QUOTE : (adik @ 21.9.2012, 7:28) Ну да, в вашей редакции анекдот бы выглядел примерно так:

Его-бы вообще не было, ибо основа выглядит иначе. Ну и в качестве компенсации, о книгах. На бабушек очень хорошо действует книга обложка которой приведена на фото. Проверено. На счет милиции - не знаю . К религии книга не имеет нималейшего отношения.

QUOTE : (bitomaxsp @ 19.9.2012, 9:16) я лет с 18 на механике ездил. Так вышло, что только последний год был автомат.

Я с 1975 с 15 лет на механике. Автоматы пререодически и не вдохновляли совсем. Вариатор RAV4 был взят чисто сюрпризом для жены. Он меня покорил - очень хорошая работа на автомате, для подстегнуть автомат спорт режим, ну а еще дальше передачи на ручке и/или лепестками под рулем. Полная свобода действий. Причем переход на ручное управление может быть и временное - не переключая в ручное ручкой дернуть левый лепесток, погнать немного, или наоборот движком потормозить, а потом сам в автомат вернется. Единственный недостаток - лепестки по-спортивному вращаются вместе с рулем - в городе на повортотах ловить хреново - это больше для трассы. Я бы предпочел широкие лепестки фиксированные на рулевой колонке. А так, вообще не сушите себе мозг ручной коробкой и не слушайте рассказов за то, что ручная типа "быстрее" - это люди тупо ошибаются в оценке времени - на ручке сидят, дергают, что-то там периодически в спину толкает - за всеми этими манипуляциями кажется, что времени прошло немного. А на вариаторе в автомате разгон плавный, делать ничего не надо, вот и тянется время суъективнее медленнее. В реальности едва-ли один-два из сотни смогут на ручке смогут реализовать формальные 0.5 преимущества в разгоне до сотни которые выжали заводские испытатели. А уж в городе до 50 тем более. В общем вариатор это вещь! Сейчас в основном езжу на машине с пятиступенчатым обычным автоматом - тоскую

QUOTE : (Триовало @ 13.9.2012, 12:19) zed, расскажите про автомобиль в котором ничего не скрипит

У меня в RAV4.2010 ничего не скрипит. Не шучу! Судя по форуму это редкое исключение, но не скрипит. Вообще достаточно много автомобилей не скрипят. По крайней мере мне не встечались такие у которые нуждались в непрерывной борьбе.

QUOTE : , не ломается,

Ломаются все. Это реальность. Только не надо считать одни какими-то особо неломучими, а другие жутко ломучими. Все изготавливается ни компонентов практически одних и тех-же глобальных производителей. Остаются только обще-конструктивные ляпы, но они на самом деле тоже редки - общие платформы, общие подходы к проектированию, одни и те-же CAD-ы.
Дальше еще остается банальная сложность автомобиля - чем проще, тем меньше чему ломаться.

QUOTE : в котором комфортно,

Комфорт к сожалению, прежде всего определяется размерами автомобиля . Посему говорить о комфорте вообще - сложно. Распоряжаться пространством для достижения комфорта сейчас умеют, по крайней мере в Европе, практически все. По это причине особо досадны ляпы отдельных производителей на отдельных моделях (ну Вы все поняли ).

QUOTE : который одинаково хорошо ездит по асфальту и бездорожью

Ну если предыдущие названные Вами критерии были общими и важными для ЛЮБОГО автомобиля, то этот уже много более ограничен и ПРОТИВОРЕЧИВ. Одинаково хорошо не получится уже по определению . Но поскольку вопросы задавались явно держа в уме RAV4, то могу сказать, что даже тойоты лучше ездящие и по асфальту и по бездорожью есть.

QUOTE : , и назовите на него цену.

Да, они дороже RAV4 причем и по объективным причинам тоже. Но в теме вроде цену не ограничивали? Иначе действительно в случае темы "Лучший автомобиль по цене 1234567 рублей" получится опростник с одним ответом .

Это тема действительно в общем-то о мечте. Мечты могут быть разные, цены мечты могут быть разные, мечты могут быть недостижимыми, а могут быть уже и реализованными, их может и не быть вообще. Вполне свободная такая тема, как в части рассказать о мечте, так и покритиковать. Не надо загонять ее в рамки. И уж чего точно НЕ НАДО, это исходить на дерьмо, если у кого-то ДРУГАЯ мечта.

QUOTE : (Рохан @ 11.9.2012, 13:32) Приезжайте в Украину. У нас легально, без сдачи поврежденных изготовят любое количество. Нужен только тех.паспорт и деньги.

Вы пишете ерунду. Зачем?

QUOTE : (Sera @ 11.9.2012, 13:17) рассказываю ) 1. Номера что на бампере сейчас можно ОФИЦИАЛЬНО заказать дубликаты, имея документы на машину. А можно просто попросить добрых людей и они сделают. Сейчас изготовлением номеров занимаются ЧАСТНЫЕ компании.

На этом очередные фантазии можно завершить, посокольку ЛЕГАЛЬНО дубликаты номеров на машину БЕЗ СДАЧИ поврежденных номеров Вам никто не сделает. Изготавливают номера частные компании, но дураков терять хлебное место и попадать под суд нет. Про оборонные заводы вообще растрогало до слез.
P.S.
А почему-бы сразу деньги не печатать?

QUOTE : (alekc @ 11.9.2012, 10:58) Давайте в другой ветке пообщаемся про прадо?

Трудно устоять перед таким предложением Модератора .
Хотя... А что делать, если он если именно он, если не лучший, то по крайней мере на данный момент любимый .
В общем, если следовать мысли, что лучший тот, на котором ездишь, то для меня сейчас лучший Land Cruiser 150 в старшей комплектации. Если говорить о мечтах о "лучшем", то я в отношении автомобилей человек достаточно равнодушный и мечты просто нет на данный момент.

QUOTE : (Qwest @ 11.9.2012, 8:09) отличается хоть какой нибудь надежностью?

Поскольку лично Вы, полагаю, ни одну из этих марок не эксплуатировали, ну в лучшем случае видели привезенную в Россию со свалки, то вся ваша информация о пресловутой "надежности" только от бабулек на базаре. Ну и тема про иллюзии о лучшем авто, а не про иллюзорные представления о надежном автомобили. Типа "надежное" ввиду предельной дубовости - вот, например, помянутый выше 78 - катайтесь на здоровье. Кстати, 70 и 78 это разные машины.

QUOTE : (cober @ 10.9.2012, 21:27) Ну это была ирония.

Увы, у Вас иронией не получилось - получилась просто глупость

QUOTE : (cober @ 10.9.2012, 18:07) тролль што-ле? или просто самый умный?

Второе Ваше предположение ближе к истине.

QUOTE : (marc26 @ 10.9.2012, 17:11) почитав про вариатор...

Очень много написано глупостей. Некоторые боятся пауков, некоторые вариаторов. Только первое явно ясно, что болезнь, а на счет второго еще информированность общества еще недостаточна. Еще совсем недавно была эпидемия боязни автоматических коробок - сейчас можно считать что есть только отдельные рецидивы и хроники. Характерный признак тех кто боится автоматов, или ныне вариаторов, это то, что они никогда на них не ездили .

QUOTE : (Мхалыч @ 27.8.2012, 11:30) Ну это при продаже)) конечно можно зачистить)) но это хурма получится.. салон то не черный)))

Неделю назад попробовал заднюю дверь в багажнике. Покупал обувь и купил тюбик серого крема. Крем Colani (посмотрю поточнее потом написание я его обычно покупаю) он был в трех вариантах оттенка серого. Взял самый темный, поскольку в тонком слое светлеет. Девчонки сделали пробы всех цветов на светлую ткань, так этот был ну очень темный, но взял все равно его. Но в результате оказался изумительным. Крем сам по себе подсыхает до немажущегося состояния - попробовал - так-что с этим проблем уж точно нет. Не думал, что что-то толковое выйдет, посему уже вечером в сумерках бумажной салфеткой мазанул тооонким слоем по всем потертостям и царапинкам, располировал. Затем прошелся по всей панели обычным черепашкиным матовым очистителем панелей и все растер по всей поверхности пластика задней двери тканевой салфеткой. После чего благополучно забыл обо всем. Через пару дней глянул на солнце - а потертостей и царапинок нет. Совсем нет, как и не было. Есть местами несколько разводов чуть более темного оттенка - ну это там, где в потемках не равномерно убрал излишки. Разводы убрал той-же черепашкой, то тереть пришлось долго и упорно, уже думал, что надо уатспиртом пробовать. Это я к тому, что держится это ремонтное покрытие очень хорошо.
Два больших задира аж с бахромой остались, но выделяются по фактуре, а не по цвету. Вот такой эксперимент. Зачищал, правда на другой тойоте, но пластики очень похожие.

QUOTE : (i4rav @ 8.9.2012, 15:59) Приношу свои извинения по поводу дичайшего оффтопа, но... какое у вас авто, zed?

Alfa Romeo 159SW
RAV4.3(рейстайл)
Land Cruiser 150 (юбилейный) - на данный момент езжу только на нем. Люблю по своему всех.

QUOTE : (Сергей 70 @ 5.9.2012, 9:40) Все эти новости стояли на праворульном Vanguardе ещё в 2007-м году, но дело даже не в этом. Я хочу от нового РАВа не очередной косметики, а реального повышения потребительских качеств

Осталось перечислить эти важные с Вашей точки зрения потребительские качества.
Меня в текущем РАВ4.2010 старшей комплектации устраивает в достаточной степени все, кроме эргономики водительского места - там местами просто уму нерастяжимая и неприемлимая лажа , и шумоизоляции, которой просто нет.

QUOTE : , хотя бы до уровня машины второго поколения.

Второе поколение в доступности есть. Могу оценивать - ну уже безнадежно старая машина, о каких таких ее "потребительских качествах" можно говорить? По 10 мм свесов и ненужный постоянный полный привод со старым двигателем и совсем уже древней коробкой и все это ценой лишниих пары литров бензина на 100? Внешний вид получившийся (именно получившийся, а не спроектированный) при допиливании вида пляжной машинки первого поколения?
Спасибо, лично мне такое "качество" потреблять совсем не хочется.

QUOTE : Ведь на третьем кроме объёма салона всё оказалось в минусе: от геометрии

Геометрия это пару миллиметров и пару градусов?

QUOTE : с динамикой

Как не был гоночным болидом, так им не стал и не станет. С динамикой в спортрежиме и в ручном - я вас умоляю! У RAV4.2010 по сравнению со вторым поколением все просто отлично.

QUOTE : до качества отделки и способности трансформации салона.

Ой, блин, качество отделки и тойота живут в разных плоскостях и не пересекаются . Что говорите у 2 поколения в отделке лучше? 4 болта крепящие магнитофон?

QUOTE : А все эти HDD (кстати, корявый) - это просто ход времени, этим можно и Дустер укомплектовать

Кстати, он много менее корявый чем любая любимая народом китайская голова. В специальных исполнениях с JBL 11 канальным усилителем и акустикой вообще прелесть. Явных проблем только две - цена и жлобство тойоты по навигационным картам. Конечно, эргономических ляпов и несуразиц в магнитофоне много . Хотелось-бы поменьше , но явно раздражающих некритичное количество.

QUOTE : (Roman Cooper @ 2.9.2012, 11:15) Пожалуйста, обоснуйте почему.

Для привязки нового ключа без диагностического тестера требуется один из двух черных ключей. Для тойотовского сервиса это не особо актуально, но в общем случае ПРИВЫКАЙТЕ никому черные ключи не давать - НЕТ такой необходимости.

QUOTE : (vasek1812 @ 2.9.2012, 7:08) ездил на ауди передний привод проблем зимой не знал почти в любой грязи пролезал а тут рав полный привод ну его на хер надо чтоб ты его сам подключал когда надо или самому кардан выкидывать

Кардан на зиму снимать обязательно! Машину после этого в гараж и слить бензин. Ну вот где-то так и перезимуете. RAV4 это Вам не Ауди, что-бы еще и зимой ездить.

QUOTE : (Noemission @ 1.9.2012, 20:11) Масло они должны заливать из стандартной емкости, т.е. с "щелчком" открыть крышку? Фильтр - новый - также распечатать упаковку?

Я, конечно, понимаю, что для Вас первый раз несколько волнительно, но зачем до паранои дело доводить ;(. А то может кондрашка хватить, когда увидите, что дилер 200 литровыми бочками масло потребляет и не будет такую "стандартную емкость" для Вас специально открывать ни со щелчками, ни без. Единственно, что, конечно, судя по одной из здешних тем, Вам зальют масло из "допустимого" ряда вязкостей, поскольку слово "рекомендуемое" при "переводе" на русский язык неким заинтерсованным росийским ООО исчезло. Но если еще и вдаваться в разговоры за масла, то тогда, боюсь, это отравит с непривычки жизнь.
Ключ всем и всегда отдавать только серый. Никому никогда ничего кроме него. Дополнительные сигнализации, как уже говорили, в сервисный режим. Если есть шататная или Slavе, то можно и просто не закрывать с брелока, я закрыть кнопкой блокировки дверей все двери и потом выйти и водительскую механическим ключем.

QUOTE : (raspadski @ 1.9.2012, 4:50) С такой бедой несколько тойот встречал. Фатальных неисправностей не возникало. Просто предохранители.

После переполюсовки на Audi встречал вылет НЕШТАТНОЙ сигнализации. Родная штатная электроника выжила вся. Так-что начать разборки с того, что навешали дополнительно.

QUOTE : (Сергей 70 @ 28.8.2012, 16:35) Вы часом пиво на панель с датчиком света не проливали ?

Не проливал он. Первые две это дежурные вопли при запуске диагностики НЕ на солнце. Правда, почему-то взаимоисключающие, но тут от япона всего можно ждать

QUOTE : (benyamin @ 13.8.2012, 13:18) не знаю у знакомого стоит ezetil в багажнике, воткнут напрямую в прикуриватель, работает уже второй год если не больше нареканий никаких нет. И я не уверен, что китай столько бы проработал

Посмотрел на некий сайт компании владеющей торговой маркой Ezetil совершенно обыденный сайт владельцев торговой марки - без параметров изделия, инструкций... Не похоже на немцкую фирму. Но один холодилник там понравился http://www.ipv-hungen.de/typo3/index.php?i...ipvproducts_pi1[showUid]=56&trade_mark=10&cHash=0f127e917b надо будет поискать.
Китайцы спокойно работают годами - на мой подарок с чешским лейблом не жалуются тоже . Не забывайте, что Китай это почти львинная доля всего производства всего. Американцы еще что-то свое ширпотребное выпускают, но Европа уже на 90% подмята. Особенно Германия - там в том-же Гамбурге полно немецких фирм из одного стола и стула - занимаются логистикой поставленных в порт настоящих немецких товаров из китая.
P.S.
Посмотрел что из Ezetil есть у нас - по ценам могу точно сказать, что здоровая часть холодильников это добротный китай - ибо и внешний вид и цена соответствует именно ему. Несколько моделей выбиваются по внешнаму виду и цене, но если верхняя граница до трех раз превышает среднюю, то нижняя цена бывает и очень близкой к обычной. Холодильничек по ссылке меньше 100 Euro. Но 220V нет

QUOTE : (TLT_DanJa @ 13.8.2012, 10:54) Афигеть заказ-наряд!

Ну по ценам ничего не скажу, но по перечню работ и замененному ничего жуткого нет - все так или иначе надо было делать не сегодня, так завтра. Тем более для машины с неведомым пробегом.

QUOTE : (benyamin @ 13.8.2012, 7:50) уточните а каком именно тигуане идет речь?

Да ему-же все равно - просто тупой copy-paste без разбору .

QUOTE : (Skiy @ 8.8.2012, 6:59) Влад, на самом деле надоело доказывать, что в приводе 4Х2 есть свои плюсы...

Да, и огромные плюсы, перед 4x1. Несоиразмеримо много большие нежели у 4x4 перед 4x2. Шучу, конечно. Ну а если серьезно, то при спокойной езде по пустому летнему шоссе у привода на одну ось одни плюсы ввиде цены, сложности, экономичности. При любых других условиях все становится не столь однозначно благостно. Да, скажем прямо, навороты полного привода уже стоят денег и при покупке и при эксплуатации, да, можно обойтись. Можно, но лучше не надо, если по деньгам не край. Хотя конечно, подключаемая на усмотрение электроники задняя ось на RAV4 в комплекте с всякими прочими стабилизаторами вызывала у меня пару раз э... некоторый стресс из-за резкого изменения поведения машины и борьбы с этой самой автоматикой за управление машиной. Одну из тех ситуаций попробовал воссоздать уже на реально полноприводной машине с приориоритетом привода на задние колеса... Система стабилизации так-же вмешалась, орала, но реально помогала и бороться с ней НЕ приходилоcь. Хотя, конечно, машины совсем разные . Так-что с подключением на ходу у RAV4 не все конечно благостно, но пользу он принудительного включения заднего привода и зимой, и осенью на мокрой траве раскисшего луга, и летом на песке, прочувствовал однозначно.

QUOTE : (snyxel @ 9.8.2012, 20:46) http://forum.tiguans.ru/showthread.php?t=1910

QUOTE : Если ездить спокойно - не давить сильно газ, позволяя переключаться передачам на АКПП в районе 2500 оборотов, очень плавно разгоняться, не баловаться климатом в "круглосуточном" режиме, то по городу с учетом пробок получается в районе 11 литров на сотню. Если ездить как позволяет Тиг - т.е. с агрессивной динамикой разгона, с подключением турбины, но без режима S на коробке - то около 15 литров. Спортивный режим коробки и "вечновключенный" климат добавят еще расхода, но это будут супер гонялки с большими моторами автомобилей премиум класса, но более 19-20 получится врядли. Symas, попробуй стартовать, выжимая газ, чтобы передачи переключались после 5000 оборотов, забудь про милицию, т.к. скорость по городу будет около сотки или чуть выше, придется подтормаживать и рулить, чтобы не зацепить прилежных водителей - и будет расход 18,5-19 литров - ПРОВЕРЕНО

QUOTE : (benyamin @ 9.8.2012, 20:18) конечно ваши высказывания с вашим земляком меня просто ввергают в хохот. Еще раз повторяюсь если вам не интересна данная тема найди себе другую, которая вам по душе.

Поддерживаю.

QUOTE : Начиная с 2005 или 2006 года не помню когда началось производство 3 поклонения, компания ничего существенно нового не предложила.

Ну движок таки подтянули, вариатор очень радует. Расход упал.

QUOTE : При объеме двигателя в 2,4 абсолютно дикий расход по городу в 14-15 литров, что с растущими ценами на бензин минус.

Да, это тяжкое наследство

QUOTE : Хочу отметить тот факт, что тойота единственная, кто официально заявила о поднятии цен после введения налога на утилизацию Хотя по оценке некоторых экспертов итоговая пошлина на ввозимые новые авто может понизится, а на б/у возрасти.

Так-же практически вдвое подняты цены на продление гарантии. Вижу по своим тойотам, что не спроста .

QUOTE : (Сергей 70 @ 9.8.2012, 13:09) (оттого и жалуются особо чуткие на "пинок сзади" при интенсивном разгоне, даже на асфальте).

Пинок это уже когда передние которым вся моща приложена уже безнадежно буксуют на асфальте. Настолько безнадежно, что ЗАПОЗДАЛАЯ помощь сзади воспринимается как пинок. При своевременной помощи никаких пинков быть не может в принципе. Только на асфальте вы так или иначе уедете в грязи уже НЕТ.

QUOTE : (Сергей 70 @ 9.8.2012, 12:45) Кнопка от лукавого, на японских РАВах её даже не ставят потому как электроника быстрее Вас поймёт пробуксовку передка и необходимость подключения задка

Кода Вы начнете буксовать, можно уже считать, что Вы уже почти сели, поскольку одной оси у Вас уже нет. Посему надо заранее подключать, но машину времени не изобрели. Хотя есть у некоторых подключаемые и заранее, например, при нажатии педали газа.

QUOTE : (Игор @ 9.8.2012, 12:29) Дизайн РАВ 4 сложно с кем либо спутать, в отличие от одноклассников кстати

Можете мне рассказывать что угодно, например о моей убогости, но я начал уверенно отличать в потоке РАВ4 через пару недель езды на нем. Не буду утверждать кто на кого похожий делал и первый начал, то результат именно таков.

QUOTE : (Bezobrazoff @ 9.8.2012, 12:22) а не кажется ли Вам что их "потуги на люксовость" должны оценивать потенциальные клиенты

A почему это вдруг потенциальные? Оценивать могут либо настоящие, либо несостоявшиеся. Я, например, несостоявшийся и ИМЕЮ право оценивать.
Ну а себя потенциально-теоретически Вы можете причислять к кому угодно но как в том анекдоте -
"теоретически мы - миллионеры, а практически у нас дома живут две шлюхи"

QUOTE : (128 @ 9.8.2012, 11:55) Мне лично очень нравится дизайн Лексусов как RX, так и GS, GX и IS.

Человек такая скотина, что ко всему привыкает - фото в приложении.

QUOTE : Я больше не понимаю тот же фольксваген, который лепит похожие друг на друга авто... я до сих не могу сразу отличить пассат от джетты и джетту от поло седана.

Да такой нетрально-безликий корпоративный стильчик. Для массовых авто почти обязателен. Но фольксваген лепит хоть похожие на себя, а тойота нетрально-безликие "вообще" - если друг от друга как-то еще отличаются, то от других уже нет. Когда пытаются сделать отличный от других - получается, блин, "лексус".

QUOTE : (128 @ 9.8.2012, 11:39) Зря Вы так. У моего хорошего друга Лексус RX400 Hybrid. Мне очень нравится машина... друг тоже просто в восторге от неё... ну а о таком расходе топлива может мечтать любая малолитражка.

У меня к лексусам только две претензии:
1) их потуги на люксовость выливающиеся в несоразмерные результату деньги.
2) их дизайн вытекающий из первого пункта превышающий по уродству уровень моего пофигизма в отношении внешнего вида.

QUOTE : (Игор @ 9.8.2012, 11:34) Но мы пока говорим и сравниваем то, что есть.

Против сравнения того, что есть ничего не имею против - тут есть очень познавательные посты, но покатилось сравнение того что есть у фольксвагена и того, что будет у тойоты
Это смешно.

QUOTE : (Игор @ 9.8.2012, 11:17) Плюс к тому же не следует забывать что РАВ выпускается с 1994 года, т.е. модель отработанная и лишенная всяческих болячек, несмотря на кардинальные изменения поколений. Также не стоит забывать где находится Тойота со своим опытом разработки и производства внедорожников, и где VW имеющий в багаже только Таурег, который при появлении был просто напичкан косяками, которые со временем методично устраняли. Приблизительно та же история и с Тигуаном.

Совершенно ничего не имею против Вашего оптимизма, но мне более вероятным представляется закат модели . Иначе я никак не могу объяснить себе толкание ее в лексусы (типа попробуем повысить комфорт до уровня европы и мощу до уровня европейских-же старших конкурентов, но за неразумные деньги ) и изготовление на этой базе гибрида - снять последние? сливки с былой? славы.
Что касается опыта, то RAV4 это никак не внедорожник. А фольксваген это и ауди с его большим опытом ( аж восьмидисятые ) полно и недо приводных автомобилей. Так что вопрос только в кузове другой формы и пары десятков миллиметров клиренся (и то едва-ли).

QUOTE : (128 @ 9.8.2012, 11:10) Извиняюсь, что вмешиваюсь в Вашу беседу, но смею возразить, что Тигуан выпускается с 2008 года...

Зайдите тогда на Wiki и подправьте. Там 2006 - прототип и осенью 2007 уже представлен "production" Tiguan. Так-же там указаны годы производства
Manufacturer:
Auto 5000 (2007–2008)
Volkswagen (since 2009)

QUOTE : (abcde @ 9.8.2012, 10:48) несмотря на то, что РАВ4 выпускается с 2006 года

Скорее все-же с 2010. Японцы сделали МНОГО, практически ВСЕ что могли в 2010. И больше не сделают и в 2012. Всякие изменения кузовов и профиля одних яиц на другие вообще не принципиальны. А всякие электромобили с очередными "лексусами" это вообще другая опера.

QUOTE : , а Тигуан имеет относительно молодую историю.

Ага тот-же 2006-2007

QUOTE : Естественно, что после выхода четвертой генерации РАВ4 соотношение сил изменится.

Если и изменится, то еще вопрос в какую сторону.

QUOTE : (antonio @ 8.8.2012, 15:46) Раз ты такой гуру автозвука

Я не гуру автозвука. Гуру, если понимать под этим словом не профессиональных втюхивателей всяких прибамбасов, автозвука вообще не существует. Просто, я прилично разбираюсь в звуке вообще. Хороший звук собранный "по советам" практически невероятен. Бюджет тоже вещь относительная. Я когда-то очень давно купил совершенно обычной цены компьютерные колонки объемом меньше кирпича, но станноватой формы. ПРОСТО для того, что-бы было купил. Цена их была чуть выше безвестного китая, комплектация электроники совершенно такая-же, корпус пластик(толстый, качественный, но пластик), сами динамики, правда аккуратненькие, но без всяких наворотов. Ну не могли они никак звучать, но звучали. Для своего класса и размера, конечно, но звучали. Это были первые компьютерные колонки сделанные очевидными, на тот момент профессионалами. Но мастерство не пропьешь, это было точно про них. За пару от перекупленной компьютерщиками английской фирмы остался только лейбл, да и тот уже теперь не говорит думаю, ничего.
А в этой теме меня задело название . Если-бы оно было у меня дороже, или у меня литров больше я бы промолчал . А мимо "лучше" пройти не смог.

QUOTE : (falcon @ 8.8.2012, 13:51) получается любая купленная акустика по отзывам или советам и установленная в автомобиль является колхозом.

Если как беспонтовая замена чего-то минимально штатного, то колхоз, но с явными шансами сделать лучше по причине скромности равовских штатных решений. Естественно, легко получится сделать громче и басами по голове тоже несложно настучать. Но громкость и раскачивание автомобиля на басах не есть синонимы качественного звука. Его сделать сложно и не сделать запихав в двери какие-нибудь (лейблы, советы друзей и продавцов не имеют значения) динамики, гроб в багажник и усилитель под сидение. Такое, не имея офигенного опыта в акустике, можно делать только для обмана самого себя, заказчика (это к многочисленным тюнинговщикам относится), ну и главное - первозимых телок .

QUOTE : (SANGEN @ 8.8.2012, 10:50) Думаю какую следующую выбрать мечту ?! может у кого то был опыт с данными авто ! все + и - поведайте !

Судя по "120", речь идет о БУ .
Совсем разные машины! Сильно Вас как-то носит. Если Вас почти устраивает рав и хочется чуть больше и зачем-то изрядно мощнее, то лексусы. Если рав не устраивает ни по размерам ни по внедорожности, то 120.
Ну и если хочется уродства и дешевых потов обладания БУ, но типа "премиум"-япона , то само-собо тоже лексус.

QUOTE : (benyamin @ 8.8.2012, 4:46) конечно по патриотически очень охота чтобы что-то получилось у наших. Они участвуют вроде в раллийных гонках, но авто очень часто не доезжает до финиша. Все таки я надеюсь, что получится

Даже у маленькой латвийской фирмочки получилось http://driveeo.com/ Первыми уже не будете (американцы были крайне расстроены увидев ), а так-что почему-бы и нет.

QUOTE : (benyamin @ 7.8.2012, 20:09) история с нокией может повторится...

Да, такого исключать нельзя. Флагман флагманом, но ничто не вечно под луною. Но не скоро. Корейцы растут, но уже помедленнее. Про Ё-мобиль вообще заглохло ?

QUOTE : (benyamin @ 7.8.2012, 20:14) вот вам еще один аргумент http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=...id=452474&# купив за такое бабло машину на кой так парится, я понимаю не всем важна музыка в авто, но для меня это всегда играет роль

Пример с точностью наоборот - магнитофончик с разборки какой-то. Ну и разборки с навигацией.

QUOTE : (dig @ 7.8.2012, 19:21) так это же надо большой анализ провести, а то спросил у того кто знает.

Я непонятно объяснил?

QUOTE : (alekc @ 7.8.2012, 15:34) ребят, уважаемые!!!! ну давайте мы оставим эту тему и я создам новую, которая подходит под все разговоры!

Посортировать, без фанатизма, это всегда неплохо! Но хлопотно . Извините за зигзаги

QUOTE : (dig @ 7.8.2012, 18:35) блок реле под капотом смотреть? а то есть еще под барадачком всяких блочкорв куча)

Под капотом. Правый блок. Два здоровых реле, если не изменяет склероз, то подписаны PTC1 и PTC2. У Вас-же документация есть - гляньте, если не ясно.

QUOTE : (benyamin @ 7.8.2012, 18:04) тогда хочу высказать такую мысль, что Toyota RAV4 явно завышена цена, о чем я писал ранее, т.к. является менее технологичных авто. Tiguan выглядет более интересным за те же деньги. Я думаю RAV4 для консервативных людей, для которых технологичность, эргономика играют далеко не самое важное значение

Ну или так. Для многих еще важна ремонтопригодность в гараже у дяди и поток бу запчастей не с запада, а с востока. И сервис в России, как я понимаю, у тойоты таки все-же не самый плохой, как и у нас

QUOTE : (benyamin @ 7.8.2012, 17:57) логичнее сравнивать Prado с Touareg про него тоже могу сказать многое

Нет, это понятно! Для меня было важно другое, а именно, обратить внимание на вот это:

QUOTE : опции и наворотики у тойоты обходятся в результате в стоимость покупки автомобиля классом выше, а у тех-же немцев многое есть и в более скромных классах.

QUOTE : [*]более удобные кресла с хорошей боковой поддержкой (уточню, что мой весь 72 и рост 182), куча различных ниш, регулируемый подлокотник (люди с небольшим ростом оценят) и вообще в целом эргономика, отделка более приятная и качественная

Поддержки как не было, так и нет. С нишами аналогично, даже хуже - в подлокотнике холодильник, что прикольно, но бардачек двухэтажный пропал

QUOTE : [*]современный технически [*]Cистема распознавания усталости водителя

Так-же консервативен, как и рав

QUOTE : [*]информативный бортовой компьютер с огромным набором различных показателей [*]Сигнализация с контролем салона, автономной сиреной и защитой от буксировки

Параметров на бортовом побольше чем у рав, но бестолково организовано все на дисплее на удивление .
Штатная сигнализация есть, впрочем и на рав это, как дилерская опция есть.

QUOTE : [*]Обогреваемые форсунки омывателя лобового стекла [*]датчик давления в шинах [*]камера заднего вида [*]ассистент параллельной парковки

Форсунок нет, датчиков нет, но остального дофига, только пользы от ассистента с его всевозможными режимами, как от козла молока. Нет, запарковать, конечно можно и по нему, только в реале столько места на стоянках не бывает. Ну а когда бывает, то нафига ассистент.

QUOTE : [*]Багажник меньше нежели в моей текущей удлиненной версии, но это и ожидаемо

Ну это, как понимаете, совсем другие размеры. Много больше.

QUOTE : [*]Отсутствие электропривода двери багажника [*]Хотелось бы такую же гидравлическую подвеску как в Touareg, которую можно опускать и поднимать в зависимости от ситуации, а также автоматически прижимающую авто к земле при увеличении скорости, что придает дополнительную устойчивость

Есть недопривод стекла задней двери. Не очень понятно зачем. Скорее для галочки.
В подвеске и пневматика на задней оси - типа можно выжать немного. И гидравлика - эта в стабилизаторе кузова - приятно в поворотах и на бездорожных ухабах работает - без дураков.

Что я вижу? Собственно, что уже понял и из сравнения с хорошо знакомыми мне европейскими машинами - опции и наворотики у тойоты обходятся в результате в стоимость покупки автомобиля классом выше, а у тех-же немцев многое есть и в более скромных классах.

QUOTE : (benyamin @ 7.8.2012, 16:34) Хочу подвести некоторый итог и выделить ряд плюсов VW Tiguan с двигателями 2.0 относительно RAV4

Раз тут уже ушел разговор и в сторону более старшей модели тойоты - TLC 150, то я попробую откомментировать плюсы и минусы тигуана по отношению к тоетовской машине совсем другой ценовой категории, нежели рав.

QUOTE : [*]Адекватная аудиосистема, с USB, адекватным чтением mp3 файлов, простое обновление карт на навигационной системе, без дополнительных плат [*]хорошая работы дворников, менее шумные, более эффективные

Аудиоситема адекватна, USB и прочее есть, 11 каналов усилитель, 660 ватт, 15 матюгальников. Но обновления карт полный анус - 200 Euro, 2 часа и обновлять по восточной европе почти нечего. Про Россию, наверное, лучше матом. Но сама навигация сделана с умом - всякие гарминообразные, включая купленный в пятницу свежайший 3490 отдыхают.
Про дворники Не берусь судить.

QUOTE : [*]более интересные двигатель, резвее, экономичнее [*]есть дизельный вариант [*]6 ступенчатая АКПП, с наличием различных режимов для езды [*]хорошая шумоизоляция [*]руль приобретает на больших скоростях жесткость, появляется некая тяжесть, что способствует на мой взгляд более безопастной езде

С выбором двигателей - в Европе ровно два, но один из них дизель
Архаичный пятиступенчатый автомат с пародией на выбор передачи вручную. После равовского вариатора тоска.
Шумоизоляция лучше рава точно. Хотя ее, полагаю, не делали, просто так получилось, ну и резина штатная (но в Россию идет другая )очень даже хорошая - мысли менять отпали практически сразу.
Руль у рава своеобразный, но совсем не плохой. На 150 гидравлика с адаптивным усилием, да, наливается тяжестью конкретно, да и просто в городе руль много тяжелеее, даже после рава крутить как-то лениво-тяжело

QUOTE : [*]отсутствие гула в салоне при скорости за 120-140 км/ч [*]множество дополнительных интересных опций, способных удовлетворить многие потребности [*]дополнительная система обогрева двигателя зимой

Опций особо нет, но и гула тоже - дизель уже просто урчит, дорога шумоизолирована лучше.
На дизеле стоит некая мешалка вязкой жидкости, которая подключается муфтой, создает нагрузку на двигатель и сама обогревает проходящую через нее охлаждающую жидкость.
Зимой узнаю . PTC нагреватели воздуха в салоне, как у рава есть. Аккумуляторов две штуки

QUOTE : [*]на мой взгяд более приятная эргономика и более удобноe управление различными системами авто

Даже без всяких "моих взглядов" совсем другая машина. Косяки в эргономике есть, но они ни по количеству ни по качеству не превышают порогового уровня.

QUOTE : [*]наличие ходовых огней [*]наличие биксеноновых фар [*]Корректор угла наклона фар

ДХО появятся вот-вот. В модельном ряде 2011 года нет
Ксеноновые есть, адаптивные по повороту руля. Но в общем-то следует понимать, что в отличии от колхозного ксенона он сделан четко и эффекта за счет помех встречным не дает. Больше дань моде,
ну и чуть экологии

QUOTE : [*]номер располагается на нормальном месте, а не во вставке в бампер, оторвать его не возможно по бездорожью (т.к. на рав был прецедент когда оторвало это платформу с номером, цена новой за 3 тысяч рублей, реанимировал все свои золотыми руками за 200 рублей ) [*]во внедорожных комплектациях более скосый бампер позволяющий спускаться и подниматься в крутые подъемы до 28 градусов [*]для любителей мощных авто есть вариант с 200 сильным двигателем с крутящим моментов 280Нм [*]наличие доводчика капота

Проблем с номером нет, как, впрочем, и в Европейском раве.
По внедорожности - размеры, конечно мешают, но полный привод, понижайка, блокировки и неведомо какие улучшители таки помогают.

QUOTE : (benyamin @ 7.8.2012, 15:37) Коммуналка тоже не добрая, я однушки плачу примерно 1600 в месяц

За родительскую 3х комнатную, в общем-то обычная девятиэтажка, плачу порядка 120 Euro сейчас и более, чем вдвое больше зимой. Электроенергия отдельно, газ отдельно, земельный налог отдельно, налог на недвижимость отдельно.

QUOTE : zed, я так понимаю у вас авто то, что в кузове поновее?

Да - JA. И старший брат HU Рядом хорошо, если HU слева, смотрятся. Когда в салоне забирал, очень улыбались.
И младший братик равчик

QUOTE : (Сергей 70 @ 7.8.2012, 14:39) 150-ка выглядит жертвой анального изнасилования

Ознакомился.

- Рядовой Петров! А о чем вы думаете, когда смотрите на этот кирпич?
- О 3.14зде, товарищ старшина.
- Как?!
- А я всегда о ней думаю.

Думаю, что в других ракурсах выкладывать не имеет смысла.

QUOTE : (Сергей 70 @ 4.8.2012, 5:46) И какой бы у Вас не был тонкий вкус, но коли всё "быдло" вокруг решило, что у 150-ки самый неудачный дизайн за всю историю Прадика, то так оно и есть !

Кстати, сейчас, совершенно случайно, запарковался рядом со 120 коллеги. Тоже серенький. Сделал фото с разных ракурсов. Для начала выкладываю фото кормы. Просто так, если вдруг найдете в себе силы на личное мнение, расскажите о неудачах дизайнеров нового поколения, так сказать, в cравнении. Возражать не буду, просто хочу выслушать.