Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Обслуживание и эксплуатация 1 _ какой аккумулятор у вас

Автор: fank50 23.12.2012, 12:50

вопрос в том что при покупке рава 7 месяцев назад я был удивлен увидев в моторном отсеке аккумулятор на 35 А и его не далеко ушли от мотоциклетного. ))) проводка везде тонкая и щас зима уже этот акум не запускает двигатель видал на дроме сгоревший коротыш и подумал ставить акум мощьней и больше или нет за ранее спасибо машина немец проводка тоненькая интерисует такой вопрос какой мощности у вас акум и сколько вы уже им пользуетесь

Автор: Санчес КРСК 23.12.2012, 13:04

в поиск дорогой друг . Тем таких тут предостаточно . Например в разделе Общие технические вопросы - выбор акб на все поколения

Автор: kEGAL 23.12.2012, 16:06

Я титан поставил прошлой зимой, толи 62 толи 63 ампера. Никаких проблем, до этого мучался с бошем, старенький он был, зимой плохо крутил.

Автор: Qwest 23.12.2012, 17:00

У меня штатный 45А, сейчас в Питере -25, заводит с полтычка... happy.gif

Автор: TAN 23.12.2012, 17:09

VARTA D43 Blue dynamic. Машина тоже с Германии.

Автор: Аленка80 23.12.2012, 17:12

Я ставила в сентябре этого года АКБ "ATLAS" 60Е А/Ч, до этого стояла какая то ерунда на 45 А\Ч. Сейчас зимой без проблем завожусь, температура за бортом уже 2 недели -30-35 градусов ночью , -25 днем

Автор: 4ЁрфИк 23.12.2012, 17:49

Тюменский 64 Ач, в -38 полет нормальный biggrin.gif Тойота же...

Автор: glebb71 23.12.2012, 18:08

Цитата:
(Санчес КРСК @ 23.12.2012, 15:04) *
в поиск дорогой друг . Тем таких тут предостаточно . Например в разделе Общие технические вопросы - выбор акб на все поколения

Количество созданных тем-клонов стремится к количеству сообщений. http://4rav.ru/forums/index.php?act=Search&nav=au&CODE=show&searc%68%69d=fb2fa83bfa26123d07693dde1a896c19&search_in=topics&result_type=topics lol.gif
А потом сами же и возмущаются,что поиск не помогает!

ЗЫ. Когда зарегистрировался,то нужную инфу мог найти за 10 минут без всякого поиска.А сейчас и за неделю не найдешь,благодаря некоторым пользователям, насоздававших(из лени пользоваться поиском?) повторяющиеся темы по всякому поводу и без него.

ЗЗЫ.Сорри за офтоп.

Автор: Qwest 23.12.2012, 18:18

Цитата:
(Аленка80 @ 23.12.2012, 19:12) *
Я ставила в сентябре этого года АКБ "ATLAS" 60Е А/Ч, до этого стояла какая то ерунда на 45 А\Ч. Сейчас зимой без проблем завожусь, температура за бортом уже 2 недели -30-35 градусов ночью , -25 днем

При покупке своего АКБ тоже до последнего сомневался...45А это действительно как то слабовато...
Ну мой справляется, следующим буду брать под напругу генератора, а он у нас всех аж 80А тянет...

Автор: Аленка80 23.12.2012, 18:22

Цитата:
(Qwest @ 23.12.2012, 21:18) *
При покупке своего АКБ тоже до последнего сомневался...45А это действительно как то слабовато...
Ну мой справляется, следующим буду брать под напругу генератора, а он у нас всех аж 80А тянет...

Ну может для лета 45 А может и нормально .. тем более для более теплых городов, чем наш .. А вот зимой я не хочу с утра прийти в гараж и удивиться , почему машинка не заводится))) Вот уеду в отпуск в январе на 2 недели и посмотрю, как после этого заводится будет "Атлас"..

Автор: stas-head 23.12.2012, 19:10

Тюменский на 62 свежий, этого года. есть ещё прошлогондний, на всякий случай.
по поводу проводки, не думаю, то АКБ на 62 может чему-то повредить

Автор: jushi 23.12.2012, 22:33

Цитата:
(Qwest @ 23.12.2012, 20:18) *
При покупке своего АКБ тоже до последнего сомневался...45А это действительно как то слабовато...
Ну мой справляется, следующим буду брать под напругу генератора, а он у нас всех аж 80А тянет...

Ты не путай понятия ток и напряжение, а так же емкость аккумулятора и ток генератора. Это разные, очень разные вещи... Они конечно в некотором роде связаны между собой, но вот так вот напрямую цифирки переносить не стоит smile.gif

Автор: Qwest 24.12.2012, 7:35

Цитата:
(jushi @ 24.12.2012, 0:33) *
Ты не путай понятия ток и напряжение, а так же емкость аккумулятора и ток генератора. Это разные, очень разные вещи... Они конечно в некотором роде связаны между собой, но вот так вот напрямую цифирки переносить не стоит smile.gif

Ну и какой максимально мощный АКБ реально поставить на наш генератор?

Автор: jushi 24.12.2012, 10:00

Цитата:
(Qwest @ 24.12.2012, 9:35) *
Ну и какой максимально мощный АКБ реально поставить на наш генератор?

Любой, какой влезет smile.gif Все очень просто - сколько отдал, столько взял. То есть по большому счету при обычной езде восполняемость заряда для большого аккума и маленького будет одинаковой. Разница только в том, что, когда надо, большой аккум сможет отдать больше - ну и следовательно и заряжать его после этого придется дольше, от этого никуда не деться. Вот только с током генератора это никак не кореллирует. Ибо ток гены заведомо многократно перекрывает необходимый ток для заряда аккумулятора, 1/10 емкости smile.gif Но ты же не будешь 10 часов без перерыва ездить, чтобы зарядиться smile.gif Поэтому после глубокого разряда аккумулятор надо полюбому домой нести и заряжать стационарным зарядником. Гену нужно увеличивать, если вешаешь дополнительных постребителей, лампочки там всякие, люстры, чтобы их от аккума не питать.

Автор: whitefavn 24.12.2012, 11:10

Народ подскажите такой момент. В прошлом году кокраз зимой менял аккумулятор(постоянно садился), в магазе по вин коду подобрали 45, вот прошёл год и при морозе -20 -30 через пару часов (6-7 часов) садиться аккумулятор, ну не полностью конечно, но недостаточно что бы завести двигатель, аккум варта. Что посоветуете, менять аккум или он тут ни причём?

Автор: left001 24.12.2012, 11:18

не менять а заряжать надо, заодно еще и H2O добавить, мой сегодня тоже сел 60 ам\ч, заряжаю))))

Автор: whitefavn 24.12.2012, 11:23

Цитата:
(left001 @ 24.12.2012, 13:18) *
не менять а заряжать надо, заодно еще и H2O добавить, мой сегодня тоже сел 60 ам\ч, заряжаю))))


Добавить электролит не могу так как он у меня запечатанный, банок нет. А проверить электролит нечем. Просто проблема в том что я же не буду всю ночь бегать заводить периодически, у соседки форд фокус спокойно заводиться.

Автор: jushi 24.12.2012, 12:31

Цитата:
(whitefavn @ 24.12.2012, 13:23) *
Добавить электролит не могу так как он у меня запечатанный, банок нет. А проверить электролит нечем. Просто проблема в том что я же не буду всю ночь бегать заводить периодически, у соседки форд фокус спокойно заводиться.

Банки скорее всего есть, просто сверху какая-нить крышка и наклейка приклеена. Но в вашем случае надо в первую очередь нести аккум в тепло, заряжать стационарным зарядником. А во вторую - проверять утечки в электросистеме автомобиля, сигналка там криво может стоит, или музыка...

Автор: Rav4сила 24.12.2012, 14:42

Цитата:
(whitefavn @ 24.12.2012, 15:23) *
Добавить электролит не могу так как он у меня запечатанный, банок нет. А проверить электролит нечем. Просто проблема в том что я же не буду всю ночь бегать заводить периодически, у соседки форд фокус спокойно заводиться.

У вас не обслуживаемый акум, так понял.
На будующее. Когда у вас будет обслуживаемый акум, электролит туда лить не надо, льют туда дистиллиро́ванную воду.

По теме. Стоит 62А/Ч. Штатный должен быть на 45А/Ч

Автор: whitefavn 24.12.2012, 22:11

Цитата:
(jushi @ 24.12.2012, 14:31) *
Банки скорее всего есть, просто сверху какая-нить крышка и наклейка приклеена. Но в вашем случае надо в первую очередь нести аккум в тепло, заряжать стационарным зарядником. А во вторую - проверять утечки в электросистеме автомобиля, сигналка там криво может стоит, или музыка...


Заряжать не вариант хватает не на долго. А насчёт утечки врят ли, до этого год на этом аккумуляторе ездил и ничего а последнюю неделю такая фигня.

Автор: jushi 24.12.2012, 22:28

Цитата:
(whitefavn @ 25.12.2012, 0:11) *
Заряжать не вариант хватает не на долго. А насчёт утечки врят ли, до этого год на этом аккумуляторе ездил и ничего а последнюю неделю такая фигня.

Дык холодно ж smile.gif Я тут рядом в соседнем разделе про электрику выкладывал табличку зависимости температуры замерзания от степени разряда. Летом хватало, а тут трындец пришел - замерз. Причем, если аккум был несколько раз глубоко разряжен и плохо заряжен, то скорее всего ему уже совсем трындец - пластины засульфатировались. А еще может быть генератор зарядки не дает. Короче, во-первых, надо зарядить и проверить нагрузочной вилкой сам аккум. Если дохлый - отнести в гарантию, вдруг повезет. Если не повезет - купить новый. smile.gif Во-вторых, проверить электрику на предмет утечек и работоспособности генератора. Больше причин нету smile.gif

Автор: RAV41Prul 25.12.2012, 5:23

шепнул: А если поставить по мощнее и добавить к нему солнечную батарею.... wink.gif

Автор: sasas 25.12.2012, 8:38

Цитата:
(whitefavn @ 24.12.2012, 17:10) *
Народ подскажите такой момент. В прошлом году кокраз зимой менял аккумулятор(постоянно садился), в магазе по вин коду подобрали 45, вот прошёл год и при морозе -20 -30 через пару часов (6-7 часов) садиться аккумулятор, ну не полностью конечно, но недостаточно что бы завести двигатель, аккум варта. Что посоветуете, менять аккум или он тут ни причём?

у меня Варта 45а\ч как минимум7лет отслужила(купил с таким).Последнюю зиму зарядником дозаряжал раз в неделю.При суточном промораживании в -30 заводил. Сейча взял Alphaline корейский 48 а\ч, не намного лучше старой Варты.Тебе советую проверить оставшуюся ёмкость аккумулятора прибором специальным(у продавцов нормальных должен быть) и тестером посмотреть ток потребления с выкл. замком зажигания и в положении ON. А если ты уже несколько раз аккум. разряжал до нуля бери свежий на 55-60 а\ч

Автор: whitefavn 25.12.2012, 9:37

Цитата:
(sasas @ 25.12.2012, 10:38) *
у меня Варта 45а\ч как минимум7лет отслужила(купил с таким).Последнюю зиму зарядником дозаряжал раз в неделю.При суточном промораживании в -30 заводил. Сейча взял Alphaline корейский 48 а\ч, не намного лучше старой Варты.Тебе советую проверить оставшуюся ёмкость аккумулятора прибором специальным(у продавцов нормальных должен быть) и тестером посмотреть ток потребления с выкл. замком зажигания и в положении ON. А если ты уже несколько раз аккум. разряжал до нуля бери свежий на 55-60 а\ч


Да не раз уже заряжал, сегодня взял новый бошевский на 45.

Автор: whitefavn 25.12.2012, 9:41

Цитата:
(jushi @ 25.12.2012, 0:28) *
Дык холодно ж smile.gif Я тут рядом в соседнем разделе про электрику выкладывал табличку зависимости температуры замерзания от степени разряда. Летом хватало, а тут трындец пришел - замерз. Причем, если аккум был несколько раз глубоко разряжен и плохо заряжен, то скорее всего ему уже совсем трындец - пластины засульфатировались. А еще может быть генератор зарядки не дает. Короче, во-первых, надо зарядить и проверить нагрузочной вилкой сам аккум. Если дохлый - отнести в гарантию, вдруг повезет. Если не повезет - купить новый. smile.gif Во-вторых, проверить электрику на предмет утечек и работоспособности генератора. Больше причин нету smile.gif


Твои варианты схожи с моей ситуацией, несколько раз разряжался под 0, а зарядка у меня не супер хоть и бошевская. Жаль проверить не чем да и тянуть не хочется, машина нужна почти каждый день.

Автор: smovses 2.1.2013, 4:02

Нашел недавно более лучшую книгу по РАВ4 1,(почему лучшую, вроде та же, что на сайте, но при беглом просмотре с большим количеством фотографий и разъяснений) качайте и сообщите есть ли разница, на мой взгляд есть: http://files.mail.ru/OTMPW2

А теперь мой вопрос по АКБ:

У меня от прежнего хозяина стоит акб "RB" 12В 66 А/ч
На этикетке циферки есть: 09 10 ___11 12 - что наверное означает - 2 года гарантии до 11.2012г!?

До 22.12.( с календарем Майя не путать biggrin.gif ) заводился с полоборота. 23-го у нас пошел снег и температура спустилась до -7. За неделю не нашлось времени спуститься в гараж и завести, а 30-го машина не завелась. unsure.gif
Понял, что акб село - после некоторых попыток, нет сигнальчика об открытой двери, дворники вяло остановились на 30% пути.

Позвонил знакомым:
1. Кто-то предложил приехать и прикурить, но не зная машины и ее электроники пока отказался от этой мысли. Потом пошерстив форум пришел к умозаключению, что согласно легионовской мурзилки + донора подключают к моему плюсу, а - к (к неокрашенной и неподвижной части двигателя) правому кронштейну подъёма двигателя, т. е. ближе к свечам зажигания.

2. Кто-то предложил, а давай мой новый поставим, заведем и не выключая двигатель поставим твой на зарядку. Пошерстив - узнал, что во время работающего двигателя акб снимать запрещается!

3. Кто-то предложил зарядочное устройство - сними заряди и поставь снова.
По форуму смотрю некоторые снимали и относили домой погреть и зарядить.

4. Подумал купить новый - посмотрел в ближашем магазине акб АМЕГА, 3 года гарантии, 12В 66 А/ч, при пересчете на рубли примерно 2615 руб.

Посмотрел на сайте: http://avtashan.ru/accu/choose.....
Рекомендуемые параметры аккумулятора для TOYOTA RAV 4 I (SXA1_) 2.0 16V (1998):

Номинальное напряжение: 12V
Пусковой ток: 330 А
Полярность: Обратная
Тип клемм: стандартные клеммы

Емкость: 45 А/ч
Длина: 238мм
Ширина: 129мм
Высота: 227мм

Зашел сюда просмотрел у кого 45 А/ч, а у кого 60 А/ч
В книге написано генератор дает для АКПП 80 А/ч
Опрос среди таксистов показал, что если меньшей емкосто АКБ будет, то быстро из строя выйдет, а больше - будет недозаряд.

По первым 2-м вопросам определился.

По 3-му - вопрос: У меня американка 1998 г 2WD, 5 дв, 2 SRS, ABS нет, АКПП, 3S-FE, 128 л.с. 180 000 mil. Точно такой:
,только авторадио с CD Pioneer, штатная сигнализация с брелка, ЦЗамок

Если сниму АКБ с выключенной машины, может потом какие то настройки полетят (снова часы настраивать, радио на совместимость надо будет настраивать, могут возникнуть проблемы с сигнализацией)???


По 4-му - так за сколько минут зарядит АКБ генератор и на каких оборотах двигателя? Если по 3-му пункту снимая АКБ с выключенной машины ничего не полетит, можно отнести зарядить АКБ большей емкоси (66 А/ч). А так видимо надо брать 45 А/ч?

Автор: sasas 2.1.2013, 6:51

1. Крокодилы проводов донора можно(и удобно) подключить прямо к своим клемам,надетым на свой аккум-р
2. снимать клеммы на работающей машине я бы не советовал:можно спалить чего-нить или машина заглохнет
3. заряжать можно не снимая клем прямо на авто, не давая большого тока от зарядника(наверно ампер 8 максимум)
4. я бы ставил аккум-р большей ёмкости и при надобности подзаряжал раз в месяц(этого может и не понадобится вовсе)

при отключении акб обнулятся часы,некоторые настройки магнитолы(уменя настойки FM не сбрасывает),сотрутся с мозгов машины некоторые накопленные ошибки.Воощем ничего страшного и фатального не будет!

Автор: slavyan-t34 2.1.2013, 7:10

Себе поставил Топла 60а/ч, в -40с заводится через 8ч. В -30с хватает на сутки.
P.S. Кислотные аккумуляторы заряжают десятичным током. Неоднократно снимал на своей заведеной машине аккумулятор, делал все быстро и аккуратно, все работает нормально.

Автор: self1 2.1.2013, 13:31

Цитата:
(smovses @ 2.1.2013, 7:02) *
машина не завелась. unsure.gif
Позвонил знакомым:
1. Кто-то предложил приехать и прикурить, но не зная машины и ее электроники пока отказался от этой мысли. Потом пошерстив форум пришел к умозаключению, что согласно легионовской мурзилки + донора подключают к моему плюсу, а - к (к неокрашенной и неподвижной части двигателя) правому кронштейну подъёма двигателя, т. е. ближе к свечам зажигания.

2. Кто-то предложил, а давай мой новый поставим, заведем и не выключая двигатель поставим твой на зарядку. Пошерстив - узнал, что во время работающего двигателя акб снимать запрещается!

3. Кто-то предложил зарядочное устройство - сними заряди и поставь снова.
По форуму смотрю некоторые снимали и относили домой погреть и зарядить.

4. Подумал купить новый - посмотрел в ближашем магазине акб АМЕГА, 3 года гарантии, 12В 66 А/ч,

Номинальное напряжение: 12V
Пусковой ток: 330 А
Полярность: Обратная
Тип клемм: стандартные клеммы НО МЕНЬШЕ ЧЕМ НА ОТЕЧЕСТВЕННЫХ АВТОМОБИЛЯХ(СТАНДАРТ ДЛЯ НАС)

Емкость: 45 А/ч
Длина: 238мм
Ширина: 129мм
Высота: 227мм

Зашел сюда просмотрел у кого 45 А/ч, а у кого 60 А/ч
В книге написано генератор дает для АКПП 80 А/ч
Опрос среди таксистов показал, что если меньшей емкосто АКБ будет, то быстро из строя выйдет, а больше - будет недозаряд.
Если сниму АКБ с выключенной машины, может потом какие то настройки полетят (снова часы настраивать, радио на совместимость надо будет настраивать, могут возникнуть проблемы с сигнализацией)???


По 4-му - так за сколько минут зарядит АКБ генератор и на каких оборотах двигателя? Если по 3-му пункту снимая АКБ с выключенной машины ничего не полетит, можно отнести зарядить АКБ большей емкоси (66 А/ч). А так видимо надо брать 45 А/ч?

1.НЕ берусь утверждать на 100%, но моё мнение безопасно можно "прикуривать" следующими методами:
а)подцепляем сначала + на + затем - на -севшего Аккумулятора (желательно в этой последовательности приучить себя ставить
клеммы, а снимать сначала - потом +) запускаем исправный автомобиль и подзаряжаем севшую АКБ минут15-20,глушим автомобиль и
пытаемся запустить "неисправный" не снимая проводов
в)Отцепляем -(минус) от АКБ подключаем провода от другого заглушенного авто +на+, -на-провода снятого или ближе к двигателю
пробуем запускать.
2.Наша задача не навредить своему автомобилю поэтому настоятельно рекомендую не проводить таких манипуляций!(Десять раз ничего
не случиться на 11 точно наживешь проблем )
3.Зарядным устройством можно пользоваться на автомобиле (желательно с выключенным зажиганием), можно дома но в хорошо
проветриваемом помещении лучше в нежилом помещении типа-"ГАРАЖ". АКБ должен быть плюсовой температуры (идеально +20)
Проверяем уровень электролита (при необходимости доливаем дистиллированную воду)
Подключаем зарядное устройство и если оно с регулируемой силой тока то выставляем (на ПОЛНОСТЬЮ разряженный АКБ ТОК равный
1/10 от ёмкости вашего аккумулятора на 10 часов зарядки) Т.Е.- если АКБ 45А/ч ток должен быть 4,5Ампера!!! это нормы из СССР. Я
ставлю на свой 65А/ч от 3 до 5 Ампер на 5;6 часов (главное АКБ должен немного "кипеть" но не сильно, пузырьки будет видно)
Сейчас есть в продаже, не дорогие не плохие зарядные устройства за которыми не нужно следить что-то добавлять.
4.Попробуй поиском тут много тем про аккумуляторы.
Удачи!!!


Цитата:
(sasas @ 2.1.2013, 9:51) *
2. снимать клеммы на работающей машине я бы не советовал:можно спалить чего-нить или машина заглохнет
3. заряжать можно не снимая клем прямо на авто, не давая большого тока от зарядника(наверно ампер 8 максимум)
4. я бы ставил аккум-р большей ёмкости и при надобности подзаряжал раз в месяц(этого может и не понадобится вовсе)

5.при отключении акб обнулятся часы,некоторые настройки магнитолы(уменя настойки FM не сбрасывает),сотрутся с мозгов машины некоторые накопленные ошибки.Воощем ничего страшного и фатального не будет!

2.+++
3.Давайте будем писать по точнее или не писать (некоторые зарядные устройства не рассчитаны даже до 6 Ампер)
4.По точнее (190А/ч ; 60А/ч; 235А/ч)
5.+++
Надеюсь на понимание!
УДАЧИ!!!
Цитата:
(slavyan-t34 @ 2.1.2013, 10:10) *
1.Себе поставил Топла 60а/ч, в -40с заводится через 8ч. В -30с хватает на сутки.
P.S. 2.Кислотные аккумуляторы заряжают десятичным током.3. Неоднократно снимал на своей заведеной машине аккумулятор, делал
все быстро и аккуратно, все работает нормально.

1.+++
2.Извиняюсь но я не слишком сильно далек от автомобильной сферы, но был НЕМНОГО озадачен "Десятичным током"!
здесь присутствуют люди спрашивающие о "кнопочках","штучках","шумит где-то там" ,
если написали "десятичным током" хоть немного разжуйте людям, они ведь задали вопрос и ждут адекватный ответ,а не поиск по
интернету .
3.Наша задача не навредить своему автомобилю поэтому настоятельно рекомендую не проводить таких манипуляций!(Десять раз ничего
не случиться на 11 точно наживешь проблем ) НЕ ДАЙ БОГ
НАДЕЮСЬ НА ПОНИМАНИЕ!!!
УДАЧИ !!! с НОВЫМ ГОДОМ ВСЕХ!

Автор: Вова Лермонтовский 2.1.2013, 17:51

Цитата:
(whitefavn @ 24.12.2012, 13:10) *
В прошлом году кокраз зимой менял аккумулятор(постоянно садился), в магазе по вин коду подобрали 45,

Блин, продаваны в конец обленились, уже мозги включать ну никак не пытаются. Все им VIN код подавай. А они не задумывались, что у тебя машина, к примеру, выпущена для теплых стран, типа Калифорнии, а ты ее эксплуатируешь в местности с континентальным климатом, типа Иркутска.

Автор: slavyan-t34 3.1.2013, 8:58

Было выше про ток, повторюсь: десятичный, означает 1/10 часть от целого, то есть если у меня 60а/ч емкость аккумулятора, то заряжаю его током 6а, 45а/ч-4.5а и так далее, заряжаешь приблизительно 10ч. С простой точки зрения лучше автоматические зарядки, не надо следить за процессом, перезаряд они тоже не любят, так же как и глубокий разряд. Пишу с телефона, много не могу описывать, тем более здесь на форуме информации очень много.

Автор: Вова Лермонтовский 3.1.2013, 12:59

Начитавшись этой темы, решил пойти проверить хоть уровень электролита в АКБ, а то, с момента покупки (14 месяцев), туда ни разу не заглядывал. Открыл капот. Обнаружил Варту блю динамик. Через корпус уровень не видно. Попытался поддеть накладку, что бы заглянуть в банки - не поддевается. Со словами: "Не мешай машине работать", - захлопнул капот.


Автор: fank50 3.1.2013, 13:04

Цитата:
(Вова Лермонтовский @ 3.1.2013, 14:59) *
Начитавшись этой темы, решил пойти проверить хоть уровень электролита в АКБ, а то, с момента покупки (14 месяцев), туда ни разу не заглядывал. Открыл капот. Обнаружил Варту блю динамик. Через корпус уровень не видно. Попытался поддеть накладку, что бы заглянуть в банки - не поддевается. Со словами: "Не мешай машине работать", - захлопнул капот.

он значит не обслуживаемый у тебя иполучается что гелеевый

Автор: slavyan-t34 3.1.2013, 14:29

Прям сразу гелевый? Не обслуживаемыe такие-же, как и простые так же булькают, были варты необслуживаемыe проходили.

Автор: Вова Лермонтовский 3.1.2013, 16:20

Чет я не слышал, что бы гелевые АКБ в автомобилестроении применялись, хотя, может я и отстал.
Что касается "кипения" необслуживаемых АКБ: Славян-Т34, я ваше мнение не оспариваю, но, видимо, вы давно с обычными АКБ (теми, что в черном эбонитовом корпусе были) дело не имели. Вот те "кипели", так "кипели". При активной езде, грамм 200 в неделю дистиллированной воды приходилось доливать. Малообслуживаемые и необслуживаемые АКБ отличаются от "обслуживаемых" тем, что в состав активной массы добавляется что-то, типа бора (точно уже не помню, хотя когда-то знал), что уменьшает эффект "кипения".

Автор: fank50 3.1.2013, 19:49

Цитата:
(Вова Лермонтовский @ 3.1.2013, 18:20) *
Чет я не слышал, что бы гелевые АКБ в автомобилестроении применялись, хотя, может я и отстал.
Что касается "кипения" необслуживаемых АКБ: Славян-Т34, я ваше мнение не оспариваю, но, видимо, вы давно с обычными АКБ (теми, что в черном эбонитовом корпусе были) дело не имели. Вот те "кипели", так "кипели". При активной езде, грамм 200 в неделю дистиллированной воды приходилось доливать. Малообслуживаемые и необслуживаемые АКБ отличаются от "обслуживаемых" тем, что в состав активной массы добавляется что-то, типа бора (точно уже не помню, хотя когда-то знал), что уменьшает эффект "кипения".

В отличие от обычных, гелевые и AGM аккумуляторы способны, независимо от степени разряда, обеспечивать высокие значения силы тока в цепи, что очень важно для нормальной работы электрической лебедки, а так же стартера автомобиля.

Отсутствие электролита в жидком виде допускает возможность использования гелевых аккумуляторов при любой ориентации в пространстве. Главная их техническая особенность, в отличие от стандартных автомобильных - возможность работы в режиме глубокого разряда. Т.е. они могут отдавать электрическую энергию на протяжении длительного времени (часы и даже сутки) до состояния, когда запас энергии падает до 20-30 % от первоначального значения. После проведения зарядки такого аккумулятора он практически полностью восстанавливает свою рабочую емкость. Современные AGM аккумуляторы выдерживают от 600 и выше циклов глубокой разрядки.

Срок службы как AGM, так и гелевого аккумулятора доходит до 10 лет. Хотя производители заявляют цифру 12 лет расчетного срока службы, но приписывают фразу – при работе в буферном режиме. Т.е. в режиме, когда аккумуляторы полностью заряжены, готовы включиться в работу, но такие подключения происходят не часто, и внешнее энергоснабжение восстанавливается ещё до того как батареи полностью разрядились. В реальной жизни не всё так идеально, например, вполне штатной является ситуация, когда аккумуляторы начинают заряжаться после длительной работы, не успевают набрать необходимую емкость, а во внешней электрической сети происходит очередное отключение. Сильно влияют на аккумуляторы и внешние условия: температура и влажность, качество электрического тока, которым происходит подзарядка и тому подобное. На практике менять AGM батареи требуется чаше, но всё равно это годы и годы. Свинцово-кислотные автомобильные аккумуляторы такими возможностями похвастаться не могут.

Кроме того, у AGM батарей очень малый ток саморазряда. Заряженная батарея может храниться не подключенной долгое время. Например, за 12 месяцев простоя заряд аккумулятора упадет всего до 80% от первоначального.

Такие характеристики достигаются не только за счет конструктивных особенностей AGM технологии. При изготовлении батарей используются более дорогие материалы с особыми свойствами: электроды изготавливаются из особо чистого свинца, сами электроды делают более толстыми, в электролит входит серная кислота высокой степени очистки. Поэтому цена гелевых аккумуляторов и AGM значительно выше автомобильных собратьев.

Автор: fank50 3.1.2013, 19:50

Цитата:
(Вова Лермонтовский @ 3.1.2013, 18:20) *
Чет я не слышал, что бы гелевые АКБ в автомобилестроении применялись, хотя, может я и отстал.
Что касается "кипения" необслуживаемых АКБ: Славян-Т34, я ваше мнение не оспариваю, но, видимо, вы давно с обычными АКБ (теми, что в черном эбонитовом корпусе были) дело не имели. Вот те "кипели", так "кипели". При активной езде, грамм 200 в неделю дистиллированной воды приходилось доливать. Малообслуживаемые и необслуживаемые АКБ отличаются от "обслуживаемых" тем, что в состав активной массы добавляется что-то, типа бора (точно уже не помню, хотя когда-то знал), что уменьшает эффект "кипения".

мир интересней чем вам кажется biggrin.gif

Автор: fank50 3.1.2013, 20:11

вот ответ на все вопросы http://akbplus.ru/AKB-Spravka/vibor-avto-accumulatora.html

Автор: smovses 4.1.2013, 0:14

Большое спасибо всем, кто откликнулся и снабдил меня полезными советами!!!
Как любой фрукт всякая проблема должна созреть и решиться так как предписанно сверху...
Поступил 5-м методом:
Сосед подогнал свою 3102
1. Он завел свой двигатель.
2. Сняли мой АКБ с машины - сначала минус потом + (только часы обнулились).
3. На его работающей машине сняли его АКБ и поставили мой АКБ заряжаться минут 20-ть
4. Его АКБ поставили на мою машину (при подключении начинает реветь сигналка) и завели мою, чтобы прогреть двигатель и масло.
5. Выключили обе машины, снова сделали ракировку аккумуляторов и завели машины (моя сразу же завелась).
6. Оставил свою машину поработать еще минут 15.
7. Окончательно укрепил АКБ (Очень неудобно сделана подделка "стоек" крепящих АКБ на место и поддерживающих его.


Особенно та (задняя), что пролазает между корпусом машины и АКБ. Её сначала поставили и придерживая прислонили к корпусу, потом АКБ поставили на место, клеммы, переднюю стойку и затянули все болты. Подошел ключ на 10, но подумываю о накидном - было не совсем удобно затягивать.)
8. Проехался на машине 8 км.
9. Поставил в гараж и настроил часы
На улице -7 утром посмотрю смогу ли снова завести?! Уверен в положительном результате на 90% smile.gif
У Вас наверно будет проблематично найти советскую машину без электроники. В 2010-м когда я был в Ленинграде (это название города мне ближе) мне попались лишь 2104, 2109 ДПС, 31029, УАЗ Хантер и одна ржавая 2106, которая стояла во дворе дома и видимо неиспользовалась много лет. А о Москве я молчу wink.gif

Автор: Вова Лермонтовский 4.1.2013, 8:15

fank50
Честно говоря, удивлен твоими познаниями, но: где-нибудь написано, что Варта блю динамик - гелевая батарея?

Цитата:
Инструкция по эксплуатации аккумуляторных батарей VARTA

Благодаря использованию новейших технологий аккумуляторы Varta обладают чрезвычайно низким расходом воды, обеспечивающим длительную работу при исправном электрооборудовании Вашего автомобиля.

При соблюдении нижеприведённых указаний покупатель в течение многих лет не будет иметь проблем со своим аккумулятором.
Перед установкой батареи на машину ознакомьтесь с настоящей инструкцией и следуйте её рекомендациям.
1.1. Выделяющаяся при заряде батареи смесь водорода с кислородом ВЗРЫВООПАСНА. Поэтому КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩАЕТСЯ курить вблизи батареи, пользоваться открытым огнём, допускать образование искры, в том числе замыкать полюсные выводы аккумулятора.

1.2. Не наклоняйте батарею более чем на 45° во избежание вытекания электролита.

http://www.varta-automotive.ru/?id=39

http://www.varta-automotive.com/index.php?id=40&L=18 на примере батареи Блю динамик расшифровывают маркировку, так ни слова о гелевой "крови" в жилах этой батареи.

А http://www.varta-automotive.com/index.php?id=38&L=18 ответ на мою попытку "долить воды":
Цитата:
Можно ли отрывать верхнюю планку на аккумуляторах Blue и Silver dynamic?

Верхнюю планку отрывать нельзя. Нарушится лабиринтная система газоулавливания. После отрыва в бытовых условиях ни приклеить, ни приварить данную планку без потери потребительских свойств батареи невозможно. Отрыв планки влечет за собой снятие с гарантии.

Автор: Проходимец 4.1.2013, 14:06

Бош сильвер серия s4 65а\ч вторую зиму без вопросов.забыл что такое акумулятор!3тьфу
Прошлой зимой,в мороз,старый замерз,одного похода в гараж и таскания батареи на пятый этаж хватило чтоб озадачиться новым акумом.

Автор: smovses 6.1.2013, 15:00

Утром завелась с 3-х оборотов и вчера тоже завелась!

Автор: smovses 29.1.2013, 1:36

12 числа опять не завелась. Решил забить, тем более был гололед. А я еще не опытный водитель и решил не рисковать.
20-го термометр поднялся до -1 и тогда взял у друга зарядочное устройство
1. отвинтил крышки АКБ при помощи монеты
2. снял сначала минус, затем плюс и оба обмотал полиэтиленовыми целофанами (на всякий случай)
3. подключил клеммы к АКБ и под них тоже подложил целофан.
4. Включил в сеть зарядник, на котором были вольтметр (до 15 вольт) и амперметр (до 10 ампер) постоянного тока и вольтметр входящего переменного напряжения с ручками включения и повышения выходного ампеража.
5. вольтметр постоянного тока показывал 7 вольт
6. поднял ток до 6,5 ампер и начал ждать
7. через 10-15 минут стрелка вольтметра пошла вверх к 14 вольтам, а амперметр спустился к 5 амперам. Внутри стало булькать
8. через 2 часа стрелка вольтметра лежала на 15 вольтах, а амперметр спустился к 4 амперам
9. Заряжал 3 часа.
10. Выключил зарядник. Снял клеммы, завинтил крышки, поставил и укрепил клеммы сначала минус потом плюс.
11. Когда ставил плюс - включилась сигналка и ее с брелка отключил, настроил часы
Приятели сказали лучше будет его снова посадить и зарядить, но в течении недели не смог разрядить и, когда 26-го подключал зарядник - стрелка вольтметра показывала 13,5 вольт.
Зарядил еще два часа на 5-ти амперах. Потом посмотрим, если будут морозы, как он себя поведет smile.gif


Автор: Санчес КРСК 29.1.2013, 1:53

Приятели сказали лучше будет его снова посадить и зарядить,просто заряжаем и все

не стоит этого делать .это не Ni-Cd аккумулятор

Автор: RAV41Prul 29.1.2013, 5:19

Цитата:
(Санчес КРСК @ 29.1.2013, 4:53) *
Приятели сказали лучше будет его снова посадить и зарядить,просто заряжаем и все

не стоит этого делать .это не Ni-Cd аккумулятор

+1 со свинцовыми такие шутки не проходят... лучше заряжать ДОЛГО медленными токами.. тогда они дольше держатся и лучше отдаются. кипения банок допускать нельзя. лучше всего пользоваться автоматическими зарядными устройствами которые в конце заряда начинают как бы ДОЗАРЯЖАТЬ аккумулятор. Т.е. падает напряжение, они включаются и снова догоняют и снова падает и снова догоняют... слабыми токами..

Автор: крестос 29.1.2013, 14:12

А вот когда ставишь аккум то подключай сначала плюс, а потом минус, чтобы исключить замыкание ключом при затяжке плюсовой на массу когда масса уже подключена. прими за аксиому снятие -/+ , установка +/- .

Автор: RAV41Prul 29.1.2013, 14:39

Буду краток biggrin.gif

Эксплуатация свинцово кислотной батареи

Ареометр может быть использован для проверки удельного веса электролита каждой секции
При эксплуатации «обслуживаемых» аккумуляторов (с открываемыми крышками над банками) на автомобиле при движении по неровностям неизбежно происходит просачивание проводящего электролита на корпус аккумулятора. Во избежание сильного саморазряда необходимо периодически нейтрализовывать электролит протиранием корпуса, например слабым раствором пищевой соды или разведенным в воде до состояния консистенции жидкой сметаны хозяйственным мылом. Кроме того, особенно в жаркую погоду, происходит испарение воды из электролита, что увеличивает его плотность, увеличивая напряжение на аккумуляторе, и может оголить свинцовые пластины. Поэтому необходимо следить за уровнем электролита и своевременно доливать дистиллированную воду.
Такие нехитрые операции вместе с проверкой автомобиля на утечку тока и периодической подзарядкой аккумулятора могут на несколько лет продлить срок эксплуатации батареи.
[править]Свинцово-кислотный аккумулятор при низких температурах
По мере снижения окружающей температуры, параметры аккумулятора ухудшаются, однако в отличие от прочих типов аккумуляторов, свинцово-кислотные снижают их относительно медленно, что не в последнюю очередь обусловило их широкое применение на транспорте. Считается что свинцово-кислотный аккумулятор теряет ~1% ёмкости на каждый градус от +20°C. Т.е. в -30°C свинцово-кислотный аккумулятор будет иметь 50% ёмкости.
Снижение ёмкости и токоотдачи при низких температурах обусловлено, в первую очередь, ростом вязкости электролита, который уже не может в полном объёме поступать к электродам, и вступает в реакцию лишь в непосредственной близости от них, быстро истощаясь.
Не полностью заряженный аккумулятор в мороз может раздуться из-за замерзания электролита низкой плотности (близкой к 1.10)
[править]Хранение
Свинцово-кислотные аккумуляторы необходимо хранить только в заряжённом состоянии. При температуре ниже −20 °C заряд аккумуляторов должен проводиться постоянным напряжением 2,45 В/секцию 1 раз в год в течение 48 часов. При комнатной температуре — 1 раз в 8 месяцев постоянным напряжением 2,35 В/секцию в течение 6-12 часов. Хранение аккумуляторов при температуре выше 30 °C не рекомендуется.
Слой грязи и накипи на поверхности аккумулятора создаёт проводник для тока от одного контакта к другому и приводит к саморазряду аккумулятора,после чего начинается преждевременная сульфатизация пластин и поэтому поверхность аккумулятора необходимо поддерживать в чистоте. Хранение свинцово-кислотных аккумуляторов в разряженном состоянии приводит к быстрой потере их работоспособности.
При длительном хранении аккумуляторов и разряде их большими токами (в стартерном режиме), или при уменьшении ёмкости аккумуляторов, нужно проводить контрольно-тренировочные циклы, то есть разряд-заряд токами номинальной величины.
[править]Износ свинцово-кислотных аккумуляторов
При использовании технической серной кислоты и не дистиллированной воды, ускоряются саморазряд, сульфатация, разрушение пластин и уменьшение ёмкости аккумуляторной батареи.[8]
В результате каждой реакции образуется нерастворимое вещество — сернокислый свинец PbSO4, осаждающийся на пластинах, который образует диэлектрический слой между токоотводами и активной массой. Это один из факторов, влияющий на срок службы свинцово-кислотной аккумуляторной батареи.
Основными процессами износа свинцово-кислотных аккумуляторов являются:
сульфатация пластин[1], заключающаяся в образовании крупных кристаллитов сульфата свинца, который препятствует протеканию обратимых токообразующих процессов;
коррозия электродов, то есть электрохимические процессы окисления и растворения в электролите, что вызывает осыпание материала электродов;
слабая механическая прочность или плохое сцепление активной массы с токоотводами, что приводит к опаданию активной массы;[9][1]
оползание и осыпание активной массы положительных электродов, связанное с разрыхлением, нарушением однородности.[1]
Хотя батарею, вышедшую из строя по причине физического разрушения пластин, самому починить нельзя, некоторые источники описывают химические растворы и прочие способы способные «десульфатировать» пластины. Простой, но вредный для жизни аккумулятора способ предполагает использование раствора сульфата магния.[1] Раствор заливается в секции после чего батарею разряжают и заряжают несколько раз. Сульфат свинца и прочие остатки химической реакции осыпаются при этом на дно батареи, что может привести к замыканию секции, поэтому обработанные секции желательно промыть и заполнить новым электролитом номинальной плотности. Это позволяет несколько продлить срок использования устройства. Если батарея имеет одну или несколько секций которые не работают (то есть не дают 2.17 вольта — например если корпус имеет трещины) возможно соединить две (или больше) батареи последовательно: к плюсовому контакту первой батареи подключаем плюсовой провод потребителя, к минусовому контакту второй батареи — минусовой провод потребителя, а две оставшихся контакта батареи соединяются кабелем. Такая батарея имеет суммарное напряжение работающих секций и поэтому количество работающих секций должно быть не более шести — то есть необходимо слить электролит из излишних секций. Такой вариант подходит для транспортных средств с большим моторным отсеком.


дернул инфу от сюда: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%BE%D0%B2%D0%BE-%D0%BA%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B0%D0%BA%D0%BA%D1%83%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80

буду благораден за то что нажмете поблагодарить, а то у меня их совсем нету smile.gif

Автор: russamael 30.1.2013, 14:07

парни, пишете, что на заведенной машине можно менять акб. у меня тут клеммы сгнили - пока ехал до магаза купить новые, пару раз слетал минус - машина глохла. это гена сдох получается? поставил новые клеммы и новый акб, езжу третий день-ниче не выключается (по идее если гена сдох, то заряда акб хватило б максимум на одну поездку до работы). машина 98 года акп, правый руль.

Автор: Рохан 30.1.2013, 15:27

Цитата:
(russamael @ 30.1.2013, 14:07) *
парни, пишете, что на заведенной машине можно менять акб. у меня тут клеммы сгнили - пока ехал до магаза купить новые, пару раз слетал минус - машина глохла. это гена сдох получается? поставил новые клеммы и новый акб, езжу третий день-ниче не выключается (по идее если гена сдох, то заряда акб хватило б максимум на одну поездку до работы). машина 98 года акп, правый руль.

Железная логика. good.gif
Только работоспособность генератора проверяется не количеством поездок на работу и назад на свежей АКБ, а вольтметром. Можно подъехать на любой сервис и замерить напряжение на АКБ при работающем двигателе.

Автор: Проходимец 30.1.2013, 16:16

На инжекторе,снимать клеммы на заведенном авто,нельзя!

Автор: RAV41Prul 31.1.2013, 7:17

Цитата:
(Проходимец @ 30.1.2013, 19:16) *
На инжекторе,снимать клеммы на заведенном авто,нельзя!

в этой жизни много чего нельзя.... но если очень хочется, то можно smile.gif
и заводили заведёными машинами, и кидали клемы на клемы... вопчим дело случая.. у когото горят компьютеры и стоит это 1 000 баксоф... а комуто везёт... поэтому не будем категоричными, а скажем что есть рекомендации, согласно которых некоторые вещи лучше не рисковать делать smile.gif

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)