Версия для печати темы
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Выбор нового RAV4 четвертого поколения (2013-) _ Конкуренты новому RAV 4-IV(2013)
Автор: Nikos 15.2.2013, 6:21
Привет всем.
Вот что получается, в 12-13гг практически все автопроизводители сменили или обновили(рестайл) свой паркетный модельный ряд и озадачили выбором:
1. RAV4 -IV
2. Subaru Forester
3. Subaru XV
4. Honda CRV
5. WV Tiguan
6. Mazda CX5
7. Hundai IX35
Конечно надо плясать от определенной суммы и смотреть что получишь и что нужно от машины, но всеравно думаю сравнение не будет бесполезным, у каждой модели есть свой " +" и "-".
Понимаю, форум Равовский, но все-же какие мнения, только без ухода от темы.
Автор: андрей555 15.2.2013, 7:09
Ну из всего этого списка , что тут есть - всё равно выбираю однозначно тойоту , или как другой автомобиль фольксваген тигуан , больше ничего отюда не выбрал бы )))))
Автор: Alexim 15.2.2013, 7:12
Subaru XV это другое, сюда его не надо... Забыли Аутлендер, Ха-трейл, Антару и многое другое.
Автор: андрей555 15.2.2013, 7:12
Может бы ещё хонду конечно - но при условии - клиренс бы сделали побольше - а то совсем грустное зрелище ( смотрел её багажник большой плюс ей и с дизайном - хотя конечно все марки копируют что то друг у друга , но в целом дизайн очень даже ничего)
Автор: Bezobrazoff 15.2.2013, 7:21
Мне нравится Форестер 4-й и СХ-5. На мазду должны движку воткнуть 2,5 литра, веселая машинка должна получится
Автор: Marat 14rus 15.2.2013, 8:32
Добавил бы Соренто в список.
Автор: Сергей_Луганск 15.2.2013, 9:45
Как вариант добавил бы в список Санта Фе, особенно интересный дизель, да и характеристики не ущербные и цена в разумных пределах.
Автор: Qwest 15.2.2013, 9:50
А я бы добавил хайландер, пусть тоже тойота, не совсем конкурент, но при выборе одного из этих двоих, лично я бы взял хайландер...
Автор: Alexim 15.2.2013, 13:19
А Санта разве не больше Рава, я бы её отнёс в сравнении с Хайлендером.
Автор: Сергей_Луганск 15.2.2013, 14:38
Кстати никто не пишет о Куге, а конкурент он посерьезней чем субы и многие другие, хотя конечно "мелковат", но для покатушек с двиглом 2,5Турбо пхнет хорошо.
Автор: Z2012 15.2.2013, 15:00
Новая Куга Не пхнет, т.к. у нас не будет такого движка, только экобуст 1,6 150 и 180 кобыл
Автор: PavelKa 15.2.2013, 18:06
По Куге мне совершенно не понятно почему их практически нет на дорогах Москвы? "Это ЖЖЖ не спроста"
Автор: Сергей_Луганск 15.2.2013, 18:26
 | Цитата: |  | | |  | (Z2012 @ 15.2.2013, 17:00)  |  | | | | | | | Новая Куга Не пхнет, т.к. у нас не будет такого движка, только экобуст 1,6 150 и 180 кобыл | |  | |  | |
Странно, у нас без вопросов, хоть диезль 2 литра, хоть навороченный 2,5Т. Удивительно, у Вас же сборка "своя" в России, почему ограничели в выборе.
Автор: vadaleks 15.2.2013, 21:33
| Цитата: | | | | | (Сергей_Луганск @ 15.2.2013, 20:26) | | | | | | | | Странно, у нас без вопросов, хоть диезль 2 литра, хоть навороченный 2,5Т. Удивительно, у Вас же сборка "своя" в России, почему ограничели в выборе. | | | | | |
Это про Кугу 1, но сейчас не актуально, ее больше не производят. Куга 2 будет продаваться у нас с середины марта, только нашей сборки. Бензиновый мотор только 1,6 экобуст (турбо+непосредственный впрыск), и 140 сильный турбодизель. В Украину идут с Европейского рынка, есть и 2,0 экобуст 240 лс, а также серые из штатов с 2,5 атмосферником.
Если и сравнивать, имхо, только дизельные.
Автор: Bezobrazoff 16.2.2013, 4:01
куга теперь с мелким турбомотором плюс робот поваршифт. Вывод - только для фанатиков
Автор: fuckus096 16.2.2013, 8:04
Лично мое мнение такое... Многое зависит от условий эксплуатации авто, или это будет преимущественно асфальт или проселок (кто где живет)... Кому то и клиренса ЦРВ будет достаточно... Также немаловажным фактором является срок эксплуатации нового авто, если 2-3 года то впринципе можно взять и TFSI с DSG на 100 тыс. км полюбому хватит, но опять же вопрос ликвидности... А если собираетесь эксплуатировать от 5 лет и дольше (мой случай), тогда стоит задуматься... Лично я для себя выбираю авто размерности не менее РАВ 4/4 исключительно с атмосферным двигателем от 170 до 200 л.с. и классическим автоматом, опять же клиренс не менее 180 см, полный привод не принципиален, стоимость до 1,5 млн. р. Из предложенного на рынке более-менее разумная цена у нового СОРЕНТО (2,5 л, автомат, передний привод-1 209 000 р.), брат взял, доволен как слон... Если тест-драйв РАВ 4/4 разочарует, буду рассматривать СОРЕНТО... РАВ 4/3 не понравился дубовой подвеской и дв. 148 л.с.+вариатор (лонг не рассматривал). ИМХО... Благодарю за внимание !
Автор: Galant 17.2.2013, 11:15
В семье РАВ4, решили брать вторую машину, заказали было уже Спортэйдж, но маловат показался, думали новый РАВ4 взять, но посмотрел дизайн и что-то он мне показался революционным. А тут попался под глаза Соренто - сдержанный дизайн + модные приблуды - светодиоды вкруговую, подогрев руля. Этим и соблазнился. Так что сейчас РАВ4 2006 и Соренто 2013. Но РАВ старый у меня уже, сыпется потихоньку. Вариант поменять его с доплатой на новый еще в запасе.
Кстати, Соренто обошелся в 1,094 млн.рублей (казахстанской сборки). Комплектация Престиж, 2,4л, 4WD, подогрев руля, всех сидений, светодиоды все, парктроники вкруговую, АКПП, антизанос, климат-контроль, ионизатор, в остальном вроде всё простое (велюр, нет люка, нет кожи, нет ксенона, есть противотуманки, доп. свет в поворотах, поворотники в боковых зеркалах)
Автор: Hornet68 17.2.2013, 11:55
Аутлендер.
Надо подождать только коробку нормальную.
Автор: zloyfokusnik 17.2.2013, 12:52
Кстати не стало ли известно когда появится в продаже новый Forester?
По мне дак это, кроме CX5 единственный адекватный конкурент РАВу (Тигуан всё же староват, через годик уже новый появится).
Автор: Дмитрий П. 17.2.2013, 14:42
| Цитата: | | | | | (fred41 @ 17.2.2013, 15:41) | | | | | | | | На мой взгляд надо подождать нового Аутлендера, если уж его покупать. Беременный бегемот. какой то получился. | | | | | |
Нового это какого? Он же только что вышел новый. По моему выглядит лучше чем старый, я на нем проехал- понравилось, но почитал на их форуме, там про недостатки и недоделки уже сто страниц написали, а ведь он только осенью пошел. У некоторых на неровной поверхности багажник не закрывается- так его корчит, вот к чему приводит облегчение конструкции за счет использования "высокопрочных высокотехнологичных" сталей. Как бы у тойоты такого не было.
Коробки у них кстати тоже вариаторные, ручных вообще не предлагается. Чего там ждать, думаю вряд ли чего-то дождемся.
Автор: Сергей_Луганск 17.2.2013, 19:08
| Цитата: | | | | | (Bigi @ 17.2.2013, 20:55) | | | | | | | | В Украине уже доступен для тестдрайва, ценник смотрите у них же. У нас, вроде как, цены через 3-4 недели, в продаже - ближе к маю. Цены (по слухам) на атмо, аналогично Раву. На турбо - плюс 100-200 тыр. Клиренс - 220мм. для любой версии. | | | | | |
Субароводы, по-моему это либо диагноз, либо фанатизм, умом трудно понять покупку суба. Оппозитник, постоянный полный привод, з/ч космос, при этом спартанский салон с ведерным пластиком и расходом как у ГАЗона. Проходимец конечно он лучше чем "собратья", но нужно ли это постоянно, часто ли выезжаем с асфальта в дебри. Если часто, тогда полноценный рамный ЖИП (дизель ИМХО), да и в цене не проиграешь.
Не знаю как в России, но в Украине продать б/у суба очень тяжело и в цене теряет очень быстро.
Автор: Bigi 17.2.2013, 19:32
 | Цитата: |  | | |  | (Сергей_Луганск @ 17.2.2013, 21:08) |  | | | | | | | Субароводы, по-моему это либо диагноз, либо фанатизм, умом трудно понять покупку суба. Оппозитник, постоянный полный привод, з/ч космос, при этом спартанский салон с ведерным пластиком и расходом как у ГАЗона. Проходимец конечно он лучше чем "собратья", но нужно ли это постоянно, часто ли выезжаем с асфальта в дебри. Если часто, тогда полноценный рамный ЖИП (дизель ИМХО), да и в цене не проиграешь.
Не знаю как в России, но в Украине продать б/у суба очень тяжело и в цене теряет очень быстро. | |  | |  | |
Никогда не подозревал, что буду смотреть в сторону субару, а вот на новый Форь запал, но только на турбо. Разгон до сотни за 7,5 впечатляет, 240 л.с. Расход вроде как снизили, салон и шумку улучшили (см. тестдрайвы). Но еще не ясно, что с ценой будет. Говорят предтоповая турбо - 1,650. Рав рассматриваю только 2.5. Однако, заниженный клиренс на такую версию считаю плевком в потребителя. Инфа про 190мм для 2.5 пока официального подтверждения не получила. Даже проживая в Москве, иногда выбираюсь за город и не хочу отдавать 1,5 млн за ПСЕВДОкроссовер. Такого же мнения про CRV с ее 165 мм. В этом случае, комфортнее ездить на седане.
По любому Форь надо тестить. Если не понравиться, есть еще вариант - Фрилендер. Каждый новый год у них скидки под 200 тыр.
Автор: zloyfokusnik 17.2.2013, 20:25
| Цитата: | | | | | (Bigi @ 17.2.2013, 21:55) | | | | | | | | В Украине уже доступен для тестдрайва, ценник 245 100 - 385 500 (это в гривнах). В рублях - 909 321 - 1 441 335 (курс 3.71). У нас, вроде как, цены объявят через 3-4 недели, в продаже - ближе к маю. Цены (по слухам) на атмо, аналогично Раву. На турбо - плюс 100-200 тыр. Клиренс - 220мм. для любой версии. | | | | | |
Cпасибо.
p.s. по поводу Фрила, авто интересное, особенно рестайлинговый, но новый кузов уже так и маячит..
Автор: fuckus096 19.2.2013, 17:59
Аudi Q3 с двигателем 2.0 TFSI S tronic (170 л.с.) quattro – от 1 363 000 руб.
Габариты
Колесная база, мм: 2603
Длина, мм: 4385
Ширина, мм: 1831
Высота, мм: 1590
Колея передних колес, мм: 1571
Колея задних колес, мм: 1575
Характеристики двигателя
Тип двигателя: Рядный 4-цилиндровый бензиновый двигатель с непосредственным впрыском топлива и турбонаддувом
Рабочий объем в куб. см: 1984
Макс. мощность в л.с. / при об/мин: 170 / 4300-6200
Макс. крутящий момент в Нм при об/мин: 280 / 1700-4200
Динамические характеристики
Максимальная скорость, км/ч: 212
Время разгона 0-100 км/ч, сек: 7,8
Расход топлива
Расход топлива в городском цикле, л/100 км: 10,2
Расход топлива в загородном цикле, л/100 км: 6,4
Расход топлива в смешанном цикле, л/100 км: 7,7
Трансмиссия
Тип привода: Постоянный полный привод quattro®
Коробка передач: 7- ступенчатая коробка передач S tronic® с двойной фрикционной муфтой, с электрогидравлическим приводом, полностью синхронизированная
Ходовая часть
Передняя подвеска: Пружинные амортизационные стойки McPherson с треугольными алюминиевыми поперечными рычагами внизу, стальные поворотные кулаки, алюминиевый подрамник, трубчатый стабилизатор, стабилизирующее продольную устойчивость плечо обкатки
Задняя подвеска: Четырехрычажная задняя подвеска с раздельным расположением пружин и амортизаторов, подрамник, алюминиевые стойки колес, трубчатый стабилизатор
Тормозная система: Двухконтурная тормозная система, построенная по диагональной схеме, ESP, гидравлический тормозной ассистент, тормоза дисковые, впереди – вентилируемые, сзади – не вентилируемые. Тормозная система: 16"/16"
Рулевой механизм: Электромеханическое рулевое управление с усилителем, функционирующим в зависимости от скорости движения / число оборотов руля от упора до упора: 2,7 / передаточное число рулевого управления 16,4 / 11,8
Характеристика масс и масса буксируемого прицепа
Собственная масса, кг: 1555
Допустимая полная масса, кг: 2155
Допустимая нагрузка на крышу, кг / опорная нагрузка, кг: 75 / 80
Допустимая масса буксируемого груза без торможения, кг: 750
Допустимая масса буксируемого груза на подъеме 12%, кг: 2000
Допустимая масса буксируемого груза на подъеме 8%, кг: 2000
Объемы
Вместимость багажника, л: 460 ( при откинутых спинках задних сидений и высоте загрузки под крышу 1365)
Емкость топливного бака, л: 64
ИМХО... Как вариант... 
Автор: fuckus096 19.2.2013, 18:10
Tiguan Track & Field 2.0 l TSI 125 kW (170 HP) 6-speed automatic 1 164 000 руб.
Цвет кузова
Чёрный `Deep`, перламутр 14 260 руб.
Оборудование салона
Сделайте выбор
Опции
Пакет `Comfort` 19 220 руб.
Пакет освещения
Автоматическое управление ближним светом фар, режим дневного света фар, ручные функции `Coming Home` и `Leaving home`
Внутреннее зеркало заднего вида с автоматическим затемнением
Наружние зеркала - с электроскладыванием и подсветкой
Кожаная рукоятка рычага переключения передач
Подсветка пространства для ног спереди
3-спицевое многофункциональное рулевое колесо с кожаной отделкой
Макияжное зеркало слева с подсветкой
Макияжное зеркало справа с подсветкой
2 индивидуальных светильника спереди
Датчик дождя
Пакет `Technic` 19 370 руб.
Дополнительные розетки 12В сзади на центральной консоли и в багажнике
2 подстаканника спереди
Сигнализация с контролем салона, автономной сиреной и защитой от буксировки
Круиз-контроль
Центральный подлокотник спереди с нишей, регулировкой высоты и вылета, 2 дефлектора вентиляции и подстаканник сзади
Макияжное зеркало слева с подсветкой
Разъем MEDIA-IN с кабелем USB
Макияжное зеркало справа с подсветкой
Навигационная система `RNS 315` 18 060 руб.
Навигационная система с сенсорным TFT дисплеем, слотом для карты памяти SD
Пакет `Technic 2` (c Биксеноновыми фарами) 49 650 руб.
Биксеноновые фары с динамическим поворотным светом, светодиодные дневные ходовые огни
Корректор угла наклона фар с динамическим поворотным светом
Омыватель фар
Система бесключевого доступа и запуска двигателя KESSY
Система контроля уровня давления воздуха в шинах
Кожаный интерьер (отделка кожей Vienna с передними спортивными сиденьями) 92 060 руб.
Обивка сидений кожей `Vienna`
Ящик под правым передним сиденьем
Поясничная опора с электрорегулировкой для переднего левого сиденья
Полностью складное переднее пассажирское сиденье
Складные столики на спинках передних сидений
Кожаная рукоятка рычага переключения передач
Подогрев передних сидений
Кожаный 3-спицевый руль
Водительское сиденье с электрорегулировками
Передние подголовники с продольной регулировкой и регулировкой по высоте
Спортивные сиденья спереди
Карманы/сетки на спинках сидений
Камера заднего вида `Rear Assist` 12 770 руб.
Итого 1 389 390 руб.
Автор: fuckus096 19.2.2013, 18:11
Почему РАВ 4/4 в аналогичной комплектации 1483 000 ???
Автор: lisman 19.2.2013, 18:49
| Цитата: | | | | | (fuckus096 @ 19.2.2013, 21:11) | | | | | | | | Почему РАВ 4/4 в аналогичной комплектации 1483 000 ??? | | | | | |
Вариант1: Денег просто хочется
Вариант2: Почему бы не продать,раз берут.
Вариант 3: В Росии денег много - не убудет.
Вариант 4: Попытка подтянуть бренд (его ценность) до уровня выше среднего.
Автор: vlava2001 19.2.2013, 21:54
СХ5 IPM (непонятны правда последние три буквы)) с 2.5 л уже появилась в Украине. Теперь еще ее нужно будет потестить, хотя цена в 365000 грн (прибл. 45000 долларов) пугает.
Автор: андрей555 20.2.2013, 0:03
У меня друг тоже как и я хотел рав 4 на автомате и 2.5 , но не понравился ему всеми обсуждаемый багажник , ну и как конкурента будет уже точно определился покупать Куга 2 с двигателем 180 л.с и на автомате , будет покупать в Минске - ну не хочет он нашей сборки . Так в итоге мы с ним насчитали 1490 на всём только без автопарковщика и без понарамной крыши - так что вот такой соперник получился ..
А второй мой друг как соперника той же Тойоте будет ждать лета и Аутлендер на автомате - заходили с ним у нас в СПБ к диллеру по деньгам точно так же получаеться ..
Вообщем вот такие конкуренты будут у моих друзей скоро ...
Ну на вкус и цвет кому что нравиться
А про Тигуан - вот нашёл в интернете случайно - смотрите http://novostikoles.ru/rasnoe/3193-novyy-volkswagen-tiguan-predstavyat-v-2014-godu.html
Автор: nedlend 20.2.2013, 0:05
http://news.drom.ru/Drom-ru-Toyota-Venza-22418.html c багажником всё в порядке!
Автор: jaan333 20.2.2013, 3:50
Выбирал для себя (в пределах 1 200 000руб.) универсал с повышенной проходимостью - то есть, как говорят в народе паркетник или кроссовер. Но акцент у меня был на слово УНИВЕРСАЛ. И такие машины как Тигуан, КИА Соул, Шкода Йети, Субару Форестер, Ниссаны Жук и Мурано не подходят под универсал - "жоповозка". Форд Куга - все как в ФокусеII 2004 года выпуска. Мазда СХ5 - с виду гуд, внутри гуд, багажник гуд, но прокатился - по суровому Челябинскому асфальту - при повороте налево у меня из обзора выпало ТРИ!!! полосы дорожного движения, подвеска - табуреточная и почему то в занос пошла в повороте((, а так глядя на картинки и читая рекламные статьи я за ней уже поехал с деньгами. Корейцы и Китайцы - нет доверия. У знакомого Спортейдж - 20000 пробега а по ощущениям машина уже как минимум 100000 отпахала в тяжелых условиях - бренчити скрипит кузов, стучит подвеска и т.д. Ниссаны Кашкай и Х-трайл - всё супер, кроме внешнего вида и отзывов(которых много с минусом). Ауди Q5-7, Фольксваген Пассат «Alltrack» а так же машины из класса "премиум" мне не по корману(((.
Понравились Аутлендер, но едешь на нем уже не как на легковой, а как на джипе(танке) на мой "взгляд" - а ля Сузуки гранд Витара и расход бензина как у танка. Хонда СРВ - но дорожный просвет это минус. И картинки нового Рав 4-4))).. Скоро скатаюсь в город, погляжу в живую РАФА, прокачусь и там видно будет, какой авто мой.
Автор: vlava2001 20.2.2013, 9:41
На счет Тиги и РАВа III): тестил в сентябре 2012. На тест-драйве специально был в кач-ве пассажира, причем на диванчике)), т.к. паркет выбираем вместе с женой и для жены. На тесте был 170 л.с. Tiguan Sport&Style 2.0 TSI T6 4MOTION. Поэтому писать о рулении и др. сво-ах машин с точки зрения водителя не буду. все-таки был не за рулем.
Но что могу сказать по тесту в кач-ве пассажира:
1. шумка у тиги явно лучше, причем не только по звуку каменьев по аркам но и по звуку двигла в салоне;
2. динамика разгона, как мне показалось, у тиги тоже была получше;
3. О мат-ах исп. в интерьере слов нет. - т.к. тут был разгром РАВа за его "деревянный" пластик.
4. Интерьер тиги грят скучный, но мне так не показалось. все четко и лаконично и на своих местах
(собственно претензий к РАВу по данному пункту не было тоже);
5. Цена.... Ну вот собственно и все уперлось в цену. Немецкое кач-во (сборка была немецкой, как мне потом сказал ОД в Украину не поставляются российской сборки машины) не смогло меня убедить и переплатить ок. 4000 или 5000 долларов за него.
+
Жена была не в восторге от тиги. Причем, наверное из-за цены,))) сказала, что не нравится ей педаль газа у тиги, так как она напольная и ооочень неудобная))), и скучный экстерьер немца.
Чем закончилось: надеюсь на королле ей недолго еще ездить))), уже записались на тест-драйв нового РАВа. У нас презентация его 1 марта.
Ну, и ожидаю появления новой куги, т.к. прошлая модель кельнской кошки жену не оставило равнодушной (тестили 163 сильный дизель и 200 сильный турбированный). Цена/кач-во уж очень заставило задуматься над приобретением сей махиндры.
Автор: Alexim 20.2.2013, 12:22
Давайте, здесь по-моему форум любителей Тойота Рав4.
Автор: fuckus096 20.2.2013, 12:23
Если для вас 100 т.р. не деньги-можно смело переплачивать за хваленое японское "качество"...
Автор: vlava2001 20.2.2013, 12:35
Да собственно, тема-баян. Понятно, что пойдут конфликты. Ясно одно - каждый голосует своим кошельком. Так всегда, когда возникают такие темы (сравнение чего-либо), надеешься на уважительные посты, приводящие какие-либо тех. данные или свой опыт эксплуатации или тест-драйва той или иной груды металла)), но получается...
Для меня вопрос таки стоИт чего бы выбрать. И мне интересно было бы ЗДЕСЬ послушать и тигуановодов и пятоководов)) и др..
Мой список одноклассников таков (места выставлены без умысла):
1. РАВ4;
2. СХ5;
3. Куга;
4. Форестер;
5. СРВ
Тигуана не ставил, т.к. вроде в 2013 не предвидится обновление? Да и дороже он чем в.у. модели.
Автор: Bezobrazoff 20.2.2013, 12:40
| Цитата: | | | | | (vlava2001 @ 20.2.2013, 14:35) | | | | | | | | Да собственно, тема-баян. Понятно, что пойдут конфликты. Ясно одно - каждый голосует своим кошельком. Так всегда, когда возникают такие темы (сравнение чего-либо), надеешься на уважительные посты, приводящие какие-либо тех. данные или свой опыт эксплуатации или тест-драйва той или иной груды металла)), но получается...
Для меня вопрос таки стоИт чего бы выбрать. И мне интересно было бы ЗДЕСЬ послушать и тигуановодов и пятоководов)) и др..
Мой список одноклассников таков (места выставлены без умысла):
1. РАВ4;
2. СХ5;
3. Куга;
4. Форестер;
5. СРВ
Тигуана не ставил, т.к. вроде в 2013 не предвидится обновление? Да и дороже он чем в.у. модели. | | | | | |
Гуан 1,4 продают за 830 тысяч. Это дешевле, чем каждая из в.у. моделей. Предлагаю на него обратить внимание, так как он получил заслуженный приз "сломанный двигатель года"
Автор: Дмитрий П. 20.2.2013, 13:06
| Цитата: | | | | | (fuckus096 @ 20.2.2013, 14:23) | | | | | | | | Если для вас 100 т.р. не деньги-можно смело переплачивать за хваленое японское "качество"... | | | | | |
Как раз таки деньги, и для кого 100 тыс.- это деньги, как для меня например, те смотрят прежде всего на средние комплектации, опять же как я. Не знаю что там в сегменте за полтора миллиона, но в сегменте 1 250 000 я вижу примерное равенство Комфорт+ и Тигуан трэк анд филд с парой пакетов. У тигана мотор получается помощнее, зато у тойоты комплектация вроде как богаче выходит при одинаковой цене, хотя возможно у тигуана есть что-то, чего нет у тойоты, очень пристально не изучал, но выходит примерно одинаково- и то и другое в районе 1250, при этом тигуан меньше и выглядит уныло (ну это дело вкуса). При этом к цене тигуана можно смело плюсовать 20-25 тыс. как разницу в налоге за 5 лет. Ну в общем для кого мощность двигателя не является самоцелью и не затмевает собой все остальное ни о каких 100 тыс. речи не идет.
Автор: PavelKa 20.2.2013, 13:13
Как-то смотрел Ауди Q3.
Не впечатлило.
Там сиденья складываются НЕ в ровный пол.
И за выбор цвета платишь бешенные деньги (точно уже не помню. - но больше 20тр).
И экран - это опция.
У меня МФУ Хьтюлет Паккард за 5тр - и то имеет сенсорный экран. А тут - опция!!!
Про Блю Туф уже не помню. Кажется - тоже опция.
Автор: panfox 20.2.2013, 13:37
О минусах у Rav говорить не приходится, тк их нет,только +ы, и с каждой моделью их всё больше!
1. RAV4 IV +++самые передовые технологии автомобилестроения (двигатель,трансмиссия) !
2. Subaru Forester -неудобный в обслуживании двигатель!
3. Subaru XV -то же!
4. Honda CRV -до сих пор!!! не ставят вариатор.
5. WV Tiguan -турбина.
6. Mazda CX5 -без традиций, -ненадёжен.
7. Hundai IX35 -г-но.
8. соренто -засранто.
9. Х-трейл -старомоден,-проблемы с адаптацией электрооборудования.
Достойный конкурент появится в скором, это кроссовер от Lexus,на платформе Rav!
Автор: влад11 20.2.2013, 13:45
| Цитата: | | | | | (panfox @ 20.2.2013, 16:37) | | | | | | | | О минусах у Rav говорить не приходится, тк их нет,только +ы, и с каждой моделью их всё больше!
1. RAV4 IV +++самые передовые технологии автомобилестроения (двигатель,трансмиссия) !
2. Subaru Forester -неудобный в обслуживании двигатель!
3. Subaru XV -то же!
4. Honda CRV -до сих пор!!! не ставят вариатор.
5. WV Tiguan -турбина.
6. Mazda CX5 -без традиций, -ненадёжен.
7. Hundai IX35 -г-но.
Достойный конкурент появится в скором, это кроссовер от Lexus,на платформе Rav! | | | | | |
Что не ставят вариатор на ЦРВ, как однозначный минус нельзя говорить. Тем не менее в Хондах на других моделях и полно, значит они просто по задумке варик не ставят.
Автор: Стратим 20.2.2013, 13:47
| Цитата: | | | | | (panfox @ 20.2.2013, 15:37) | | | | | | | | О минусах у Rav говорить не приходится, тк их нет,только +ы, и с каждой моделью их всё больше! | | | | | |
Поживём увидим.
Хотя и на солнце есть пятна.
| Цитата: | | | | | (panfox @ 20.2.2013, 15:37) | | | | | | | | 1. RAV4 IV +++самые передовые технологии автомобилестроения (двигатель,трансмиссия) ! | | | | | |
С этого места поподробнее, чего там более передовое чем в Ниссан Х-трейле к примеру?
| Цитата: | | | | | (panfox @ 20.2.2013, 15:37) | | | | | | | | Достойный конкурент появится в скором, это кроссовер от Lexus,на платформе Rav! | | | | | |
В этом ценовом сегменте, конкурентов дофига, мерседес ГЛК к примеру или Х-3
Автор: panfox 20.2.2013, 13:56
Honda-автомобиль действительно хороший (сам ездил),но из за Фукусимы отстали-ставят старый двигатель,трансмиссию,слабые европейские
комплектующие (английская сборка)!
Автор: Стратим 20.2.2013, 14:02
| Цитата: | | | | | (panfox @ 20.2.2013, 15:37) | | | | | | | | 8. соренто -засранто. | | | | | |
К соренто, учитывая их ценовую политику и сервис, я и сам особого уважения не испытываю, как вобщем-то и к санта-фе.
| Цитата: | | | | | (panfox @ 20.2.2013, 15:37) | | | | | | | | 9. Х-трейл -старомоден,-проблемы с адаптацией электрооборудования. | | | | | |
Скажем так, он не похож на остальных, для меня это плюс, да и авто мне нужен для поездок по разным укромным уголкам России, где дороги мягко скажем не айс.
Здесь подвеска трейла предпочтительнее, чем предыдущего РАВа. Плюс ещё и в том что полный привод трейла лучше на бездорожье чем РАВика, правда предыдущего нового ещё не тестили, мож тайота уже и растаралась и псевдоблокировку наконец прописала в мозгах блока управления. Минус в том что модель выпускается последний год и при продаже будет больше проблем как в потере цены так и времени.
Что Вы имели ввиду под адаптацией электрооборудования я не понял, если урезанную КАН шину, то для меня это не критично, да и для большинства покупателей то-же.
Автор: Bezobrazoff 20.2.2013, 14:15
Краткое резюме рава и соперников.
1. RAV4 IV (4) я надеюсь остались все плюсы 3-го поколения, плюс простор сзади, шумка, удобные сиденья и самая лучшая связка мотор-двигатель 2,5+6AT !
2. Subaru Forester - любят за подвеску и полный привод. Кто в теме тот поймет.
3. Subaru XV -туда же! Минус очень дорого просят.
4. Honda CRV - очень тихая, мягкая но растерявшая все качества кроссов
5. WV Tiguan - для любителей езды в сервис. Самый тесный, маневренность как у большого внедорожника.
6. Mazda CX5 - лучший салон, комфортная подвеска.
7. Hundai IX35 - не интересен как и все корейцы. За дизайн можно взять, но будет разочарование от ездовых качеств.
8. Х-трейл - старомоден, сзади тесно, автомобиль багажник
Я бы добавил
9. Митсу Аутлендер - на лицо ужасный, добрый внутри.
Автор: Стратим 20.2.2013, 14:25
Вообще, надобно к лету прикупить какой нибудь кросовер, под определённые цели, это поездки в деревню на природу по грибы ягоды. Джип не нужен, по ряду причин в том числе и экономических. Нужна надёжная, относительно проходимая, просторная машинка с приличным багажником. После изучения рынка, остановился на Х-трейле, откинув соренто по некоторым причинам (дубовая подвеска, дебильный сервис и завышенная цена на нашем рынке). А тут новый РАВ нарисовался, позавчера посмотрел вживую, в принципе понравился, тока багажник меня несколько озадачил. Уж лучше-бы они докатку туда сунули чем такую ерунду делать.
Автор: Alexim 20.2.2013, 14:32
Я даже по сравнению с Рав4 (3) никогда Х-Трейл не рассматривал... Вы его тестили, ездили на нём вообще? Это "грубый БТР" по сравнению с Равом, во-первых не едет, во-вторых дубовый, жёсткий, управляемость никакая. Надо сравнивать и именно в тесте, пробуя самому.
Автор: Стратим 20.2.2013, 14:43
| Цитата: | | | | | (Alexim @ 20.2.2013, 16:32) | | | | | | | | Я даже по сравнению с Рав4 (3) никогда Х-Трейл не рассматривал... Вы его тестили, ездили на нём вообще? Это "грубый БТР" по сравнению с Равом, во-первых не едет, во-вторых дубовый, жёсткий, управляемость никакая. Надо сравнивать и именно в тесте, пробуя самому. | | | | | |
Тестил и ездил.
Да и сейчас езжу на теане 4вд, с двиглом 2.5 он врят-ли проиграет РАВу с аналогичным движком. А по разбитым дорогам он легко умоет предыдущий РАВик, на трейле подвеска гораздо мягче. Да и в городе управляется он вполне прилично, разве только слегка валкий. Но тут у любых достоинств есть обратная сторона.
Автор: Alexim 20.2.2013, 14:47
Стратим, умоет как? Подвеска мягче, она соответственно слабее и менее стойка к грубой езде по колобинам. Валкий, да однозначно. Теану с Равом сравнивать смысл, пузотёрка она и есть пузотёрка.
Автор: Стратим 20.2.2013, 15:01
| Цитата: | | | | | (Alexim @ 20.2.2013, 16:47) | | | | | | | | Стратим, умоет как? Подвеска мягче, она соответственно слабее и менее стойка к грубой езде по колобинам. | | | | | |
Мягкая и энергоемкая в смыле того, что при проезде колдобин, у сидящих сзади позвоночник в трусы не ссыпается, и они головой о крышу не бьтся ка в РАВике.
| Цитата: | | | | | (Alexim @ 20.2.2013, 16:47) | | | | | | | | Валкий, да однозначно. | | | | | |
Чем длинноходнее и мягче подвеска, тем лучше плавность хода, проходимость. У ниссана достигнут неплохой компромис, РАВик, больше заточен под хорошие дороги.
Просто мне машина нужна для другого. Но РАВ, я со счетов не списываю, надо покататься, да и цена и оснащение на комфорт+ меня полностью устраивает.
| Цитата: | | | | | (Alexim @ 20.2.2013, 16:47) | | | | | | | | Теану с Равом сравнивать смысл, пузотёрка она и есть пузотёрка. | | | | | |
У этой пузотёрки, 170мм дорожного просвета, блокировка муфты, и псевдоблокировки межколёсных дифференциалов. В отличии от РАВа предыдущего поколения, она не боится диагоналки.
Автор: jaan333 20.2.2013, 17:03
| Цитата: | | | | | (Стратим @ 20.2.2013, 18:19) | | | | | | | | На трейле в топе вариатор, это раз. Автомат только с дизелем идёт. Побуксует или нет вопрос места и времени, я его не с крузаком сравниваю.
А как трейл пытались убить смотрите здесь: http://x-trail.drom.ru/15135/, весьма занятно, способен РАВ-4 в стоке на такое? | | | | | |
"....подозрение на умирающие ступицы. Так что вердикт можно подредактировать так: русский Х-Трейл джип, но только на один раз
" - цитата с форума . Насмешил.
Две истории из жизни:
1. 2001 год Открытие охоты - дождь, седят на пузе нивы, Уаз таблетка, жигули благо до озера недалеко. На полянке мужики . Рев движка и мимо Уаза и Нив на поляну залетает комок грязи, Вова на Кресте переднеприводной приехал и ни где на забуксовал -хотя мог убить и убиться сам. Для этого ума не надо.
2. Ехали на Ниве спокойно по деревне, тормознули спросить дорогу - потом три мужика еле раскачали и вытолкали ниву из колеи.
Автор: jaan333 20.2.2013, 17:24
Ну, и ожидаю появления новой куги, т.к. прошлая модель кельнской кошки жену не оставило равнодушной (тестили 163 сильный дизель и 200 сильный турбированный). Цена/кач-во уж очень заставило задуматься над приобретением сей махиндры.
[/quote]
У куги болячка всех фордов рулевая рейка, её так и не исправили на Фркусе3, наверное и на куге неисправят, А так форд машинка норм.
Автор: Сергей_Луганск 20.2.2013, 17:29
| Цитата: | | | | | (panfox @ 20.2.2013, 15:37) | | | | | | | | О минусах у Rav говорить не приходится, тк их нет,только +ы, и с каждой моделью их всё больше!
1. RAV4 IV +++самые передовые технологии автомобилестроения (двигатель,трансмиссия) !
Достойный конкурент появится в скором, это кроссовер от Lexus,на платформе Rav! | | | | | |
Ты в это действительно веришь, или прикалываешься))))))Улыбнуло, наверное поэтому тойота ищет двигатели у БМВ и субару, а трансмиссия вообще потолок конструкторской мысли, только разъясни что конструктивно нового в вариаторе или 6-ти стпенчатом автомате у тойоты? У фольца, ауди ДСЖ, форда пауэршифт, у фиата есть свои "заморочки", что тойота предложила как аргумент? Осталось только надеяться на миф о супернадежности.))))
Из всех +, которые ранее перечислялись (порядка 2 десятов пунктов), скорее это исправление прошлых "-" и желание подтянуться к своим прямым конкурентам, по-другому сказать нельзя, ибо вообще перестали бы воспринимать как автомобиль, выпускаемый в 21 веке, да и еще за эти деньги.
Автор: молах 20.2.2013, 18:29
Почитал то что вы пишите ,напрашивается свой вывод,корейца не куплю в принципе по тем ценам по которым они продают,есть личный опыт друзей юзобильности корейцев, не хочется попасть в довольно обширную армию разочаровавшихся владельцев корейского автопрома,да и гарантия не знаю как сейчас но раньше хер что у них добьешься,
Про тигуан вообще отдельный разговор,во 1 вообще некрасивая машина пропорции вообще не выдержаны,маленькая,2 наберите в яндексе жор масла моторов тси,вам перехочется покупать вообще что либо из продукции ФФ,ауди ку 3 ппц малыш если только для жены,да и опять же ТСИ,ну их))
ЦРВ мне понравился но клиренс убил тогда уж лучше вензу,куга неплохой вариант,но сзади убийственно мало места.
Вот и остается совсем небольшой выбор по моим меркам))))
Автор: Romhar 20.2.2013, 18:34
Ну а что скажете про Гранд Витару, её плюсы и минусы в сравнении с РАВом?
Автор: молах 20.2.2013, 18:39
| Цитата: | | | | | (Сергей_Луганск @ 20.2.2013, 19:29) | | | | | | | | Ты в это действительно веришь, или прикалываешься))))))Улыбнуло, наверное поэтому тойота ищет двигатели у БМВ и субару, а трансмиссия вообще потолок конструкторской мысли, только разъясни что конструктивно нового в вариаторе или 6-ти стпенчатом автомате у тойоты? У фольца, ауди ДСЖ, форда пауэршифт, у фиата есть свои "заморочки", что тойота предложила как аргумент? Осталось только надеяться на миф о супернадежности.))))
Из всех +, которые ранее перечислялись (порядка 2 десятов пунктов), скорее это исправление прошлых "-" и желание подтянуться к своим прямым конкурентам, по-другому сказать нельзя, ибо вообще перестали бы воспринимать как автомобиль, выпускаемый в 21 веке, да и еще за эти деньги. | | | | | |
Если тайота поставит алюминевое много жрущее масло гавно от передовых производителей фф и бмв,пусть они
тогда нах сами катаются на этом гавне уж лучше тогда шеви ниву,убеждаюсь лишний рас в новом автопроме все одноразовое и все эти модные примочки глючные,как по мне чем проще тем надежнее,у тайоты один аргумент она едет а не везут на эвакуаторе.
Автор: Сергей_Луганск 20.2.2013, 18:48
| Цитата: | | | | | (молах @ 20.2.2013, 20:29) | | | | | | | | Почитал то что вы пишите ,напрашивается свой вывод,корейца не куплю в принципе по тем ценам по которым они продают,есть личный опыт друзей юзобильности корейцев, не хочется попасть в довольно обширную армию разочаровавшихся владельцев корейского автопрома,да и гарантия не знаю как сейчас но раньше хер что у них добьешься,
Про тигуан вообще отдельный разговор,во 1 вообще некрасивая машина пропорции вообще не выдержаны,маленькая,2 наберите в яндексе жор масла моторов тси,вам перехочется покупать вообще что либо из продукции ФФ,ауди ку 3 ппц малыш если только для жены,да и опять же ТСИ,ну их))
ЦРВ мне понравился но клиренс убил тогда уж лучше вензу,куга неплохой вариант,но сзади убийственно мало места.
Вот и остается совсем небольшой выбор по моим меркам)))) | | | | | |
Корейцы действительно слишком переоценены и реально дешевле должны стоять процентов на 30%, моторы TSI юзал три года (Б6) ни одной проблемы, расход масла грамм 600 от замены до замены. дизайн Тигуан на вкус и цвет как говорится, но то что маломерка согласен впрочем как и куга, ку 3 другая ценовая категория. ЦРВ - вообще пипец, облизали кузов при том что моторы, трансмиссия старые - не вариант. Вариант мазда СХ5 - неплохо смотрится, хорошее качество салона, однозначно интересней РАВа - смущает высокая степень сжатия, с нашим бензином это минус. Новый оут - тоже вариант, но лишившись агрессивной внешности, на любителя, хотя явно стал лучше по качеству материалов, качеству езды, экономичнее предшетвенника. Если честно, из этой ценвой категории, я бы обратио внимание на Санта Фе дизель. Габариты вне конкуренции, дизель тяговит и экономичен (официал), ТТХ неплохие, читал тест-драйв, неплохо зарекомендовал себя.
Автор: Alexim 20.2.2013, 19:17
Зачем нужно сложное, если оно не ездит, а простаивает в сервисе и официалы вам трепят нервы, потому как не хотят бесплатно ничего ремонтировать. Пусть лучше будет проще, но надёжнее как у Тойоты. Кстати, я бы не сказал, что двигатели Dual WWT-i от Тойоты и i-VTEC от Хонды слишком простые, хотя впрочем какая разница, немцы в свое время так и не смогли их превзойти.
Автор: молах 20.2.2013, 19:34
| Цитата: | | | | | (Сергей_Луганск @ 20.2.2013, 20:48) | | | | | | | | Корейцы действительно слишком переоценены и реально дешевле должны стоять процентов на 30%, моторы TSI юзал три года (Б6) ни одной проблемы, расход масла грамм 600 от замены до замены. дизайн Тигуан на вкус и цвет как говорится, но то что маломерка согласен впрочем как и куга, ку 3 другая ценовая категория. ЦРВ - вообще пипец, облизали кузов при том что моторы, трансмиссия старые - не вариант. Вариант мазда СХ5 - неплохо смотрится, хорошее качество салона, однозначно интересней РАВа - смущает высокая степень сжатия, с нашим бензином это минус. Новый оут - тоже вариант, но лишившись агрессивной внешности, на любителя, хотя явно стал лучше по качеству материалов, качеству езды, экономичнее предшетвенника. Если честно, из этой ценвой категории, я бы обратио внимание на Санта Фе дизель. Габариты вне конкуренции, дизель тяговит и экономичен (официал), ТТХ неплохие, читал тест-драйв, неплохо зарекомендовал себя. | | | | | |
Я вам завидую мне менее повезло,я оказался среди тысяч владельцев продукции ФФ у которых моторы стали жрать масло не то что со 100т в моем случае с 60 т,брал новую с салона и на 60 т пришлось делать капиталку движку,млять жигули дольше ездила.Только три года это не показатель вы напишите сколько тысяч прошло,в моем случае как гарантия кончилась так и пришел моему счастью писец)))
А когда разобрали НОВЫЙ движок я просто акуел от ресурсов запчастей,помпе трындец,роликам тоже,естетно и ремень поменял и еще многое другое,и это НА 60Т.
На раве гарцую вторую зиму менял только масла и колодки.
Автор: ecco 20.2.2013, 19:35
| Цитата: | | | | | (Romhar @ 20.2.2013, 20:34) | | | | | | | | Ну а что скажете про Гранд Витару, её плюсы и минусы в сравнении с РАВом? | | | | | |
У меня сейчас третья Гранд Витара (XL-7), все машины в предыдущем кузове. Все три авто супернадежные. Ранее не пересел на новую Витару по причине слабого движка (2л) и старого автомата. С движком 3,2 л опоздал - сняли С производства.
Тестил с движком 2.4 л, даже готов был взять, но владелец сервиса по Витарам сказал, что после 70 тыс. Км пробега у машины с этим движком начинаются проблемы с самим движком, с карданом, с раздаткой (контакты мастера дам - он широко известен в конфе Сузуки), да и я там последние 7 лет обслуживал свои машины. Так что машина только на 3 года, с правильным приводом и большим расходном.
В результате заказал РАВ 2.5 бензин. Я не жду чудес от Тойоты, но это авто с достойной (достаточной для меня) динамикой и потребительскими свойствами.
Я даже готов был взять и РАВ с 2 л движком, но коль средства позволяют, почему бы и нет?
Сегодня увидел новую СРВ во дворе, красива, но низкая и движок никакой.
Автор: zed 20.2.2013, 19:39
Сегодня по радио слышал анонс нового рава у нас в Латвии. Интересно, что было помянуто, что в своем классе доля рынка rav4 у нас 15% и в абсолютном зачете второе место. Так-что конкурентов явно есть.
Автор: Сергей_Луганск 20.2.2013, 20:33
| Цитата: | | | | | (молах @ 20.2.2013, 21:34) | | | | | | | | Я вам завидую мне менее повезло,я оказался среди тысяч владельцев продукции ФФ у которых моторы стали жрать масло не то что со 100т в моем случае с 60 т,брал новую с салона и на 60 т пришлось делать капиталку движку,млять жигули дольше ездила.Только три года это не показатель вы напишите сколько тысяч прошло,в моем случае как гарантия кончилась так и пришел моему счастью писец)))
А когда разобрали НОВЫЙ движок я просто акуел от ресурсов запчастей,помпе трындец,роликам тоже,естетно и ремень поменял и еще многое другое,и это НА 60Т.
На раве гарцую вторую зиму менял только масла и колодки. | | | | | |
Пишу уже в третий раз))))))))Был Б6, пробег на момент продажи 92 тык, проблем практически не было. Придерживаюсь своему правилу, отъездил гарантию и на продажу (3 последних машины). Я искренне удивляюсь от тех проблем которые пишут на форуме про пассата Б6, у меня их не было и в помине, я всегда говорю так как есть, врать мне нет смысла. Кстати у нас на работе 2 шкоды октавы, одна 1,6, другая 1,8 ТСИ на ручке,пробег летом был 150тык, ходовую делали, в мотор никто не лазил.
Автор: Alexim 20.2.2013, 20:41
Повезло, однако.
Автор: vadaleks 20.2.2013, 20:44
http://forum.tiguans.ru/showthread.php?t=6002
Автор: влад11 20.2.2013, 20:54
| Цитата: | | | | | (молах @ 20.2.2013, 22:34) | | | | | | | | Я вам завидую мне менее повезло,я оказался среди тысяч владельцев продукции ФФ у которых моторы стали жрать масло не то что со 100т в моем случае с 60 т,брал новую с салона и на 60 т пришлось делать капиталку движку,млять жигули дольше ездила.Только три года это не показатель вы напишите сколько тысяч прошло,в моем случае как гарантия кончилась так и пришел моему счастью писец)))
А когда разобрали НОВЫЙ движок я просто акуел от ресурсов запчастей,помпе трындец,роликам тоже,естетно и ремень поменял и еще многое другое,и это НА 60Т.
На раве гарцую вторую зиму менял только масла и колодки. | | | | | |
Подтверждаю, у моего шефа когда то был. ФОРД-фьюжн. Движок стуканул на 40 т.км, как раз спустя 2-3 мес. по окончании горантии, там еще вкладыши на коленвале как у Мазды2, там и заказывали, так как ОД Форда отказались даже запчасти от движка поставлять-сказали движки только полностью меняем, а не капиталим поэтому вкладышей нет!)
Автор: Сергей_Луганск 20.2.2013, 20:55
| Цитата: | | | | | (Alexim @ 20.2.2013, 21:17) | | | | | | | | Зачем нужно сложное, если оно не ездит, а простаивает в сервисе и официалы вам трепят нервы, потому как не хотят бесплатно ничего ремонтировать. Пусть лучше будет проще, но надёжнее как у Тойоты. Кстати, я бы не сказал, что двигатели Dual WWT-i от Тойоты и i-VTEC от Хонды слишком простые, хотя впрочем какая разница, немцы в свое время так и не смогли их превзойти. | | | | | |
Чем проще, тем надежней - конечно в этом есть закономерность, но эти моторы если я не ошибаюсь стали ставить в конце 90-х, может начале 2000-х.....и ставят сейчас с незначительными модернизациями, так что никак нельзя сказать что они новаторы в моторостроении. какой смысл говорить о прошлом (немцы не превзошли в свое время), если мы живем настоящим и отчасти будущим. Я не позиционирую себя ненавистником японопромв (т.б. сам юзаю), но за свою жизнь владел порядком 20 машин (своих), и для меня тойота далеко не предел мечтаний. От езды хочется получать удовольствие, а не ползать и думать что у меня машина надежней фольца или ауди и процент поломок меньше.
Автор: vadaleks 20.2.2013, 21:47
Сергей_Луганск
Там 100 страниц. Если в конце почитать, то разговор идет и про опечатанные движки и замены по гарантии.
У знакомого был фв пассат 1,8Т, сначала один, через 3 года другой. Первый ни ел, второй до первого ТО 6 литров масла. Бесполезно отрицать очевидное, жор масла присутствует. И Вам я могу поверить, что у Вас не ест, есть и такие. Все дело в том, что лотерея, маслоед достанется при покупке или нет. Мне деньги нелегко даются, и тратя 1200 тр. за машину как то не хочется, повезет- не повезет.
Насчет технологичности, ваговский 1,4 мотор, который с компрессором и турбиной. Сколько раз был мотором года? Признаем, самый технологичный мотор, честно. Но и самый капризный и ненадежный.
Чем сложнее, тем ненадежнее. Конечно возможен заводской брак или дефект комплектующих. У всех свои приоритеты. Вам технологичность и передовая инженерная мысль, а лично мне главное надежность при проверенных временем технических решениях.
ps Ездил на тест драйв тигуана 2,0 л бензин. понравилась как едет и динамика, особенно ускорение со скорости. Но себе не куплю.
Автор: vlava2001 20.2.2013, 21:55
А есть ли у кого мнение о СХ-5. Интересует реальный расход (мнения в инете расходятся). Может кто из знакомых юзает? Уж очень заманчивый расход заявлен, 8.2 л. Правда ли?
Автор: vadaleks 20.2.2013, 22:01
vlava2001
http://bmwservice.livejournal.com/52497.html
Автор: oiga.boris 20.2.2013, 22:05
Сегодня с товарищем тестировали санту дизель ,невероятно .Во лупит,как танк тяжелый,а с места рвет прилично,хорошие впечатления оставил на меня корейский автопром,не ожидал.Хотя серьезно никогда не относился к корейцам.
Автор: vadaleks 20.2.2013, 22:17
Новая Санта прикольная, но только уж очень дорогая.
Кстати дизеля на них спроектированы итальянской фирмы VMMotori, которая также делает и для дизельного Гранд Чероки.
Автор: Bezobrazoff 21.2.2013, 1:10
| Цитата: | | | | | (Сергей_Луганск @ 20.2.2013, 22:33) | | | | | | | | Пишу уже в третий раз))))))))Был Б6, пробег на момент продажи 92 тык, проблем практически не было. Придерживаюсь своему правилу, отъездил гарантию и на продажу (3 последних машины). Я искренне удивляюсь от тех проблем которые пишут на форуме про пассата Б6, у меня их не было и в помине, я всегда говорю так как есть, врать мне нет смысла. Кстати у нас на работе 2 шкоды октавы, одна 1,6, другая 1,8 ТСИ на ручке,пробег летом был 150тык, ходовую делали, в мотор никто не лазил. | | | | | |
Инженеры фульцвагена разыскивают вас. Они слышали что есть один довольный их двигателем, но в глаза его никто не видел. И спрашивают, что вы делаете на тойотовском форуме и почему до сих пор не купили фульцваген 1,4, для вас же старались.
Автор: Стратим 21.2.2013, 4:43
| Цитата: | | | | | (jaan333 @ 20.2.2013, 19:03) | | | | | | | | "....подозрение на умирающие ступицы. Так что вердикт можно подредактировать так: русский Х-Трейл джип, но только на один раз " - цитата с форума . Насмешил. | | | | | |
Я рад, что превнёс радость в Вашу жизнь, только вот я не говорил что трейл джип. А говорил что трейл не спасует перед бездорожьем, коли сильно припрёт. А это извините две большие разницы. А привёл я всего один лишь пост из блога о ресурсных испытаниях трейла. Полностью блог здесь:http://x-trail.drom.ru/
Ценен он прежде всего тем, что собранны мнения разных людей, и проходил не в Москве а за Уралом, где народ о японском автопроме знает не понаслышке.
И тем что трейл целенаправленно убивали, иначе и не скажешь.
| Цитата: | | | | | (jaan333 @ 20.2.2013, 19:03) | | | | | | | | Две истории из жизни:
1. 2001 год Открытие охоты - дождь, седят на пузе нивы, Уаз таблетка, жигули благо до озера недалеко. На полянке мужики . Рев движка и мимо Уаза и Нив на поляну залетает комок грязи, Вова на Кресте переднеприводной приехал и ни где на забуксовал -хотя мог убить и убиться сам. Для этого ума не надо. | | | | | |
Ага "байки из склепа", или "второй сон Веры Павловны", я допускаю что "Вова на Кресте", круче вахтового Урала, с Ваней за рулём. Только какое отношение это имеет к Трейлу и РАВ-4?
| Цитата: | | | | | (jaan333 @ 20.2.2013, 19:03) | | | | | | | | 2. Ехали на Ниве спокойно по деревне, тормознули спросить дорогу - потом три мужика еле раскачали и вытолкали ниву из колеи. | | | | | |
А этот случай говорит о том, что Вы не фига не умеете ездить по бездорожью.
Могу пояснить почему: только полный чайник остановиться в колеях, что-бы спросить дорогу.
Я пытаюсь объективно смотреть на вещи, и выше написал, что для города РАВик предпочтительнее, а вот для поездок на природу, в деревню наверно лучше Трейл. Тем более обе машинки достаточно надёжны, похожи конструктивно как по движкам так и трансмисиям. Просто РАВ-4 сделан с уклоном к городской эксплуатации, трейл более внедорожен но отнюдь не джип.
Автор: Стратим 21.2.2013, 5:27
| Цитата: | | | | | (vadaleks @ 20.2.2013, 23:47) | | | | | | | | Насчет технологичности, ваговский 1,4 мотор, который с компрессором и турбиной. Сколько раз был мотором года? Признаем, самый технологичный мотор, честно. Но и самый капризный и ненадежный. | | | | | |
Тут всё несколько сложнее, чем представляется. И дело не в технологиях а в маркетинге. Дело в том что для фольксвагена основным является европейский рынок, с хорошими дорогами, качественным сервисом и топливом и развитой инфраструктурой. И налогами, которые берутся не с количества кобыл, а с объёма.
А так-же стоимость топлива и европейская бережливость. К тому-же необходимо удержать цену на агрегаты в мининальных значениях. Фолькс не мерседес,для него очень важна стоимость. Итог три авто от концерна фольксваен вошли в десятку самых продаваемых авто в европе.http://dirtynews.su/sostavlen-rejting-samyx-prodavaemyx-avtomobilej-v-evrope-14262
Причём кроссовер в этот список вощёл только один, это кашкай.
| Цитата: | | | | | (vadaleks @ 20.2.2013, 23:47) | | | | | | | | Чем сложнее, тем ненадежнее. Конечно возможен заводской брак или дефект комплектующих. У всех свои приоритеты. Вам технологичность и передовая инженерная мысль, а лично мне главное надежность при проверенных временем технических решениях.
ps Ездил на тест драйв тигуана 2,0 л бензин. понравилась как едет и динамика, особенно ускорение со скорости. Но себе не куплю. | | | | | |
У японцев другие приоритеты,для них основной рынок это азия,ближний восток и америка. Другой менталитет,другие дороги налоги и прочее, отсюда и проистекает подход к экономичности, конструкции подвески и прочим прелестям.
Мы пока только начинаем привлекать внимание, мировых производителей, которые реально адаптируют свои авто под наши условия. Вон и тайота в новом РАВике засунула полноразмерное запасное колесо в багажник. Хотя, на мой взгляд с докаткой было-бы лучше.
Автор: oiga.boris 21.2.2013, 5:34
Если я правильно понял,то тема называется "конкуренты новому рав4 .....",все в норме.
Автор: Alexim 21.2.2013, 7:10
Не... тема про Фольцы и его ненавистников. 
Автор: Борис АБ 21.2.2013, 7:53
Кмк, в этой теме взрослым, адекватным и определившимся с выбором машины делать нечего. Сомневаюсь, что на этом форуме есть люди не знающие модели и ТТХ конкурентов. 
Убеждать кого то в правильности своего выбора бесполезно. 
Доказывать преимущества РАВ4.4 , оправдываться и кормить троллей тем более.
Нравится Тигуан (Куга, Санта и тп.) ,считаешь его лучшим- иди , купи. И можно будет не разводить здесь демагогию, оправдывая свой выбор. Складывается впечатление, что противники Тойоты не покупатели вовсе, а теоретики.
Автор: Стратим 21.2.2013, 8:23
| Цитата: | | | | | (oiga.boris @ 21.2.2013, 0:05) | | | | | | | | Сегодня с товарищем тестировали санту дизель ,невероятно .Во лупит,как танк тяжелый,а с места рвет прилично,хорошие впечатления оставил на меня корейский автопром,не ожидал.Хотя серьезно никогда не относился к корейцам. | | | | | |
Машинка вполне приличная, но кроме дизайна там особо похвастатся нечем. Хотя сейчас главное упаковка,лампочки, финтифлюшки, и свистелки мало кого интересуют конструктивные решения и чего там внутри. Так вот, бензиновый движок, там откровенно слаб, хотя настройки АКПП, позволяют разгонять это довольно тяжёлое авто достаточно резво для
семейного универсала.Обратная сторона очень высокий расход топлива. С ресурсом сего движка непонятно как обстоит дело, не видел я машин с пробегом больше 150 т.к. Дизель, достаточно резв,
экономичен, но форсирован до самой верхней границы. (попробуйте сравнить с дизелем тайоты аналогичного объёма). Форсированные моторы, вешь неплохая, но чудес не бывает и ресурс движка снижается пропорционально степени форсирования. Не знаю сколько там будет реальный ресурс, но думается порядка 150 т.к. Опять-же зависит от условий эксплуатации. Плюс ко всему важен ресурс турбокомпресора, и форсунок. Потому как цены на них достаточно высокие. Так что лично я выбрал-бы тайотовский дизель, который отличается низкой степенью форсирования. Больше ресурс плюс меньше вероятность угробить двигатель при использовании некачественного топлива и масла.
А теперь самое главное, это цена. Сравните новый РАВ в максималке и санту в максималке разница в 300 т.р. За что? за более емкий багажник и стеклянную крышу? Не слишком дорого?
Я уже не учитываю, стоимость бренда. С каких это пор хундей стал котироваться выше тайоты. Да что там тайота санта дороже чем мерседес ГЛК, с аналогичным дизелем.
А с мерседесом другой коленкор там и технические решения и качество материалов, на порядок выше чем у хундея. И едет он и управляется гораздо лучше чем хундей. В итоге 100литров багажника плюс стеклянная крыша и камера заднего вида уравнивают хундей с мерседесом. Я себя Алисой в Зазеркалье начинаю ощущать.
Автор: Стратим 21.2.2013, 9:11
| Цитата: | | | | | (Борис АБ @ 21.2.2013, 9:53) | | | | | | | | Кмк, в этой теме взрослым, адекватным и определившимся с выбором машины делать нечего. | | | | | |
О как, сказал как отрезал.
Вы однако знаток человеческой натуры. А Вам в голову не приходило, что некоторые люди, у которых род занятий далёк от техники, к примеру врачи, учителя и прочие клерки.
Которые не очень разбираются в технике вообще, и в автомобилях в частности, и пока не определились с выбором, хотят прояснить для себя некоторые вопросы.
И есть другие люди, которые очень хорошо разбираются в технике, а так-же в тенденциях современного автопрома, которые съели собаку при общении с дилерами различных автопроизводителей. И эти люди, пытаются объективно оценить сравнение моделей того или иного производителя. И коли у нас разговор перешёл в область психологии,я даже постараюсь разобраться что движет этими людьми. Некоторые исповедуют сострадание ко всем живущим мыслящим существам, некоторые в силу эгоцентричности, умничают для повышения собственной самооценки.
Это в принципе не важно, главное что-бы писали объективно, а не "тайота рулит, ниссан ацтой".
| Цитата: | | | | | (Борис АБ @ 21.2.2013, 9:53) | | | | | | | | Сомневаюсь, что на этом форуме есть люди не знающие модели и ТТХ конкурентов. | | | | | |
Знаете, скажу банальную вещь, ездят на авто а не на ТТХ. ТТХ и прайс, дают первоначальное представление об автомобиле, куда переться на тест-драйв.
Тест драйв, дает начальные представления, но никак не раскрывает особенности авто. Только на форумах можно получить достаточно полную информацию о поведении авто в различных погодных и климатических условиях, на различных типах покрытий а также косяки которые присутствуют в той или иной модели.
А для тех кто уже определился, эта тема наверно не интересна.
| Цитата: | | | | | (Борис АБ @ 21.2.2013, 9:53) | | | | | | | | Убеждать кого то в правильности своего выбора бесполезно. | | | | | |
А зачем убеждать, можно просто делиться мнениями и фактами, воспринимая оппонента как собеседника, а не как противника. Попробуйте, ведь обсуждают не Вашу жену и родичей, а всего лишь автомобили.
| Цитата: | | | | | (Борис АБ @ 21.2.2013, 9:53) | | | | | | | | Складывается впечатление, что противники Тойоты не покупатели вовсе, а теоретики. | | | | | |
Скорее потенциальные покупатели.
Автор: oiga.boris 21.2.2013, 9:23
Тема называется "конкуренты рав4", про них и пишут,ТЕМУ ЧИТАЙТЕ,какая димагогия?
Автор: Bezobrazoff 21.2.2013, 10:03
| Цитата: | | | | | (Борис АБ @ 21.2.2013, 9:53) | | | | | | | | Кмк, в этой теме взрослым, адекватным и определившимся с выбором машины делать нечего. Сомневаюсь, что на этом форуме есть люди не знающие модели и ТТХ конкурентов. Убеждать кого то в правильности своего выбора бесполезно. Доказывать преимущества РАВ4.4 , оправдываться и кормить троллей тем более.
Нравится Тигуан (Куга, Санта и тп.) ,считаешь его лучшим- иди , купи. И можно будет не разводить здесь демагогию, оправдывая свой выбор. Складывается впечатление, что противники Тойоты не покупатели вовсе, а теоретики. | | | | | |
я считаю покупателей тойот самодостаточными людьми. То есть люди руководствуюся принципами экономии своего времени, капитала в будущем и уверенности в завтрашнем дне. Поэтому обсуждение тут носит больше развлекательный характер, чем у других марок, где нужны конкретные доводы.
Автор: Стратим 21.2.2013, 10:47
| Цитата: | | | | | (Bezobrazoff @ 21.2.2013, 12:03) | | | | | | | | я считаю покупателей тойот самодостаточными людьми. | | | | | |
А Ниссанов к примеру?
Про покупателей мерседесов я уже даже и боюсь спрашивать.
| Цитата: | | | | | (Bezobrazoff @ 21.2.2013, 12:03) | | | | | | | | То есть люди руководствуюся принципами экономии своего времени, капитала в будущем. | | | | | |
Я думаю у покупателей Рено Логам, эти параметры повыше?
Следую Вашей логике, они более самодастаточные люди, чем покупатели тайот.
| Цитата: | | | | | (Bezobrazoff @ 21.2.2013, 12:03) | | | | | | | | и уверенности в завтрашнем дне. | | | | | |
Фига себе, не машина прям а волшебный талисман.
| Цитата: | | | | | (Bezobrazoff @ 21.2.2013, 12:03) | | | | | | | | Поэтому обсуждение тут носит больше развлекательный характер, чем у других марок, где нужны конкретные доводы. | | | | | |
Я понял, шильдик тойота, для Вас, основной аргумент.
Учитывая что, в недавнем прошлом, корола и аурис с роботом, были, мягко сказать, не самым удачным приобретением для мегаполиса.
Я Вашего оптимизма не разделяю.
Автор: Bezobrazoff 21.2.2013, 11:13
| Цитата: | | | | | (Стратим @ 21.2.2013, 12:47) | | | | | | | | А Ниссанов к примеру?
Про покупателей мерседесов я уже даже и боюсь спрашивать.
Я думаю у покупателей Рено Логам, эти параметры повыше?
Следую Вашей логике, они более самодастаточные люди, чем покупатели тайот.
Фига себе, не машина прям а волшебный талисман.
Я понял, шильдик тойота, для Вас, основной аргумент.
Учитывая что, в недавнем прошлом, корола и аурис с роботом, были, мягко сказать, не самым удачным приобретением для мегаполиса.
Я Вашего оптимизма не разделяю. | | | | | |
Я ниссан, мерседес и логан не покупал, поинтересуйтесь у владельцев чем они руководствовались. Рафик, да, почти 5 лет юзаю, по ощущениям как новый, хотя доставалось ему достаточно.
Автор: влад11 21.2.2013, 12:32
Тойоту Венза в конкуренты РАВу можно записать? Просто незнаю ни цен, ни размеров авто.
Автор: ecco 21.2.2013, 14:39
| Цитата: | | | | | (Стратим @ 21.2.2013, 11:11) | | | | | | | | И есть другие люди, которые очень хорошо разбираются в технике, а так-же в тенденциях современного автопрома, которые съели собаку при общении с дилерами различных автопроизводителей. И эти люди, пытаются объективно оценить сравнение моделей того или иного производителя. | | | | | |
Меня как раз интересуют больше недостатки нового РАВ-4, в чем он проигрывает конкурентами и все косяки, о которых владельцы знают, но не всегда говорят.
С удовольствием читаю отрицательные отзывы, дабы встретить их подготовленным.
Вообщем, и я за объективность...
Немного режет ухо и огорчает (как потенциального владельца), что в конфе РАВ-4 культивируется мнение, что у Тойоты нет достойных конкурентов...
Пока не нашел информации где уважаемые владельцы обслуживают своих коней после окончания гарантии, неужели у ОД? Может кто чирканет в тему или в личку. Я могу по Сузуки Гранд Витарам дать наводку....
Автор: Стратим 21.2.2013, 15:33
| Цитата: | | | | | (ecco @ 21.2.2013, 16:39) | | | | | | | | Меня как раз интересуют больше недостатки нового РАВ-4, в чем он проигрывает конкурентами и все косяки, о которых владельцы знают, но не всегда говорят.
С удовольствием читаю отрицательные отзывы, дабы встретить их подготовленным. | | | | | |
Врят-ли кто чего скажет по новому РАВу, пока ещё и владельцев нет. Старый достаточно надёжен, чего там было у него гниющий капот, это наверно у них родовое, я на RX предыдущего поколения два раза его красил, с запаской и задней дверью вроде разобрались, задняя подвеска дубовая была, но получше чем на соренто, по крайней мере не гремела, стуки в рулевом краска водоимульсионная.
Но это так сказать типичные проблемы. Может чего и забыл. Дилеры тайоты, вроде не особо мозг парят при выполнении гарантийных обязательств. По крайней мере с кунцево и серебряным бором проблем не было. А в остальном как повезёт, у меня к примеру на камри прокладку блока пробило, а при замене резьба в блоке не выдержала двигатель 2AZ, гарантия кончилась и пришлось делать на стороне, в итоге 70 т.р. четыре года назад. Бывает коробки дохнут, но случаи единичные. А что с новым будет время покажет.
Меня например, несколько настораживает вариатор тайотовский, хотя ниссановский меня не напрягает, поскольку на рынке уже много лет. (на нашем рынке).
Щас на одной из наших теан 3.5 пробег больше двухсот тысяч километров, на моей полноприводной 109 тысяч. Есть кашкаи, трейлы пара муранов была, с вариатором ни на одной машине проблем не было.
| Цитата: | | | | | (ecco @ 21.2.2013, 16:39) | | | | | | | | Вообщем, и я за объективность... | | | | | |
Я то-же, вобщем неплохое предложение поступило от тайоты, только автомобиль может потребоваться под определённые задачи, кому важны задние сиденья кому багажник, кому динамика.
Про дизайн я стараюсь не писать, редко пишу про эргономику, разве что про отдельные косяки. Про надёжность то-же, ибо она у однокласников примерно одинакова.
| Цитата: | | | | | (ecco @ 21.2.2013, 16:39) | | | | | | | | Немного режет ухо и огорчает (как потенциального владельца), что в конфе РАВ-4 культивируется мнение, что у Тойоты нет достойных конкурентов... | | | | | |
На самом деле их полно, иначе одни тойоты, кругом были.
Ниссан с кашкаем и трейлом, мазда, киа/хундай, фолькс, опель, форд, рено, мицубиси/пежо/ситроен. Вобщем куча разных.
Автор: Whisky 21.2.2013, 17:50
Еще месяц назад готов был купить ЦРВ 3 , все устраивало кроме АПП, хоть и проверенная но очень задумчивая. Вариантов других не было, ибо:
1. РАВ - вариатор в топку, лонг с 4АПП, тоже что и ЦРВ старо и задумчиво. Но ЦРВ выигрывал в дизайне ИМХО.
2. Тигуан. FSI - http://deksclub.ru/faq.php?binn_rubrik_pl_faq=570 .Да +робот = в топку.
3. Куга - лотерея с пробегом двигателя до серьезного ремонта.
4. Корейцы - тут лотерея не только по двигателю но и в целом. Брать только на срок гарантии и внимательно читать сами Гарантийные обязательства.
5. СХ5 - степень сжатия в ДВС 14:1. Не готов заправляться 98-м, да и тот на АЗС не всегда найдешь. Часто продают перетянутый 95-й.
6. Форик - хороший вариант, но отсутствие дилера в городе и расход топлива, это минус.
В итоге заказал РАВ4.4 Элеганс Плюс по картинке. Подкупила связка 2.5+6АПП, покатался на камри. +made in Japan. Беру на 5+ лет.
Автор: vadaleks 21.2.2013, 17:55
Whisky
А в чем проблема с двигателем на Куге?
Если в приоритете бензин, то RAV с 2,5 мотором самый правильный выбор.
Автор: Whisky 21.2.2013, 18:41
| Цитата: | | | | | (vadaleks @ 21.2.2013, 19:55) | | | | | | | | Whisky
А в чем проблема с двигателем на Куге? | | | | | |
Судите сами. 3 авто с дизелем 2.0, 2.0 и 2.5л. Эксплуатация у меня "на глазах" моими родственниками/друзьями.
1-й. Пробег 300к, лили ДТ и с брендов АЗС и купленную по дешевке в гаражах. Проблем ноль.
2-й. Пробег 120к, холили и лелеяли, на 30к замена турбины, на 40к перегрев. Тут повезло Форд признал случай гарантийным, вроде какая то проблема с программным обеспечением ЭБУ и будут отзывать.
3-й. На 90к появилась вибрация на холостом ходу. Дело было зимой, гарантийщики заявили что причина в подушках, замена по гарантии. Не помогло. Заявили что "заливали не качественную солярку и.т.д. нужно вскрывать двигатель, случай скорее всего не гарантийный". Был срочно продан.
Автор: Сергей_Луганск 21.2.2013, 18:54
| Цитата: | | | | | (Bezobrazoff @ 21.2.2013, 13:13) | | | | | | | | Я ниссан, мерседес и логан не покупал, поинтересуйтесь у владельцев чем они руководствовались. Рафик, да, почти 5 лет юзаю, по ощущениям как новый, хотя доставалось ему достаточно. | | | | | |
А кроме РАВа на чем ездили (владели), с чем сравниваете, когда хвалите РАВа?
Автор: vadaleks 21.2.2013, 19:10
Whisky
Конечно все может быть, кроме одного, нет на Куге дизеля 2,5 литра))))
Вторая машина, сейчас я так понял, 120тк, и будут только отзывать при перегреве на 40? ))))) машина времени)))))
Есть проблемы на Кугах, но о таких слышу впервые.
Автор: Whisky 21.2.2013, 20:02
| Цитата: | | | | | (vadaleks @ 21.2.2013, 21:10) | | | | | | | | Whisky
Конечно все может быть, кроме одного, нет на Куге дизеля 2,5 литра))))
Вторая машина, сейчас я так понял, 120тк, и будут только отзывать при перегреве на 40? ))))) машина времени)))))
Есть проблемы на Кугах, но о таких слышу впервые. | | | | | |
Ни кто и не говорил что все 3 двигателя на куге. Фокус 2 Испания, Куга, Рейнжер. Мое имхо к ДВС Форда от этого не меняется.
Так же как и вариаторам всем производителей. Одноразовые.
Автор: Стратим 21.2.2013, 20:23
| Цитата: | | | | | (Whisky @ 21.2.2013, 19:50) | | | | | | | | 2. Тигуан. FSI - http://deksclub.ru/faq.php?binn_rubrik_pl_faq=570 .Да +робот = в топку. | | | | | |
Скажем так, Вы не ахти как осводомлены, об автомобилях которые хотите приобрести. Тигуан, с двухлитровыми моторами, что с дизелем что с бензином, оснащён, 6-ти ступенчатым автоматом а не роботом. Второе, страшилки про двигатели ТСИ, сильно преувеличены и касались они в основном, первых партий машин.
фольксовский дизель лишен каких либо хронических болячек.
| Цитата: | | | | | (Whisky @ 21.2.2013, 19:50) | | | | | | | | 3. Куга - лотерея с пробегом двигателя до серьезного ремонта. | | | | | |
Какие двигатели Вы имеете ввиду? Дизеля у них не хуже чем у других производителей, как по надёжности так и ресурсу.
Про 2.5 литра не знаю.
| Цитата: | | | | | (Whisky @ 21.2.2013, 19:50) | | | | | | | | 4. Корейцы - тут лотерея не только по двигателю но и в целом. Брать только на срок гарантии и внимательно читать сами Гарантийные обязательства. | | | | | |
Да никакой там особой лотереи нет, на движок и коробку, 150 тысяч или пять лет, на подвеску 70 тысяч.
| Цитата: | | | | | (Whisky @ 21.2.2013, 19:50) | | | | | | | | 5. СХ5 - степень сжатия в ДВС 14:1. Не готов заправляться 98-м, да и тот на АЗС не всегда найдешь. Часто продают перетянутый 95-й. | | | | | |
Опять Вы не в теме, для движков с прямым впрыском, октановое число топлива не играет существенного значения, по паспорту движок расчитан на 95 бензин, но при необходимости схавает и 92.
| Цитата: | | | | | (Whisky @ 21.2.2013, 19:50) | | | | | | | | В итоге заказал РАВ4.4 Элеганс Плюс по картинке. Подкупила связка 2.5+6АПП, покатался на камри. +made in Japan. Беру на 5+ лет. | | | | | |
Я рад за Вас.
Автор: Стратим 21.2.2013, 20:47
| Цитата: | | | | | (Whisky @ 21.2.2013, 22:02) | | | | | | | | Ни кто и не говорил что все 3 двигателя на куге. Фокус 2 Испания, Куга, Рейнжер. Мое имхо к ДВС Форда от этого не меняется. | | | | | |
Про фокусы я много чего могу сказать,благо сараи у нас имеются, двухлитровые с автоматом, пробег от 100 до 120 тысяч. Проблем с ними не было только ТО и так по мелочи кое что,насколько я помню с замком двери была проблема и со стабилизатором.
| Цитата: | | | | | (Whisky @ 21.2.2013, 22:02) | | | | | | | | Так же как и вариаторам всем производителей. Одноразовые. | | | | | |
Не знаю как у других у нас на теане вариатор прошёл более 200тысяч, на теане с 3,5 литровым движком.
А вот на камри коробка крякнулась на 35 тысячах.http://camry.drom.ru/13380/
А вот на трейле вариатор эти хлопцы ушатать так и не смогли, хотя очень старались.http://x-trail.drom.ru/
А вот проверка динамических характеристик, это для тех кто трейл называет медленным БТРом.http://x-trail.drom.ru/14845/
Весьма забавно.
Автор: Alexim 21.2.2013, 20:57
Ну и что тынц... Бэтр он и в Африке БТР. Сами же пишут, что Кэмри показала лучший результат, а уж потом как прокладка подобралась, многое от неё зависит. А вообще надо быть полным идиотом, чтобы сравнивать динамику седана и паркета. Хотя где-то видел тюнинговый Рав в 500 кобыл...
Автор: Стратим 21.2.2013, 21:02
Я не пойму, что-бы оправдать свой выбор обязательно надо полить конкурентов грязью?
Просто нельзя сказать что мне нравится эта машина. Или проше заниматься самовнушением?
Да неплохой автомобиль, в принципе подходящий под мои нужды, но у меня есть другие претенденты не хуже рава.
А песня о хвалённой тайотовской надёжности осталась в начале двухтысячных годов. Поскольку есть и тайоты и ниссаны и немцы и прочий эксклюзив.
И есть чего с чем сравнивать.
Автор: vadaleks 21.2.2013, 21:07
Стратим
Блин, все это частные случаи. На Камри коробку походу просто ушатали. 6 водителей за год, разгонная машина, старты с двух педалей..... дайте мне любую, я и за 10000 угроблю машину. Но признаюсь, мне Камри вообще не нравится.
Про Икстрейл ничего сказать не могу, но лично мне он просто не нравится. У всех свой вкус.
А вот у двоих знакомых Панфайдеры с 2,5 дизелем. И что то не блещут надежностью.
Ну а на форуме пикапклуба о Наваре тоже полно негатива.
Автор: Стратим 21.2.2013, 21:07
| Цитата: | | | | | (Alexim @ 21.2.2013, 22:57) | | | | | | | | Ну и что тынц... Бэтр он и в Африке БТР. Сами же пишут, что Кэмри показала лучший результат, а уж потом как прокладка подобралась, многое от неё зависит. А вообще надо быть полным идиотом, чтобы сравнивать динамику седана и паркета. Хотя где-то видел тюнинговый Рав в 500 кобыл... | | | | | |
Ага намного лучший, особо если учесть,аэродинамику камри и трейла на скорости 140 км/час. И выигрыш в 1/10 секунды.
Что-то мне подсказывает что РАВ даже в топе, на разбитой дороге, будет за старичком трейлом пыль глотать.
Автор: Alexim 21.2.2013, 21:09
Вы не можете и не умеете спорить. Приводите какие-то нелепые доводы, сравнения Кэмри с Икс-Трейлом, аж младенцу смешно. Иногда восхваляя турбированный Пассат, пытаетесь облить грязью Тойоту, не пойму я вас. Переходите на нормальный лад спора, сравнивайте конкурентов, не надо Теан и Пасцатов.
Автор: Стратим 21.2.2013, 21:16
| Цитата: | | | | | (vadaleks @ 21.2.2013, 23:07) | | | | | | | | Блин, все это частные случаи. На Камри коробку походу просто ушатали. 6 водителей за год, разгонная машина, старты с двух педалей..... дайте мне любую, я и за 10000 угроблю машину. | | | | | |
Это было моё замечание на фразу, что все вариаторы одноразовые, и о надёжности современных авто вообще, а тайоты в частности.
И на расказы о том что у соседа умер фолькс или форд или ещё чего. А на тайоте за 300 тысяч я даже колодки не менял.
Вопрос в том что нельзя частные случаи возводить в систему. К примеру у РАВа гниёт капот а у трейла крышка багажника, есть такая проблема и она системна.
А остальное как повезёт.
Автор: Alexim 21.2.2013, 21:22
Вот опять преувеличение с подъе...... , где и у кого гниет капот? Если появились ржавые точки от сколов, это одно, их надо периодически подкрашивать, и это будет у любого авто. Если в Москве и Питере сыпят какую-то гремучую смесь на дороги, то уж извините, тут может что угодно сгнить... У нас в Краснодаре и в других городах, кроме столиц, этого нет.
Автор: Стратим 21.2.2013, 21:22
| Цитата: | | | | | (Alexim @ 21.2.2013, 23:09) | | | | | | | | Вы не можете и не умеете спорить. Приводите какие-то нелепые доводы, сравнения Кэмри с Икс-Трейлом, аж младенцу смешно. Иногда восхваляя турбированный Пассат, пытаетесь облить грязью Тойоту, не пойму я вас. Переходите на нормальный лад спора, сравнивайте конкурентов, не надо Теан и Пасцатов. | | | | | |
Внимательно читайте мои посты про турбированные пассаты я вообще ничего не говорил.
А теана 4 ВД, это трейл в кузове седан. Движок трансмисия один в один. Поэтому я и упомянул теану.
И где я тайоту облил грязью, наоборот везде говорю что присматриваюсь к новому РАВу.
Но коли речь идёт о конкурентах, стараюсь быть объективным. Я же не жену а машину обсуждаю и акций тайоты у меня нет.
Автор: Стратим 21.2.2013, 21:25
| Цитата: | | | | | (Alexim @ 21.2.2013, 23:22) | | | | | | | | Вот опять преувеличение с подъе...... , где и у кого гниет капот? Если появились ржавые точки от сколов, это одно, их надо периодически подкрашивать, и это будет у любого авто. Если в Москве и Питере сыпят какую-то гремучую смесь на дороги, то уж извините, тут может что угодно сгнить... У нас в Краснодаре и в других городах, кроме столиц, этого нет. | | | | | |
Хорошо, не нравится капот, напишем что гремит запаска, это в смысле системных проблем.
Автор: Стратим 22.2.2013, 4:41
| Цитата: | | | | | (morjachok @ 22.2.2013, 2:25) | | | | | | | | Вы видимо собрались на паркетнике участвовать в гонках Париж-Дакар? | | | | | |
Не староват я уже.
Основная задача, безболезненно для задних пасажиров доехать от Ельца, до деревни Пикалово.
| Цитата: | | | | | (morjachok @ 22.2.2013, 2:25) | | | | | | | |  Не надо требовать от Равчика свойств скоростного болида-вездехода!Будте по-проще и по-меньше понтов 140км/ч по разбитой дороге..... ! | | | | | |
Не ну это форум, а не учёный совет. Поэтому пишу с юмором.Попробую расшифровать.
Смысл моего поста, сводился к следующему. Поскольку в топе, энерговооружённость обоих авто примерно одинаковая, но подвеска Х-трейла,более приспособленна для плохих дорог. То трейл, сможет ехать быстрее, доставляя меньше дискомфорта седокам. Вот и весь смысл моего поста.
Я выше писал, что если авто будет использоваться преимущественно в городе, дизайн и концепция трейла не нравится, то тогда лучше купить РАВ.
Тем более что трейл выпускается последний год, и у ниссана стоимость падает сильнее чем у тайоты. Так что те кто покупает авто не надолго, РАВ предпочтительнее. Поскольку более ликвиден, да и падение стоимости ниже. Но есть и обратная сторона, РАВ может возглавить, вершину рейтингов угона.
И тогда подрастёт страховка, придётся ставить спутник, что соответственно повысит стоимость владения, и несколько подорвёт душевное спокойствие.
Вот что касается сравнения РАВ и Х-трейла. Поскольку надёжность и стоимость сервиса примерно одинакова, то на этом не стоит заострять внимание.
Единственно, что периодичность ТО у тайоты 10 т.км у ниссана 15 т.км. и для тех кто ездит много ниссан будет предпочтительнее. Если не трейл то кашкай+2,
там и салон поболе и идёт он более мягко чем обычный кашкай. Это касаемо сравнения с конкурентами от ниссана.
Автор: raspadski 22.2.2013, 5:10
| Цитата: | | | | | (Стратим @ 22.2.2013, 2:02) | | | | | | | | Я не пойму, что-бы оправдать свой выбор обязательно надо полить конкурентов грязью? | | | | | |
Похоже, что некоторые люди на этом форуме придерживаются подобной позиции
.
В ход идут такие аргументы, что поломка на Toyota - это разовый случай, зато если одна бабка (сосед, сват, брат...) сказала, что Ford (любой авто, кроме Toyota) ломучий - это достоверная информация, свидетельствующая о массовых отказах.
Пишут
http://4rav.ru/forums/index.php?s=&showtopic=25384&view=findpost&p=509988
А потом вот так
http://4rav.ru/forums/index.php?s=&showtopic=26517&view=findpost&p=510591
И думай что хочешь. То-ли разные люди под одним ником, то-ли самокритичные очень или просто забывчивые.
Автор: Alexim 22.2.2013, 6:01
Что именно Вы имели ввиду? Вот так или так...
Автор: Alexim 22.2.2013, 6:02
| Цитата: | | | | | (Стратим @ 22.2.2013, 0:25) | | | | | | | | Хорошо, не нравится капот, напишем что гремит запаска, это в смысле системных проблем. | | | | | |
Стратим вопросов нет, такие недочёты есть у всех авто, и даже у более дорогих. Капот мне нравится, у меня с ним нет проблем.
Гремит скорее не запаска, а платиковый обвес под ней, со временем это проявляется, у меня началось недавно тоже, автомобилю почти 5 лет.
Автор: ecco 22.2.2013, 8:09
Ранее я уже писал по конкурентам в более высоком ценовом диапазоне... После отказа от них по разным причинам, в конкурентам осталась только Мазда СХ-5. Тест-драйв показал, что машина наиболее сбалансирована и близка к РАВ-4. Динамика особо не смутила, так как я присматривался к 2.5л и ждал в мае.
Чаша весов склонилась к РАВ-4 только потому, что уже сейчас предлагается двигатель 2.5л, а у Мазды он выйдет только в мае.
Единственное, на РАВ-4 нет тест-драйва пока. Но я его пройду обязательно, мне необходимо убедиться в правильности слепого выбора. Всегда есть вариант Мазды СХ-5 на 2.5л во второй половине года.
Автор: jaan333 22.2.2013, 8:16
| Цитата: | | | | | (ecco @ 22.2.2013, 10:09) | | | | | | | | Ранее я уже писал по конкурентам в более высоком ценовом диапазоне... После отказа от них по разным причинам, в конкурентам осталась только Мазда СХ-5. Тест-драйв показал, что машина наиболее сбалансирована и близка к РАВ-4. Динамика особо не смутила, так как я присматривался к 2.5л и ждал в мае.
Чаша весов склонилась к РАВ-4 только потому, что уже сейчас предлагается двигатель 2.5л, а у Мазды он выйдет только в мае.
Единственное, на РАВ-4 нет тест-драйва пока. Но я его пройду обязательно, мне необходимо убедиться в правильности слепого выбора. Всегда есть вариант Мазды СХ-5 на 2.5л во второй половине года. | | | | | |
В РАВ 4-3 мне понравился обзор с водительского места на тест -драйве, а на Мазде СХ5, на тест-драйве, я потерял при повороте налево из вида три! полосы (две встречки и одна моя) и очень "деревянная" подвеска. На вид внутри и снаружи - Мазда КРАСАВИЦА. Чего не скажешь про Рав 4-3.
Автор: Агент 007 22.2.2013, 8:23
Вот странно как то рассуждают здесь...
Ниссан Сэкс-Трейл - некрасивый и ненадёжный....
Ауди дорогой Ку5 дорогой с ломучим мотором и коробками...
ФВ Тигуан тоже самое, плюс устарел и скучный... (мля, а Тойота весёлая, аж до икоты )
Хёнде и КИА вообще плохие, потому что корейцы и всё! Не важно почему, но главное, что корейцы...
Форд вообще непонятно, как по дороге может поехать? По всем канонам он должен сразу после выезда от дилера сломаться...
Мазда СХ5 не может ехать с такой степенью сжатия, какая указана производителем, а то что, кроме 98-го бензина она ничего кушать не будет, это факт, причём неоспоримый... (РАВ мой тоже по регламенту ниже 95-го кушать не должен, а уже 100 000 км прекрасно потребляет 92-ой)
Форестер только для фанатов марки и салон скучный... (а то ведь мы в салон только поржать залазим )
Короче вывод: всё г-но, только РАВ самая лучшая машина. Кто это оспорит, тот будет предан анафеме и гореть ему в аду... Тему закрыть, ибо обсуждать тут даже нечего!!!)))))
Вопрос только, а почему столько "дураков" не РАВ 4 покупают? У них может денег не хватает, а может их обманывают в салонах? Значит всё же находят свои причины и аргументы для покупки.
Неужели нельзя без фанатизма разобрать плюсы и минусы всех? А они, поверьте есть у всех. А то у Тойоты видим только плюсы, а у других только минусы. А те минусы, которые видят другие вовсе не минусы, а просто исключения и вообще не критичные. Кое-кто, как в соседней теме глубокомысленно заявляет, что Тойота это Тойота, а Рено (Ниссан, Субару и т. д...) это Рено (Ниссан, Субару и т. д...) и всё! ИМХО - Имею Мнение Хрен Оспоришь!
Так не бывает. Нет ничего идеального. И что кому-то нравится попадья, а кому попова дочка тоже верно. Если уж обсуждать машины, то лучше не по интернет-страшилкам и сообщениям агентства ОБС, а по личному опыту и аргументировано. Короче не сравнение получается, а а бабская перепалка по типу "сама дура и ноги у тебя кривые".
P. S. Долго читал тему, но так за пять страниц и не увидел никакого толкового сравнения, а только взаимные обвинения и ничем не измеримые доводы: "не едет, скучный, и т.д.".
Автор: ecco 22.2.2013, 9:12
| Цитата: | | | | | (Агент 007 @ 22.2.2013, 10:23) | | | | | | | | Неужели нельзя без фанатизма разобрать плюсы и минусы всех? А они, поверьте есть у всех. А то у Тойоты видим только плюсы, а у других только минусы. А те минусы, которые видят другие вовсе не минусы, а просто исключения и вообще не критичные. Кое-кто, как в соседней теме глубокомысленно заявляет, что Тойота это Тойота, а Рено (Ниссан, Субару и т. д...) это Рено (Ниссан, Субару и т. д...) и всё! ИМХО - Имею Мнение Хрен Оспоришь!
Так не бывает. Нет ничего идеального. И что кому-то нравится попадья, а кому попова дочка тоже верно. Если уж обсуждать машины, то лучше не по интернет-страшилкам и сообщениям агентства ОБС, а по личному опыту и аргументировано. Короче не сравнение получается, а а бабская перепалка по типу "сама дура и ноги у тебя кривые". | | | | | |
Выходите в форум конкурентов и читаете косяки РАВ-4, половина точно придумана...... Осталось отобрать реальные косяки....
Очень жаль что в форуме не присутствует представитель ОД или неофициального сервиса, которые четко озвучивают технические и другие огрехи, пути их решения, да и вообще общаются с владельцами...
Почему свободна ниша "свой сервис"?!?!
А так только субъективные мнения, без глубоко анализа и систематизации. Остается верить на слово...
Автор: Стратим 22.2.2013, 9:37
| Цитата: | | | | | (ecco @ 22.2.2013, 11:12) | | | | | | | | Очень жаль что в форуме не присутствует представитель ОД или неофициального сервиса, которые четко озвучивают технические и другие огрехи, пути их решения, да и вообще общаются с владельцами... | | | | | |
Ага, щас появится представитель Тойоты и всё всем растолкует.
| Цитата: | | | | | (ecco @ 22.2.2013, 11:12) | | | | | | | | А так только субъективные мнения, без глубоко анализа и систематизации. Остается верить на слово... | | | | | |
А что собственно обсуждать, реальных ресурсных тестов даже за бугром не было.
Машина новая, если о конкурентах известно многое, то о новом РАВе нефига. И чего там греметь начнёт или не начнёт, чего отвалится никому не ясно.
На нём ещё даже вокруг шоу-рума никто не ездил. А уже ему медалей навручали выше крыши.
Я то-же думал что тайота дерьмо не сможет сделать, пока не купили королу с роботом. Так вот те трое "счастливчиков", которые ездили на ней полтора года,
сказали что тайоту они не купят никогда в жизни. Слово держат.
Автор: Alexim 22.2.2013, 9:50
Стратим Вы зря так ругаете робот. Беда наша в том, что люди наши Российские не умеют пользоваться вещами... Робот это не автомат, а большинство так думает, тапку в пол и почему не едет? Он и не будет ехать, там принцип работы педалью газа совсем другой. У меня товарищ в Москве до сих пор ездит на роботе на Королле, научился им пользоваться, доволен, по динамике не все автоматы так ездят... Единственный момент - его надо периодически программировать и подстраивать, но этого никто и не скрывает, ОД на плановых ТО с этим отлично справляется, мало того подстроили его робот под стиль его езды, вообщем чел доволен.
Автор: Bezobrazoff 22.2.2013, 10:56
| Цитата: | | | | | (Агент 007 @ 22.2.2013, 10:23) | | | | | | | | Вопрос только, а почему столько "дураков" не РАВ 4 покупают? У них может денег не хватает, а может их обманывают в салонах? Значит всё же находят свои причины и аргументы для покупки. | | | | | |
забудьте про объективность, ее нет. Даже у авторитетной периодики есть свои вкусы, пристрастия и некоторая предвзятость. Что уж говорить про простых обывателей, у которых голос тараканов в голове важнее любых доводов, как бы убедительны они не звучали. Для кого то главный аргумент, сколько штук продано в европе, и всё хоть расшибись. Ну считает он свой зажопинск частью евросоюза, хрен с ним. Кто то чувствует в себе неудержимые приступы нонконформизма, пусть мне будет хуже, но я буду не так как все, выделюсь. У кого то решаюшее слово за женой. Да ради бога, у всех есть свои аргументы, но только переться в чужой монастырь со своим уставом и обижаться на всех за здоровой юмор по детски как-то. Я призываю меньше трепаться, больше дела, написал что нравится Пежо/Рено/Опель - молодец, купи и отписывайся в соответсвующих ветках. Должен же их кто-то покупать. Толку для всех больше будет.
Автор: morjachok 22.2.2013, 11:09
Единственно, что периодичность ТО у тайоты 10 т.км у ниссана 15 т.км. и для тех кто ездит много ниссан будет предпочтительнее.
А у нас ,в Литве, согласно графика ОД Тоёты,ТО равчика производиться каждые 15 тыс.Видимо в России любая эксплуатация приравнивается к тяжёлым условиям.
Автор: Стратим 22.2.2013, 11:31
| Цитата: | | | | | (Alexim @ 22.2.2013, 11:50) | | | | | | | | Стратим Вы зря так ругаете робот. Беда наша в том, что люди наши Российские не умеют пользоваться вещами... Робот это не автомат, а большинство так думает, тапку в пол и почему не едет? Он и не будет ехать, там принцип работы педалью газа совсем другой. У меня товарищ в Москве до сих пор ездит на роботе на Королле, научился им пользоваться, доволен, по динамике не все автоматы так ездят... Единственный момент - его надо периодически программировать и подстраивать, но этого никто и не скрывает, ОД на плановых ТО с этим отлично справляется, мало того подстроили его робот под стиль его езды, вообщем чел доволен. | | | | | |
А зачем? Это автомобиль не для автогонщиков. А для чайников, напомню Вам свкраментальную фразу, что автомобиль не роскошь а средство передвижения. Нафига заново учиться, как газ нажимать, надо ехать нажал не надо отпустил. Нафига так усложнять? С механникой хотя-бы всё понятно. Большинство людей покупают авто что-бы ездить а не учиться оперировать педалью газа. А какая это коробка,тойота сама ответила на этот вопрос, сняв её с производства. Но суть моего поста не в этом, а в том что пока не попробуешь нефига покупать, что-бы не было разочарований. И ещё не надо уповать на то что тайота не ломается, сейчас нет абсолютно надёжных автомобилей. И ресурс автомобиля расчитан на пробег до 200 тысяч, и движки уже малоремонтопригодны как и коробки, буть то вариатор или обычный автомат. Сама экономическая модель диктует что-бы человек с достатком менял авто раз в три-пять лет, а человек с меньшим достатком купил подержанное авто на три года, а потом сдал его в металолом, потому как денег на ремонт у него нет, или экономически более выгодно купить другое подержанное авто, чем поменять двигатель. Поэтому и идут одноразовые движки коробки, кузова. Потому как производителю во что-бы то не стало, надо продать клиенту новый авто.
Обратите внимание, сейчас модель держиться на рунке около шести лет. Вернее так, три года, рейсталинг, ещё три года и новая модель. Причём сейчас и рейсталинг пытаются представить как выпуск новой модели. Возьмите к примеру соренто.
Вообще невесёлая картинка складывается, все кроссоверы сделаны как под копирку, одинаковые движки коробки системы приводов, подвески. Отличаются только размерами и рюшечками.
И с рюшечками то-же всё одинаково, вон и тайота стала косить в сторону то-ли корейцев,то-ли хонды. Тенденция в дизайне однако.
Вон народ млеет от новой санты, мол ручки у неё подсвечиваются, салон подсвечивается. И пофиг что там древний движок от мицубиси стоит, который немеренно хавает, и не слишком хорошо везёт.
Автор: Bezobrazoff 22.2.2013, 12:02
Взгляд со стороны на 3-е поколение.
http://www.zr.ru/content/articles/517416-toyota_rav4_i_honda_cr-v_pervoprohodcy_za_800_000_rublej/p/1/
Цитаты:
"двигатель RAV4 беспрецедентно надежен."
"Независимая подвеска Toyota RAV4 (передняя – стойки МакФерсон, задняя – на двойных поперечных рычагах) обеспечивает кроссоверу не только отличную управляемость и достойный комфорт, но и скромные затраты. "
"Электрооборудование кроссовера феноменально надежно и безотказно."
"Автоматическая 4-ступенчатая коробка за долгие годы производства переболела детскими болезнями и слывет достаточно надежной. Ее ресурс – 250 тыс. км."
Все не мое, из журнала. Обращаюсь к владельцам других авто, не расстраивайтесь. В ваших автомобилях тоже есть достоинства 
Автор: Стратим 22.2.2013, 12:39
| Цитата: | | | | | (Bezobrazoff @ 22.2.2013, 14:02) | | | | | | | | "Независимая подвеска Toyota RAV4 (передняя – стойки МакФерсон, задняя – на двойных поперечных рычагах) обеспечивает кроссоверу не только отличную управляемость и достойный комфорт, но и скромные затраты. " | | | | | |
Не ну до БМВ по управляемости очень далеко, а про комфорт я лучше промолчу, особенно на залатоном асфальте.
| Цитата: | | | | | (Bezobrazoff @ 22.2.2013, 14:02) | | | | | | | | Все не мое, из журнала. Обращаюсь к владельцам других авто, не расстраивайтесь. В ваших автомобилях тоже есть достоинства | | | | | |
Ну да, я на многих езжу, в каком-нибудь отыщу.
Правда я уже задолбался повторять, что мне нужен кроссовер, для поездок в деревню, на сегодняшний момент, у меня два кандидата это Х-трейл и новый РАВ.
Просто я стараюсь объективно донести информацию, до тех кто не снял розовые очки.
Так понятно?
Автор: Bezobrazoff 22.2.2013, 13:00
| Цитата: | | | | | (Стратим @ 22.2.2013, 14:39) | | | | | | | | Не ну до БМВ по управляемости очень далеко, а про комфорт я лучше промолчу, особенно на залатоном асфальте.
Ну да, я на многих езжу, в каком-нибудь отыщу.
Правда я уже задолбался повторять, что мне нужен кроссовер, для поездок в деревню, на сегодняшний момент, у меня два кандидата это Х-трейл и новый РАВ.
Просто я стараюсь объективно донести информацию, до тех кто не снял розовые очки. Так понятно? | | | | | |
этот форум итак чересчур лоялен к пустому трепу. Сделай одолжение, выбери себе машину без лишних излияний. Так понятно
Автор: Агент 007 22.2.2013, 13:11
| Цитата: | | | | | | | | | "двигатель RAV4 беспрецедентно надежен."
"Независимая подвеска Toyota RAV4 (передняя – стойки МакФерсон, задняя – на двойных поперечных рычагах) обеспечивает кроссоверу не только отличную управляемость и достойный комфорт, но и скромные затраты. "
"Электрооборудование кроссовера феноменально надежно и безотказно."
"Автоматическая 4-ступенчатая коробка за долгие годы производства переболела детскими болезнями и слывет достаточно надежной. Ее ресурс – 250 тыс. км." | | | | | |
Здесь я соглашусь, хоть достойный комфорт и тяжело точно измерить
А теперь хохмы ради оберну эти плюсы в минусы
"Допотопная подвеска рулится на троечку и тряская"
"В электрооборудовании нет никаких передовых "фишек". Ни помощника парковки, ни подсветки ручек..."
"Допотопный 4-ступенчатый автомат, Который Тойота не знает на что заменить, потому что нет достойных АКПП с большим количеством ступеней."
Вот так и про конкурентов в целом можно.
Автор: Z2012 22.2.2013, 13:16
| Цитата: | | | | | (ecco @ 22.2.2013, 10:09) | | | | | | | | Ранее я уже писал по конкурентам в более высоком ценовом диапазоне... После отказа от них по разным причинам, в конкурентам осталась только Мазда СХ-5. Тест-драйв показал, что машина наиболее сбалансирована и близка к РАВ-4. Динамика особо не смутила, так как я присматривался к 2.5л и ждал в мае.
Чаша весов склонилась к РАВ-4 только потому, что уже сейчас предлагается двигатель 2.5л, а у Мазды он выйдет только в мае.
Единственное, на РАВ-4 нет тест-драйва пока. Но я его пройду обязательно, мне необходимо убедиться в правильности слепого выбора. Всегда есть вариант Мазды СХ-5 на 2.5л во второй половине года. | | | | | |
CX-5 2.5 л неплохо стартует, имхо если ценник будет на уровне, то хороший вариант
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=o9XS8ReepUM
Автор: Silver arrow 22.2.2013, 15:37
. RAV4 -IV
2. Subaru Forester
3. Subaru XV
4. Honda CRV
5. WV Tiguan
6. Mazda CX5
7. Hundai IX35
По порядку:
2. Форь. У коллеги 2,5л на мехе. Полетело сцепление, отказал кардан, при выжатом сцеплении обороты гуляют. Машина 2008 г.в. пробег 60 тык. Нес затраты даже на гарантийном периоде.
Новый форь - только вариатор. Будет ли он быстр на старте с нуля? не уверен - нужен автомат с 1-й скоростью примерно до 50 км/ч.
3. 15 не рассматривается ввиду несерьезности внешнего вида и несоответствия размеров. Это "подмножество" Форя.
3. Сервант - самый реальный конкурент. но 2,5л пока вроде нету... А так достоен детального сравнения в отдельной теме.
4. Тигуан. Калугу ф топку.
6. СХ5 с 2,5л может очень даже быть. Но Рав как-то побольше, посолиднее, вообще у Тойоты судя по камри и мазде6, королле и мазде3, качество в целом как-то выше.
7. Их35 - "агрессивный внедорожник" от 839 тыр. Можно рассмотреть в топе на дизеле 184 л.с. По ощущениям от внешнего вида на трассе на скоростях свыше 140-150 его надо будет ловить, а вот рав4-3 180 как влитой едет.
уфффф..... Лучше Рава Хайлендер и БМВ Х3, т.е., конкурентов в цене лучших у него нету, только за доплату от 15% стоимости топовой версии.
Автор: oiga.boris 22.2.2013, 15:53
Сегодня прокатился на Мазде х5 (2.0 авт.) ,вообщем не плохая машинка,и если не быть фаном рава ,то вполне можно пользоваться.Не знаю есть ли слабости ,но конкурент достойный.
Автор: Silver arrow 22.2.2013, 15:55
Может тему разделить на Рав 2л вариатор и 2,5л автомат, машины разные, конкуренты разные. Объединили вроде бы 2 рава в 1, но агрегатика разная, может для удобства разделить... заговорился...
Автор: Bezobrazoff 22.2.2013, 15:57
| Цитата: | | | | | (Агент 007 @ 22.2.2013, 15:11) | | | | | | | | Здесь я соглашусь, хоть достойный комфорт и тяжело точно измерить
А теперь хохмы ради оберну эти плюсы в минусы
"Допотопная подвеска рулится на троечку и тряская"
"В электрооборудовании нет никаких передовых "фишек". Ни помощника парковки, ни подсветки ручек..."
"Допотопный 4-ступенчатый автомат, Который Тойота не знает на что заменить, потому что нет достойных АКПП с большим количеством ступеней."
Вот так и про конкурентов в целом можно. | | | | | |
прям вижу как у маркетологов сразу зачесались руки.
Хотите отточенной управляемости - пожалуйста, занизим просвет, поставим алюминиевые рычаги. Вуаля - улучшений на копейку, зато расходы на содержание в несколько раз. На бордюр уже не заедешь, но в пробке будешь стоять гордый, ведь у меня суперуправляемость.
Про автоматы вообще молчу. Для комфортной экономичной езды достаточно 5-6 ступеней. Выше - извращение, опять же за счет потребителя. Надеюсь что у некоторых компаний хватит благоразумия не городить по 8-9 ступеней.
Автор: Z2012 22.2.2013, 16:29
3. Сервант - самый реальный конкурент. но 2,5л пока вроде нету... А так достоен детального сравнения в отдельной теме.
4. Тигуан. Калугу ф топку.
6. СХ5 с 2,5л может очень даже быть. Но Рав как-то побольше, посолиднее, вообще у Тойоты судя по камри и мазде6, королле и мазде3, качество в целом как-то выше.
[/quote]
новый сервант - это чуть приподнятый универсал, в топку ;
Тига - староват на сегодняшний день, ждем нового через год/два ;
Cx-5 (2,5л) - с весны - мега реальный конкурент атмосфернику RAV4/4 (2.5л) как по цене, так и по качеству, комфорту, да и по всему остальному (ТО-15т.км.)
Автор: pastor 22.2.2013, 16:42
| Цитата: | | | | | (Z2012 @ 22.2.2013, 18:29) | | | | | | | | Cx-5 (2,5л) - с весны - мега реальный конкурент атмосфернику RAV4/4 (2.5л) как по цене, так и по качеству, комфорту, да и по всему остальному (ТО-15т.км.) | | | | | |
Ничего личного, но в 90-х годах в Забайкалье (служил там в ВС России) про эту японскую марку, в связи с ломучестью и ремонтонепригодностью (относительно Тойоты), среди механиков кустарных праворульных автосервисов ходила поговорка: "Маленькая Мазда - маленькая куча г**на на дороге, большая Мазда -огромная куча".
Автор: Стратим 22.2.2013, 17:15
| Цитата: | | | | | (Bezobrazoff @ 22.2.2013, 17:57) | | | | | | | | Хотите отточенной управляемости - пожалуйста, занизим просвет, поставим алюминиевые рычаги. Вуаля - улучшений на копейку, зато расходы на содержание в несколько раз. На бордюр уже не заедешь, но в пробке будешь стоять гордый, ведь у меня суперуправляемость. | | | | | |
Не ну правда хорош ересь нести, у кросоверов от БМВ и мерседеса, дорожный просвет больше чем на РАВ-4 хоть старом хоть новом.
А управляются они не в пример лучше, а если брать мерседес то и комфорт в нем выше. Исключение Х1 от бмв у неё дорожный просвет поменьше.
| Цитата: | | | | | (Bezobrazoff @ 22.2.2013, 17:57) | | | | | | | | Про автоматы вообще молчу. Для комфортной экономичной езды достаточно 5-6 ступеней. Выше - извращение, опять же за счет потребителя. Надеюсь что у некоторых компаний хватит благоразумия не городить по 8-9 ступеней. | | | | | |
Вообшето количество ступений а так-же программа управления трансмисией расчитывается исходя из характеристик двигателя,топливной экономичности, и предназначения автомобиля, а также из экономической целесообразности. а Ваше имхо тут не причём.
Автор: Андрей Алексеев 22.2.2013, 17:49
хочется спросить у господ,глЫбАко рассуждающих о недостатках РАВа, с надписями под аватарами "авто- другое,авто-нет":"Ребят,Вам тут владельцы этих машин не мешают?" 
Автор: lisman 22.2.2013, 18:12
| Цитата: | | | | | (Андрей Алексеев @ 22.2.2013, 20:49) | | | | | | | | хочется спросить у господ,глЫбАко рассуждающих о недостатках РАВа, с надписями под аватарами "авто- другое,авто-нет":"Ребят,Вам тут владельцы этих машин не мешают?" | | | | | |
Если это вопрос мне - то "нет". Я здесь читаю посты ЗЕДа и Стратима и еще кое кого. Читая их понимаешь что там непонты а реальные знания, достаотчно глубокий анализ и опыт не из книг и не от соседей по гаражу. Мне интересно. В журналах За рулем и Авторевю такое не пишут. Ответ на ваш подкол: Мне машина не нужна, езжу я на мерине, он еще на гарантии и непишу про это потому что не считаю что это кому то интересно или заслуживающим внимания. А читать вопли неразумных незрелых нищебродов взявших в кредит авто за 1.2 ляма и считающих теперь его совершенством и подсадивших семью на доширак,хамящих взрослым умным дядькам... Ну это разве сделает форум популярным и приыбльным для его хозяев? Спокойно,рассудительное общение - наше фсе.
Автор: oiga.boris 22.2.2013, 18:24
Так тема про конкурентов рава,и люди подробно описывают их характеристики ,а как иначе обсуждать?
Автор: lisman 22.2.2013, 18:58
| Цитата: | | | | | (Борис АБ @ 22.2.2013, 21:49) | | | | | | | | Кстати, я еще недавно предупреждал- не кормите троллей. Не отвечайте. Все эти "сомневающиеся" личности преследуют любую цель, только не цель принять , понять и дать адекватную оценку новой модели. У них априори Рав4.4 УГ..., и все что не Тойота завсегда лучше-качественнее, дешевле, надежнее...и тп. Но при этом тусуются на этом форуме, и покупать что либо другое не торопятся. | | | | | |
Вы, пожалуйста, не сочиняйте. Никто не отрицает и не принижает достоинств Тойтоты. Кто и где называл УГ? Не было такого.... Торопиться действительно не нужно чай люди блох ловят. Кстати Авторевю тоже помойка и боты и тролли раз у них РАВ многим сливает?
Автор: zed 22.2.2013, 18:59
| QUOTE: | | | | | (Bezobrazoff @ 22.2.2013, 18:55) | | | | | | | | и здесь повесьте табличку, общаются боты, владельцы проходите мимо. | | | | | |
Это уже ЗДЕСЬ не Вам решать, а вот у себя на новом прекрасном форуме фанатов, Вы, естественно, табличек, куда нельзя ходить, о чем нельзя думать и чего делать нельзя, можете навешать для своего самоудовольствия сколь угодно много.
Автор: влад11 22.2.2013, 20:40
| Цитата: | | | | | (lisman @ 22.2.2013, 21:12) | | | | | | | | Если это вопрос мне - то "нет". Я здесь читаю посты ЗЕДа и Стратима и еще кое кого. Читая их понимаешь что там непонты а реальные знания, достаотчно глубокий анализ и опыт не из книг и не от соседей по гаражу. Мне интересно. В журналах За рулем и Авторевю такое не пишут. Ответ на ваш подкол: Мне машина не нужна, езжу я на мерине, он еще на гарантии и непишу про это потому что не считаю что это кому то интересно или заслуживающим внимания. А читать вопли неразумных незрелых нищебродов взявших в кредит авто за 1.2 ляма и считающих теперь его совершенством и подсадивших семью на доширак,хамящих взрослым умным дядькам... Ну это разве сделает форум популярным и приыбльным для его хозяев? Спокойно,рассудительное общение - наше фсе. | | | | | |
Да, нищебродов тут хватает для "вашей планки", это всего лишь форум РАВ4- голимая и дешевая тачка. А зарегистрируйтесь на форуме профильном-Мерседес-Бенц, там их намного меньше и общение более "цивилизованное".А на форуме ВАЗа -нищеброды втройне и общение соответственно...-какой поставить глушак, и нет таких "высоких ценностей". Мы здесь собрались люди по интересам, пожалуйста не опускайтесь до нас, ваша "полка" выше.
Автор: Стратим 22.2.2013, 21:02
| Цитата: | | | | | (Андрей Алексеев @ 22.2.2013, 19:49) | | | | | | | | хочется спросить у господ,глЫбАко рассуждающих о недостатках РАВа, с надписями под аватарами "авто- другое,авто-нет":"Ребят,Вам тут владельцы этих машин не мешают?" | | | | | |
Нет право-же, из вас хоть кто нибудь может квалифицированно и обстоятельно, отвечать? А то по вашему выходит что тайота в целом а РАВ в частности, лучший автомобиль всех времён и народов. И подходит на все случаи жизни, самим-то не смешно? Не были никогда тайоты, официально постовляемые на наш рынок автомобилями для драйва, а всегда были средством передвижения. Неприхотливыми рабочими лошадками, до 2000 года понадёжнее опелей и фордов, но примерно на одном уровне с другими японцами. Те времена в прошлом. Теперь все автопроизводители примерно на одном урвне, в своих ценовых сегментах.
Даже многими тут не любимые корейцы. К примеру сонаты, акценты и тусканы, вполне соответствовали по надёжности аналогичным моделям тайоты. И были весьма популярны, да и сейчас их в достатке катается по нашим дорогам. И я отнюдь не хочу принизить производителя №1 в мире, но логика его мне непонятна.
Приволочь высокотехнологичный приус, продажи которого единичны, люксовый минивэн, и не продавать ни одного дешевого внедорожника. Нет ни одного полноприводного седана, слава богу хоть мелкий дизель подкинули вкупе с новым РАВиком. Это наводит на мысль что наш рынок им не интересен. Поэтому нет особого смысла обсуждать, что катается по просторам дальнего востока, и насколько это круто и экономично. Мы имеем то что имеем.
Так что конкурентов у тайоты дофига, поскольку равик превратился во вполне заурядный кроссовер.С не очень экономичными но надёжными движками и доставшемуся ему от предшественника ходовой. И новым дизайном.
Но поскольку слово тайота ещё обладает магией его проще продать и он меньше конкурентов теряет в цене.
Автор: Борис АБ 22.2.2013, 21:15
| Цитата: | | | | | (Стратим @ 22.2.2013, 23:02) | | | | | | | | ...... никогда тайоты, официально постовляемые на наш рынок автомобилями для драйва, а всегда были средством передвижения. Неприхотливыми рабочими лошадками, до 2000 года понадёжнее опелей и фордов, но примерно на одном уровне с другими японцами. Те времена в прошлом. Теперь все автопроизводители примерно на одном урвне, в своих ценовых сегментах.
Даже многими тут не любимые корейцы. К примеру сонаты, акценты и тусканы, вполне соответствовали по надёжности аналогичным моделям тайоты. И были весьма популярны, да и сейчас их в достатке катается по нашим дорогам. И я отнюдь не хочу принизить производителя №1 в мире, но логика его мне непонятна.
Приволочь высокотехнологичный приус, продажи которого единичны, люксовый минивэн, и не продавать ни одного дешевого внедорожника. Нет ни одного полноприводного седана, слава богу хоть мелкий дизель подкинули вкупе с новым РАВиком. Это наводит на мысль что наш рынок им не интересен. Поэтому нет особого смысла обсуждать, что катается по просторам дальнего востока, и насколько это круто и экономично. Мы имеем то что имеем.
Так что конкурентов у тайоты дофига, поскольку равик превратился во вполне заурядный кроссовер.С не очень экономичными но надёжными движками и доставшемуся ему от предшественника ходовой. И новым дизайном.
Но поскольку слово тайота ещё обладает магией его проще продать и он меньше конкурентов теряет в цене. | | | | | |
За общий выпуск об автомобильных марках и конкретных моделях -спасибо. Это очень свежая и нужная информация. Думаю всем" полезно" прислушаться .
Автор: Whisky 22.2.2013, 22:10
| Цитата: | | | | | (Стратим @ 21.2.2013, 22:23) | | | | | | | | страшилки про двигатели ТСИ, сильно преувеличены и касались они в основном, первых партий машин. | | | | | |
Вам нужно пообщаться более тесно с сервисменами данных авто. И именно
более тесно, тогда они вам расскажут свои страшные тайны :)
| Цитата: | | | | | | | | | Да никакой там особой лотереи нет, на движок и коробку, 150 тысяч или пять лет, на подвеску 70 тысяч. | | | | | |
Я так понимаю что сами вы не сталкивались с их гарантией.
| Цитата: | | | | | | | | | Опять Вы не в теме, для движков с прямым впрыском, октановое число топлива не играет существенного значения, по паспорту движок рассчитан на 95 бензин, но при необходимости схавает и 92. | | | | | |
95-й будет именно им при условии прямых поставок НПЗ->Нефтебаза (
не арендованная ) ->АЗС, а такое бывает редко. Уж поверте, 14 лет в этом бизнесе. В других случаях льете 92 при хорошем стечении обстоятельств. Дальше объяснять я думаю нет смысла.
| Цитата: | | | | | (Стратим @ 21.2.2013, 22:47) | | | | | | | | А вот на камри коробка крякнулась на 35 тысячах.http://camry.drom.ru/13380/ | | | | | |
Дром решил потестить авто. И как бы они выглядели, если б не нашли огрехов? Пришлось "убивать", чтоб не выглядеть проплаченными. Ссылки на журналистов в принципе не предусматривают собой объективность.
| Цитата: | | | | | (Стратим @ 22.2.2013, 6:41) | | | | | | | | Единственно, что периодичность ТО у тайоты 10 т.км у ниссана 15 т.км. и для тех кто ездит много ниссан будет предпочтительнее. | | | | | |
А вот умные люди считают, что при эксплуатации в российских реалиях авто 80+% по городу замена масла 8тыс. оптимальна. Меньше, можно и 10 тыс. менять. После, масло любого производителя теряет львиную долю своих положительных качеств.
| Цитата: | | | | | (Стратим @ 22.2.2013, 13:31) | | | | | | | | А какая это коробка,тойота сама ответила на этот вопрос, сняв её с производства. | | | | | |
Не вводите людей в заблуждение. Тойота сняла ее с поставок в Россию и некоторые страны СНГ.
| Цитата: | | | | | (Стратим @ 22.2.2013, 14:20) | | | | | | | | Вот Вам про надёжность...феноменальную.http://www.mehanika.ru/forums/column/vvti_1/ | | | | | |
Ну тут совсем не в тему. "Случается это из-за перегрева, причин которому может быть много. Банально забитый после зимы радиатор и повышенная нагрузка на двигатель — вот болт и вот резьба!" Извините, какой хозяин - такое и авто.(с)
| Цитата: | | | | | (Стратим @ 22.2.2013, 19:20) | | | | | | | | Забыли добавить Х-трейл и кашкай от ниссана, соренто и спортаж от киа и санту от хундая антару/каптиву от опеля, и мицубиси аутлендер. | | | | | |
Странно.. указаны именно те авто кто теряет в послегарантийный сток максимум стоимости.
| Цитата: | | | | | (Стратим @ 22.2.2013, 23:02) | | | | | | | | Но поскольку слово тайота ещё обладает магией его проще продать и он меньше конкурентов теряет в цене. | | | | | |
Вот тут должен сказать из собственного опыта.
Меня как волка ноги кормят :). Без авто ни куда. Так вот.. для города имею Короллу 2007г на
роботе , купленную у дилера с "0". Для трассы передаточные числа у ее коробки никакие. Второе авто Шкода 2006 1.8Т, механика. Вот тут на трассе меня все устраивает. У Короллы 180т пробег. Ремонт на 120т замена помпы 2500р с работой. И 2 лампочки в габаритах. Шкода 200к пробег, ремонт по мелочи пара датчиков, стойки стабилизатора. Но в Шкоде мне не уютно...имхо конечно, но как есть.
Может по этому Тойота и обладает магией? Вот приятно в ней и все тут.
Автор: vlava2001 23.2.2013, 0:08
Странно, но очевидно и прогнозируемо. Как и писал я раньше, тема-..вобщем, тема конфликтная. Цель была поискать (хотя все на виду) конкурентов, посравнивать. Понятное дело, что сравнивать пока рано, ибо все ждем. Никто не тестил лично, все фото и ролики и отголоски формумчан мол "заходил, сидел, видел", да озвученные на сайтах ОД парамаетры четверки, иногда с ошибками. Все-таки практически НОВЫЙ РАВ, дизель появился, изменения то кардинальные. Вон 2,5 л - уже клиренс 176мм и только некоторые ОД имеют инфу (может ошибаюсь, т.к. сам сегодня только случайно, с помощью соседней ветки на этом форуме узнал).
И понеслась, нищеброды..., что же дальше? Стратима поддержу, ну серьезно, я бы хотел больше здесь послушать (в этой теме) объективной инфо о др. кроссах. Ведь вон какой список.
Автор: ЭДИК 1976 23.2.2013, 2:07
ТЕСТИЛ ТИГУ И СХ-5 самый шлак это сх-5 даже по сравнению с моим дорестайлом,мазда абсолютно тупая,тига хороша(200 лошадей против моих 152 надо пологать) но вот гарантия ....
Автор: jaan333 23.2.2013, 5:41
| Цитата: | | | | | (Z2012 @ 22.2.2013, 18:29) | | | | | | | | 3. Сервант - самый реальный конкурент. но 2,5л пока вроде нету... А так достоен детального сравнения в отдельной теме.
4. Тигуан. Калугу ф топку.
6. СХ5 с 2,5л может очень даже быть. Но Рав как-то побольше, посолиднее, вообще у Тойоты судя по камри и мазде6, королле и мазде3, качество в целом как-то выше.
новый сервант - это чуть приподнятый универсал, в топку ;
Тига - староват на сегодняшний день, ждем нового через год/два ;
Cx-5 (2,5л) - с весны - мега реальный конкурент атмосфернику RAV4/4 (2.5л) как по цене, так и по качеству, комфорту, да и по всему остальному (ТО-15т.км.) | | | | | |
Стоимость ТО на мазду?? Да и на других конкурентов??? Когда выбирал авто - это то же спрашивал за 90000 км пробега. В лидерах Хундай, потом Тигуан или субару , тойота не самая дешевая, но и не сильно дорого.
Автор: Полин@ 23.2.2013, 7:36
Mальчики, не ссорьтесь ! Всех защитников и не только, с праздничком 23 февраля!!!! Вам удачи на дорогах!!!
Автор: ecco 23.2.2013, 8:12
Попросил менеджера отзвонить как глушак расположен на 2.5 л, вчера позвонил и сказал ниже чем на 2 л.
Предоплату забрить не буду, тест драйв все покажет. Если авто во всем другом устроит, то на Клиренс закрою глаза. И в полке багажника нашел плюсы, слыша как мелочевка летает по багажнику! Пороги в текущей машине скрадывают Клиренс на 1,5 см, аккурат на 18 см и ездил, хватает в целом.
Всех мужчин с Праздником! И кто служил и кто нет. Сам очень долго служил, поэтому знаю, что настоящие мужчины не по этому параметру определяются!
Автор: lisman 23.2.2013, 13:42
Посидел сейчас в новом Рафике. Не скажу про немцев, но по сравнению с прочими японцами-корейцами-псевдофранцузами и псевдоамериканцами,последние не просто нервно курят в сторонке, они жоско (пардон) оттраханы Тойотой. ИМХО. Согласен с тем, кто говорил, что новый РАФик - бомба.
Автор: Агент 007 23.2.2013, 14:28
А почему никто не рассматривает Субару Аутбек? Да, мотор оппозитный, за который на кой то чёрт цепляется производитель, склонен к перегреву, да дизайн на любителя (по мне так китайщиной отдаёт), но зато нормальный полный привод, большой салон и клиренс 213 мм!
Автор: Сергей_Луганск 23.2.2013, 16:08
| Цитата: | | | | | (lisman @ 23.2.2013, 15:42) | | | | | | | | Посидел сейчас в новом Рафике. Не скажу про немцев, но по сравнению с прочими японцами-корейцами-псевдофранцузами и псевдоамериканцами,последние не просто нервно курят в сторонке, они жоско (пардон) оттраханы Тойотой. ИМХО. Согласен с тем, кто говорил, что новый РАФик - бомба. | | | | | |
Сильно сказано, для того чтобы понять насколько хорош новый РАВ и ЖОСТКО оттрахать всех конкурентов, досточно только посидеть в нем
. Короче - машина-мечта, даже тест-драйв не нужен.))))))))
Автор: oiga.boris 23.2.2013, 17:31
Опять сегодня из тойоты проехал в хендей,посидел еще раз в санте,очень положительные впечатления,особенно панель и вообще отделка на высоте.Багажник ненормально большой,места много в машине.Ну и проглядывается немецкий дизайн повсюду.За 1.5 млн можно взять достойную комп-цию.Не знаю как технический ,но уровень дизайна просто высокий,мое мнение.Сам езжу на рав4 рестайлинг,доволен ей.Если хендей в таком русле будет работать,далеко уйдет от конкурентов.Успеха собакоедам!
Автор: 128 23.2.2013, 17:52
конкурентов у РАВ4 много...
самые умные восхищаются немцами (там ведь пластик мягкий и рулится хорошо), но покупают японцев
не особо отдаленные покупают корейцев
некоторые по незнанию покупают немцев, а потом осознанно переходят на японцев
ну и отдельная каста мазохистов покупает немцев несколько раз, ну нравится им извращения над собой.
Автор: Silver arrow 23.2.2013, 17:57
В салоне с человеком пообщался когда смотрели рафик, у него СХ-5, там такая хитрая система старт-стоп, лишь 86% поддерживается зарядка аккума, а система контролирует это не по заряду а по напряжению, в общем, генератор специально не заряжает аккум, и мужик всю зиму с проводами бегает ибо мазда 2-3 дня зарядку не держит (зима у нас - климат нижегородский типа как в мск примерно).
Автор: влад11 23.2.2013, 18:44
| Цитата: | | | | | (lisman @ 23.2.2013, 16:42) | | | | | | | | Посидел сейчас в новом Рафике. Не скажу про немцев, но по сравнению с прочими японцами-корейцами-псевдофранцузами и псевдоамериканцами,последние не просто нервно курят в сторонке, они жоско (пардон) оттраханы Тойотой. ИМХО. Согласен с тем, кто говорил, что новый РАФик - бомба. | | | | | |
А давайте письма напишем всем ОД псевдофранцузам и псевдоамериканцам что мол так и так предлагаем вам быструю и легкую смерть- ЗАКРЫТЬ ВСЕ ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВА В РФ, не согласятся -сядут на Доширак!!! Так и подпишемся что Тойота Мотор сажает сначала покупателей на Доширак, а потом всех конкурентов на Доширак . Сами едим!!!
П.С. Серьезные дядЬки! (прикроемся вашими статусами, для пущей жути.)
Автор: oiga.boris 23.2.2013, 19:44
Да, уж куда там до рава немцам и корейцам,с его рейкой,ржавчиной на кузовщине через 2 месяца, насквозь пробиваемой задней подвеской ,просаживающейся задней дверью,стеклянным пластиком , непонятно как работающей механической коробкой и вонью сцепления.Даже если у конкурентов тоже самое,то почему рав лучше?За лейбл?Сам езжу не на первой тойоте и легендарного епосовского качества давно не наблюдаю.Но если у других брендов еще хуже с качеством (был кашкай еле продал),тогда тойота натурально круче всяких круч.
Автор: Компрессорщик 23.2.2013, 20:11
Поделюсь мыслями бесплатно
Взгляд сугубо личный, больше коммерческий, без притензий.
Приоритеты при выборе паркетника на два три года, как второго авто в семью.
1. Новизна
2. Пристиж
3. Сборка
4.Ликвидность
РАВ4-4 2 ЛИТРА хорош в предложении Комфорт + по цене 1250000 конкурентов нет
РАВ4-4 2 ЛИТРА ЭЛЕГАНС понт за (экокожу, дермантин, кнопку, электропривод) если это важно, то можно искать и найти
РАВ4-4 2.5 ЛИТРА не вариант ждите в мае Вензу 2.7 комплектация Элеганс плюс за 1700000 думаю Лучшее предложение
Автор: vlava2001 23.2.2013, 20:14
| Цитата: | | | | | (Silver arrow @ 23.2.2013, 19:57) | | | | | | | | В салоне с человеком пообщался когда смотрели рафик, у него СХ-5, там такая хитрая система старт-стоп, лишь 86% поддерживается зарядка аккума, а система контролирует это не по заряду а по напряжению, в общем, генератор специально не заряжает аккум, и мужик всю зиму с проводами бегает ибо мазда 2-3 дня зарядку не держит (зима у нас - климат нижегородский типа как в мск примерно). | | | | | |
В тоете общались, интересно он бы вам сказал "да не, вон смотри куча конкурентов, а сх-5 так ваще вещь"?. Вот лазил по форуму сх-5 не встречал таких проблем, есть там за что зацепиться: зеркала гуляют на скорости)), капот из фольги..., но чтобы так...
Может пусть с аккумулятором запасным бегает? Не, серьезно, подкачается заодно...
Автор: oiga.boris 23.2.2013, 20:37
| Цитата: | | | | | (oiga.boris @ 23.2.2013, 19:31) | | | | | | | | Опять сегодня из тойоты проехал в хендей,посидел еще раз в санте,очень положительные впечатления,особенно панель и вообще отделка на высоте.Багажник ненормально большой,места много в машине.Ну и проглядывается немецкий дизайн повсюду.За 1.5 млн можно взять достойную комп-цию.Не знаю как технический ,но уровень дизайна просто высокий,мое мнение.Сам езжу на рав4 рестайлинг,доволен ей.Если хендей в таком русле будет работать,далеко уйдет от конкурентов.Успеха собакоедам! | | | | | |
Хотя в линейке с равом х-35,санта другой уровень.
Автор: Сергей_Луганск 23.2.2013, 20:40
| Цитата: | | | | | (Silver arrow @ 23.2.2013, 19:57) | | | | | | | | В салоне с человеком пообщался когда смотрели рафик, у него СХ-5, там такая хитрая система старт-стоп, лишь 86% поддерживается зарядка аккума, а система контролирует это не по заряду а по напряжению, в общем, генератор специально не заряжает аккум, и мужик всю зиму с проводами бегает ибо мазда 2-3 дня зарядку не держит (зима у нас - климат нижегородский типа как в мск примерно). | | | | | |
Хрень какая-то, генератор СПЕЦИАЛЬНО не полностью заряжает аккумулятор. Но если он будет заряжен на 86%, почему не заведет, или там стартер с БеЛАЗа?
Автор: 128 23.2.2013, 20:41
| Цитата: | | | | | (oiga.boris @ 23.2.2013, 21:44) | | | | | | | | Да, уж куда там до рава немцам и корейцам,с его рейкой,ржавчиной на кузовщине через 2 месяца, насквозь пробиваемой задней подвеской ,просаживающейся задней дверью,стеклянным пластиком , непонятно как работающей механической коробкой и вонью сцепления.Даже если у конкурентов тоже самое,то почему рав лучше?За лейбл?Сам езжу не на первой тойоте и легендарного епосовского качества давно не наблюдаю.Но если у других брендов еще хуже с качеством (был кашкай еле продал),тогда тойота натурально круче всяких круч. | | | | | |
У современных немцев к сожалению все гораздо хуже и серьёзнее... поверьте наслово или попробуйте, а потом поверите (я пробовал).
Удачи.
Автор: oiga.boris 23.2.2013, 20:45
| Цитата: | | | | | (Компрессорщик @ 23.2.2013, 22:11) | | | | | | | | Поделюсь мыслями бесплатно
Взгляд сугубо личный, больше коммерческий, без притензий.
Приоритеты при выборе паркетника на два три года, как второго авто в семью.
1. Новизна
2. Пристиж
3. Сборка
4.Ликвидность
РАВ4-4 2 ЛИТРА хорош в предложении Комфорт + по цене 1250000 конкурентов нет
РАВ4-4 2 ЛИТРА ЭЛЕГАНС понт за (экокожу, дермантин, кнопку, электропривод) если это важно, то можно икать и найти
РАВ4-4 2.5 ЛИТРА не вариант ждите в мае Вензу 2.7 комплектация Элеганс плюс за 1700000 думаю Лучшее предложение
| | | | | |
Возможно,но две первых ком-ции с вариатором,не всем он нравится,а у некоторых конкурентов автомат и цена почти такая же.Венза авто путное ,но опять цена.
Автор: oiga.boris 23.2.2013, 21:01
| Цитата: | | | | | (Silver arrow @ 23.2.2013, 19:57) | | | | | | | | В салоне с человеком пообщался когда смотрели рафик, у него СХ-5, там такая хитрая система старт-стоп, лишь 86% поддерживается зарядка аккума, а система контролирует это не по заряду а по напряжению, в общем, генератор специально не заряжает аккум, и мужик всю зиму с проводами бегает ибо мазда 2-3 дня зарядку не держит (зима у нас - климат нижегородский типа как в мск примерно). | | | | | |
Что касается пары на раве :генератор аккамулятор,то тоже не все гладко.В городском цикле не справляются (особенно в зиму),батарейка дохнет.На вопрос почему через два года батарея сдохла и посыпалась(коричневая жидкость и 1.23) ,дилер ответил :либо по трассе надо ездить ,либо заряжать три недели раз,или у нас за 800руб,нормально?
Автор: vlava2001 23.2.2013, 21:02
Интересен был бы опрос, что выбирает потребитель форума, 2.5, 2.0, 2.2диз..? В свою семью рассматриваю 2.5.
Автор: Стратим 23.2.2013, 21:09
| Цитата: | | | | | (Whisky @ 23.2.2013, 0:10) | | | | | | | | Вам нужно пообщаться более тесно с сервисменами данных авто. И именно более тесно, тогда они вам расскажут свои страшные тайны | | | | | |
Что-бы остальным было понятно, речь идёт о моторах ТСИ концерна фольксваген.
Для продолжения нашей беседы, ознакомтесь с данной аналитической информацией :http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2012/12/20/1746977 Так вот в десятке самых продаваемых авто, пребывают три автомобиля от концерна фольксваген. Я допускаю что население Европы, дремучее и непросвещённое, интернет там ещё не провели, независимых автомобильных сообществ нет,экспертов в области автомобильных двигателей нет, о гаранти там слыхом не слыхивали, да и приличных сервисменов нет. И нет в Европе ни одного автопроизводителя способного вывести ацкую фирму Фольксваген на чистую воду. И вообще ещё Гитлер под страхом смертной казни, кажного европейца обязал купить авто от злокозненого концерна фольксваген.
Да чуть не забыл, все европейские суды Фольксваген скупил на корню.
Но не всё так страшно, ибо как всегда, избавление Европы придёт из России, ибо есть город Курск, который каждый немец вспоминает с содроганием.
И там и только там есть сервисмены, которые откроют глаза дремучим жителям Европы, на проделки злокозненого концерна.
Перечитал,что я тут накалякал, не знаю смеятся или плакать. Поскольку уровень нащих доморощеных спецов, ввергает в уныние. Жить в эпоху дилетантов и школоты, сложно но смешно, иногда да слёз....
Хотя всё на самом деле всё гораздо проще, не престало крупнейшей нефтяной державе разбавлять бензин ослиной мочой. Думаю не пришлось-бы инженерам фольксвагена, дорабатывать свои высокотехнологичные движки под нашу расейскую дествительность. Но думаю что когда, бензин станет стоить около сотки мы скажем спасибо этому концерну, что он не плюнул на Россию как все остальные проиводители, а дорабатывает свои движки под наши условия.
И дружно понесём ему свои денежки.
Не всё так однозначно в этом мире, как говорит сервисмэн дядя Вася из соседнего гаража.
| Цитата: | | | | | (Whisky @ 23.2.2013, 0:10) | | | | | | | | Я так понимаю что сами вы не сталкивались с их гарантией. | | | | | |
Тут речь про автомобили Киа.
Не правильно понимаете, имеем в наличии, четыре универсала Киа Сид предыдущего поколения,купленых в в 10 году, особых проблем с ними не было.
И ещё хозяйка одного спортаже 11года постоянно консультируется со мной, проблем с гарантией то-же не было.
| Цитата: | | | | | (Whisky @ 23.2.2013, 0:10) | | | | | | | | 95-й будет именно им при условии прямых поставок НПЗ->Нефтебаза (не арендованная ) ->АЗС, а такое бывает редко. Уж поверте, 14 лет в этом бизнесе. В других случаях льете 92 при хорошем стечении обстоятельств. Дальше объяснять я думаю нет смысла. | | | | | |
Здесь про движки мазды с прямым впрыском.
Вы мне не объясняйте как там бензин ослиной мочой бодяжат.
А я Вам не буду объяснять как работают двигатели с непосредственным впрыском топлива, ибо бесполезно.
Скажу одно, для них не так опасно низкое октановое число ( в разумных пределах), как механические примеси и содержание серы.
| Цитата: | | | | | (Whisky @ 23.2.2013, 0:10) | | | | | | | | Дром решил потестить авто. И как бы они выглядели, если б не нашли огрехов? Пришлось "убивать", чтоб не выглядеть проплаченными. Ссылки на журналистов в принципе не предусматривают собой объективность. | | | | | |
А ссылки на дядю Васю предусматривают?
Хотя вопрос не в этом, вариатор на Х-трейле, который по мнению многих "дядя Вась", откровенный отстой,дромовцы ушатать не смогли и за сто тысяч, а коробку супернадёжной камри, ушатали за 35 тысяч.
| Цитата: | | | | | (Whisky @ 23.2.2013, 0:10) | | | | | | | | А вот умные люди считают, что при эксплуатации в российских реалиях авто 80+% по городу замена масла 8тыс. оптимальна. Меньше, можно и 10 тыс. менять. После, масло любого производителя теряет львиную долю своих положительных качеств. | | | | | |
Читайте выше про ослиную мочу и бензин, тем более это бизнес в котором Вы варитесь десять лет.
| Цитата: | | | | | (Whisky @ 23.2.2013, 0:10) | | | | | | | | Не вводите людей в заблуждение. Тойота сняла ее с поставок в Россию и некоторые страны СНГ. | | | | | |
Список стран пожалуйста. Хотя новый аурис идёт с вариатором.
| Цитата: | | | | | (Whisky @ 23.2.2013, 0:10) | | | | | | | | Ну тут совсем не в тему. "Случается это из-за перегрева, причин которому может быть много. Банально забитый после зимы радиатор и повышенная нагрузка на двигатель — вот болт и вот резьба!" Извините, какой хозяин - такое и авто.(с) | | | | | |
Ага, только весь комизм ситуации в случае с камри заключался в том что хозяин авто не знал что он перегревает авто, поскольку в силу неких конструктивных особенностей перегрев был локальным, и человек управляя авто, не мог определить по указателю температуры перегрева, и лампа не загоралась то-же. Вот на таких движках ребята с механники и поднатарели.
| Цитата: | | | | | (Whisky @ 23.2.2013, 0:10) | | | | | | | | Странно.. указаны именно те авто кто теряет в послегарантийный сток максимум стоимости. | | | | | |
Ага а чёрная икра после того как её съел, превращается в.... ну сами знаете.
И чего из этого следует.
Разве что рено логан купить.
Покупка однозначно более выгодна чем покупка РАВа.
Автор: Стратим 23.2.2013, 21:23
| Цитата: | | | | | (lisman @ 23.2.2013, 15:42) | | | | | | | | Посидел сейчас в новом Рафике. Не скажу про немцев, но по сравнению с прочими японцами-корейцами-псевдофранцузами и псевдоамериканцами,последние не просто нервно курят в сторонке, они жоско (пардон) оттраханы Тойотой. ИМХО. Согласен с тем, кто говорил, что новый РАФик - бомба. | | | | | |
Куды мир катится, тайота и вдруг дизайн.
Особнно меня в этом отношении развесилила панель приборов с голубой окантовочкой. Вы случаем не присмотрелись?
И ещё назначение ниши напротив переднего пасажира у меня вызывает некое раздумье. А вообще некое буйство цветов и фактур смотрится прикольно, тут и а-ля карбон и аля кожа, и аля люминий ну и пластик соответственно, и так мило по детски выглядит голубая окантовка панели приборов. Или не по детски....
Вообще я про дизайн обычно помалкиваю, но тут не смог удержаться...
Автор: Стратим 23.2.2013, 21:49
| Цитата: | | | | | | | | | | конкурентов у РАВ4 много...
самые умные восхищаются немцами (там ведь пластик мягкий и рулится хорошо), но покупают японцев
не особо отдаленные покупают корейцев
некоторые по незнанию покупают немцев, а потом осознанно переходят на японцев
ну и отдельная каста мазохистов покупает немцев несколько раз, ну нравится им извращения над собой. | | | | | |
Вы или коньяк уберите, или клавиатуру.
Особо меня, порадовал психологический портрет владельца мерседеса.
Находятся-же идиоты которые покупают мерседесы, причём по нескольку штук.
Я понимаю праздник то да сё, но меру-то знать надо.
Автор: Сергей_Луганск 23.2.2013, 21:50
| Цитата: | | | | | (Стратим @ 23.2.2013, 23:23) | | | | | | | | Куды мир катится, тайота и вдруг дизайн. Особнно меня в этом отношении развесилила панель приборов с голубой окантовочкой. Вы случаем не присмотрелись?
И ещё назначение ниши напротив переднего пасажира у меня вызывает некое раздумье. А вообще некое буйство цветов и фактур смотрится прикольно, тут и а-ля карбон и аля кожа, и аля люминий ну и пластик соответственно, и так мило по детски выглядит голубая окантовка панели приборов. Или не по детски....
Вообще я про дизайн обычно помалкиваю, но тут не смог удержаться... | | | | | |
А что-тут удивительного, дизайн тойоты это традиция, скорее всего его по фэншую разрабатывают, вот и понять его могут только самые продвинутые
Автор: Сергей_Луганск 23.2.2013, 21:55
| Цитата: | | | | | (oiga.boris @ 23.2.2013, 23:01) | | | | | | | | Что касается пары на раве :генератор аккамулятор,то тоже не все гладко.В городском цикле не справляются (особенно в зиму),батарейка дохнет.На вопрос почему через два года батарея сдохла и посыпалась(коричневая жидкость и 1.23) ,дилер ответил :либо по трассе надо ездить ,либо заряжать три недели раз,или у нас за 800руб,нормально? | | | | | |
Та же херня была, когда морозы (-10) придавили, перестал утром заводиться, ОД сказали, что это особенность аккумулятора (тошиба или панасоник не помню), нужно 2 раза в месяц на полную зарядку ставить. Но самое интересное, когда пусковое подключал, показывал практически полную зарядку.
Автор: ЭДИК 1976 24.2.2013, 0:22
| Цитата: | | | | | (oiga.boris @ 23.2.2013, 19:31) | | | | | | | | Опять сегодня из тойоты проехал в хендей,посидел еще раз в санте,очень положительные впечатления,особенно панель и вообще отделка на высоте.Багажник ненормально большой,места много в машине.Ну и проглядывается немецкий дизайн повсюду.За 1.5 млн можно взять достойную комп-цию.Не знаю как технический ,но уровень дизайна просто высокий,мое мнение.Сам езжу на рав4 рестайлинг,доволен ей.Если хендей в таком русле будет работать,далеко уйдет от конкурентов.Успеха собакоедам! | | | | | |
вот санта в натуре зачетная...а раф4-4 педмобиль какой то вышел.
что понравилось-сидухи.подсветка приборов- НА ЭТОМ ВСЕ
НЕПОНРАВИЛОСЬ- куча дырок в панели которые не закрыты.верхняя нычка в панели напротив пассажира-а что там крышечку то не сделать было?так нет пускай будет как в девятке
пластик с кучей стыков деревянный через годик 100% заскрипит.задний бампер не крашеный(ах раз на старом вы номер постоянно отрываете-нате вот вам такой-его даже и красить не нада типа того четась)
вставки под карбон-тьфу отстой.уж лучше аквапринт сделали бы и то симпотнее смотрелось бы
кто сказал что сзади отодвинув переднее место до упора назад.дохрена места...я залез впритирку-184 рост
багажник больше чем у прежнего?сомнительно-сами сверьте обе машины
под капотом все та же палка-могли и гидроупор за такие бабосы воткнуть.в дорестайле под капотом две дыры чтоб выше поднимать последний-здесь одна а это минус функционал.дверки показались пустоватыми просто бряк как в нексии и все
заметил очевидный косяк тойоты сегодня был в нескольких салонах смотрел резину на рафиках...на максималке мишки латитьюд тур .на голодранской комплеттации тынц те же колесья.на другой смотрю йока.на следующей данлоп-ВИДИМО СОБИРАЛИ ВСЕ ЧТО ПОД РУКУ ПОПАЛОСЬ
МАШИНА НЕ ВПЕЧАТЛИЛА ВАЩЕ -ШЛАК КОРОЧЕ
и еще под задними арками войлочные подкрылки(круть какая шумка ха)-которые через пол года провиснут как сопли
Автор: z-surf 24.2.2013, 1:59
Поделюсь своими впечатлениями от визуального "тест-драйва" следующих машин (Канада):
Rav4 2013, Subaru Forester 2013, Honda CRV 2013, Acura RDX 2013.
Требование: машина для небольшой семьи, в основном по городу, но летом часто на природу с палаткой и комплектом виндсерфинга или велосипедами. Внедорожные качества возможно не понадобятся вообще - разве что когда снег не успели убрать зимой.
Сначала посмотрел Rav4, а потом остальных кандидатов.
Внутри: По удобству, комфорту, свободному месту, объему багажника и практичности безоговорочно победил Rav4. Начитавшись на этом форуме критических замечаний по поводу дизайна торпеды, пластика, "карбона" и т.д. думал что разочаруюсь. Облазил салон от и до и попробовал его в разных комбинациях... Не разочаровался, а посмотрев конкурентов убедился что в раве не все так плохо и что на оборот у него многое луше чем у конкурентов. В жизни все оказалось лучше чем в воображении "критиков по фотографиям". Мне он также показался лучше чем предыдущий Рав.
Внешний дизайн - укаждого свой вкус, но на мой взгляд сзади некрашенный бампер в некоторых цветах немного режет глаза. А в целом, как тут говорили в реальности выглядит лучше чем на фото во всех ракурсах. В этой категории победила Acura RDX, но на 2 месте Rav4 (и то из-за вида сзади). Про дизайн Subaru Forester и Honda CRV умолчу, возможно я не разбраюсь в некоторых направления современного дизайна машин.
Вобщем следующий этап - реальный тест драйв Rav4 и Acura RDX.
Надеюсь Rav4 и тут не разочарует, а Acura RDX покажет почему дороже Rav4 на $12K
Это мои личные первые впечатления, но допускаю что я мог чего то не досмотеть или в чем то ошибаюсь.
Автор: 128 24.2.2013, 7:21
| Цитата: | | | | | (Стратим @ 23.2.2013, 23:49) | | | | | | | | Вы или коньяк уберите, или клавиатуру.
Особо меня, порадовал психологический портрет владельца мерседеса.
Находятся-же идиоты которые покупают мерседесы, причём по нескольку штук.
Я понимаю праздник то да сё, но меру-то знать надо. | | | | | |
ну так покупайте мерс, если это для Вас эталон качества и надёжности, удачи!
p.s. полагаю у Вас не было современных немецких авто, раз Вы на них молитесь... купите ёпт, мы Вас не держим и не заставляем покупать тойоту и тем более сидеть на этом форуме.
Автор: влад11 24.2.2013, 8:00
| Цитата: | | | | | (Стратим @ 24.2.2013, 0:23) | | | | | | | | Куды мир катится, тайота и вдруг дизайн. Особнно меня в этом отношении развесилила панель приборов с голубой окантовочкой. Вы случаем не присмотрелись?
И ещё назначение ниши напротив переднего пасажира у меня вызывает некое раздумье. А вообще некое буйство цветов и фактур смотрится прикольно, тут и а-ля карбон и аля кожа, и аля люминий ну и пластик соответственно, и так мило по детски выглядит голубая окантовка панели приборов. Или не по детски....
Вообще я про дизайн обычно помалкиваю, но тут не смог удержаться... | | | | | |
Прям как я все писал, несколько постами выше))) панель приборов с голубой кайомочкой и ссовсем такая маленькая- маленькая, ощущение что у китайцев содрали, а кармашки в дверях- что бы только ключи от дома класть, я например шапку и перчатки туда заталкиваю, а багажник- у доброй половины хэтчбеков С класса он больше, хотя Рав предусматривается как авто для активного отдыха, что туда полезет???
Автор: oiga.boris 24.2.2013, 8:37
Есть такое мнение,что епосы знают о нашем фанатизме к рав4 и поэтому особо не прогибаются,как получилось(рав4 4 пок).Через год рестайла буду продавать и если у санты ничего не вылезет серьезного ,буду ее рассматривать.Не думаю ,что она развалится вся подо мной ,конечно санта и рав это разные линейки,но настолько корейка меня поразила своим дизайном и отделкой,что готов изменить принципам.
Автор: арчи 24.2.2013, 8:53
| Цитата: | | | | | (Стратим @ 23.2.2013, 23:09) | | | | | | | | Тут речь про автомобили Киа.
Не правильно понимаете, имеем в наличии, четыре универсала Киа Сид предыдущего поколения,купленых в в 10 году, особых проблем с ними не было.
И ещё хозяйка одного спортаже 11года постоянно консультируется со мной, проблем с гарантией то-же не было.
Разве что рено логан купить.
Покупка однозначно более выгодна чем покупка РАВа. | | | | | |
одно из двух,либо трололо форум попутало,либо каждое утро бреясь, отражение лоха,владеющего аж целым гаражом "сидов"ему рожи корчит!
Автор: ЭДИК 1976 24.2.2013, 9:26
| Цитата: | | | | | (z-surf @ 24.2.2013, 3:59) | | | | | | | | Поделюсь своими впечатлениями от визуального "тест-драйва" следующих машин (Канада):
Rav4 2013, Subaru Forester 2013, Honda CRV 2013, Acura RDX 2013.
Требование: машина для небольшой семьи, в основном по городу, но летом часто на природу с палаткой и комплектом виндсерфинга или велосипедами. Внедорожные качества возможно не понадобятся вообще - разве что когда снег не успели убрать зимой.
Сначала посмотрел Rav4, а потом остальных кандидатов.
Внутри: По удобству, комфорту, свободному месту, объему багажника и практичности безоговорочно победил Rav4. Начитавшись на этом форуме критических замечаний по поводу дизайна торпеды, пластика, "карбона" и т.д. думал что разочаруюсь. Облазил салон от и до и попробовал его в разных комбинациях... Не разочаровался, а посмотрев конкурентов убедился что в раве не все так плохо и что на оборот у него многое луше чем у конкурентов. В жизни все оказалось лучше чем в воображении "критиков по фотографиям". Мне он также показался лучше чем предыдущий Рав.
Внешний дизайн - укаждого свой вкус, но на мой взгляд сзади некрашенный бампер в некоторых цветах немного режет глаза. А в целом, как тут говорили в реальности выглядит лучше чем на фото во всех ракурсах. В этой категории победила Acura RDX, но на 2 месте Rav4 (и то из-за вида сзади). Про дизайн Subaru Forester и Honda CRV умолчу, возможно я не разбраюсь в некоторых направления современного дизайна машин.
Вобщем следующий этап - реальный тест драйв Rav4 и Acura RDX.
Надеюсь Rav4 и тут не разочарует, а Acura RDX покажет почему дороже Rav4 на $12K
Это мои личные первые впечатления, но допускаю что я мог чего то не досмотеть или в чем то ошибаюсь. | | | | | |
акура будет в разы лучше как не крути
и ваще дастер лучшенового рафика
Автор: 128 24.2.2013, 11:09
Честно - я совсем не узнаю форум... троллей и ботов всё больше и больше...
Вроде называется "Форум владельцев Тойота РАВ4"...
Автор: KoFe 24.2.2013, 11:27
Нет чтобы ботов выгнать - сами уходят...
Удачи, страусы!
Автор: Bezobrazoff 24.2.2013, 11:28
Больше всех охреневаю я, потому что хорошо помню форум в доботовском периоде. Да, скучно, иногда 1 новое сообщение за неделю, но никакого спама.
Автор: 128 24.2.2013, 11:37
уже не раз поднимал вопрос, чтобы сделали такую кнопку)))
повторю ещё...
Автор: Marat 14rus 24.2.2013, 13:36
а модераторы вообще есть на этом форуме?
Автор: zed 24.2.2013, 13:57
| QUOTE: | | | | | | | | | | Вроде называется "Форум владельцев Тойота РАВ4"... | | | | | |
Но ведь не "Форум самодовольных и самоудовлетворенных владельцев Тойота РАВ4"??? Все меняется, требования к машинам растут, конкуренты не то, что подтянулись, а уже через голову перелезли, да и по продажам обошли... Так-что меняется и форум.
| QUOTE: | | | | | | | | | Да, скучно, иногда 1 новое сообщение за неделю | | | | | |
Для тех, кто меняться НЕ хочет, можно создать специальный раздел. Вот там и будет, все, как раньше -два поста в неделю - один про то, что тойота лучще всех и втрой про тоо, что ваг жрет масла больше всех и полное согласие, взаимоподдержка и покой....
Автор: oiga.boris 24.2.2013, 14:06
Я уже раз подчеркивал,что тема о конкурентах рав4 4 поколения.А если в следующую модель рава епосы прибьют доску,вместо этой ущербной панели и обтянут дерьмонтином,вы тоже скажите конкурентов нет.С таким дизайном и отделкой дешевым карбоном тойота дальше не пойдет,а корейцы уже вправе оценивать свои автомобили по приличной цене.И потом каждый вправе выбирать себе машину по цене и проделанной работе производителя.
Автор: jaan333 24.2.2013, 14:22
http://www.lifan-x60-promo.ru/ Китаёзы скоро нас машинами закидают, шмотками и бытовой техникой уже закидали. Самый серьёзный конкурент Тойоте в ближайшую пятилетку.
Автор: Сергей_Луганск 24.2.2013, 14:24
| Цитата: | | | | | (Bezobrazoff @ 24.2.2013, 13:28) | | | | | | | | Больше всех охреневаю я, потому что хорошо помню форум в доботовском периоде. Да, скучно, иногда 1 новое сообщение за неделю, но никакого спама. | | | | | |
Прикольно, тема вроде бы как "Конкуренты новому РАВ4", но говорить о них нельзя? Может переименовать тему так :"Новый РАВ4 и отсутствие конкурентов". А услвие форума, это не менее 20 раз похвалить тойоту и не менее 100 раз зафаршмачить конкурентов))))))))), но от этого форум не станет интересней, хотя 1 сообщение в неделю....
Автор: молах 24.2.2013, 14:25
| Цитата: | | | | | (Стратим @ 23.2.2013, 23:49) | | | | | | | | Вы или коньяк уберите, или клавиатуру.
Особо меня, порадовал психологический портрет владельца мерседеса.
Находятся-же идиоты которые покупают мерседесы, причём по нескольку штук.
Я понимаю праздник то да сё, но меру-то знать надо. | | | | | |
Уважаемый,нахер писать всякую херню,засорять форум и вынуждать людей читать ваш бред ,хотите купить Тигуан так иди купи и пожалуйста молча,ненужно нам на ушах сидеть,я купил шкоду с вашим любимым мотором ТСИ ,больше такого желания не испытываю.
Интернет есть не только у немцев а представьте даже у нас и читать мы тоже умеем,только вот загвоздка не только то что вы читаете.
Я не с инета знаю и наслышан про мерсы, тыкать сомнительные сылки не нужно.
Автор: Сергей_Луганск 24.2.2013, 14:30
| Цитата: | | | | | | | | | | По феншую, это китайские, а тойоту разрабатывают по самурайским традициям, которорые в переводе на русский уставной язык звучат так - «Стойко переносить все тяготы и лишения военной службы». | | | | | |
...добавлю - и ни на что никогда и никому не жаловаться, типа: как вам тойота - все супер, 400тык пробега ни одной поломки, она стареет, а с годами становится все лучше и лучше, ни то что ВАГ и БМВ, с их отстойными двигателями, некрасивым дизайном и т.д.))))))))))
Автор: молах 24.2.2013, 14:43
| Цитата: | | | | | (oiga.boris @ 23.2.2013, 21:44) | | | | | | | | Да, уж куда там до рава немцам и корейцам,с его рейкой,ржавчиной на кузовщине через 2 месяца, насквозь пробиваемой задней подвеской ,просаживающейся задней дверью,стеклянным пластиком , непонятно как работающей механической коробкой и вонью сцепления.Даже если у конкурентов тоже самое,то почему рав лучше?За лейбл?Сам езжу не на первой тойоте и легендарного епосовского качества давно не наблюдаю.Но если у других брендов еще хуже с качеством (был кашкай еле продал),тогда тойота натурально круче всяких круч. | | | | | |
Моей машине 7-й год,дверь не просажэна,рейку сделал за 40 баксов,ржавчины нет не где,подвеска не пробивает,движок 107 т масло не жрет,с точки зрения ТХ тайота отличное авто, ну а что касается дизайна и др вещей это сугубо индивидуально и я не пойму зачем навязывать свое индивидуальное восприятие остальным.
Автор: KoFe 24.2.2013, 14:45
| Цитата: | | | | | (Сергей_Луганск @ 24.2.2013, 16:24) | | | | | | | | Прикольно, тема вроде бы как "Конкуренты новому РАВ4", но говорить о них нельзя? Может переименовать тему так :"Новый РАВ4 и отсутствие конкурентов". А услвие форума, это не менее 20 раз похвалить тойоту и не менее 100 раз зафаршмачить конкурентов))))))))), но от этого форум не станет интересней, хотя 1 сообщение в неделю.... | | | | | |
Говорить о них можно и нужно, много полезного можно почерпнуть из сообщений любителей других марок автомобилей.
Но если автор при этом пишет что "Ваш РАВ4 - гавно, потому что у него часы не поддерживают 24-х часовой формат...", хочется этому автору нос вдолбить в череп.
Автор: молах 24.2.2013, 14:49
| Цитата: | | | | | (Сергей_Луганск @ 24.2.2013, 16:30) | | | | | | | | ...добавлю - и ни на что никогда и никому не жаловаться, типа: как вам тойота - все супер, 400тык пробега ни одной поломки, она стареет, а с годами становится все лучше и лучше, ни то что ВАГ и БМВ, с их отстойными двигателями, некрасивым дизайном и т.д.)))))))))) | | | | | |
Все познается в сравнение,зачем фулдить пойди купи то что нравится,не понравится продашь купишь еще что нибуть другое,ппц такое ощущение что вы покупаете первую и последнюю машину в жизни,у вас выбор авто как выбор жены.
Автор: oiga.boris 24.2.2013, 14:54
Что творится на вторичном рынке украины по корейцам ,то одному богу известно и вам,да и на Россиийском не имею представления,хотя в среднем поволжье каждая четвертая кореянка,и особо спешить на рынок не собираются.А я конкретно говорил о санта фе нового поколения,и именно эта машина ,лично мне очень понравилась.Слежу за отзывами владельцев,пока проблем нет.
Автор: Bezobrazoff 24.2.2013, 14:54
| Цитата: | | | | | (Сергей_Луганск @ 24.2.2013, 16:24) | | | | | | | | Прикольно, тема вроде бы как "Конкуренты новому РАВ4", но говорить о них нельзя? Может переименовать тему так :"Новый РАВ4 и отсутствие конкурентов". А услвие форума, это не менее 20 раз похвалить тойоту и не менее 100 раз зафаршмачить конкурентов))))))))), но от этого форум не станет интересней, хотя 1 сообщение в неделю.... | | | | | |
смотрю в книгу вижу фигу? Я же пятый раз повторяю, мне очень интересно узнать про конкурентов. Раз вы проявляете такую феноменальную активность, договоритесь между собой купите каждого из конкурентов и делитесь опытом
здесь на форуме владельцев рав4. Меня бесит пустой треп, хотя для кого то это профессия.
Автор: oiga.boris 24.2.2013, 15:04
| Цитата: | | | | | (молах @ 24.2.2013, 16:43) | | | | | | | | Моей машине 7-й год,дверь не просажэна,рейку сделал за 40 баксов,ржавчины нет не где,подвеска не пробивает,движок 107 т масло не жрет,с точки зрения ТХ тайота отличное авто, ну а что касается дизайна и др вещей это сугубо индивидуально и я не пойму зачем навязывать свое индивидуальное восприятие остальным. | | | | | |
Здесь никто никому ничего не навязывает,а выражать свое мнение может каждый.
Автор: молах 24.2.2013, 15:05
| Цитата: | | | | | (oiga.boris @ 24.2.2013, 16:54) | | | | | | | | Что творится на вторичном рынке украины по корейцам ,то одному богу известно,да и на Россиийском не имею представления,хотя в среднем поволжье каждая четвертая кореянка,и особо спешить на рынок не собираются.А я конкретно говорил о санта фе нового поколения,и именно эта машина ,лично мне очень понравилась.Слежу за отзывами владельцев,пока проблем нет. | | | | | |
Зачем следить,нравится слава богу иди покупай я только рад буду,только зачем 50 пост писать про то что нравится,или для вас это будет последняя машина и вы подходите к выбору как к принятию решения женится или нет))))
Женится да это очень серьезный шаг а вот покупка авто это вешь и относится нужно соответствующие.
Автор: Сергей_Луганск 24.2.2013, 15:06
| Цитата: | | | | | (KoFe @ 24.2.2013, 16:45) | | | | | | | | Говорить о них можно и нужно, много полезного можно почерпнуть из сообщений любителей других марок автомобилей.
Но если автор при этом пишет что "Ваш РАВ4 - гавно...", хочется этому автору нос вдолбить в череп. | | | | | |
Это всего лишь форум, никого и ничем не обязывающий, я к любым постам отношусь абсолютно спокойно, а Вы воспринимаете критику тойоты как личное оскорбление....почему? Если Вам будет легче, можной написать что не Ваш РАВ4 - гавно, а мой РАВ4 - гавно)))))))), но что от этого поменяется, т.б. ни разу не писал что РАВ - гамно, а лишь значительно уступает по своим характеристикам многим конкурентам. Это всего лишь общение и не стоит обижаться на чье-то мнение
Автор: Bezobrazoff 24.2.2013, 15:12
| Цитата: | | | | | (Сергей_Луганск @ 24.2.2013, 17:06) | | | | | | | | Это всего лишь форум, никого и ничем не обязывающий, я к любым постам отношусь абсолютно спокойно, а Вы воспринимаете критику тойоты как личное оскорбление....почему? Если Вам будет легче, можной написать что не Ваш РАВ4 - гавно, а мой РАВ4 - гавно)))))))), но что от этого поменяется, т.б. ни разу не писал что РАВ - гамно, а лишь значительно уступает по своим характеристикам многим конкурентам. Это всего лишь общение и не стоит обижаться на чье-то мнение | | | | | |
а почему на вас с зедом критика ваговских поделок действуют как самое жестокое оскорбление? Что за двойные стандарты, будьте мужиком смейтесь вместе с нами
Это всего лишь общение и не стоит обижаться на чье-то мнение (с)
Автор: молах 24.2.2013, 15:14
| Цитата: | | | | | (Сергей_Луганск @ 24.2.2013, 17:06) | | | | | | | | Это всего лишь форум, никого и ничем не обязывающий, я к любым постам отношусь абсолютно спокойно, а Вы воспринимаете критику тойоты как личное оскорбление....почему? Если Вам будет легче, можной написать что не Ваш РАВ4 - гавно, а мой РАВ4 - гавно)))))))), но что от этого поменяется, т.б. ни разу не писал что РАВ - гамно, а лишь значительно уступает по своим характеристикам многим конкурентам. Это всего лишь общение и не стоит обижаться на чье-то мнение | | | | | |
Он уступает настолько насколько и превышает своих конкурентов,в любом авто можно найти и+ и-.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)
Весь смысл кроссовера для меня теряется без большого дорожного просвета. И он превращается просто в универсал с полным приводом. В таком случае лучше уж действительно купить универсал.