Версия для печати темы

Автор: syoma 13.11.2011, 11:05

Привет дизелистам!
Народ подскажите пожалуйста - кто-нибудь вообще разбирался конкретно с системой D-CAT на наших двигателях? В каких случаях она работает и почему.
Дело вот в чем. У меня стоит такой двигатель не на Рав4, но на Версо 2009г. Я проехал уже 42000км и заметил, что средний расход у меня 8л/100км. Для легковушки - это приличный расход.
Но больше меня волнует странное поведение показателя моментального расхода топлива на БК - это такая полоска с рисками от 0 до 30л. Еще когда я нову машину покупал я заметил такую особенность - время от времени полоска расхода демонстрировала интересное поведение - при движении с постоянной скоростью и примерно стабильном расходе - полоска начинала показывать периодические короткие скачки на 5-10л вверх каждые 5-7 секунд. Этот процесс продолжался несколько минут и потом переставал. Средний расход при этом поднимался примерно на 1 литр. Я так понимал - что это и есть процесс регенерации катализатора - когда система включает 5-у форсунку и впрыскивает топливо в выпускной тракт.
Проблема сейчас в том, что по показаниям БК этот процесс у меня сейчас происходит почти всегда - даже при движении на длительные расстояния с высокой скоростью. Я так понимаю, что система начинает впрыскивать топливо, чтобы нагреть катализатор до рабочей температуры, и это приводит к повышенному расходу при коротких поездках, но почему она греет его на трассе, а не понимаю.
Поэтому я думаю, что что-то неправильно работает. Никаких ошибок система не выдает.
Кто-нибудь сталкивался с таким поведением? Может ли быть проблемма в датчиках или блок управления перепрограммировать надо? Или вообще форсунку отключить?
Спасибо.

Автор: mogui 13.11.2011, 17:18

лучше всего выкинуть-выключить БК. какая польза то от его показаний? лучше считать от заправки-пробега. тем более мгновенный расход - показывает ерунду всякую. от 0 до 30 литров. хочется точно считать - купите мультитроник БК или аналоги. если постоянно сизый дым, тогда понятно. может неправильно отжигаете фильтр? либо опять - забит клапан EGR.

Автор: syoma 14.11.2011, 10:19

Цитата: лучше считать от заправки-пробега. тем более мгновенный расход - показывает ерунду всякую

Расход я считаю по заправкам, а не по БК. Просто по мгновенному расходу видно тенденцию. И на дргих машинах при езде с постоянной скоростью он никогда так не прыгал.

Автор: vlsh 18.4.2012, 14:11

Цитата: (syoma @ 14.11.2011, 11:19) Расход я считаю по заправкам, а не по БК. Просто по мгновенному расходу видно тенденцию. И на дргих машинах при езде с постоянной скоростью он никогда так не прыгал.

Расход увеличивается во время регенерации сажевого фильтра. Визуально видно по моментальному расходу топлива. Сделай полную диагностику двигателя нормальным сканером и дилерской программой - оно покажет где проблема. Изменение калибровки и принудительный пржиг катализатора должно помочь.

Автор: schatun 18.4.2012, 17:31

Для сравнения, у соседа Верзо живёт от работы гдето 10 км. Расход между 8 и 9 литрами.
Прожиг катализатора происходит не только при коротких поездках, но и когда ты едешь на дальняк. Скажем грубо на бак один раз.
Если плохое топливо, то чаще. Время прожига до 15 - 20 минут.
ЕГР пора уже чистить, пол часа работы. Прокладки менять не надо. Т.к. машина 9го года, то может она уже вылечина от этой проблемы.
Загляни и зделай свои выводы.
Обнули расход и проедь если получится в летнее время около 100 км со скоростью 110-120 км/ч. Если расход будет около 7,3 л или меньше значит всё в порядке.
Не советую 5тую форсунку отключать, по моемому это даже не возможно. Мотор сразу перейдёт в аварийный режим. А как потом кат чистить в ручную чтоли каждые пару сотен км?

Автор: syoma 19.4.2012, 9:03

Дело в том, что не похоже это на прожиг. Потому что наблюдая за показаниями БК, четко видно когда идет прожиг. В это время мгновенный расход показывает скачки длительностью около 5с, и периодом в 10с. То есть топлива в это время впрыскивается много. И это действительно длится 10-15мин и примерно раз за бак. Может даже реже.
Но фигня, как у меня - это точно не регенерация, а почитав техдок, я понял, что это, похоже, система пытается прогревать катализатор до рабочей температуры, чтобы он эффективнее работал. Вопрос в том, почему она это делает даже в тех режимах работы двигателя, когда кат и так горячий? Мне кажется что датчик температуры ката брешет и показывает слишком низкую температуру. Интересно можно ли его показания через ELM327 прочитать?

Автор: schatun 19.4.2012, 10:25

Для прожига ката нужна большая температура. У дизеля температура выхлопных газов намного меньше чем у бензинового мотора. Например при поездке по городу она падает ниже 200 градусов.
Температура в кате при прожиге 700-800 градусов. Этой температуры выхлопные газы не достигнут самостоятельно даже при быстрой езде за городом.
ЕЛМ может прочитать лямбдазонды если ты их имеешь в виду.
Я если честно на твоём месте вообще бы не заморачивался. Пробег ещё маленький для таких проблем.

Автор: Finnrav4 14.10.2013, 19:46

Меня удивляет поведение показателя расхода топлива на холостом ходу.
Почему при остановке показатель зашкаливает ?
п р и м е р :
Машина (RAV4(III)-D-CAT/177) стоит на месте с заведённым двигателем...
Нажатием кнопки онулировал память тасхода топлива...
Двигатель работал на месте около 10 мин...
Если верить показаниям - расход топлива на хол.ходу - 99,9л/100км !!!
ГДЕ ЛОГИКА ???

Автор: vlsh 15.10.2013, 18:03

Цитата: (Finnrav4 @ 14.10.2013, 20:46) Меня удивляет поведение показателя расхода топлива на холостом ходу.

Логика в том, что какое растояние ты проедешь стоя на месте? Вот такой и расход будет литров на сотню км.

Автор: Finnrav4 15.10.2013, 18:17

ОК !, а то, что при остановке светится вся полоса (от 0 до 30),
это у всех так !???

Автор: ASF 15.10.2013, 19:56

Цитата: (Finnrav4 @ 15.10.2013, 20:17) ОК !, а то, что при остановке светится вся полоса (от 0 до 30), это у всех так !???

ну не сразу, постоять чуть надо
а так тоже самое

Автор: schatun 16.10.2013, 7:44

Цитата: (ASF @ 15.10.2013, 19:56) ну не сразу, постоять чуть надо а так тоже самое

У меня сразу при остановке. Было и есть.

Автор: andriuchag 24.11.2014, 21:34

Цитата: (Finnrav4 @ 15.10.2013, 18:17) ОК !, а то, что при остановке светится вся полоса (от 0 до 30), это у всех так !???

у всех,у всех.

Автор: markpetrov 9.3.2015, 13:01

Скажите пожалуйста ,а кто нибудь прожигал сажевый фильтр принудительно течстримом ? Может у кого нибудь есть отчет по этой процедуре,сейчас это так же актуально , как и замена масла ,,,,,!

Автор: ASF 9.3.2015, 15:48

Цитата: (markpetrov @ 9.3.2015, 15:01) Скажите пожалуйста ,а кто нибудь прожигал сажевый фильтр принудительно течстримом ? Может у кого нибудь есть отчет по этой процедуре,сейчас это так же актуально , как и замена масла ,,,,,!

зачем такие сложности?

Автор: markpetrov 9.3.2015, 19:16

Дело в том,что процесс регенерации был прерван остановкой двигателя ,что делать не рекомендуется .А сейчас он ,процесс , не может закончиться, автомобиль в аварийном режиме ,обороты и расход топлива не в норме . Ошибок нет ,чек не горит .

Автор: ASF 9.3.2015, 19:26

Цитата: (markpetrov @ 9.3.2015, 21:16) Дело в том,что процесс регенерации был прерван остановкой двигателя ,что делать не рекомендуется .А сейчас он ,процесс , не может закончиться, автомобиль в аварийном режиме ,обороты и расход топлива не в норме . Ошибок нет ,чек не горит .

автомобиль в аварийном режиме и чек не горит это как?

прогреваете мотор (иначе прожиг не пойдет), снимаете трубочки с датчика дифференциального давления и на трассу километрах на 80-90 в час допрожигаете

Автор: markpetrov 9.3.2015, 20:35

Цитата: (ASF @ 9.3.2015, 21:26) автомобиль в аварийном режиме и чек не горит это как? прогреваете мотор (иначе прожиг не пойдет), снимаете трубочки с датчика дифференциального давления и на трассу километрах на 80-90 в час допрожигаете

Да , Вы правы , выражение- аварийный режим- здесь неуместен .{У страха глаза велики} За совет -спасибо,попробую !

Автор: ASF 9.3.2015, 20:52

Цитата: (markpetrov @ 9.3.2015, 22:35) Да , Вы правы , выражение- аварийный режим- здесь неуместен .{У страха глаза велики} За совет -спасибо,попробую !

в принципе в прерывании прожига ничего плохого не вижу, мотор прогреется- прожиг снова пойдет. вот если толком прогреться не успевает изо дня в день длительное время -тогда плохо. если раз в неделю разовый прострел на расстояние более 50 км предусмотрен, я-бы не выезжал спецом на прожиг.

зы. аварийный режим это весело. скорость 20-40 км\ч(больше не едет) пищит, ошибки моргают
ззы. а если ошибок не, то и с датчика трубки не дёргай, так прожжётся

Автор: markpetrov 9.3.2015, 21:20

Цитата: (ASF @ 9.3.2015, 22:52) в принципе в прерывании прожига ничего плохого не вижу, мотор прогреется- прожиг снова пойдет. вот если толком прогреться не успевает изо дня в день длительное время -тогда плохо. если раз в неделю разовый прострел на расстояние более 50 км предусмотрен, я-бы не выезжал спецом на прожиг. зы. аварийный режим это весело. скорость 20-40 км\ч(больше не едет) пищит, ошибки моргают ззы. а если ошибок не, то и с датчика трубки не дёргай, так прожжётся

Так не хочет прожигаться сам ,уже третий день катаюсь туда сюда ,наверное надо помочь сканером,,,,

Автор: BobbyTaylor 22.4.2015, 14:41

Цитата: (syoma @ 13.11.2011, 15:05) Привет дизелистам! Народ подскажите пожалуйста - кто-нибудь вообще разбирался конкретно с системой D-CAT на наших двигателях? В каких случаях она работает и почему. Дело вот в чем. У меня стоит такой двигатель не на Рав4, но на Версо 2009г. Я проехал уже 42000км и заметил, что средний расход у меня 8л/100км. Для легковушки - это приличный расход. Но больше меня волнует странное поведение показателя моментального расхода топлива на БК - это такая полоска с рисками от 0 до 30л. Еще когда я нову машину покупал я заметил такую особенность - время от времени полоска расхода демонстрировала интересное поведение - при движении с постоянной скоростью и примерно стабильном расходе - полоска начинала показывать периодические короткие скачки на 5-10л вверх каждые 5-7 секунд. Этот процесс продолжался несколько минут и потом переставал. Средний расход при этом поднимался примерно на 1 литр. Я так понимал - что это и есть процесс регенерации катализатора - когда система включает 5-у форсунку и впрыскивает топливо в выпускной тракт. Проблема сейчас в том, что по показаниям БК этот процесс у меня сейчас происходит почти всегда - даже при движении на длительные расстояния с высокой скоростью. Я так понимаю, что система начинает впрыскивать топливо, чтобы нагреть катализатор до рабочей температуры, и это приводит к повышенному расходу при коротких поездках, но почему она греет его на трассе, а не понимаю. Поэтому я думаю, что что-то неправильно работает. Никаких ошибок система не выдает. Кто-нибудь сталкивался с таким поведением? Может ли быть проблемма в датчиках или блок управления перепрограммировать надо? Или вообще форсунку отключить? Спасибо.

Абсолютно такая же ситуация

Автор: Strateg 22.4.2015, 14:47

Как всегда, судим о работе устройства по своим понятиям о прекрасном, а не по тому как оно должно работать.

Регенерация активируется тогда, когда фильтр позабился. И именно в этот момент начинает подаваться топливо для прожига.

В соседних темах уже достаточно написано какие бывают регенерации и когда они происходтят.

Автор: Strateg 22.4.2015, 14:49

Цитата: (Finnrav4 @ 14.10.2013, 20:46) Меня удивляет поведение показателя расхода топлива на холостом ходу. Почему при остановке показатель зашкаливает ? п р и м е р : Машина (RAV4(III)-D-CAT/177) стоит на месте с заведённым двигателем... Нажатием кнопки онулировал память тасхода топлива... Двигатель работал на месте около 10 мин... Если верить показаниям - расход топлива на хол.ходу - 99,9л/100км !!! ГДЕ ЛОГИКА ???

В школе деление на ноль проходил?