С соседней ветки статистика по пробегам вариаторных рав(3). Там много интересного и в обсуждениях. Они ведь такие авто с 2010г. эксплуатируют. Вышел из строя только у одного. Подшипник на небольшом пробеге.
[attachment=109962:Пробег_рав3.jpg]

Еще ассоциация:
Появились в 70 годы Жигули, ходовую которых шприцевать не нужно было два раза в год или после поездки по мокрой дороге. И не было ни одной пресс-масленки в машине. Это как????
Вызывало страшные сомнения! В шприцы медицинские набирали смазку ШРУС (которую еще и не достать было) и через прокол закачивали ее в резиновые чехлы шаровых опор и наконечников рычагов рулевого управления. Ныне в голову никому не придет заниматься подобным!
Еще пример: сейчас, во многих типах коробок передач и мостах трансмиссионное масло не меняется. На весь срок службы заливают. Но знаем, что можно и поменять - хуже не будет. И меняем! И много подобного, что и к себе, может первому в этих рядах, отношу.
Примерно такой этап у нас в сознании по замене жидкости и фильтров вариаторов.

Цитата: (Roman Cooper @ 1.4.2015, 11:03) Какой фильтр и где планируете брать?

Вот ссылка и фото.
http://www.atpshop.ru/search/by-code/?code...010#code-search
[attachment=109884:2015_04_01_112436.jpg][attachment=109885:2015_04_01_112539.jp
g]

На форуме многовато "вариатороненавистников". Это мобилизует на поиски истины , хотя ясно, что весь их негатив от недостатка информации или желания высказать свое критическое мнение.
Вот что нашел:
1. AISIN - 11 заводов более 90 тыс работающих. Образована (1965г) на базе компаний по производству авиационных двигателей (1943г). Девиз "Качество прежде всего" соблюдается фирмой неукоснительно.
2. Трансмиссии Айсин настолько конкурентны, что их берут на свои автомобили Вольво, Сааб, Порше, Опель, Дженерал Моторс, Ауди-ФВ, Ниссан, Хендэ, Мицубиши, Форд, Мазда.
3. Тойота применяет коробки только Айсин.
4. Тойота с конца 90-х стала работать над серией вариаторов K110 -112 (двигатели 2 и свыше 2-х литров). Первый вариатор К110 вышел в 2000-м году в серию и работает на Эстимах, Опа, Короллах, Ярисах и других праворульных машинах для японского рынка с 2 или 2,4 литровым двигателем. В 2004-м были сделаны некоторые улучшения и вышла более современная модификация К111, а в 2005 - следующая модификация - К112. Все совершенствования были связаны в основном с гидроблоком и настройками компьютера.
5. Модификации K111-К112 используют тойотовские патенты конструкции конусов, а главный "расходный материал" - ремни фирмы Бош у Айсин и Джатко одинаковы. Серийно K111-К112 устанавливаются с 2004г.(!!!)на 2; 2.4; 2.5 литровых авто.
6. Трансмиссионная компания "АТПШоп" (поставка з/ч к трансмиссиям) пишет, что Вариаторы Тойоты ходят "до скучного надежно", требуя только смены одноразового фетрового фильтра - каталожный №348010, трансмиссионной жидкости и лишь изредка типичного "Джатковского" капремонта (как для вариатора Джатко JF011) с заменой ремня и подшипников. Процент обрывов (замены) ремня Бош - каталожный № 348700, до 100 ткм равен нулю, однако рекомендуется менять ремень после пробегов за 150 ткм, не дожидаясь его разрушения, если вариатор постоянно эксплуатируется зимой (плохо прогретое масло).
7. Не нашел, что в маркировке нашего вариатора значит буква F - (K111F)? Может кто знает?

Здесь статья и видеоролик о гидротрансформаторе - агрегате, который на авто с АКПП и вариаторами выполняет функцию сцепления. Показывают, чем ГТ отличается от гидравлической муфты и каким образом ГТ значительно (до трех с половиной раз!!!) может увеличивать крутящий момент, передаваемый от двигателя к коробке.

http://www.raap.lv/ru/vse-o-AKPP/%D0%A3%D1...BE%D1%80%D0%B0/

Не понятно чем блокировку муфты отключал? А горка скользкая!

Очень познавательно предыдущее видео. А вот это - как на полном приводе правильно ездить. Словно продолжение. Для нас тоже актуальным должно быть, хоть здесь и Куга:

Цитата: (гу-гу @ 29.3.2015, 11:19) ну тогда еще вопрос, снимаете когда машина на стоянке или оставляете это все хозяйство? (типа, воруют нынче эти девайсы? и зимой, боятся они холодов?)

Машина в гараже стоит ночью, поэтому не снимаю совсем, поскольку воруют в основном отморозки около дома по ночам, после того, как присмотрят и решатся, а не настоящие воры (невыгодно профи) . Но сейчас по-моему машины целиком чаще воруют, чем видеорегистраторы и пр. Тем более шнур "покалеченный". Боязни холода не заметил. Много лет уже использую. Каких только не было! Чаще они летом из строя выходят. Из-за качества, наверно. Причем от цены не зависит. Задний сейчас новый, а передний TEXET с антирадаром встроенным (плохеньким) и GPS приемником уже больше двух лет. Пока четко работают.

[attachment=109599:Сравнил_врег.jpg] [attachment=109601:Вид_сзади.jpg]
Перенес задний В.регистратор на центр и упростил крепление. На старом месте при загрязнении стекла обзор уменьшался. Старый кронштейн позволял поворачивать врег как угодно, но в данном случае можно обойтись. Новый кронштейн просто напильником под нужный угол подпилил и все упростил. Сзади особо не бросается в глаза.

Цитата: (ALEXXM @ 27.3.2015, 21:04) Это средство с "бородой",давно такое имею,но не всегда помогает.Вам повезло.Еще есть "народный " способ -ластик.Только не каждый подходит,надо подбирать по структуре .Частенько помогает,когда Антицарапин бессилен.

Спасибо за совет. Повезло, конечно. Главное вмятины не было. Хоть много было царапин на краске (несколько десятков) но не особо глубоких, краска сохранилась. А вот лак был по всей площади снят и. вдобавок, потертость матовая. Видно издалека было. Фотографировать не стал, огорчало.
В магазине было шесть видов антицарапина. Вы пользуетесь таким именно? Мне он понравился, может кому еще инф пригодится при выборе.
По опыту использования полиролей для кузова и пластика, каких тоже много видов, знаю, что не все хороши, скорее и здесь так.
И еще - краску Рава совсем плохой считают все почти участники форума, но в моем случае она показала себя очень неплохо - и не повредилась до конца и заполировалась отлично.

Неделю назад какой-то нехороший человек на светлой машине (моя темно-коричневая) открывая широко дверь, на всякий случай мою водительскую поцарапал и прилично Неглубоко, но лак содрал, риски сделал на краске и еще туда внедрилась его светлая краска. Размеры бедствия по высоте 250 мм, максимальная ширина 12 мм посредине, к краям сходит на нет. Выглядит отвратительно. Пытался убрать, в т.ч. темной полиролью, но не получилось.
Сегодня купил тюбик, что на картинке и за примерно 1,5 часа вывел царапину так, что теперь ее не видно даже через лупу! Вообще никаких следов - ни потертости, ничего. Все одинаково блестит. Настроение стало .
Никто не рекомендовал. Купил по наитию. Стоит 200 руб.
[attachment=109529:20150327_184436.jpg]

Цитата: (Peter msk @ 26.3.2015, 18:56) Пишут же люди, что при выходе из строя подшипника, все магниты в металической стружке... а как может повлиять зашумевший подшипник на образование стружки?

В подшипнике имеется сепаратор, который удерживает шарики (или ролики). Шум, свист и прочие звуки появляются, когда он начинает разрушаться от недостатка смазки, повышенной нагрузки или температуры. При разрушении образуется сначала мелкая стружка, потом куски покрупнее вылетают, ось смещается, обойма лопается, подшипник заклинивает. Стружка в начале разрушения обязательно будет

Цитата: (ALEXXM @ 24.3.2015, 10:44) Неплохо было бы знать назначенный ресурс,тогда возможно точно можно говорить о надежности агрегата,не вдаваясь в дебри сложной науки.

Назначенный ресурс здесь не подходит и не применяется в такой технике. Ну выработали ресурс, может поломается теперь с более высокой вероятностью, ну и что? Отремонтируется.
Чаще всего НР применяют к агрегатам самолетов, к двигателям, например. Их снимают при достижении какой-то цифры наработки независимо от состояния. Даже не проверяют. За пределами назначенного ресурса такая техника не эксплуатируется. То же с опасными составами, которые могут возгореться или взорваться.

Цитата: (ALEXXM @ 23.3.2015, 22:45) Скорее всего,интересующие нас цифры находятся по грифом "ДСП " ,или даже "секретно" в КБ фирм изготовителей агрегатов(в нашем случае -Aisin ).Сравнительных данных по надежности сходных агрегатов ,например вариаторов (АКПП) AISIN ,JATCO ,ZF и др вообще может не существовать в природе.(имхо) .Надежда о "надежности" умирает последней ,или остаётся жить вечно!

Конечно, нас могут интересовать, прежде всего, 2 показателя надежности - это средняя наработка на отказ и технический ресурс. Абсолютно поддерживаю версию о секретности этих сведений, но на фирмах они есть , как в виде результатов расчетов и испытаний, так и результатов обработки статистики. В рекламном буклете Авенсиса еще в 2003г было написано, что при разработках новых моделей авто Тойотой проводится более одного миллиона испытаний! Уверен, что интересующие нас там обязательно есть.
Идеальной системой в смысле ресурса считается та, где ресурсы составных частей и системы в целом совпадают. а с ними совпадает и наработка на отказ. Конечно, любой агрегат, узел, деталь можно сделать супер надежными вплоть до "неизнашиваемых" тормозных колодок или "вечных" коробок передач - хоть на вариаторе, хоть какую. Но так делать не будут, а подведут показатели под заданные требования по надежности, массе, стоимости и т.д. Компромиссно производят плановую замену изнашиваемого по регламенту ТО.
Неоднократно встречал цифру, что для легковых авто, по результатам оценки "граничной терпимости" владельцев, принят технический ресурс отнесенный к 350 тыс км пробега (в течение какого срока не встречал, но думаю не более 8-10 лет) В среднем они больше не нужны, т.к. устаревают морально или надоедают и в ресурсных запасах смысла никакого нет. Для грузовых встречал цифру 1200000км.
Исходя из этой логики технический ресурс, (да и наработка на отказ) коробок должен быть таким же, независимо от их конструкции. Повышение надежности обязательно тянет за собой повышение цены, что неоправданно и выше установленных значений непозволительно, хотя технически возможно. Поэтому выводом может быть, что технический ресурс и средняя наработка на отказ соответсвуют заданным Главным конструктором, примерно одинаковы для всех узлов нашего авто, а возникающие отказы могут быть у любых агрегатов, но в пределах расчетных. Не выше, иначе будет переделка.
АКПП ставят на дизель и 2.5 из-за того, что у них выше крутящий момент. Этот именно вариатор для его передачи не подойдет, а делать новый (цепной? торовый?) фирма целесообразным не считает. Видимо дороже будет, если все посчитать.
Резюме: Все коробки - MMT,CVT,AKKП по показателям технического ресурса и наработки на отказ одинаковы, тем более, что "коробочной" фирмой сама Тойота и управляет. Никому (ни какому агрегату) не позволят ни вперед вырваться ни отстать, а если это произойдет случайно - его причешут!

22 марта в районе Москвы была неустойчивая снежно-дождливая погода, в результате грязным снегом забило номер передний и датчики парктроников. Наверно с сантиметр толщиной слой. Чистить не стал, а проверил как работают - все так же, как и без снега. Еще от одной страшилки освободился

Цитата: (akvm @ 23.3.2015, 9:33) Чё прям от капота до багажника тащил провода ?

Прям из моторного отсека! Но там еще пришлось от блока парктроников передних к монитору кабель тащить и для силовых розеток в салон (для электроотопителя) и в багажник (для холодильника, компрессора и т.п.).Так вместе все и протащил через доп просверленное отверстие в районе бардачка

Задний регистратор установил в дополнение к переднему. Питание от реле, срабатывающего при включении зажигания (сигнал), а потом от дублирующего реле. Работает хорошо
[attachment=109261:Задний_Врег.jpg] [attachment=109262:Питание_задн_врег.jpg]

Заказал в B&M тогда они стоили 8 тыс. Сначала съездил к ним, посмотрел материалы, оборудование, процесс. Все понравилось. Выкройки по хорошим лекалам делают они на ЧПУ. Под цвет авто подобрал вставку центральную из жаккарда. (Именно Тканевую считаю обязательной). У них на сайте очень толковая и честная видео-инструкция по установке. Сам и натянул. Результаты на фото. Без рекомендаций, просто информация. Может кто лучше найдет, а может кому и пригодится... Москвичам удобно по-моему[attachment=109010:20150108_140713.jpg][attachment=109009:20150106_135410.j
pg][attachment=109011:20150108_140734.jpg]

Закончил. Все работает хорошо! Примеры дисплея на фото. Датчики стоят как и при заводской установке. Но все же не понял страшилок, заставляющих профессионалов ставить крайние датчики в крашенную часть бампера и задирать из на недостижимую высоту под предлогом невозможности отрегулировать вне завода, если ставишь вниз.
[attachment=108902:Все_датчики.jpg]
[attachment=108903:Правый_и_центр.jpg]
[attachment=108904:Только_правый.jpg]

Цитата: (MrDims @ 16.3.2015, 22:59) Павел161 такого параметра нет, есть степень сжатия момент воспламенения регламентируется искрой между электродами свечи, а не бензином чем дольше горит бензин, тем больше теплоты при этом выделяется, соответственно больше отдача двигателя и больше работы на единицу потраченного бензина - отсюда выше развиваемая мощность двигателя и меньший расход мозги на более высокооктановом бензине момент вспышки делают раньше, поэтому и бензин успевает сгореть эффективнее это ОСНОВЫ теории бензиновых ДВС, а не та чушь, что ты написАл

Понял, что считаешь себя теоретиком бензиновых ДВС.

В дополнение к твоим знаниям привожу определения сжимаемости и коэффициента сжатия:

Сжимаемость — свойство вещества изменять свой объём под действием всестороннего равномерного внешнего давления. Сжимаемость характеризуется коэффициентом сжимаемости, который определяется формулой:
b=-1dV/Vdp где V — это объём вещества, p — давление; знак минус указывает на уменьшение объёма с повышением давления.
Коэффициент сжимаемости называют также коэффициентом всестороннего сжатия или просто коэффициентом сжатия (Ландау Л. Д., Лифшиц Е. М. Теоретическая физика. — М.: Наука, 1987. — Т. VII. Теория упругости. — С. 24. — 248 с.)
Эти люди авторитетны?

Утверждения о мозгах, искрах, о связи времени горения, теплоты, отдачи двигателя и прочего - без оценочных определений, но твое зеркально подойдет ..

[attachment=108807:9.jpg] [attachment=108802:1.jpg][attachment=108803:2.jpg] [attachment=108804:5.jpg][attachment=108805:7.jpg] [attachment=108806:8.jpg]С парктроником в основном все сделал. Осталось 2 датчика поставить и клемму накинуть на аккум.
Парктроник от Ниссана. Бампер не снимал

http://nissan-avenir.narod.ru/p20aa1.html
Здесь занимательная статья про то, как своими силами ремонтировали вариатор Ниссана с полной разборкой на автостоянке вне гаража и мастерской

Похожий гул был на моей Тойоте-Аурис. Там двигатель этого же типа, но 1.6, мех коробка 5 ст. Обороты 3-3,5 самые рабочие. Резонировала цепь распредвала. Не сказать, что сильно беспокоило, но на фоне остальной тишины выделялся этот звук. Сейчас ничего не слышу. Тихо. На двух предыдущих Версо тоже тихо было. Там двигатель такой же, но 1,8.
От бензина вряд ли зависит. Езжу на 92.
Резонансы - они обязательно есть в каждой мех конструкции. Второй вопрос на каких они частотах (для нас оборотах коленвала)?

Парктроников передних явно не хватает.
Посмотрел работу Soundspeed и с сервисменами некоторыми общался. Не все устраивает у них и не все понял, пришлось самостоятельно доходить. Вот мои вопросы:
1. Можно ли дооснастить имеющийся парктроник передними датчиками? Отвечают - нельзя, подробности опускаю.

2. Почему датчики предлагается ставить на одном уровне (как у Soundspeed), а не как их ставят штатно на заводе (крайние под ПТФ) и тем самым не сверлить окрашенную часть бампера? Отвечают - нельзя, потому что на заводе специальная регулировка, мы не делаем, а без нее не будут работать.

До меня не дошло. Купил парктроник от Ниссана. Сегодня взял картонку от упаковки холодильника, насверлил дырок, как штатно и все подключил. Экспериментировал с разными предметами перед датчиками - все работает прекрасно! Буду в таком виде устанавливать на машину. Питание через отдельное реле. Сигнал на это реле беру с другой подкапотной релюшки, которая срабатывает при включении зажигания (нашел методом тыка). Работать парктроник будет при включенном зажигании и нажатом тормозе (еще реле), а также от лампы заднего хода (еще реле). Будет и тумблер.

3. Какие рекомендации по выбору парктроника? Все дают разные. Нужно самому определяться.

Заодно с этим тащу провода для мощной розетки в багажнике (нужна мне), и отдельно для запитки заднего видеорегистратора. По пути ставлю розетку под пассажирское сидение, для запитки керамического нагревателя воздуха. Вожусь уже два дня. Попробую бампер не снимать, вроде можно и так достать. Но не уверен пока. Сделаю - отчитаюсь.
Подводных камней никто не видит?

Цитата: (sergisette @ 15.3.2015, 7:51) ... а вариаторы они не ремонтнопригодны.

Серьезное заявление..
Это мнение или есть информация? Известно, что Тойота вообще никакие коробки не ремонтирует, только меняет в сборе, но много есть фирм, которые ремонтируют коробки, в том числе и вариаторные. Это их жульничество?

Дачный знакомый занялся поиском нового авто. Сейчас у него Паджеро 4. Бензин 4л. Рассматривал Мазду-СХ 5 и Рав
Неделю назад попросил его покатать, потом прокатился сам. Перешел в восторг! Предложил сначал 1.5, потом 1,6 млн. Цена хорошая. Задумался и хотя моя машина новая, решил обследовать рынок.
Еще раз понял, что оценки и рассуждения не приложенные к конкретной ситуации замены имеющейся машины, сильно отличаются от тех, когда решение нужно принимать. В очередной раз пересмотрел возможные варианты. Начал с Ниссана Х-трейл, как самого разрекламированного и далее кроссоверы по кругу, в том числе оценивал варианты разных комплектаций Рав. Остановился на том что у меня есть и суету на обозримое время прекратил, несмотря на то, что машины меняю часто.
Конечно, это чисто личное и имеющаяся модель идеально подходит именно мне.
Ничего не навязываю и не утверждаю. Только в плане обоснования статистики. Другим может другая машина нужна и своим Равом они тяготятся.

Проехался по салонам. Посмотрел Х-трейл. На картинках он лучше в разы. Не понравился совсем. ходовая и двигатель от старого. желания прокатиться не возникло, т.к. хватило ощущения от закрывания двери. Напоминает ЗиС 150, на котором учился ездить.
Уговорили на Форестере 2,5 проехать с вариатором. (Это моя давняя симпатия из цикла хочется-колется). С низов динамика просто улетная за счет цепи, которая позволяет передаточные отношения сделать более значимыми по отношению к нашим, т.к. у нас ремень гнется плохо и диаметр ведущего шкива у нас больше получается, поэтому нагружать при трогании его электроника не позволяет. Но с километров 50-60 разницы никакой. И угнетает убогость комплектации (так и раньше было). Даже в самой-самой топовой версии зеркало не затемняется, парктроников нет, приемник похоже на лампах еще и т.д.
Возвращаясь к вопросу темы - все познается в сравнении - своей машиной очень доволен!

Предлагаю от этой темы на время сходить в тему "Наши друзья" и наших дам (а их больше в процентах равом владеют), поздравить с праздником. Х-трейл подождет пока

[attachment=108095:1273150703_avto067.jpg]Тема НАШИ ДРУЗЬЯ.
В этот праздничный день лучшие наши друзья - это наши подруги! В первую очередь, красавицы, которые ездят на РАВах.
От всей души поздравляю наших прекрасных коллег и обязуюсь уступать дорогу, если даже по главной еду! А если назначат меня регулировать перекрестки, то сегодня для них будет исключительно зеленый

Цитата: (гу-гу @ 6.3.2015, 11:54) Павел 161, вы с кем в диалог вступили? это местный троль, его банят, ....

Спасибо, буду знать. Но, думаю, что от него тоже польза есть - ведь эта тема не для возвышения Эго владельцев нынешних предназначена, а для потенциальных покупателей и сомнения, даже глупые, для них полезны ответами, мнениями. А обобщенно и беспристрастно если , то Рав 4 в любой комплектации одноклассников превосходит. Безусловно, что Нива, например по грязи лучше ходит, но у нее другое предназначение. А кому из владельцев Рав не нравится, то лучше его продать и выбрать то, что по душе. Благо не советские времена. Там по другому все функционировало, а сейчас выбирай-нехочу. С женами ведь, бывает разводятся, а тут всего лишь автомобиль. И жен оставленных находят мужья не хуже прежнего и с машиной так будет. У многих их по десятку было уже (машин ), а еще у многих далеко это не последняя.
И еще - пример отказа вариатора в Нижнем Новгороде (хотя собственно отказа там нет ведь!), настолько исключительно единичный, что и злорадствовать "вариаторным ненавистникам" особо не над чем. Куда более простые изделия чаще отказывают, в том числе и резервированные..

Цитата: (Roman Cooper @ 5.3.2015, 20:10) Это Вы сами до этого дошли или кто-то надоумил?

Посыпаю голову пеплом и каюсь. Эта информация от Субару. Стр 720 нашего руководства говорит, что для одинаковых двигателей и максимальная масса прицепа одинакова. В нашем случае 750 кг без тормозов и 1500 кг с тормозами. Для более мощных соответственно 750 без тормозов и 1800-2000 с тормозами.

Взял именно 2,0 с ППП по рекомендации знакомого менеджера, а так же из-за боязни налога на 2,5, априорной уверенности в меньшем расходе и из-за меньшей цены. До того, как и все, смотрел разные кроссоверы, но замечания по ним на форумах убивали!!!! Нравится Форестер хороших комплектаций, но его оппозит далеко за пределами моего представления об оптимальной конструкции автомобильного мотора и уже не в первый раз Субару не беру.
Самое безрассудное, что тестил машину 2,5 на автомате, а купил с вариатором без теста! Доверился. Правда две предыдущих Версы тоже на вариаторах таких же были, но Рав тяжелее машина, при даже меньшей мощности. Сомневался, поэтому, в динамических характеристиках, но поверил на слово продавцу.
Замечу, что мои Версы имели разное программное обеспечение по паре Двигатель-Вариатор и вторая (рестайлинговая) была много шустрее первой.
Первое хорошее впечатление после покупки то, что Рав оказался динамичнее любой из моих Верс и по ощущениям (не по цифрам мануала) динамичнее тестового Рава 2.5.
То-есть здесь еще более грамотные настройки пары Двигатель-Вариатор и мощности хватает даже с избытком, поскольку на 6200 об/мин еще ни разу в жизни не выводил обороты и, по памяти даже и 5000 тоже не было. Обычный раб режимы 1,5 (мин)-3.5 (макс). Очень редко в районе 4.0. То-есть выбирается максимально мощность не более 85-90 л.с., которые вариатор оч хорошо передает и запасов более чем.

Потом начались поиски недостатков:
1. Уже привык за 5 лет к бесключевому доступу. Ключ не нравился. Раздражала необходимость его доставать.
2. Нет передних парктроников.
3. Подиум запаски раздражал.
4. ТО часто и дорого.
5. Ко всему обнаружил, что бывают дизельные Равы, а я не знал при покупке. Не то, чтобы хотелось очень, но сожалел, что не оценивал возможности.
Вроде бы все.

Прошло 4 месяца....
1. Мех ключ имеет ряд собственных неоспоримых достоинств и сожаление (1) ушло совсем. Устраивает такой ключ.
2. Парктроники передние купил, штатные Ниссана, по теплу поставлю сам.
3. Докатку нашел, подиум можно убрать, но теперь не хочу. Пусть будет штатная запаска.
4. По всему комплексу параметров дизель, как минимум, не лучше для меня.
5. Масло и фильтры я бы и без них не реже менял. Все уже купил с запасом до 60 тыс.км.
6. Динамические х-ки, надежность, плавность, экономичность (да еще бензин 92!) и прочее все по вариатору замечательные. Прицеп более тяжелый цеплять можно из-за того, что не происходит разрыв мощности при переключении передач. Фаркоп купил. По теплу поставлю.
7. На тканевых сидениях лучше сидеть. Кроме того по инд заказу комбинированные чехлы (экокожа-жаккард) хорошие поставил. Красиво, комфортно и практично.
Недостатки померкли. Достоинств больше. Другую пока не хочу. Но осознанно, а не из-за квасного патриотизма, т.к. конкурентные не превосходят.

Цитата: (akvm @ 26.11.2014, 18:07) А зачем снимать обшивку - это гемор большой , думаете не получиться протяжкой протянуть от плафона к плафону и т. д. Если народ крышу шумоизолирует , то значит места там для протяжки провода должно быть достаточно ?

Видеорегистратор прикреплен хомутом к кронштейну зеркала. На третьей машине так делаю - ничего не торчит и держится хорошо. Навигатор (Самсунг Ноут) на присоске слева на стекле. Когда надо устанавливаю.
Под ним антирадар тоже съемный на резиновом коврике. Провода протянуты под обшивкой и их не видно. Для того, чтобы навигатор говорил громко использую не ГУ, а отдельное блютуз-устройство. Тогда без проблем можно использовать ГУ для прослушивания радио или звуковых файлов. Все запитано от прикуривателя через разветвитель. Удобно.

Может из кана. Но ведь какое-то реле пищалку включает о не пристегнутых ремнях в начале движения?