Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Дизельные RAV4 _ ошибка p1226 (дизель)

Автор: Andrew G 8.2.2010, 18:52

Друзья! Может кто сталкивался или знает про ошибку p1226 (низкое давление в топливной магистрали) D4-D II? С чем связана, какие симптомы и как лечить?

Автор: mogui 9.2.2010, 6:35

похоже на то что солярка в баке перемерзла. У меня джеки чан загорелся, когда на улице -35 было, и зимняя соляра тоже до -35. На ходу замерзал. Пришлось глушить двигатель, качать помпочкой, снова заводиться и ехать 700 метром до следующей остановки.Пришлось топливный поменять и керосина 2 л в бак плеснуть и снова заправиться.Вылечилось.Либо это что то более серьезное. А если фильтр топливный относительно новый, это тоже не решает проблемы, ибо засада в запарафинивании топлива в сеточке бака либо в топливном фильтре.

Автор: Andrew G 9.2.2010, 12:21

Да, точно, возможно ошибка и пробилась из-за того, что на морозе замерзала соляра и тоже СHЕК двиг. выскакивал - точно! Клинит подачу и накатом едешь, по ходу запускаешься и дальше едешь и так пока в баке не прогреется и потом все хорошо весь день. А с утра по-новой. Конечно не -35, но и -20 видно для меня критично было, может в самом деле сетка уже забита настолько, что уже в -20 не пропускает ничего или фильтр топливный - если бы сам менял - был бы уверен, что хороший. И еще ТНВД (вроде) стонет сильно в мороз периодически, как протянуть чего-то хочет да не может (пустой) - при -10 такого уже не наблюдается.

Автор: mogui 10.2.2010, 4:03

да судя по всему - летняя солярка в баке - она до -15 держит.керосинчику чуть плеснуть, а потом антигель заливать, пока зимнюю не привезут или пока весна не придет. В белоруссии -20 наверно не стандартная температура.У нас -27 -30 - стандартная зимняя температура. Поэтому на дизелях попадаешь в момент когда заправил полный бак еще летней, а неожиданно морозы подкрались.А фильтр сменить придется, или снять, отогревать и промывать соляркой.Лучше выкинуть, но в баке уже должен быть залит керосинчик. Много не надо, литр-два, и сильно не гонять.на следующей заправке антигель в бак, а лучше зимней солярой заправиться.ЗЫ - дизель -он такой.

Автор: Andrew G 11.2.2010, 11:37

mogui Фильтр уже прикупил, правда китайский, заводской. Буду менять, мож до осени дотяну на нем (пишут в гарантии (3 месяца) - на 3000км он рассчитан, и продавцы уверяют. Посмотрим, всеж 12$ всего). У вас то какие фильтры ходят? Солярка у нас зимняя самая-самая на -20 рассчитана (по паспорту глядел до -26) сказали, морозов не обещают больших, так завод сорт Арктика и не делает у нас. Есть только сорт F - сера 30, т.е. уже при -15 она мутнеет сильно, хотя заводы на экспорт работают(?) (Белнефтехим). Из антигелей добавляю Hear Gear. Раньше заливал - было нормально. А сейчас - ничего он не работает, паленое все пошло видно - в канистре что с антигелем, что без него - все одно мутнеет сильно. Вот на этом я и погорел - доверился бренду, блин, залился по осени и запарафинился до весны. Сегодня потеплело до -4. Утром завелся за 4..5сек - рекорд. Может фильтр оттаял?

Автор: mogui 12.2.2010, 8:35

ну какгбы да. фильтр оттаял. прокачиваемость топлива стала лучше.мутнеет, не мутнеет, толку то. Нужны паспортные данные. а вообще хорошая солярка - почти прозрачная.Плохая ( тепловозная, судовая) темно фиолетовая.Если есть возможность, надо заправляться фильтрованной. У нас есть такая заправка - солярку через фильтра прогоняют. Дизелек .эту солярку очень уважает.

Автор: Andrew G 12.2.2010, 23:17

Сегодня -6 поменял топл. фильтр. Соляра как вода. Странная закономерность - машина стала заводиться на горячую с совершенно одинаковым интервалом - на четрертый ход (1сек)- запуск, но кажется вращение стартера стало медленнее, но зато взрывает сразу и всегда одинаково (гонял и подряд и с перерывами) - раньше запускался по-разному и стартер вроде быстрее крутил, но дольше и по-разному за день. Надо бы утром поглядеть на холодную - может самообман...

А фильтр (бумага) родной был темно-серого цвета от грязи, но не черный, с иероглифами на банке. Что, хозяин из Японии через exist заказывал?..

Автор: Andrew G 13.2.2010, 17:52

Чудеса бывают, но не с нами. Замена фильтра не помогла. Все осталось как было. Будем мерять компрессию.

p.s. А стартер все равно фигово крутит.

Автор: vjdi 13.2.2010, 18:12

Цитата (Andrew G @ Сегодня в 18:52)

По логике. с плохой компрессией крутить было бы легче.
Был даже такой метод проверки компрессии толи по пусковому току, толи по колебанию пускового тока, не помню уже.

Автор: Andrew G 14.2.2010, 18:24

Может быть компрессия ни при чем. Но фигня одна и та же: утром (-5) запускаешься, крутит вроде нормально (а как узнать, какая должна быть скорость вращения стартером? знакомый дизелист на слух сказал, что крутит-то медленно на горячую, но стартер разбирали, чисто визуально без прозвонки обмоток, все норм. - АКБ меняли - контакты с проводами в ажуре - чтож еще-то надо?), вот-вот взорвет.. ан нет, обороты начинают падать, затем медленно начинает раскручивать снова, быстрее, еще быстрее и потом запуск. Потом весть день - без проблем, правда крутит действительно как-то медленно, как бы "нехотя", нет долгожданного рывка, форсирования что ли. Короче беда.

Автор: mogui 22.2.2010, 5:59

а спиральке даете потухнуть? ибо при заводке дизеля надо дать спиральке на панельке потухнуть, потом еще две секунды подождать и потом только пробовать пускаться.

Автор: Andrew G 22.2.2010, 12:47

Спиральке даю потухнуть и даю еще разогреться после этого 3..5сек, сразу не стартую, т.к. если сразу, то еще хуже заводит (медленно). Да только горит она мало - 2..3сек (при 0..-5), 4..5сек (при -10...-20), но не более 5сек!! (полный накал происходит за 10..12сек - проверено на снятых, свечи NGK, все на польском (импорт?). При повторном включении уже не горит вообще (если погасла и сразу же опять включить). На GOLF III при такой же температуре воздуха горит дольше на 2..3сек и если включить снова, то горит спиралька опять - сколько включаешь столько и горит. А сейчас потеплело (-1..+1), так заводит быстро и крутит веселее, но как-то волнами, 2-3 волны (как без свечей) схватывания и старт - все происходит за 2..3сек. Не понятно...

Автор: mogui 22.2.2010, 14:15

что то все равно не то, наверняка где то здесь собака порылась - между реле накала, контактом на шине и свечами - каждой по отдельности.

Автор: mogui 22.2.2010, 14:21

компрессия - это в последнюю очередь смотреть, если бы заводился вдогонку на горячую и пробег бы за 300ткм был.

Автор: vjdi 22.2.2010, 16:15

Andrew G. Может быть топливо уходит за ночь.
У меня если каждый день ездить, то заводится... ну сразу и заводится. Я на спиральку и не смотрю. Повернул ключ, подождал секунду - полторы и вперед. Если не поездил несколько дней, тогда заметно дольше крутится, может секунды 3. И когда заведется несколько секунд жестко работает.
Это все не относится к холодам. Авто у меня в гараже живет, сильно холодно там не бывает.

Автор: Andrew G 22.2.2010, 16:27

Да, сразу как запустит - потом с пол-тыка и всегда одинаково. Работает ровно и тихо. Реле накала слушал - отключается (щелкает) через 20сек. Может по суммарному сопротивлению свечей косяк? Тогда мозги на впрыск не дают команды?
Т.е. копм получает информацию от датчика температуры воздуха и свечей (сопротивление). Если тепло (данные от свечей не так важны, т.к. ориентируется по датчику температуры воздуха), то команда на впрыск почти сразу (как сейчас -1..+1). Если холодно, то ждет пока свечи не нагреются и их сопротивление не увеличится (или упадет?) до величины, соответствующей внутреннему (зашитому в компе) показанию для данной температуры, тогда и выдаст команду на впрыск топлива. Ну вот, как-то так. Может померить напряж. на свечной шине (сколько греет, величина напряж. - может где падение и не разогревает как надо)?

Автор: u555kx64. 22.2.2010, 18:43

Привет дизелисты у меня такая же проблема запускается двигатель нагревается и глохнет пока неостынет незапускается я был на сто там спец нашол причину на одной форсунке давление уходит в обратку .Я заказал новую форсунку она пришла поставил а с машиной тоже самое происходит звоню спецу он говорит что еще одну форсунку поменяй ну вот и жду пока придет форсунка потом напишу результат. пишите кто как лечит свой раф дизель.

Автор: Andrew G 22.2.2010, 18:45

vjdi. Жестко у меня никогда не работает - как заведет (на холодную, машина на улице) - сразу 750 об/мин (странно, что сразу после запуска обороты не повышенные (напр. 1000..1100) на холодную(?)), тихо шуршит себе. А может обороты после холодного пуска д.б. повышенными и уменьшаться в ходе прогрева?

Автор: mogui 23.2.2010, 5:09

2U555. Форсунки надо будет прописывать в мозгах. 2Андрей - есть слева внизу волшщебная кнопка idle up, но работает при минусовых температурах.Нажатая = вкл, отжатая - выкл. Если регулятор тепла макс вправо выкручен, то обороты холостые будут не 750 а 850

Автор: u555kx64. 23.2.2010, 10:03

Привет наши форсунки не прописываются они с завода уже к этой маделе потходят это точно они 4 контактные на них стоит уже сопротивление там причину надо искать глубже я пробывал на трех цылиндрах запускать все хорошо не каких проблем а на 4 неработает.Давление в рампе норма комп ошибок невидет а с форсунки в обратку дт уходит и сразу загораетсячик и обороты падают и он глохнет так что кто .С этим разобрался потскажите где искать эту пробле может какой датчик крякнул. Заранее спасибо . Если на этой неделе сам разберусь то напишу в чем было дело.

Автор: Andrew G 23.2.2010, 11:32

mogui. У меня вопрос: когда на холодную заводишь, обороты сразу должны быть повышенные или 750об/мин? Т.е. не уменьшаются ли обороты по мере прогрева?
Кажется осенью у меня заводил на холодную на повышенных, а потом падали до 750об/мин. Забыл, блин, с этими холодами как было.. сейчас, когда в мороз запускает - 750об/мин сразу держит, приходится потом включать idle up, чтоб на повышенные перейти.

Да, регулятор вправо - у меня подъем до 950об/мин (чуть не дотягивает до 1000). Idle up работает всегда, и когда холодно и когда тепло, главное включить его (поднимает до 1100об/мин).

Автор: vjdi 23.2.2010, 16:00

Цитата (Andrew G @ Вчера в 19:45)

Не так, чтобы жестко, но, не так как обычно. Похоже, что впрыск чуть пораньше происходит. Думаю, что так и должно быть.
Обороты сразу 750, секунд через 5 поднимает где то до 800. Если печка на максимум, до 900, как ты и писал ниже.

В блоке регулятора печки стоит переключатель, который замыкает контакты, когда регулятор в крайних положениях холод/тепло.

Может, у тебя в этом и есть причина. Мотор просто не знает, что холодно и не регулирует угол впрыска на холодный запуск. Тогда и заводится будет в догонку.
Проверь датчик температуры.
У меня, кстати время горения лампочки свечей совсем не зависит от температуры, так что по этому не определишь.

Автор: Andrew G 23.2.2010, 21:09

vjdi. А я этот регулятор (холод/тепло) и выключил как зима пришла - решил обороты понизить. Может в этом и дело, завтра попробую - ведь смысл в этом регуляторе должен быть!

Автор: vjdi 23.2.2010, 22:48

Цитата (Andrew G @ Сегодня в 22:09)

У меня немного сумбурно получилось. Про выключатель в регуляторе печки я писал по поводу оборотов только. От него вряд ли зависит запуск двигателя. Ну в крайнем случае, можно регулятор температуры отвернуть от максимума на 10-15 угловых градусов и тогда проверить, как будет заводится. Хотя, не верю, что что либо изменится в запуске.
А вот исправность датчика температуры двигателя точно может влиять, от него зависит опережение впрыска. Должно зависить, по теории. Как на самом деле решили вопрос японцы я не знаю.

Автор: Andrew G 23.2.2010, 23:53

Датчик температуры воздуха на впуске снимал и дышал на него (нагревал) - напряжение менялось с 2.6 V до 0.5 V - работает значит. А где найти базовые величины напряжения, но думаю для холода должна быть одна предельная величина, например -5 и все, дальше напр. не меняется, а реагирует только на разогрев. Вот остается еще датчик охл. жидкости - больше вроде в движке температурных датчиков нет. А впрыск точно как запаздывает, или как дроссельная заслонка прикрыта и воздуха не хватает для холодного запуска.

Автор: mogui 24.2.2010, 8:25

как запускаешься обороты либо сразу 1100, либо немного погодя. потом пока температура не дойдет до середины, обороты до холостых не падают. я бы все таки копался в треугольнике - реле-свечи накала - подача топлива. Ну и метки ремня проверить, если лазали туда с заменой грм.

Автор: vjdi 24.2.2010, 10:03

Цитата (Andrew G @ Сегодня в 00:53)

Вот, скорее надо проверять датчик температуры ОЖ.

Автор: Andrew G 24.2.2010, 11:24

mogui. У меня после запуска обороты не 1100, а сразу 750об/мин! И так и держатся, если не включить idle up. Вот, оказывается уже глюк. И ГРМ осенью хозяин менял. Будем проверять метки. А реле щелкает, правда через 20сек - значит работает, что там проверишь? Вот метки.. Заводит как бы вдогонку. Но ведь если метки сбиты, он бы (двиг.) работал нестабильно?

Автор: Andrew G 24.2.2010, 11:30

vjdi. Датчик ОЖ проверю. Думаю, надо снять и в холодную воду - померить. Потом в теплую и горячую - померить. Должны показания меняться. Только сравнивать не с чем - или работает или нет.

Автор: vjdi 24.2.2010, 12:47

Цитата (Andrew G @ Сегодня в 12:24)

У меня тоже 750 на хх. Может, просто холодов настоящих еще не видел.

Насчет ремня ГРМ. Если при установке ошибся на хоть на 1 зуб, то, думаю, что совсем не завел бы.

Автор: Фермер 24.2.2010, 13:00

1.Бывает, что "горе тюнинговщики" внедряют сопротивление в цепь "датчик температуры двигателя-блок управления тем самым занижая показания и переобогащая смесь, но здесь остаётся вопрос свечей.
2.Возможно при замене ГРМ неправильно установлена метка ТНВД(с опозданием.

Автор: Andrew G 24.2.2010, 13:53

Фермер. А разве можно ошибиться с меткой ТНВД? И зачем нужны эти метки - они и на ремне должны быть и на шкивах и на корпусе двиг.? Т.е., если метка на шкиве ТНВД не совмещена с меткой на двиг., то будет опаздывание (опережение) запуска?

Автор: vjdi 24.2.2010, 15:25

Цитата (Фермер @ Сегодня в 14:00)

2.Возможно при замене ГРМ неправильно установлена метка ТНВД(с опозданием.

Если не ошибаюсь, то в моторе комон рейл момент впрыска зависит только от электроники. Я сомневаюсь, что ТНВД вообще нужно выставлять по меткам на шкиве. Сам ремень не менял, поэтому рассуждаю теоретически.

Автор: mogui 25.2.2010, 6:22

а соотношение положения клапанов и поршней еще никто не отменил. Пока производители только на пути к электронному распредвалу. Компьютер зависит от поданных исходных данных, и реагирует в соотв с заложенной программой.

Автор: mogui 25.2.2010, 6:27

еще может чип тюнинг стоять с германии. может и там собака порыться. А если зуб пораньше стоит, то получится ранний впрыск, компу об этом неизвестно, он потом уже по факту запуска по датчикам будет реагировать - менять угол опережения впрыска. Какгбы теоретические измышления.

Автор: vjdi 25.2.2010, 9:01

Цитата (mogui @ Сегодня в 07:22)

Момент впрыска определяется по отношению к положению коленвала (датчик положения коленвала) и регулируется электроникой. Положение ремня ГРМ и опережение впрыска уже как-бы и не связаны. Я так думаю.

Автор: Andrew G 25.2.2010, 11:00

Друзья! Я думаю спор здесь излишен - все за нас сказал создатель машины. Если метки нанесены и в описании (http://www.autodata.ru/st/05_cd/cd-1.htm) даны указания по совмещению этих меток (распредвал, коленвал и ТНВД) при замене ремня ГРМ, то спор здесь ни к чему - делать, однозначно. Японцы не дураки, просто так ничего не делают.

Автор: vjdi 25.2.2010, 14:19

Чтож, беру свои слова взат

Автор: u555kx64. 25.2.2010, 17:03

'vjdi' Привет из Саратова не мог бы узнать сколько стоит у вас форсунка на нашу модель и насос ради интереса .А то немцы цену объявляют космос.

Автор: vjdi 26.2.2010, 11:18

Посмотри на Exist. У нас все очень дорого. Я уже писал, простые лампочки в подсветку приборки от 5,5 до 7 евро/шт.

Автор: u555kx64. 27.2.2010, 17:57

Да привет все не так сложно с этим мотором сегодня все поченил пока работает нормально .Вся причина в форсунках там давление падает в обратку я 2 форсунки поменял и все заработало.Была причина такая давление в рампе слабое нашли очень просто по одной форсунке затыкали подачу топлива ипробывали запускать на3 цылиндрах и прчина сразу находится сама.Так что если кому что расказать по этой причине могу сам через нее прошол.

Автор: bmu72 14.3.2010, 20:43

Полезная информация http://www.dizelist.ru