронить в автомобиле ни ключ, ни чип от него, при этом алгоритм перехода с обходчика на ключ отличается на разных автомобилях. У Вас установлен традиционный банальный обходчик, поэтому у Вас обычный алгоритм действий для вашего обходчика.
С уважением.
Автор: maximus_z 31.1.2013, 21:23
|
Не знаю - значит сомнительное удовольствие.
А перезапуск двигателя - это херня полная! Не надо здесь рекламировать говно
С уважением.
Автор: autostudio.ru 5.3.2013, 15:00
|
Добрый день,
к сожалению это алгоритм работы бесключевого обходчика, при применении классического варианта "чип в обходчике" в таких манипуляциях нет необходимости.
На данный момент времени на некоторые модели РАВ 4 с системой keyless go нет возможности сделать "клон" чипа, для того, что бы у владельца на руках оставлялось два полноценных действующих ключа. В данном случае Алексей(myp3), пожелал установить бесключевой обходчик для сохранения всех штатных ключей.
С Уважением, Юрий.
Автор: SPb 5.3.2013, 21:03
|
Ну, тут всё понятно. Следующий!
Всем!
К сожалению, на RAV4 последнего (2012-) поколения со смарт-ключом обходчик Fortin не подходит. Прошивка в разработке.
Временно прячем ключ по старинке.
Автор: Zeppelin1980 6.3.2013, 17:18
А как Пандора 3210? Кто нибудь ее ставил? Хорошая ли она? Нужна сигнализация без автозапуска.
Автор: Autosecurity 6.3.2013, 17:22
|
Вполне рабочая система - работает без сбоев. Ничего особенного, но качественно.
Автор: autostudio.ru 6.3.2013, 17:37
|
Добрый вечер,
система имеет иммунитет к электронному взлому и рекомендована к установке на современные автомобили. Выпускается система уже более 2-х лет, успела себя отлично зарекомендовать в плане отказоустойчивости. Если Вам требуется, помимо обратной связи с автомобилем, получить противоугонные свойства, то на базе сигнализации http://autostudio.ru/item471.html можно построить надежный охранный комплекс, например http://autostudio.ru/item442.html или http://autostudio.ru/item483.html.
С Уважением, Юрий.
Автор: Zeppelin1980 6.3.2013, 19:14
Противоугонный комплекс как раз собираюсь ставить. Автозапуск не нужен, но нужно GSM оповещение.
Автор: SPb 6.3.2013, 19:31
|
Удивительно точно сказано! Ничего лишнего, остальное - пустой пиар.
Автор: Autosecurity 7.3.2013, 6:35
|
Если с GSM, то 3210 не подойдет. Тогда начинать стоит с 3700...
Автор: autostudio.ru 7.3.2013, 7:45
|
Добрый день,
соглашусь с коллегой, если Вам требуется обратная связь с автомобилем вне зависимости от расстояния между Вами, то есть смысл смотреть в сторону Pandora 3700 с GSM оповещением, система контролирует весь периметр автомобиля, имеет датчики удара/наклона/перемещения (опционально можно добавить датчик объема), есть дублирование канала обратной связи на сотовый телефон (в комплекте есть еще микрофон, подразумевающий скрытную установку в салоне авто + можно добавить GPS-модуль NAV-02), а также в комплекте поставки оборудования имеется цифровое реле блокировки IS-121, добавляющее серьезные противоугонные свойства к системе.
На базе самой Пандоры 3700 можно построить вполне надежный противоугонный комплекс, ориентированный на управление с брелока Пандоры и направленный прежде всего на защиту от атаки угонщиков припаркованного автомобиля: http://autostudio.ru/item490.html + http://autostudio.ru/item273.html и электромеханический замок капота, напримерhttp://autostudio.ru/item88.html.
Если Вы часто посещаете места массового скопления людей (стоянки крупных ТЦ, спортазал, кинотеатры и т.п.), в подобных местах часто бывают угоны путем кражи ключа (с висящим на нем брелоком сигнализации) или угона путем выманивания водителя из салона уже заведенного автомобиля..... и как раз метка с режимом антиразбоя защитит авто от подобных способов угона, то в этом случае, есть смысл смотреть в сторону http://autostudio.ru/item586.html или http://autostudio.ru/item501.html, обе системы имеют трансподерную метку (т.е. фактически нештатный иммобилайзер).
На мой взгляд подход к защите автомобиля, должен быть комплексный и состоять из нескольких рубежей охраны в зависимости от зон риска в которых участвует автомобиль и его владелец.
Если есть желание, можем более подробно пообщаться в личных сообщениях на предмет выбора охранного комплекса непосредственно под Ваш автомобиль, что бы постараться "прикрыть" все возможные зоны риска в которых участвует автомобиль и владелец.
С Уважением, Юрий.
Автор: maximus_z 7.3.2013, 8:04
|
Хорошая сигналка 3700, мне очень нравится.
Автор: sava_r 7.3.2013, 10:37
Стоял в октябре перед точно таким же выбором сигналки без автозапуска (не нужен он мне). поставил 3210 + иммо 650 + замок капота + блокиратор рулевого вала. В принципе всем доволен кроме дальности действия пандоры. Не ожидал что я не буду иметь связь с машиной, находящейся в железном гараже в 40 метрах от дома. Если бы выбирал сейчас то посмотрел бы в сторону старлайна у него дальность на порядок выше. А если отбросить дальность - то все ок.
Автор: Autosecurity 7.3.2013, 10:40
|
Ну на порядок - это Вы зря...Новые старлайны с такой же дальностью работают.
Автор: autostudio.ru 7.3.2013, 10:42
|
Добрый день,
по своему опыту могу сказать, что дальность действия обратной связи на системах Старлайн и Пандора сопоставимы...В любом случае, Ваш охранный комплекс состоит из нескольких рубежей охраны и даже, если потеряна обратная связь с автомобилем, авто в любом случае будет "сопротивляться" злоумышленникам...
С Уважением, Юрий.
Автор: sava_r 7.3.2013, 10:48
Мною лично загонялась в мой же гараж машина с установленной сигнализацией StarLine D64 (кстати нового модельного ряда). Так вот ее дальности хватает во всех уголках моей квартиры. Так что может и сопоставимы, но в моем случае старлайн явно по дальности фаворит.
Автор: autostudio.ru 7.3.2013, 10:53
|
вполне возможно, в конкретном месте вполне допустимы и различия в дальности обратной связи....
С Уважением, Юрий.
Автор: Zeppelin1980 8.3.2013, 17:41
|
Ясно, присмотрюсь к ней.
Автор: Zeppelin1980 10.3.2013, 12:28
Скажите, а в 3700 Пандоре GPS можно реализовать, для определения координат местонахождения авто.
Автор: autostudio.ru 11.3.2013, 8:27
|
Добрый день,
для определения координат автомобиля, можно к системе добавить GPS-приемник http://autostudio.ru/item522.html, в этом случи координаты с месторасположением автомобиля будут приходить Вам на телефон в виде смс сообщения.
С Уважением, Юрий.
Автор: Nicola 11.3.2013, 19:24
Уважаемые форумчане! Подскажите, пожалуйста, Пандора 4400 понравилась по функционалу, и в ней есть всё, что мне нужно, но отзывов мало, никак не могу определиться, хочется оптимизировать расходы(цена-качество-надёжность). Постепенно собрать охранный комплекс: сигналка, иммобилайзер с блокировками, защита капота, ну и к зиме АЗ.
Авто RAV4 2012(комфорт), вариатор, три ключа.
Автор: autostudio.ru 12.3.2013, 8:12
|
Добрый день,
Недавно писал про эту систему, что не так давно появилась на рынке противоугонных систем, она проходила тестирование, но должного объема информации о корректной работе и отказоустойчивости оборудования пока что нет.
Так же замечу, что вариант с http://autostudio.ru/item601.html имеет ограничение в эксплуатации - если есть вероятность потерять метку или оказаться в "глухомани" (где нет приема GSM) с севшей батарейкой в метке, то возможно есть смысл задуматься и об альтернативных решениях, благо они имеются..
Как альтернативу системе, я бы предложил рассмотреть систему http://autostudio.ru/item598.html, она имеет встроенный датчик удара/наклона/перемещения, тревожные сигналы этих зон Вы сможете получать на свой мобильный телефон.(полноценная обратная связь с автомобилем вне зависимости от расстояния между Вами). Так же есть возможность на базе данной системы построить действительно надежный охранный комплекс поэтапно имея на то желание.
С Уважением, Юрий.
Автор: Zeppelin1980 12.3.2013, 10:55
|
Понятно, большое спасибо.
Автор: сантилла 12.5.2013, 14:12
|
Полностью согласен, Сталкер LAN600,+ механика, номальный вариант защиты. Проверено на 3х авто, отказов нет.
Автор: autostudio.ru 13.5.2013, 10:38
|
Добрый день,
лично я придерживаюсь мнения, что выбор нештатных противоугонных систем индивидуален и зависит от зон риска, где будет присутствовать авто, надо так же понимать пожелания владельца по функционалу - исходя из этого можно будет подобрать то решение, которое будет ориентировано именно под Вас. Например, если часто посещаете места массового скопления людей, было бы неплохо организовать дополнительный рубеж в виде системы с меткой, которая позволит защититься от банальной кражи ключа с висящем на нем брелоке сигнализации...или путем выманивания водителя из уже заведеного авто...Наличие криптостойкой системы в составе охранного комплекса конечно является преимуществом...В обозначенным Вами вариантом надеюсь Вы подразумеваете http://autostudio.ru/item88.html и http://autostudio.ru/catalog2/brand2.html имеющий доп. блокировки под капотом....
С Уважением, Юрий.
Автор: влад11 22.5.2013, 18:10
Всем большой привет. Решил поставить сигнализацию Пандора на РАВ4 2010года. Хотелось бы сохранить стандартный ключ , иметь бес ключевой доступ в авто , оповещение о нештатных ситуациях на телефон, а также температуру в салоне, зарядке аккума и т.д. ,автоматическое закрывание дверей при начале движения и открывания при остановке , доводчики стекол с функцией памяти. Включение ближнего света фар с телефона ( на Ситроене была такая фишка), да и еще какую нибудь плюшку можно задавать. Что посоветуете?
Автор: влад11 22.5.2013, 18:13
Автозапуск не нужен, стоит Вебасто.
Автор: АВТО-АСС 23.5.2013, 9:06
|
Как минимум http://www.alarmtrade.ru/catalog/Pandora/DXL/3700/ и два модуля закрытия стекол http://www.alarmtrade.ru/catalog/36/. С другой стороны, прям просится http://www.alarmtrade.ru/catalog/Pandora/DXL/4400/, но, боюсь, на все "хотелки" в ней таймерных каналов не хватит.
Автор: АВТО-АСС 23.5.2013, 9:13
|
А они очень хорошо сочетаются: Вебасто можно подключить к Пандоре , и с нее по телефону включать ППД. Когда Вебасто выполнит свою работу и отключится, Пандора автоматически запустит уже теплый двигатель. Тогда и салон можно прогреть, и АКБ подзарядить.
Автор: empty 23.5.2013, 11:03
|
Масло масленое, когда вэбасто можно подключить на блок климата (или печки) и греть салон, избежав лишних заморочек с обходом иммо при автозапуске и т.д.
Автор: АВТО-АСС 23.5.2013, 11:30
|
Это да, но только ППД очень здорово сажает штатный аккумулятор. Если ежедневно Вебасто пользоваться, а поездки не очень продолжительные, то батарея сядет очень быстро.
Автор: SPb 23.5.2013, 11:47
Согласен с коллегой, хорошее сочетание.
Автор: empty 23.5.2013, 11:47
|
На сколько не продолжительные?
Автор: влад11 23.5.2013, 13:27
|
блин...блин... засоряем тему. Грубо говоря сколько котел отработал по времени столько нужно проехать по времени. Есть специальная ветка по Вебасто!
Автор: влад11 23.5.2013, 13:28
|
А доводчик стекл от Пандоры 520 на 4 стекла чем плох????
Автор: АВТО-АСС 23.5.2013, 15:27
|
Были упомянуты доводчики с функцией памяти положения, поэтому и указал на 210...
Автор: влад11 24.5.2013, 7:34
|
520 без функции памяти значит, просто хотел доводчик на 4 окна с памятью, а 210 на 2 окна, значит их 2 шт. надо!)
Автор: АВТО-АСС 24.5.2013, 8:50
|
Ну да, я так и написал , что нужно два 210-х...
Автор: sergant1960 24.5.2013, 9:26
|
Здравствуйте Юрий!
Посоветуйте пожалуйста подобрать надежное противоугонное решение для машины без автозапуска, вариатор с заводной кнопкой.
Отвечаю на интересующие Вас вопросы мини-анкеты:
- паркуется ночью около дома в радиусе 50-100 м.;
- днем находится около офиса в радиусе 50-100 м.;
- желательно постоянно иметь информацию о происходящем с авто на расстоянии хотя бы до 500 м.;
- на счет парковаться "где придется" иногда приходится, но не очень часто;
- наверно допустимы дополнительные брелоки, т.к. не совсем понимаю, зачем принципиально управление ЦЗ со штатного ключа?;
- массовые бесплатные парковки посещаю регулярно;
- доступ к управлению будут иметь 2 человека, в т.ч. адекватная женщина-водитель! :-)
Заранее благодарен Вам за отзывчивость!
С уважением, sergant1960.
Автор: autostudio.ru 30.5.2013, 15:06
|
Добрый день,
В первую очередь, я бы рекомендовал ориентироваться на системы имеющие иммунитет к электронному взлому. В Вашем случае, так как авто большую часть времени будет находиться в "зоне видимости", возможно будет хватать обратной связи на брелок системы, например это может быть http://autostudio.ru/item471.html или http://autostudio.ru/item590.html. Т.к. Вам важно иметь информацию о происходящем с автомобилем 500 метров, то есть смысл рассмотреть систему с GSM связью, т.к. в среднем в городе радиус действия брелока варьируется от 100- 300 метров.
Посещение мест массового скопления людей подразумевает наличие дополнительного уровня авторизации Вас, как владельца автомобиля в виде системы с меткой, где авто может быть угнан путем банальной кражи ключей (с висящем на нем брелоком сигнализации).
Для некоторых владельцев авто с бесключевым доступом принципиальное сохранение управления доступом в салон авто со штатного ключа, что на мой взгляд вполне логично, за функцию комфорта заплачены деньги...
В итоге, на Ваше рассмотрение, согласно тем зонам риска в которых участвует авто и Ваших пожеланий к функционалу системы, можно рассмотреть следующие базовые варианты охранных комплексов( количество электромеханических замков. есть смысл обсуждать при личном визите в техцентр):
- http://autostudio.ru/item442.html с обратной связью на брелок системы.
- http://autostudio.ru/item485.html с обратной связью на сотовый телефон владельца и сохранением доступа в салон со штатного брелока.
- http://autostudio.ru/item484.html с заменой системы на http://autostudio.ru/item590.html
Так же мы готовы предложить Вам не штатные и не стандартные укрепления защитных свойств охранных комплексов, таких как блокировка диагностического разъема, усиления замков капота и т.п.
Автор: sergant1960 31.5.2013, 7:09
|
Здравствуйте, Юрий!
Спасибо огромное за отзывчивость и оперативность! Будем изучать нюансы. С удовольствием подумаю над Вашим предложением о нестандартных способах усиления защитных свойств!
Где можно подробнее почитать про эти решения? Ну и конечно понять для себя приемлемость применения для себя и автомобиля с точки зрения соотношения цена/адекватность?
С уважением,
sergant1960
Автор: MR86 2.6.2013, 2:37
Добрый день всем!
Вопрос от чайника... Езжу на рафике около года, открываю машину с помощью штатного ключа (наверное это иммобилайзер). Хочу на зиму поставить автозавод, сигнализация сама по сути не нужна, устраивает ключ. И вот вопросы:
- Возможно ли установить просто автозапуск или он идёт вместе с сигнализацией?
- Если устанавливаешь сигналку, то иммобилайзер уже не действует? (везде просто пишут "установка в обход иммобилайзера")
Р.S. Машину возле дома ставлю на стоянку, на работе тоже есть закрытая стоянка, по городу редко стараюсь оставлять машину надолго и безприсмотра.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)