Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Путешествия _ Подскажите куда не дальше Урала(от Иркутской области) можно поехать ?

Автор: eryom 13.4.2012, 16:52

Тема про отпуск. Планирую в августе этого года поехать отдыхать/попутешествовать с супругой и киндером десяти лет. Чтоб не очень далеко, песчаные берега с чистой тёплой водичкой и пологим дном чтоб купаться. Палатка на всю семью, причиндалы для путешествия почти все есть. Вроде не везде ведь разрешено разбивать "стойбище" smile.gif ?
Подскажите куда не дальше Урала(от Иркутской области) можно поехать чтоб найти искомое времяпрепровождение?
Думал про Красноярский край, там озёра вроде есть какие-то с санаториями даже вроде(приветствуется).
Алтай?.. Хакасия?.. В Забайкалье вроде горячие источники есть(но по хреновым дорогам далеко покажется)...
До Красноярска из Братска 900км, для нас это немного biggrin.gif , так что 2-2.5ткм в одну сторону будет нормально. На Байкал не предлагать.

ПС Хотел в теме "Встречи в регионах" спросить, да тут тему "В отпуск!" поиск нашёл, хотя и туда вопрос просится - одноклубники, подсказывайте о поездке в отпуск! wink.gif


Автор: влад11 13.4.2012, 19:33

На Волгу-песчанные пляжи, белый песок, плоское дно) . Это про Муранский заповедник что в 80км. от Сызрани. Все что до Урала с Вашей стороны-"холодная вода", кроме Челябинской области оз. Банное-там не был(

Автор: eryom 13.4.2012, 22:42

Спасибо за ответ. На Волгу от нас ехать - так уж тогда и до Чёрного моря недалеко получается. До чёрного 6200 км примерно. А это 5 дней неспешной езды. Я то ничего, поболе наматывал за раз, машина не подведёт уверен, а вот семья наверняка вымотается. Поэтому хочу их в пределах 2-2.5 ткм прокатить.
А про водичку тёплую.... Мы же из Сибири, нам и 20град вода - нормалёк biggrin.gif

Автор: Новокузнечанин 7347 14.4.2012, 1:44

eryom
Вот! http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=21380&st=0&#entry416772

Как это было в 2010-ом. http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=8126&st=0&start=0

Автор: КАИст 14.4.2012, 4:10

Совершенно верно!
Озера Хакасии и Красноярское море!
Если путешествовать (а не стоять на одном месте), то лучше по озерам.
Это в первую очередь озера Ширинского района Беле, Иткуль, на Шира можно остановиться сняв жилье в Жемчужном, уникальное соленое озеро Тус, где вода по составу аналогична Мертвому морю и дети очень любят там плавать, там невозможно утонуть так как вода просто выталкивает на поверхность. Не большое, но с очень хорошим песчанным пляжем озеро Власьево, с маленькими детьми там лучше всего (кстати на Власьево хорошо идет карась). Еще там великое множество озер, из тех на которых я был Матарак, Черное, Киприно, Собачье (когда прохладно там лучше всего - оно закрыто со всех сторон лесом и холмами от ветра), аналогичное Дикое, но туда сложнее доехать
Кроме этого в Ширинском районе есть уникальные природно-исторические места это в первую очередь Сундуки (древняя обсерватория) - очень впечатляет, интересно заехать на Туимский провал.
Не менее замечательные озера есть и в Шарыповском районе Красноярского края. Это вперую очередь расположенные рядом три озера Большое, Малое и Круглое, чаще в народе Большое зовут по населенному пункту Парное. Мне из них больше всего понравилось Круглое - красивейшее озеро.
И это еще я перечислил не все озера на которых был. Но главное, что хочу сказать, что дороги к этим озерам везде хорошие, а в Хакасии вообще отличные, везде на озерах (кроме огороженных заповедных участков) можно останавливаться с палаткой, некоторые стоянки уже стали платными, где-то 100 руб. с машины в сутки.
Еще, что не маловажно, что все эти озера находятся друг от друга в пределах 50 км, хоть каждый день меняй стоянку, что в принципе я всегда и делаю, денька два постоим на одном озере, поехали на другое.
Красота, я уже скоро двадцать лет будет, как каждый год езжу таким образом по югу Красноярского края и Хакасии.
Обычно дней на десять.
Так что рекомендую. Купи карту озер и вперед.

Автор: Новокузнечанин 7347 14.4.2012, 7:33

Цитата:
(КАИст @ 14.4.2012, 8:10) *
Купи карту озер и вперед.

На заправках продаются туристические карты- путиводители.

Автор: eryom 15.4.2012, 15:24

Цитата:
(Новокузнечанин 7347 @ 14.4.2012, 14:33) *
На заправках продаются туристические карты- путиводители.

У нас на заправках нет. Да и хотелось бы заранее спланировать куда поехать и отзывы, впечатления и советы людей услышать кто где бывал в зауралье. Вот КАИст хорошо рассказал, спасибо. Его варианты на первом месте.

Автор: Новокузнечанин 7347 15.4.2012, 17:24

Цитата:
(eryom @ 15.4.2012, 19:24) *
У нас на заправках нет

Попробую отсканировать.

Автор: КАИст 15.4.2012, 19:32

Цитата:
(eryom @ 15.4.2012, 21:24) *
У нас на заправках нет. Да и хотелось бы заранее спланировать куда поехать и отзывы, впечатления и советы людей услышать кто где бывал в зауралье. Вот КАИст хорошо рассказал, спасибо. Его варианты на первом месте.


Всегда готов дать более конкретную информацию по выранному месту отдыха и маршруту к нему в пределах своего 20-ти летнего опыта освоения этого региона. Главное, что дороги до них вполне доступные.

Автор: Новокузнечанин 7347 16.4.2012, 4:06

Туристическая карта схема ширинского района.

http://files.mail.ru/31UDMU




 

Автор: КАИст 16.4.2012, 6:12

Кстати, Eryom!, довольно часто я в Хакасии встречал машины с номерами 38 региона.
Так, что ваши люди уже давно осваивают этот регион.

Вот к примеру описание одного путешествия из Томска через Хакасию, правда здесь товарищ ездил еще дальше на юг в Тыву (В Тыве я сам не был, очередь не дошла), но картины природы завораживают и уже сейчас хочется туда.
http://travel.drom.ru/11202/

Автор: влад11 16.4.2012, 11:49

Ду уж... зачетно люди путешествуют и это на Тойоте-Опа. Казалось бы с ее клиренсом, по таким местам!

Автор: Enisey 16.4.2012, 16:34

Цитата:
(КАИст @ 16.4.2012, 11:12) *
Кстати, Eryom!, довольно часто я в Хакасии встречал машины с номерами 38 региона.
Так, что ваши люди уже давно осваивают этот регион.


Кстати на о.Беле каких только авто с рядом расположенными регтонами не увидишь, бывали и Москвичи. biggrin.gif
Очень хорошее место на берегах с Березками, туда от основной трассы очень хлопотно ехать, но для Рафа это тьфу...(объезд вокруг озера- но с трассы видно)
Там можно комфортнее отдохнуть чем на пустыре, ветра Хакассии рулят временами.
В поисках озер можно не парится, именно Беле большего всего семье глянулось, и вода и рядом (в 10 км) озеро Тус с лечебными грязями.. короче СОВЕТУЮ.

Автор: Новокузнечанин 7347 16.4.2012, 16:59

Летом 2010 можно было проехать по перешейку Беле, там до Туса рукой подать.
В 2008 не пускали, заповедная зона.

Автор: Enisey 16.4.2012, 17:35

Цитата:
(Новокузнечанин 7347 @ 16.4.2012, 21:59) *
Летом 2010 можно было проехать по перешейку Беле, там до Туса рукой подать.
В 2008 не пускали, заповедная зона.

если отдыхать на том бережку перешеек и не понадобится .. в 2011 -м проезжали.. wink.gif

Автор: КАИст 17.4.2012, 3:20

Цитата:
(Enisey @ 16.4.2012, 23:35) *
если отдыхать на том бережку перешеек и не понадобится .. в 2011 -м проезжали.. wink.gif


Опаньки, да тут человек из Балахты, это порядка 100 км до Беле.
Кстати, Enisey, а можно вас спросить, вы наверное, так как близко живете к Красноярскому водохранилищу хорошо знаете места на побережье, где там можно хорошо отдохнуть (хороший пляж, хороший подъезд и главное народу мало).
Я два раза ездил всего на красноярское море и оба раза останавливался на Сарагаше (Залив Черной речки) у самого пролива под горой. Афигенно это место понравилось. Есть ведь еще такие места, наверное.

Автор: Salcido 17.4.2012, 4:02

если на Алтай то куда-нибудь Яровое теплые большие озера. но сам там не был )) да много соленных озер и т.д. но природа там малоинтересна...

Автор: Новокузнечанин 7347 17.4.2012, 4:11

Цитата:
(Salcido @ 17.4.2012, 8:02) *
если на Алтай то куда-нибудь Яровое теплые большие озера

Был я и в Завялово и в Гуселетово, и На Яровом, народу как на первомайской демонстрации в СССР. цены дороже чем в Сочи.
Пейзаж степь.
Хаккасия мне понравилась больше, можно найти отдых по душе, и сплав, и рыбалка, и пляж с развлечениями.

Автор: КАИст 17.4.2012, 5:18

Цитата:
(Новокузнечанин 7347 @ 17.4.2012, 10:11) *
Был я и в Завялово и в Гуселетово, и На Яровом, народу как на первомайской демонстрации в СССР. цены дороже чем в Сочи.
Пейзаж степь.
Хаккасия мне понравилась больше, можно найти отдых по душе, и сплав, и рыбалка, и пляж с развлечениями.


Да вот в том то и дело, что Хакасия очень привлекает.
Сколько лет у меня жена просит, давай съездим на Байкал и каждый год я ей обещаю - всё поедем, приходит очередное лето и опять на юг Красноярского края тянет, двадцать лет езжу, а столько еще мест где не был.
Вот в этом году наконец у меня внедорожник (в некотором смысле), а значит расширяется зона посещения.
Давно хотел съездить на Иваньковские озера, говорят красота там как в Альпах. Чистейшие горные озера, цветут во всю цветы, зелень и рядом лежит снег и это в разгар лета.
И ехать всего порядка 100 км от Шира в сторону Приискового (но на седане не проехать).
Да вот и на тропе предков не был.
Хочется еще раз съездить на Парное (всего один раз там был). Кстати по дороге на Парное, если сделать маленький "крюк" за поселком Локшино, есть одно очень уникальное маленькое озерцо, на карте его названия нет, но местные зовут его Йодовое.
Там даже в воздухе стоит запах йода от воды. Говорят в этой воде очень здорово лечатся всякие диатезы и кожные воспаления. Рядом еще два меленьких озерка, но там полно рыбаков было по камышам. А вдали виднелось озеро Белое и хотя оно очень большое, но мы туда не поехали - дорога не понравилась, да и по описаниям берега его топкие, заросшие камышом и к отдыху не располагающие.
Короче, очень много можно говорить об отдыхе в центре России.




Автор: Новокузнечанин 7347 17.4.2012, 6:16

Цитата:
(КАИст @ 17.4.2012, 9:18) *
Рядом еще два меленьких озерка, но там полно рыбаков было по камышам

Про эти озёра, рядом с белым, рыбаки рассказывали, какая там рыбалка хорошая.

Автор: КАИст 17.4.2012, 6:27

Цитата:
(Новокузнечанин 7347 @ 17.4.2012, 12:16) *
Про эти озёра, рядом с белым, рыбаки рассказывали, какая там рыбалка хорошая.


Ну судя по количеству рыбаков, которых я там видел - конечно, только вот там как-то место для стоянки и пляжного отдыха не очень подходящее.

Да, собственно, рыбалка это несколько другая тема, там критерии выбора мест другие, но рыба в Хакасии есть. Чаще, конечно, просто покупаю (не хватает времени самому ловить- это ведь надо своих спутников-домочадцев бросать на целый день), но свеженькая рыба есть всегда: сазан, карась, щука, форель, ну и, конечно, пелядка (это прелесть, только ее свежую не всегда найдешь, чаще соленая уже)!
Быть на озерах и питаться мясом это не правильно!

Автор: Enisey 17.4.2012, 16:57

Цитата:
(КАИст @ 17.4.2012, 8:20) *
Опаньки, да тут человек из Балахты, это порядка 100 км до Беле.
Кстати, Enisey, а можно вас спросить, вы наверное, так как близко живете к Красноярскому водохранилищу хорошо знаете места на побережье, где там можно хорошо отдохнуть (хороший пляж, хороший подъезд и главное народу мало).

Ага приветствую...немного подальше от Беле конечно 160 км. но это не важно.
По поводу бережков на водохранилище- тут именно Сарагаш остался последним оплотом, где не обильно заселяют берега в хорошую погоду, именно туда от нас едут любители безнародного купания и отдыха. Есть еще по пути следования д.Даурск и п.Приморск -но там как селедки при жоре... так что не советую. Да и берега узкие совсем в притык все (не айс) но дорогу даже асфальтировали до моря,элитных коттеджей много.

Автор: Enisey 17.4.2012, 17:07

Цитата:
(КАИст @ 17.4.2012, 10:18) *
Да вот в том то и дело, что Хакасия очень привлекает.
Сколько лет у меня жена просит, давай съездим на Байкал и каждый год я ей обещаю - всё поедем, приходит очередное лето и опять на юг Красноярского края тянет, двадцать лет езжу, а столько еще мест где не был.

Несколько лет отдыхаем и по соседству автолюбители с Байкала, которые нам говорят что мы не нормальные если рвемся на Байкал, когда под одним местом такие места как Хакасские озера. Они сюды рвутся, а мы мечтаем о "чистом озере".. lol.gif
По поводу Парного..отдыхали, но сравнить его с Беле просто сложно, хотя если исключить вечернюю мошкару и утреннюю отмывку авто от нее, да и немного более холодную пресную водичку.. хммм выбирать вам. wink.gif

Автор: КАИст 18.4.2012, 8:51

Вот дай бог будет время, соберу фото.
И еще, пока не настал сезон, для наших одноклубников из соседних регионов (красноярцы уж об этом все знают), постараюсь найти время здесь изложить краткую информацию по отдыху в этом прекрасном крае.
Пока сразу могу сказать, что отдыхать тут можно не только диким способом (в палатке без удобств) , но расскажу и о цивильном отдыхе со (почти) всеми удобствами, включая концерты довольно популярных исполнителей. Короче типа, курорт!

Автор: Новокузнечанин 7347 18.4.2012, 9:52

Цитата:
(КАИст @ 18.4.2012, 12:51) *
Короче типа, курорт!

Ну на сайтах Ширинского района так и пишут КУРОРТ. Жить можно дикарём в палатках- машинах, снимать комнату (угол) в частном доме, снимать квартиру. Все три способа пробовал. Ещё можно в коттедже или кемпинге, но уже надо бронировать.
А так же экзотика, в юрте.

Два года назад снимали комнату в Колодезном 400р с человека + кухня + полка в холодильнике, душ во дворе, бзплатная баня (сам топишь). Жили так, утром встали уехали, (на озёра, в пещеры, в аквапарк) там же готовили завтрак, там же обедали, и "домой" возвращались поздно вечером, душ вечерний чай и спать. Плюс не таскали с собой палатки, постельное.

В позопрошлом году снимали в Жемчужном, на две семьи, двушку 2500 сутки, мебель, постельное, посуда, удобства.
Так же побросали лишние вещи, и уехали на целый день.

Автор: КАИст 18.4.2012, 10:33

Кроме этого в самом Жемчужном действительно как на курорте, почти как в Крыму, куча всяких кафешек, рынок, кругом музыка, дискотеки, есть два ресторана (для серьезных гостей). На берегу озера Шира аквапарк, атракционы для детей, включая классный картодром. Вечером на пляже есть специальное место (типа кафешки), где собирается заинтересованная публика и под костер приезжие барды поют классные песни. Сидишь, солнышко спустилось уже, жара спала (это для тех, кто писал тут, что за Уралом холодная вода и вообще...), слушаешь прекрасные песни, подпеваешь, потягивая пивко.
Поверьте, я каждый год езжу в отпуск и в Хакасию на озера, и в Крым (кстати кое что и об отдыхе в Крыму мог бы рассказать, тоже побывал во многих местах). Почти одинаковое удовольствие получаю, только в Крыму одно преимущество - это прекрасное крымское вино!

Автор: Новокузнечанин 7347 18.4.2012, 11:00

Цитата:
(КАИст @ 18.4.2012, 14:33) *
только в Крыму одно преимущество - это прекрасное крымское вино!

Армянский напиток не хуже и мы его берём с собой drinks.gif

Автор: alekc 18.4.2012, 14:31

Кароче было бы бухло, а равоводы найдутся wink.gif

Автор: Новокузнечанин 7347 18.4.2012, 14:54

Цитата:
(alekc @ 18.4.2012, 18:31) *
равоводы найдутся

Кстати, ДА. Встреча с Андреем (Гууди) прямо сказать была неожиданна. С Евгением (юрген) чуть разминулись.
С РАВоводом из Лесосибирска долго болтали и с девчёнками на первом коротыше из Красноярска.

Автор: eryom 19.4.2012, 2:21

Цитата:
(Новокузнечанин 7347 @ 18.4.2012, 16:52) *
Два года назад снимали комнату в Колодезном 400р с человека + кухня + полка в холодильнике, душ во дворе, бзплатная баня (сам топишь). Жили так, утром встали уехали, (на озёра, в пещеры, в аквапарк) там же готовили завтрак, там же обедали, и "домой" возвращались поздно вечером, душ вечерний чай и спать. Плюс не таскали с собой палатки, постельное.

В позопрошлом году снимали в Жемчужном, на две семьи, двушку 2500 сутки, мебель, постельное, посуда, удобства.
Так же побросали лишние вещи, и уехали на целый день.

Получается в Колодезном если, то мне с супругой и ребёнком 1200, ещё и еду самим готовить, ну эт понятно. Но 1200 в сутки за деревенский дом с удобствами сомнительными - непомерно дорого. В Тайланде вон и то дешевле в несколько раз.... shok.gif

А за двушку в Жемчужном 2500 в сутки независимо от кол-ва людей?

Что-то от цен на жильё я в шоке. Наверно лучше тогда совсем без удобств в палатке, чем за такие деньги... sad.gif

И подскажите, навигатор с программой навител будет в помощь в тех местах, дороги те знает?

Автор: КАИст 19.4.2012, 2:58

Цитата:
(eryom @ 19.4.2012, 8:21) *
В Тайланде вон и то дешевле в несколько раз.... shok.gif


eryom!

Разве так можно сравнивать?
Родина нам всегда дороже! tongue.gif

Автор: Salcido 19.4.2012, 3:40

а куда-нибудь в Казахстан ?

Автор: КАИст 19.4.2012, 4:01

Про Казахстан отдельная ветка есть.
И потом это уже, как бы заграница.

Автор: eryom 19.4.2012, 14:29

Цитата:
(КАИст @ 19.4.2012, 9:58) *
Родина нам всегда дороже! tongue.gif

Ключевое слово - ДОРОЖЕ(всмысле денег) biggrin.gif
Всё равно поедем на озёра, а с жильём на месте определятся наверно будем. Понемногу готовлюсь, времени до августа достаточно. Сейчас вот стою перед выбором палатки и спальных мешков(если нужны?)... Во времена всеобщего дефицита проще было, а сейчас и не знаешь что выбрать из множества. smile.gif

Автор: КАИст 19.4.2012, 15:37

Цитата:
(eryom @ 19.4.2012, 20:29) *
Ключевое слово - ДОРОЖЕ(всмысле денег) biggrin.gif
Всё равно поедем на озёра, а с жильём на месте определятся наверно будем. Понемногу готовлюсь, времени до августа достаточно. Сейчас вот стою перед выбором палатки и спальных мешков(если нужны?)... Во времена всеобщего дефицита проще было, а сейчас и не знаешь что выбрать из множества. smile.gif


Это точно.
Кстати про надувные матрасы не забудь, а то жестковато в палатке спать будет.
Я еще с собой надувную лодку беру (правда места занимает много, но приятно покататься, а то и удочку закинуть) и шатер, с тентом.
Да вообще, барахла всякого набирается и столик надо, и табуретки, и плитку газовую.
Даже самодельный складной туалет (каркас, потом его пленкой обтягиваю).
Но все это приятные хлопоты.

Автор: Новокузнечанин 7347 19.4.2012, 16:00

Цитата:
(eryom @ 19.4.2012, 6:21) *
навигатор с программой навител будет в помощь в тех местах, дороги те знает?

Навител с картами от http://www.24gps.ru/, особенно заблудится негде, указатели везде есть.

Цитата:
(КАИст @ 19.4.2012, 19:37) *
Да вообще, барахла всякого набирается и столик надо, и табуретки, и плитку газовую.
Даже самодельный складной туалет (каркас, потом его пленкой обтягиваю).

Это точно, у меня прицеп полный. Если отдыхать дикарём, без туалета плохо, общественных практически нет, каждый копает себе ямку.

Автор: Enisey 19.4.2012, 18:04

Цитата:
(eryom @ 19.4.2012, 7:21) *
Получается в Колодезном если, то мне с супругой и ребёнком 1200, ещё и еду самим готовить, ну эт понятно. Но 1200 в сутки за деревенский дом с удобствами сомнительными - непомерно дорого. В Тайланде вон и то дешевле в несколько раз.... shok.gif

А за двушку в Жемчужном 2500 в сутки независимо от кол-ва людей?

Что-то от цен на жильё я в шоке. Наверно лучше тогда совсем без удобств в палатке, чем за такие деньги... sad.gif

И подскажите, навигатор с программой навител будет в помощь в тех местах, дороги те знает?


Тут много прелестей,какая однушка..двушка.. это все дома оставляем(с) только палатка, надувной матрас внутри(чтобы кости сохранить), горелка(плитка), и остальная куча необходимостей(благо багажник позволяет). И вперед отдых оставляет кучу воспоминаний на зимний период.
Кстати на Туим прокатываемся на финише есть че поглазеть.
По поводу навигатора..проселочные дорожки лучше всего Гармин рисует, но и с навителом не заблудитесь.

Автор: КАИст 20.4.2012, 3:46

Да еще одна не маловажная деталь.
Все хакасскме озера находятся в пределах 300-400 км от Красноярска, поэтому в выходные (включая вечер пятницы) на озерах и дорогах час ПИК (красноярцы очень любят просто на выходные сгонять на Беле или Иткуль).
Если едите в отпуск, планируйте лучше так, что бы до выходных добраться до места.
Во первых на дорогах свободнее, а главное хорошее место на берегу проще найти и занять.

Автор: Enisey 20.4.2012, 4:45

Цитата:
(КАИст @ 20.4.2012, 8:46) *
Да еще одна не маловажная деталь.
Все хакасскме озера находятся в пределах 300-400 км от Красноярска, поэтому в выходные (включая вечер пятницы) на озерах и дорогах час ПИК (красноярцы очень любят просто на выходные сгонять на Беле или Иткуль).
Если едите в отпуск, планируйте лучше так, что бы до выходных добраться до места.
Во первых на дорогах свободнее, а главное хорошее место на берегу проще найти и занять.

А еще лучше в будний денек выбраться, чтобы по головам не ходить. biggrin.gif

Автор: КАИст 20.4.2012, 5:54

Цитата:
(Enisey @ 20.4.2012, 10:45) *
А еще лучше в будний денек выбраться, чтобы по головам не ходить. biggrin.gif


Так я том же и толкую!

Я однажды попал в будние дни на Сарагаш.
Громадный залив, ни одной души по всему берегу.
Два дня так жили. Купались с женой как нудисты - голышом, блин кайф какой - вот оно единение с природой!
Потом на третий день (пятница) как после обеда народ попер, так до двух часов ночи, уже в темноте слышали как машины подъезжали, народ в свете фар суетился. А утром в субботу из палатки выхожу - народу, как в Майами на пляжу! tongue.gif

Автор: Новокузнечанин 7347 20.4.2012, 14:04

Вот чем понравилось в Краснотуранске, на недоприводе к месту стоянки не подобратся, даже РАВ4 4Х2 на верёвке таскали.

Автор: eryom 21.4.2012, 6:01

Цитата:
(Новокузнечанин 7347 @ 19.4.2012, 23:00) *
каждый копает себе ямку.

biggrin.gif У меня вот такая лопатка есть, в машине катаю. Ниразу правда не пользовался, но думаю вполне крепкая хоть и китайская, с металлической ручкой. Места мало занимает. smile.gif


Автор: eryom 21.4.2012, 6:09

Цитата:
(КАИст @ 19.4.2012, 22:37) *
Даже самодельный складной туалет (каркас, потом его пленкой обтягиваю).

Из чего каркас? Я думаю приготовить что-то типа тепличного бруска и отверстия под болтики, чтобы собрал-разобрал. Длина брусков вот только чтобы в багажник поперёк ложились(срастить можно если высоты мало). Прицепа нету. И прицепного. smile.gif

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)