Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Электрика 1 _ Емкость аккумулятора

Автор: Руслан1977 18.8.2009, 21:28

чуйствую что скоро придется менять батарею
какую емкость посоветуете купить?
сейчас стоит 65 Ач
чем больше вроде бы как хорошо - но ведь генератор может не успевать его заряжать а мало тож не особо хорошо)))
да и еще - какой фирмы аккумулятор лучше брать ?

Автор: keksm 18.8.2009, 21:31

Цитата (Руслан1977 @ Сегодня в 22:28)

посмотри здесь
http://www.4rav.ru/forums/index.php?showtopic=1491

Автор: Alex_707 22.10.2009, 11:04

При зарядке АКБ потребляет ток, равный десятой части от ёмкости АКБ, т.е. 60Ач - 6А и т.д., вывод - можно поставить и на 80Ач, большая ёмкость уже будет предполагать и больший размер батареи.

Автор: Strateg 22.10.2009, 11:58

Цитата (Alex_707 @ Сегодня в 12:04)

При зарядке АКБ потребляет ток, равный десятой части от ёмкости АКБ,

Хотелесь бы увидеть, где Вам удалось прочитать подобный бред.

АКБ рекомендуется заряжать током не более 10% от емкости, а взять он возьмет столько сколько дадут. Особенно в первый момент после постановки на заряд. Дадут 100А он возьмет и 100А, пластины только в узел может завязать.

65-ка стоит вот пусть она и стоит. 80-ку генератор тоже понянет, но при городском режиме движения велик риск того, что АКБ будет недозаряжена.
Ну и как следствие преждевременный выход из строя.

Реально на зарядку пойдет ток который останется после всех потребителей, т.е. зажиганя, фар, магнитолы и т.д.

Автор: SDA4526 22.10.2009, 22:01

Цитата

65-ка стоит вот пусть она и стоит.

Согласен

62Ач появились у Варты, ток прокрутки опять же актуален для средне-северной полосы.
(для Махачкалы менее актуален

Автор: Alex_707 23.10.2009, 3:12

Цитата

Хотелесь бы увидеть, где Вам удалось прочитать подобный бред

Дорогой мой - это не бред - это основы - безопасным и оптимальным при заряде АКБ является ток величиной, равной половине 10 части или десятой части от ёмкости, но не более, реальный ток заряда на автомобиле обычно отличается и зависит от степени зарядки АКБ - загляните в любую проф. литературу, но речь здесь не об этом.

Действительно в городском цикле на первом раве возможен недозаряд, т.к. мощность генератора низкая для такого АКБ, но поставить его можно - у меня стоял оригинальный от LEXUS RX350 - другого не оказалось - Panasonic 80D26L-MF - за год эксплуатации в городе никаких проблем, потом вернул его на рэкса, а взял 65 от Solite.

Кстати, указанный Панас сейчас ставится на все автомобили Toyota/Lexus.

Автор: Dr.Kicker 23.10.2009, 6:33

У меня Bosch на 74. До этого была варта такая же, ох и намучался я с ней, три раза по гарантии сдавал, в итоге ребята меня пожалели и вместо варты в очередной раз дали мне Bosch, он в полтора раза дороже был, но они посчитали что это их косяк... Бошем доволен, уже полгода все нормально.

Автор: Strateg 23.10.2009, 9:17

Цитата (Alex_707 @ Сегодня в 04:12)

К сожалению, Вы так и не поняли, что бредом названо Выше утверждение о том, что АКБ потребляет 10% ток.

Остальное не трудитесь рассказывать и ссылаться на литературу которую Вы читали и судя по перлам недочитали. Предметом не владеете.

10% ток рекомендован не по соображениям безопасности, а по конструктивным особенностям и условиям эксплуатации. Можно заряжать и 20 и 30%, но АКБ в этом случае уже имеет другой конструктив, другие требования к размещению, вентиляции, конструкции пластин.

18 лет профессионально занимаюсь АКБ (не продажей) и уж поверьте
достаточно хорошо владею темой.

Панасоник сейчас ставится на гибриды. Что касается оригинальных стартерных АКБ, понятно, что Тойота не занимается производством АКБ, но кто реально произвордит эти АКБ установить не удалось, правда не очень и заморачивался этим вопросом.

Автор: Alex_707 23.10.2009, 10:18

Может и так!? По АКБ спор далее бессмыслен..

Панас ставится на ВСЕ авто Тойота и Лексус и не только гибриды - исходя из Вашей логики - 5 лет занимаюсь автомобилями этой марки, не продажей и тоже владею темой...

Автор: Strateg 23.10.2009, 11:40

Цитата (Alex_707 @ Сегодня в 11:18)

Панас ставится на ВСЕ авто Тойота и Лексус и не только гибриды - исходя из Вашей логики - 5 лет занимаюсь автомобилями этой марки, не продажей и тоже владею темой...

Сюрпризом не будет, если окажется, что это не так?

Если вы занимаетесь машинами этой марки, то будте любезны, назовите следующие величины

- мощность генератора в амперах
- потребляемый оборудованием автомобиля ток
- напряжение генератора на ХХ
- напряжение на 1500 об/мин

А то софистики много, а информации мало.

Автор: ВЛАДИМИР2009 23.10.2009, 14:32

Цитата (Руслан1977 @ 19.08.2009 - 03:28)

Вот выписка хранящаяся в моем ПК уже давно,где ее брал не помню,
комментирует хороший спец,главный смысл в том что не надо гнаться
за большей емкостью,главное в том что бы генератор мог поддерживать
не 100% а хотябы 80% зарядки батареи,постоянная недозарядка,
особенно при городском цикле езды(запуск-работа-запуск-домой)при котором
электролит даже не успевает прогреться,приводит к сульфатации пластин и преждевременной кончине аккумулятора,вот выписка далее

5. Выбор и покупка АКБ.

Убедитесь, что выбираемая батарея соответствует конструктивным особенностям Вашего автомобиля (ёмкость, место установки, способ крепления, полярность, форма и размер токосъёмных выводов). Специализированные торговые фирмы имеют каталоги всего ассортимента, в которых систематизирована информация о модификациях и технических характеристиках. Нецелесообразно на автомобиль с устаревшей системой электрооборудования устанавливать батарею, исключающую долив воды. Это приведет к сокращению её срока службы или отказу. Ёмкость батареи не должна существенно отличаться от указанной заводом-изготовителем автомобиля. Несоблюдение этого условия приводит к резкому сокращению службы как батареи так и стартера. Очень неплохо знать рекомендуемую величну пускового тока для Вашего автомобля. На многих (японских) автомобилях устанавливаются стартёры с редуктором. Это позволяет существенно уменьшить величину пускового тока, а значит существенно продлить жизнь Вашего аккумулятора. Внимательно изучите текст гарантийного талона. Обратите особое внимание на те разделы, где перечислены: случаи, исключающие гарантийное обслуживание; адреса гарантийных мастерских; условия эксплуатации. Маркировка аккумулятора должна иметь ссылку на стандарт (DIN, SAE, En или другие). В маркировке по стандарту SAE не указывается значение ёмкости в ампер-часах (Ач). Указание ёмкости в Ач в стандарте SAE - косвенный признак подделки. Наиболее подвержены подделкам дорогие аккумуляторы известных фирм-изготовителей, поэтому приобретать их лучше в торговых фирмах, заслуживающих доверие. Большинство фирм-изготовителей кодирует дату выпуска АКБ. Современные необслуживаемые батареи допускают достаточно длительное хранение без существенной потери своих потребительских свойств, поэтому дата изготовления менее актуальна. Предпочтительнее приобретать залитый качественным заводским электролитом аккумулятор. Он готов к работе, легко поддается проверке. Не залитый сухозаряженный аккумулятор требует дополнительного времени и затрат на подготовку к эксплуатации. Не спешите отдать деньги! Вы вправе требовать проверки аккумулятора. Первым делом сдерите с него защитную упаковочную пленку, какой бы красивой она ни была, и убедитесь, что корпус не повреждён - такое случается довольно часто. Затем попросите продавца измерить плотность электролита - она не должна быть ниже номинальной более чем на 0,02 г/см3 и одинаковой во всех банках, что соответствует примерно 80% заряженности батареи. Последнюю проверку следует провести с нагрузочной вилкой - её вольтметр должен показать 12.5 - 12.9 В при отключенной нагрузке, а при включенной - не опускаться в течение 10 секунд ниже 11В. В случае отклонения от этих значений, батарея может оказаться частично или полностью непригодной к эксплуатации. Если вам отказывают в проверке аккумулятора, не могут подтвердить качество товара сертификатом, гарантийным талоном, то лучше отказаться от покупки.

Еще выкопал инфу в интернете что фирма БОШ разрабатывает аккмы,для городского цикла езды,которые быстрее начинают принимать заряд от генератора,ведь обычный аккум. начинает заряжаться при положительной температуре электролита что проблематично зимой при городском цикле,зимой прогрев электролита наступает при температуре -25 градусов примерно через час после запуска и значит при езде на работу и обратно аккумулятор не заряжаеться,и требует подзарядки от стационарной установки хотя бы раз в неделю ,минимум в месяц.

Автор: Strateg 23.10.2009, 15:31

Цитата (ВЛАДИМИР2009 @ Сегодня в 15:32)

Еще выкопал инфу в интернете что фирма БОШ разрабатывает аккмы,для городского цикла езды,которые быстрее начинают принимать заряд от генератора,ведь обычный аккум. начинает заряжаться при положительной температуре электролита что проблематично зимой при городском цикле,зимой прогрев электролита наступает при температуре -25 градусов примерно через час после запуска и значит при езде на работу и обратно аккумулятор не заряжаеться,и требует подзарядки от стационарной установки хотя бы раз в неделю ,минимум в месяц.

Смешали все в кучу.

Какие-то разработки ведутся все время. Процесс вроде ясен и понятен, но как всегда масса нюансов. Вопрос стоит в птимизации процесса заряда. Современный АКБ может бысто отдать энергию при запуске, но при заряде есть некотрые ограничения связанные с КПД процесса и используемыми материалами. КПД разряда существенно выше КПД заряда, т.к при заряде часть энергии идет просто на разогрев пластин, электролита и окружающего воздуха. При сильном минусе это даже преимущество, а при нормальных температурах может и приводит к повреждению АКБ если не ограничивать ток.
Вот именно в этом направлении и ведется работа, поднять КПД процесса, уменьшить тепловыделение.

А что касается зимней эксплуатации, в принципе от летней отличий мало. Просто недозаряд сказывается раньше ввиду низкой температуры и потери емкости по температуре. А основная проблема кроется в генераторе, котрый на ХХ может в невозбужденном состоянии и не заряжать АКБ!

Автор: Gwyn 23.10.2009, 16:47

Цитата (Strateg @ Сегодня в 13:40)

Цитата (Alex_707 @ Сегодня в 11:18)

Сюрпризом не будет, если окажется, что это не так?

На японские конвейеры Furukawa, Panasonic, Matsushita. Два последних бренда входят в одну корпорацию. Точнее бренд Panasonic принадлежит корпорации Matsushita.
В подавляющем большинстве случаев на машинах встречается, конечно же, Panasonic.

За европейские конвейеры не скажу. Ересь поди какая-нибудь европейская, типа Bosh'а.

Автор: Mike88 26.2.2011, 16:31

Подскажите пожалуйста, какими габаритными размерами должен обладать аккумулятор, что бы он встал на поддон баз проблем?

Спасибо!

Автор: Егорка 16.4.2011, 8:41

Покупал машину с аккумулятором 35А. Очень маленький, но крутил очень резво! Медалист. ОЧЕНЬ приличные аккумуляторы у этой фирмы.
Аккумулятору было уже больше 4-х лет, по-этому решил не рисковать, а поставить в зиму новый (не факт что была необходимость).
Начал изучать вопрос. Выбирал недорогой и надежный. Остановился на АКОМЕ по рекомендации знакомых. Кстати, на этом же заводе и собирают ту самую Варту, но самый бюджетный ее вариант. Выбор пал на аком премиум сегмента АКОМ-реактор 55А. пусковой ток 620А. Зиму отработал на 5+.
При замене переделал провода на большие клеммы и обычную полярность. Для того, что бы в случае чего легко воспользоваться чужим аккумулятором.
на площадку лезут аккумуляторы стандартных размеров, это хорошо.